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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 18:50
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箱にもどって来れたわ。回避遅れてほんとにごめんなさい。アルビンが対抗なのね？私へは二人とも白出しか…霊回避したし当然だけど、完全に1手無駄にしてしまった輪ね。とりあえず読めてないログを読んで流れに追いつきます。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:54
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昨日の議事録の終盤を読んでいたわ。
もう少し本決定時間は早い方がいいのかもしれませんね。 それと【私は霊能者ではありません】 とにかくまずはヤコブさんの占い結果待ちですね。 |
青年 ヨアヒム 18:54
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では今日の議題です。追加があればお願いします。
■１．今日の●占希望 ■２．今日の▼吊希望 ■３．両占さん（村農）の真贋について ■４．両霊さん（娘商）の真贋について ■５．灰考察 |
農夫 ヤコブ 19:27
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ニコラ説によるとパメラが黒とある。リーザと共に嫌疑がかけられているが、2人はどんな関係か？さあ正直に答えたまえ。
「リーザは大好き。オットーとカタリナも好きだわ。セロリも結構好きね。マッスルはどうでもいいかしら。」 なるほど。被告人とリーザはセロリな関係だったようだ。 【パメラは人間だ】 |
村娘 パメラ 19:30
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お悔やみしてなかったわね…ディーター、モーリッツ。お墓の下でも村の勝利を応援しててね。
ところで、ヨアヒム…纏めは喉を絶えず残しておく必要があると思うの。回避の遅かった私が言える立場でもないけどね… |
農夫 ヤコブ 19:35
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パメラ人間だったが、こんな判定を出してる場合じゃないな。
ヨアヒム、私はパメラを希望していない。夜明け前は時間がなく了解するしかなかったが、さすがにこれは落ち込んだぞ。対抗の希望のパメラ占い、その上霊回避か。ヨアヒムに全て責任があるとは言わない。しかしこれではどうしたものやら。1人で纏めが無理そうなら、誰か他の者に票集計だけでも手伝ってもらうなりしてくれないか。･･･また後で来る。 |
行商人 アルビン 19:49
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村長とヤコブから白判定でパメラ狂人かよ。つまんないけど…ま、仕方ねぇーな。これまでと変わりなく狼探して情報落していくわ。そういうわけだからよろしく～。
ってことは【占２の内訳は真狼です】←これは十分考えて考察するべしです。 そうすると、占真偽は狼からすれば狼占いに挙がったときが占い破壊に出るかもなぁ…ま、襲撃されたら残った方吊り上げれば狼１確保だな。うかつに占機能に手を付けてこないと思うけど。 |
村娘 パメラ 19:59
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>アルビン[3d19:49]
確かにアルビンの立場だと私を狂人扱いするしかないだろうけど、それを村に植え付けて、占構成に先入観を与えようとするのはミスリード狙ってるんじゃないの？ |
村娘 パメラ 20:13
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■４．という訳で改めてアルビンの発言を見直してみたけど、初日はほとんど議事回答のみで、中庸姿勢ね。昨日はカタリナとジムゾンをロックオンって感じ。私はさほどその二人にラインを見なかったし、カタリナの喋ってる感じをみると初日占候補挙げでラインを作るような援護をする初心者タイプには見えなかったのよね。ちょっとSGの為の偽ライン臭いわ。
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村娘 パメラ 20:28
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■３．霊の構成が真狼だとすると必然的に占は真狂よね。ペーターが狂って事も可能性的に無いでは無いけど、考慮しないでおくわ。その視点で考えるとやはり昨日考察落とした通り、いきなりハーフCOなんてちょっと実現性の低い案をプロならともかく初日に出して来て、灰にもがんがん質問して白印象稼いだ挙句さくっと占COした辺り村長は狂人ぽさが強いのよね。
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神父 ジムゾン 22:43
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ただいま戻りました。ディーターさんがお亡くなりに・・・道理で爆発音がしないわけです・・・お悔やみ申しあげます。
ご老人も人間確定のご様子・・・神よ！二人の戦士の御霊に安息を。ペーター君は・・・なむなむ |
農夫 ヤコブ 22:54
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戻った。ディーター襲撃は予想していたとはいえ、やはり痛いな･･･。モーリッツと共に安らかに眠ってくれ。そしてアルビンとパメラ、どちらが私の相方かは分からんが宜しく頼む。
＞リーザ 2日目の吊占希望はどうした？今からでいいから出してほしい。 ＞ヨアヒム 今日の決定時間は昨日と同じか？変更があれば指示を頼む。 |
神父 ジムゾン 23:00
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なーんか不思議な発言を見つけました。
旅2d18:23【予想 木妙屋 or神農？】 3人上げているということは狼予想？変な点は2個★１村がいないです 狂人予想ではずしているということでしょうか？だとすると★２ 2d00:57で農を狂人と考えているのに農がのっています。 つまり狂人含んだ敵側予想なら村は必ず入っていないとおかしい。そして狼だけの良そうなら農が入っているのがおかしい。 |
村長 ヴァルター 23:02
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ただいま～～。なんだか脱力しているあたしが居るけど、そうも言ってられないわね。今日明日で狼１は吊らないといけないんだし。
それと、先に予定を言った方がいいわね。夜明け前（18時20分ころ）から外さなくてはいけないので、明日判定出せるのは早くて19時。その後は19時30分過ぎから随時OKよ。 ■４．娘：白なので真か狂。今日1COの上で霊からCOだと、霊が確定したときに護衛がぶれてしまうので、あたしは |
農夫 ヤコブ 23:03
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■４．霊考察
パメラ。占い回避霊CO、占白判定から真or狂。 1d突然死を懸念してのFO希望。気になった霊→占COについての理由は2d1356。決して狼側有利と考えてのものではなく、2d1312本来希望する戦術、「狼側が積極的に動かざるを得ない状況を村が迎え撃つ」形を良しとする考えとの矛盾はない。 2d1142、「ペーターに黒だしする霊じゃない」宣言ついても触れた点は真印象。 |
村長 ヴァルター 23:03
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あたしはやっぱり共有出さずに霊からCOとするほうがよいと思える。確定霊＋共有2地雷なら、占機能破壊が起きても、偽占にはかなりプレッシャー。自分が確定するということは強く思っていないように感じられるので、その点が狂よりな印象。
商：初日の遅れは初日の●を避けるためか？と思ってしまったわ。19:49「狼占いに挙がったときが占い破壊に出るかも」これは少し誘導臭。狼占い時に占襲撃では残った占騙り狼も、占い |
農夫 ヤコブ 23:03
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2d青15:39で「回避CO時はペーターの判定と共に」と指示があるのに回避後すぐに判定を言わなかった点は偽要素。しかしパメラ自身その指示を確認できたかまでは不明、夜明け直前だったこともあり一概には言えん。あとは特に狂人と思える要素はなさそうに見える。それにパメラ狂ならなぜ占3COにしなかったかが疑問だ。（真≧狂）
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神父 ジムゾン 23:03
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おっと。遅ればせながらこれを言っておかねば
【私はもちろん霊能者ではありませんよ】 １Dで述べましたが回避霊COは疑いますといってありますのでパメラはその点が黒印象。とはいえぎりぎりのタイミングでCOしたあげく18:28分でパメラ占いの流れをまた引っ掻き回そうとしていたアルビンも黒印象。霊は二人とも怪しいのでじっくり発言をよまさせていただきますよ |
村長 ヴァルター 23:05
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占い先の狼も状況黒で疑われやすくなってしまうので、チャンスさえあればいつでも有り得るはず。ただ商狼だとわざわざ対抗に出なくても、霊確定させ霊護衛鉄板状態を作った方が楽な展開に思えるのよね。なので真≧狂＞狼印象。
どっちが真でもどっちが偽でもそれなりに納得いくような感じね。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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アルビン。対抗霊CO。
2d2335で霊潜伏中襲撃時の判定が残せないことを懸念している点は真印象。他に1d1808「占師としての発言と姿勢を思いっきりアピールして～」、2d0840「真占師というならばもっと自信を持ってもいいと～」などは占い師真贋を気に懸ける真霊らしい発言に見える。 ガンガン攻めるタイプの発言を見るとあまり狂人らしくはない。狼ならあそこで対抗に出る必要はあったかどうかだが、 |
農夫 ヤコブ 23:06
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相手は回避COの霊だ。自分が信用勝負で勝てると見れば騙りに出るのも悪くはない。（真≧狼＞狂）
狼を吊ってやろうという意気込みはアルビンの方から強く感じられるくらいで、現状五分五分だな。 それと一つ気になる点。昨日の流れを見ると、[娘1816回避霊CO]→[商1818決定了解発言]→[商1828で霊対抗CO]となっている。アルビンは了解発言時にパメラの回避に気付かなかったのか？ |
農夫 ヤコブ 23:07
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■３．占考察
村長。発言姿勢は初日2日目と変わらずだな。このまま信用取りたい狼にも思えてくる。 1d2dと●娘。2d2318「●妙があげやすいとこ選んでる感じ」、とした割にパメラの事は戦術論を軸に疑っているようだが。下手に灰に疑いをかけたくない狂人故か、娘白を知っていて希望挙げした狼かまでは判断できず。判定順が2回とも先だが、者娘2人とも白判定、パメラ占いは霊候補であまり情報にならないな。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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ただ順番に関しては私の参加時間のせいもある、皆には迷惑をかけてすまない。
しかし最初から騙るつもりの様子、初日から場を動かそうとしたり積極的に議論を誘導したそうなところを見るに、どちらかといえばやはり狂印象の方が強い。（狂＞狼） 他の議題は明日答える。@11 |
旅人 ニコラス 23:14
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■１＆２．とりあえず、保留だ。ただ、村農娘商は外した7人の中から選ぶべきだと思う。
■４．●回避COが気になるのでやはり娘は狂ぽいかな。となると商は18:28なので襲撃対応なのかなってことで真かな？ ■３．となるとどちらかが人狼ってなるけどわからん。 内容がなくてすまん。混乱中。 |
神父 ジムゾン 23:18
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村長＞素朴な疑問です。 2d18:21ですが霊対抗を呼びかけたのは何故ですか？10分間で全員対抗非対抗できるとは思えませんし、万が一できたとしても、ペーター君が突然死しているので安易に確定ともいえないはずなのですが。そこら辺いかがでしょう？
ニコラス＞ぜひとも私の23:00についての意見が伺いたいです。村の正体が分っていたために意識から外れていたと考えることもできますので。 |
村長 ヴァルター 23:19
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■３．商狼とすると票が集まっていたわけでもないのに、対抗してきたのが？になるので、ヤコちゃん狼かもしれないわね。んー、だけど昨日の灰雑感とか見ると下手に狼突付きたくない狂人のように見えたんだけど。あたしの希望を占ったことに気分悪そうだったけど、あたし狂人予想なら気にするものでもないんじゃないかとは思ったわね。
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神父 ジムゾン 23:25
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ヤコブ＞2d15:27 リーザ1220は事実上の非霊COだ・・・は発言してしまうことの危険性は感じませんでしたか？自分ではそう思っても他人にはそう思わないこともありますし、狼に情報を与えることになるとは思いませんか？明日気づいたらお返事ください。
トーマスさんは今日はいないようですねぇ・・ |
村長 ヴァルター 23:28
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＞ジムりん 前にも言ったけど、霊占いは無駄とまでは言わないけど、霊よりは灰を占いたいし、確定とはいえないまでも、ペタ真霊と見てパメちゃんが出てくるには少々無理があるわ。霊は対抗が出るか出ないかで村での位置がかなり変わる役職でもあるから間に合わないとしても、対抗者が居るなら出るべきと思ったわね。後はあのとき言ったとおりだけど、ヨアちゃん喉なし、ディタちゃんいない、ヤコちゃんもいないで、てんぱってたわ
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村長 ヴァルター 23:42
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＞ジムりん23:25 リーザ非霊に関してはあたしも言及してるわよ。というか、あたしはそれを理由に▼妙を出してる。妙2d12:20
の発言は妙霊なら出てくるはずもない発言。リーザのブラフと考えても、リーザが霊COしたらかなり信用に関わるものだと思うわ。リーザ非霊を口にすることの危険と、真霊の吊り回避を防ぐこと、どちらを重視するかといえば後者だわ。 ちょっと風邪気味なので休みますﾉｼ |
神父 ジムゾン 23:45
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昨日は人気大絶頂だったジムりんです。
昨日の希望をから敵を探そうと思いましたが神父だらけで判断情報にならないですorz とほほ。あまりに票が固まっているときは第二希望も聞いておいてもいいかもしれません。 ＞村長 回答ありがとうございます。納得しました。たしかにてんぱりますねあの展開は。 さて今日は寝ますね |
旅人 ニコラス 00:18
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ジムゾン23:00回答
１．これは個人個人を推測した結果のものでなく、人狼3人を一度に予想したものです。。つまり、木が黒なら妙屋があやしい、神が黒なら農と誰か一人があやしいという意味です。 ２．予想の木妙屋は、占煽が狂想定の場合です。神農は煽人狼想定です。 （このため農が載っています。） |
旅人 ニコラス 00:18
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ここから補足です。
３．3人すべて予想するっていうことにウェイトを置いているため、発言の真偽にはあまり重みをおかず（ぉぃぉぃ）、占い吊り希望の順番およびタイミングをメインに考えています。 ４．ちなみに左に行くほど強引良予想です（つまり屋は強引）、？になっているのは3人目が強引でも無理があるため書いていないです。 |
行商人 アルビン 05:28
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中途半端な時間に目覚めたわ～ぁ…。おはよおさんー。
Σうっ、鋭いっっ！パメラにミスリード狙ってるって言われてる～（苦笑）ぶっちゃけミスリードよくやるしw（何 まぁ、それはないに越したことはないけどなぁ…少しずつ真実に近づけるようにがんばるわ。 狂人占で占１回消費は痛いけど、パメラ白確定したおかげで内訳は表にCOした４人(長農娘商)の中ではオレのみがハッキリしたわけだな。ぁ、占い騙ってる狼＋潜伏 |
行商人 アルビン 05:31
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狼２も霊の内訳は真狂と見えてんな。オレ、パメラのどちらが狂人かってのもおそらくわかってると思うけど…。あと、ペータが占霊の可能性も消えてスッキリしたしノイズも消えたわ。
しかし、逆に娘パンダ判定にされてたらすげぇー混乱してたけど…（汗 襲撃はヨアヒムに護衛がついてると予想してディータを喰ったんだろうな。白確定で狩人の可能性も含んでたわけだし。占破壊は狼１が騙ってるからおそらくもう少し機能できる |
行商人 アルビン 05:32
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んじゃないかな…と思ってる。
オレからの視点ははっきりしてるから迷いはなく考察挙げてく。 ■3.霊真偽 【内訳＝真：狂】 【パメラ】…オレから見れば狂人だな。潜伏と淡々とした発言でこれまで行動してる。自ら灰に絡んでる発言はなく議題回答と質問の返答のみしかない。自ら灰へ絡んでないのは下手に質問して狼の足を引っ張りたくないからかな…これまでの発言から狼探してるような姿勢はほとんど感じられない。 |
行商人 アルビン 05:32
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2d1150『混乱した様子は地雷解除を狙ったとも思えるし、そこまで狙って目立つなら狼じゃなくて狂だと…』ということで▽トーマス希望を挙げてるのはおそらく、狼ならあの目立ちつ共有云々発言はないということでトーマスを勝手に狂扱いし寡黙吊り以外でトーマス吊り希望を選択したってことだな…たぶん。
昨日の発言から「霊CO先行案」について村長とパメラはいろいろとやり取りしてるな。2d1156『狂人と狼が一番 |
行商人 アルビン 05:32
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恐れるのは霊COが重なっちゃう事だと思うのよね…』なんかもそうだけど霊３CO云々と言ってるあたりを見ると娘ー長のラインっぽく見えるな。
いつまで戦術論の発言は目立つが灰への質問や考察等の狼探す姿勢は感じないな。 だとすると●娘希望が狂人占いを狙ったものだとなるので白確定させるために希望してたということだな。 |
行商人 アルビン 05:35
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まずは白２人挙げる。残りは後ほど～。
■5.灰考察 【トーマス】☆白より 現段階で占内訳が真狼とハッキリした。初日の仮決定時には潜伏狼は２。その１人がトーマスだとますますあの目立ちはあり得ない。下手したらトーマス占いへ変更、または残り狼１へ変更する危険もあるのであのような目立つことは考え難い。 |
行商人 アルビン 05:36
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昨日からこのことは言ってきたけど、占内訳がはっきりしたんでさらに彼が狼は考えてにくいな。白決め打ちぐらい白い位置。
【カタリナ】☆白より そうすると昨日の2d1820『両方の占い師が共にパメラ挙げていたら尚更パメラ占うべきではないと思うがね…』と発言してるのはカタリナが狼であればこれに触れずに占うべきでないなんて言わないな。これは白要素だと思う。 昨日はジムゾン擁護という見方と発言があまり目立た |
行商人 アルビン 05:36
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ないことから占いに挙げていたが撤回するわ。わりぃ、すまなかった…。
★農2d1959『ペーターに黒判定を出す霊能者がいればCOしてほしい。対抗は潜伏』 昨日、この対抗は潜伏ってことを聞きたかったんでけど潜伏してたんで聞くのは保留してたんだけど。この場合の対抗潜伏はなんで？今更だけど聞かせて欲しい。＠９ |
羊飼い カタリナ 06:50
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お早う。●▼についてはまた後にして、残りの議題に回答していこう。
■３ 発言を見直しても２人に怪しいところは未だ見つからない。偽は上手くやっているようだね。 あえて言うならヤコブ2d19:21「当然と言えば当然だが、そう簡単に黒は出ないものだ。」が黒が出なかった言い訳に見える、というくらいかね。 それでも二人は五分五分だ。少なくとも大きくどちらかに傾くことは現時点ではありえないよ。 |
羊飼い カタリナ 06:51
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■４ パメラ狂と考えるよ。やはり回避ＣＯは疑ってしまう、という事と、アルビンが偽に見えないのだ。行商人は初日から一貫して「灰を狭める」姿勢を見せてきた。
そこに意識のブレは感じられない。２日目の更新間際のＣＯも襲撃対策と考えれば真の思考と思える。 ■５ リーザ：白だと考えている。発言が少ない為に内容から判断するのは難しいが、初日に誰から指摘された訳でもなくひらがなから漢字に変えたのは |
羊飼い カタリナ 06:51
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赤ログで指摘された可能性もあるよ。
しかし２日目の両占い師の吊希望がリーザになっている。占のどちらかは偽。そして私は偽が人狼と考えている。つまりリーザは白ではないか？ということだ。 オットー：上手くステルスしている印象だ。一つ気になるのは二日目のオットー11:21。ならず者はもともと突っ込んだ発言をしていたし、灰のまま喰われれば灰が狭くなる。 白狙いの理由としては納得しづらいところだ。 |
羊飼い カタリナ 06:52
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ニコラス：僅かに白寄り。「自分もかなり中庸だが」「白アピールだという危険があるのもわかっている」「内容がなくてすまん。混乱中」人狼にしては微妙な発言。
そう思わせる作戦も充分あるので難しいが、人狼ならもう少し上手いアピールをするのではないだろうか。 |
羊飼い カタリナ 06:53
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＞パメラ
「霊の構成が真狼だとすると」と言うのはどういう考えからだね？君は白確定で狂人or真だが、行商人には狼狂真の可能性が等しく残されている。 私は君を疑っている。君が狂人ならば偽占は人狼だ。君の発言は「偽占は狂人」という考えを植えつけようとしていると私は考えているのだよ。 この考えを打ち崩してくれる事を本心から期待しているよ。 |
行商人 アルビン 06:56
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★神2303＞『ぎりぎりのタイミングでCOしたあげく18:28分でパメラ占いの流れをまた引っ掻き回そうとしていた…』
引っ掻き回したと言われてもなぁ…（苦笑）決定がずれ込んで更新直前になってしまったのはオレの真偽とは全く関係ないと思うけどなぁ。少なくともそのままパメラ占うより仮決定に挙がってた占いへスライドと思って言ったまでだけど… 正直、ヤコブが反応できなかったのは知らなかった。 |
羊飼い カタリナ 06:57
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すまない、寝起きで議事録を読むと禄な事にならないな…パメラ、君の発言を見落としていた。私の質問には答えなくても良い。ただ私の考えは変わらないので、それについて何か言いたいことがあれば是非聞きたいよ。
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行商人 アルビン 06:59
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おはよーさん＞カタリナ
★旅2314＞『●回避COが気になるのでやはり娘は狂ぽいかな』 占い回避でなぜパメラ狂とわかる？オレがこんなこというのは逆に変だが客観的に見て狼が回避COしたと思わないのか？たしか昨日の占真偽ではヤコブ狂と予想してたはずだゼ？ 何を根拠にいきなりそのような考えになるか見えないが… |
宿屋の女主人 レジーナ 07:21
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パメラさんが霊能者の場合はアルビンさん人狼or狂人、占い師２人は占い師と狂人or人狼
パメラさんが狂人の場合はアルビンさんは霊能者、占い師２人は占い師と人狼 内訳が予想しやすくなったわね。パメラさんを軸に考えるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:22
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まず気になったのは、推理の内容は昨日とほとんど変わっていないのに今日になってヴァルターさんとヤコブさんの評価が逆転した点ね。
今日3d20:14はヴァルターさん狂人、ヤコブさん占い師 昨日2d13:07はヴァルターさん「真≧狂＞狼」、ヤコブさん「狼≧真＞狂」 もちろん対抗のアルビンを狼＞狂人と予想したために「狼≧真＞狂」のヤコブさんが真となるってのは筋は通っている。けど少し引っかかるのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:23
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もしパメラさんが狂人だとすれば、もしかしてヤコブさんが人狼だと分かったのかもしれない。そう考えて2d13:07から3d20:14までのヤコブさんの発言に注目してみたわ。しかしこれと言って怪しい発言はないのよね。
あえて不審な点を挙げるとすれば、本決定直後にヤコブさんがいなくなった点かな。この動きがパメラさんにはヤコブさんが人狼にとって都合のいい本決定（事実パメラさんは白判定）が出たために |
宿屋の女主人 レジーナ 07:24
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いなくなったことにする人狼に見えたのかもしれない。
しかしこれはちょっと無理がありすぎる推理よね。 パメラさんの2d11:42「【ペーターに黒だしする霊じゃない】も宣言しといたほうがいいのかしら？」この発言は霊能者として出る予定の霊能者に見えるわ。霊能者として出る予定の狂人の可能性もあるけどやや白印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:25
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あと最初の霊能者先行CO案はパメラさんが狂人だとすれば、先に自分が霊能者COして人狼と被らないための作戦に思えるわね。誤爆もありえる狂人占い師よりも狂人霊能者の方が都合がいいしね。この案はやっぱり黒印象。
今のところパメラさんは６：４くらいで狂人よりの印象ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:26
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次はアルビンさん。
昨日も言ったけどアルビンさんは完全に白と予想しているのよね。だから霊能者COのときは納得してしまったわ。 占い希望も1dトーマス2dカタリナ、吊り希望は2dジムゾンと全く希望が通っていないし、あるとすれば狂人かしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:27
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ヤコブさんの占い希望は1dリーザちゃん2dカタリナさんとリーザちゃん、吊り希望は2dトーマスさんとリーザちゃん
ヴァルターさんの占い希望は1dパメラさん2dパメラさん、吊り希望は2dリーザちゃん ヤコブさんは全く希望が通っていないけどヴァルターさんは昨日意見が通っているのよね。最終的にはヨアヒムが独断で決めているのでこの推理は無理があるけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:28
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そこをあえて人狼は３人もいるのでいつの間にか人狼の意見が通っているのかもしれないと思って予想したわ。
２人とも発言に関しては甲乙付けがたいほど本物っぽいのよね。 と言うことで■３．と■４．は |
宿屋の女主人 レジーナ 07:29
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ヴァルター・・・狼＞占い師＞狂人
ヤコブ・・・占い師＞狼＞狂人 パメラ・・・狂人＞霊能者 アルビン・・・霊能者＞狂人＞狼 と予想します。灰考察や占い希望、吊り希望はもう少し議論が進んでからにするわ。 |
行商人 アルビン 07:30
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【オット】★黒より
ぶっちゃけ印象ない。狼探してる印象ってことだが…。ステルスとして絶好のポジションで行動してるな。序盤は気にならんが中盤になるとこのあたりで行動するヤツらはうっすら見えてくると思ってたからあまり注意深く発言追ってなかった。 これまでの発言読み返してもあまり狼を探してる姿勢を感じないな…。発言内容も全体的に薄く灰考察を見ても白黒と判断はしてるが具体的なものがなく思考が見えてこない… |
青年 ヨアヒム 07:38
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おはようございます。今日は喉の残数に昨日より更に気をつけて発言するよう心がけます。
決定時間に関しては僕自身の判断の遅さが致命的ですが、これ以上変更して混乱をおこしたくないので、どうか【仮決定15：00 本決定17：30】でご了承下さい。 ＞アルビンさん [3d05:31]狼側にどちらが狂人か分かるような判断材料が僕には見えないので、聴かせてください。 |
青年 ヨアヒム 07:41
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＞ヤコブさん 議事と自作の纏めを照らし合わせ、カタリナさん希望だったのを確認しました。申し訳ありません！
纏めの作成をお願いするのは、確定白で無くとも良いものでしょうか？もし事実と違っていたら皆から突っ込みが入りますかね。立候補を募るのはまずいでしょうか。遅れましたがディーターさん、アルビンさん、纏め表作成ありがとうございました！ |
青年 ヨアヒム 07:43
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＞両占霊さん 明日の夜明け後の結果発表について、可能な時間を教えて下さい。ヴァルターさん[3d23:02]確認しました。
これからしばらく離れます。喉の残数も気にかけつつ、13時頃には議事進行を見ていると思います。@14 |
行商人 アルビン 08:11
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＞ヨア
【判定は更新後即発表可能】 ★できれば仮決定の段階で占霊のどちらから発表か？それとそれぞれの順番の指示よろ。 ★あと738はパメラ狂人の要素を求めてるってこと？いまいち質問理解できてないんで詳しく挙げて。 |
青年 ヨアヒム 08:31
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＞アルビンさん 了解です。残りのパメラさんとヤコブさんの時間を確認して希望を出しますね。
質問の方は、僕が理解できている範囲内ですと、まだ両占さんの結果に相違が無いこと、娘さん白確定から真or狂であること。これらの事実からでは商さんと娘さんのどちらが真か、アタリは可能でも完全に確定させるのは、狼もまだ無理に見えるんです。なので僕の見落としてる事実があるならば、教えて頂きたいのです。@13 |
行商人 アルビン 09:14
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■1.●ニコラス ■2.▼オットー
昨日希望に挙げたジムゾンは判断できてるわけじゃないけど狼探しの姿勢は感じたので様子見することで外し、狼探しの態度が伝わってこないオットーは発言内容も薄いことからこれ以上放置しても見えてこないし、うまく占吊りを擦り抜けてステルスしてるような印象から今のうちに吊っておきたい。それにこれまでジムゾンを占希望してたので参考になると思う。 |
行商人 アルビン 09:18
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ニコラスも発言内容が薄く発言からは判断できないので希望する。
リーザを外したのは考察を参考にしてくれ。 ヨア＞パメラ狂要素かぁ。探しては見るがパメラの発言を見たらわかるが自ら灰に絡んだ発言はたぶんない。返答でのからみのみ。まぁなんとかするわ。 |
村長 ヴァルター 09:51
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おはよ～～ん。鼻水とかいっぱい出るけど灰考察してくわねﾝ。
■５．妙：昨日▼にしたのは霊を当てたくないため。1d12:20の発言は単体で考えれば、妙狼なら霊回避の道を自ら閉ざしたことになるので白要素。ただ、毎回希望が遅い、出ていないのは黒要素。考察内容にも「ごめんなさい」が多く、強く希望することで疑われるのを避けたいと取れるので、ひっくるめて灰。 屋：昨日の考察時点から内容的には増えてないので、 |
村長 ヴァルター 10:02
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増えてないので、印象変わらず。今日なんであんなに非霊COまで時間がかかったのかしら？昨日も仮決定了解はしているけど、本決定了解はしていない。様子見感と、▼旅希望の理由の希薄さで、黒より。
羊：2d18:12ヤコちゃんの希望が違っていることには触れつつ、それが自分であるとは指摘なし。●▼はあげられると気になるものなので、触れてもおかしくはなかったはず。「どちらかは必ず偽なので、占い師の案を採択する |
村娘 パメラ 10:11
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ちょっとだけ覗けるんで、いろいろ反応しておきます。発表時間はちょっとまだ確定できないかも。今日のお仕事の予定がまだみえないので…
>ヤコブ[3d23:3] あの時は鳩専用で本決定だけ確認したので、慌てて回避したの、その為にペーター結果発表が遅れてしまったのは申し訳ないわ。 |
村娘 パメラ 10:11
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>ニコラス[3d23:14],ジムゾン[3d23:3],カタリナ[3d6:51]
回避COを黒くみるというのは良く聞く話ね。でもそれって回避COして占いを回避する灰は、真より狼の数が多い以上、確率的に狼の可能性が高い、っていう前提に基づいてるんじゃないかしら？もしそれ以外の前提ならその理由を説明してほしいわ。回避は真でも狼でも等しくするし、私は回避はしたけれど、結局占われたし、結果は確白だったのよ |
村娘 パメラ 10:11
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そうだった以上、回避COを理由に私を黒く見るのは筋違いも良い所だと思うんだけど？
>レジーナ[3d7:25] 霊先行CO案は狼側の行動を制約こそすれ、けして自由度を上げはしないと思うわ…まあ戦術論はきりが無いけど、私がもし狂人ならそんな意見出さずにしれっと占COでもしてるわね。それと誤爆があるから、って言ってるけど、誤爆って何の事？よく解らなかったから、もう少し説明して欲しいな。@7 |
村長 ヴァルター 10:31
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採択するのは好ましくないのではないか」、それだと能力者が希望を出すのは不毛な作業になってしまうわね。自分もヤコちゃんに上げられているから外せといっているように聞こえてしまうわ。昨日のペタの白黒に関して、何となく歯切れが悪かったので、カタりん霊だったのかしら？と思ったんだけどそれもなく、結果あたしの中では疑惑の方が膨らんでるわね。意見はしっかりしているけれど、白と言える材料は見当たらず。灰。
宿： |
村長 ヴァルター 10:48
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宿：読み返したけど、昨日はっきりと▼あげてないわね。疑う基準がどこかという思考は見えやすい。それが●▼希望や、判定という部分からなのは人間っぽいけど、ライン偽装・切りは見落としやすくなるので、視点の狭さは少々気になるかしら。娘狂と見て「ヤコ真は筋がとおっているが引っかかる」が、結局7:29の結論。じゃぁなにが引っかかったのかしら。ペタの白黒についてはカタりんよりは納得いく回答。白より。
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神父 ジムゾン 11:06
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ちょっと覗けました。今気づいたんですがね。パメラさんは霊か狂しかなく、狂人だとしてもラインできてないからだれが狼か分かっていない。てことはパメラさんは実質今日に限って言えばまったく怖くない存在といえますね。もし狂人でも人狼をサポートできませんから。
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村長 ヴァルター 11:34
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旅：昨日も言ったとおり、回避なし希望は白い。けれども宿題だったはずの灰考察は2d14:35？様子見感でリーザ灰、連係してトーマスも灰は唐突に出てきた印象があるので、もう少し説明プリーズ。と思ったら0:18以後が理由なのか…。あと「煽り」って言うのはもしかして「騙り」のことなのかしら。独自路線は白いけど、その分説明は欲しいなぁと思うわね。
ちょっと外します。ﾉｼ |
パン屋 オットー 12:21
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お昼休みに時間が出来たから解答するわ。っていうか、なんかプロでいってた時間と真逆…。
っていうか時間がなくて読み込めないわ…明日明後日辺りからは時間が出来る予定だけど。 ■３．白 ヴァルター＞ヤコブ 黒 昨日の印象を引きずってるわ。 ■４．白 パメラ＞アルビン 黒 |
パン屋 オットー 12:21
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期せずに一般的には悪手といわれる能力者占になったわけだけど、お陰でパメラさんが白確定（ただし狂人の可能性アリ）
ただ狂人なら占一手分を消費させるためにワザと占われ、翌日何食わない顔で『昨日の本決定見れなかった』とか言いながら霊能COっていう手も使えたはず。 それなのにわざわざ回避COをするのは疑問。 |
旅人 ニコラス 12:25
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アルビン06:59
まず、本決の時間が18:01である。そして声が殆どない人が何人かいた。 それを18:16に回避COしたって回避できるわけない。 それなのにわざわざCOしたことによる不信感があるため、先ほど狂判定をした。 ちなみに今は白だと思っている。それは後ほど。 |
神父 ジムゾン 12:33
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パメラ10:11なるほど。確かに回避であやしいのは人狼でした。貴方への考えを改めます。
■１ー２占●オットー吊▼ニコラスを オットーさんはやはり昨日の占い理由から。ニコラスさんは今日の説明を聞いても農を狂と考えていたはずが狼候補に変わっていたことと、狂人をわざわざ書かないというのが理解できなかったので。村長の真偽にかかわらずニコラスは正体を知っていたため漏れた感が拭えませんでした |
神父 ジムゾン 12:44
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オットー＞本来ならばそうなんですよね。問題はパメラさんのタイミングとヨアヒムさんの喉がかれていた事ヤコブとディーターがいなかったこと、頭のいい狂人ならあのタイミングでＣＯしても変更できないとふんで信頼を得るためにＣＯする事もありそうです
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村長 ヴァルター 12:59
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戻ったわ～～。あと2人ね、灰考察。
■５．木：2d0:45「●▼回避あったら即対抗」と、勘違いだったけど「相方占い無駄無駄」は、灰狭めの姿勢としては一貫してる。2d14:05「一番寡黙～ヨアヒムだ」、リーザが抜けてるのはなんでかしら？黒印象にあげるくらい「目に付いた」筈なのに。羊2d18:12を受けて木2d18:16「あれぇ、本当だ」と反応できるからには、誰がどこに●▼したのかは確認してあるんじゃ |
木こり トーマス 13:01
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■4.変則的に霊から投下する。
俺はパメラ偽霊と考えてる。両白判定だから狂人だな。理由は[1d18:40]で「霊からCOさせた方が狂が占騙り辛いだろうから」と言ってる点だな。真霊なら「COさせた方が」とは言わないだろ。させるというのは自分が霊で無いといってるのと俺は同義に思えるな。２日目の段階は既に占COも終わってるし霊っぽく振舞うことも考えられる。特に２日目考察が非常に薄いのは狂人ぽい行動だ。 |
農夫 ヤコブ 13:03
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＞ヨアヒム 決定時間了解した、今日も夜は19:00～19:30に来れるだろう。･･･人間誰でもミスはある、うっかりに関してはもう気にするな。ヨアヒムなりに考えているのは分かる。票集計は確白でなくとも喉に余裕のある者に頼めばいい。
＞村長2319 対抗の希望は気にならない、か？確かに村長狂寄りで見てはいるが、だからといって狼でないとは限らない。それに私はパメラを黒寄りで見てはいなかった。 |
農夫 ヤコブ 13:04
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＞神父2325 2342で村長も言っている。たとえ指摘せずとも、あれでは狼が見逃してくれるような発言ではなかったろう。
＞アルビン0536 対抗についてか。そのまま2-2になれば問題ないが2-1になると能力者襲撃の可能性が高まる。それと狼は出来るだけ回避で表に出させるべきと考えている。黒判定時COなのはその情報を持ったまま死なれると困るからだな。 ＞アルビン0531 「ペータが占霊の可能性も |
農夫 ヤコブ 13:04
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消えてスッキリしたし～」ペーターが占の可能性について言うのは分かるが、霊の可能性とはどういうことだ？アルビン真霊ならこんな言い方にはならんだろう。
0532「娘ー長のライン」狼同士のラインという意味ではないな。狂人と狼のラインとでも言いたいのか？CO後ならともかくCO前にお互いが相手を仲間と知る術はほぼない。微妙な疑いだぞアルビン。 ＞パメラ1011 そうか。その点からの真偽判断はしない。 |
木こり トーマス 13:07
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■3.占い師は昨日と変わらずだな。両方とも考察をやっとるし。真狼臭い。しかしだ、２人とも対抗が偽だって分かるんだからもっと偽の変な部分をつっつけと言いたい。ということで両方にマッスル減点。
まだ真長≧農偽 |
木こり トーマス 13:13
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■5.神》俺はもう黒くみちゃってるぞ。結局昨日も１日目のアンケ理由の回答無し。村側ならちゃんと返答くれると思ったのにな。赤ログが邪魔でうっかりする狼の線が高いな、最黒だ。
羊》昨日の発言がやけに神とのラインを切りたがってるように見える。実は神の正体知ってんじゃねーか？と思うなこいつは。微黒。 |
村長 ヴァルター 13:13
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確認してあるんじゃないかしら？だけど「精読してくる」は、流れとしてなんか違和感。今日まだ意見出てなくあたしとしては白黒の判断は一番しにくいタイプ。
神：旅と同じく、回避なしは白いのだけれど、旅よりは●に上がることを嫌っている印象。▼老＞商の商評「中庸から村を操作できる位置」(神2d12:46)は、どのようなところからそう感じたのかしら。考察より先に希望を挙げるのはあんまりいい印象じゃないのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
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＞パメラさん3d10:11
狂人は人狼に黒を出してしまう（＝誤爆する）可能性のある占い師よりも霊能者の方がやりやすいと思うので霊能者として出たいはず。しかしタイミングを誤ると霊能者３COになってしまうかもしれないわよね。パメラさんの主張した霊能者先行CO＆FOであればその可能性が低くなるわ。そこでパメラさんは狂人よりかなと予想しました。 |
木こり トーマス 13:17
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妙》昨日両占い師から▼挙げられた奴。RPの手法が最初の混乱招く方法なあたり狼側じゃないか？と思ったが狂人の可能性はほぼ消えた。それで▼がそろったのを見るとこいつは人間村側臭いな。
旅》ステルス位置にいるが、[00:18]な「発言の真偽にはあまり重みをおかず」発言するあたりLWを狙う狼っぽくないな。白印象だが好印象は絶対やらん（笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:18
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＞ヴァルターさん3d10:48
たしかに▼は書き忘れているわね。たけど文脈的に「▼モーリッツさん」と書こうとしたのは分かってもらえると思うわ。 何が引っかかったのってことだけど、その部分は逆転しているのは怪しいけどパメラさんの説明は一応筋が通っている。しかし説明なんていくらでも後付けできるので、私はパメラさんを怪しんでいますってことを言いたかったの。 |
旅人 ニコラス 13:18
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さて、さっきまでの娘は狂説は忘れて。一点読みでいく。
1～4の理由はすべて5による ■１．●トーマス＞ オットー ■２．▼レジーナ ■３．わからん。どっちかが狂。 ■４．アルピンが狼じゃないかな。 |
旅人 ニコラス 13:19
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■５．強引な仮定話ですが、
（狂人は潜んでいないと考えてます） 旅：急に胡散臭くなったし、中庸だし、怪しいけど当然白！ 羊：灰に落とし頃の旅を白よりにするとは。よって白！ 妙：これだけ答えないと逆に白印象 |
旅人 ニコラス 13:19
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次に、人狼が1人いると思われる村農商のログを見ていると
木に1d18:23で●指定している。しかし、このような時間に指定しても 当然反映されるわけでもなく、印象操作に使ったのではないかと思われる。 （二日目以降、木に関して一見否定的に見えて肯定的） |
旅人 ニコラス 13:20
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オットーとレジーナだが、どちらも中庸だが屋が神に投票している点、及び宿が木に対して追求している点から
屋＞木 よって結論！トーマス、アルピン、（オットーorレジーナ） はい、強引なのはわかってるよ |
村長 ヴァルター 13:21
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発言からの判断は意外とつきにくいかも。灰。
＞トマちゃん13:7 パメちゃん白だから、ヤコちゃんかアルちゃんどちらかが狼だけど、アルちゃん狼に違和感あるから消去法でヤコちゃんなのよね。そこが狙ってやられてたら思い切り外すし、対抗つついても灰の狼は見つからないから、まずは灰なのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:25
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■１．●オットーさん そんなに怪しさは感じないんだけど発言数があまり多くないね。他の人と違って発言内容で判断することが難しいので占って確かめて欲しいわ。
■２．▼トーマスさん 昨日に引き続きトーマスさん。やっぱり１日目の勘違いが対立を演出したように見えて気になるわね。3d13:11でパメラさんの「COさせた方が」って発言を疑っているけど、本物の霊能者だとしても第三者的な言い方をすると思うわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:28
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そうしないと人狼にばれてしまうじゃない。怪しいから疑っているよりも、疑うために理由をつけている感じがするのね。そこが誰が人狼なのか分かっている人狼っぽいわ。もう１人挙げておくとすれば▽ジムゾンさん。みんなに怪しまれているのに結果的に今日まで生き残っているのよね。しかし発言数は多いしみんなに怪しまれているのでまだ大丈夫だと思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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リーザちゃんは他の人と同じになってしまうけど、占い師が２人ともリーザちゃんを吊り希望に挙げているので白印象。もちろんカモフラージュのために仲間に吊り希望を出すことはあると思うけど発言数が少なめのリーザちゃんの場合そのまま吊られるかもしれないので考えにくいわ。ニコラスさんは昨日リーザちゃんを吊り希望に挙げている点以外は白印象。カタリナさんも発言数も多いし推理も納得させられるものが多いので白印象。＠３
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パン屋 オットー 13:40
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▼ジムゾン●リーザ
ジムゾンさんは以下に書くけど私の中で黒目だから。リーザは寡黙だから。 ■５．灰考察、時間が無くて荒い物になっちゃったけど。 リーザちゃん：発言が少なめ。二日目の発言の内容はジムゾン絡みがメイン。特に白黒も無いわね。 ニコラス君：2d12:36からも解るとおりアグレッシブ。あ、解答アリガトウね。やや白になったわ。 |
パン屋 オットー 13:40
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カタリナさん：女の子なのに男前。言葉は少なめだけど内容は詰まってる。パメラさんを狂人と見ているわね
神父さん：23:45の発言で微黒になったわ。人気大絶頂ってどういうこと？昨日の吊り候補としてはあなたはあまりあがってなかったわよ？ 単なる諧謔ならばそれでもいいけど、自分で言う事で自分に向けられている疑いは過剰だと主張しているようにも見えるわ。『人気大絶頂』の真意を教えて。 トーマスさん：13:01 |
パン屋 オットー 13:41
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～の突っ込みにセンスを感じたわ。なかなかアグレッシブ。既にカタリナさんやジムゾンさんなど灰狼候補をあげてるわね。潜伏を狙うはずの狼にしては派手。白っぽいわ。
レジーナさん：今日からエンジンがかかった感じ。白印象ね。 |
木こり トーマス 13:57
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＞レジーナ[13:25]
俺はそう思わないな。仮に第３者的言い方で言うにも「霊はCOする方が」とか言うと思うぞ。あと狼にばれたからってさほど霊は致命傷にはならん。むしろ逆に自分が偽と思われるほうが致命傷だろ霊自身は。 |
村娘 パメラ 13:57
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>レジーナ[3d13:16]
早速回答ありがとう。ところで狂が狼に黒を出してしまうって話だけど、それって占だろうが霊だろうが、ありえる話じゃないかしら？ 樵の私の霊COへの言及が第三者っぽいという点は宿が替りに思ってた事を言ってくれたからそれで代替。 ■５神父は思考のたれ流し方が素の村人っぽいのよね、宿も同じく思考の揺れがLWにしては迂闊な感じが否めない。 |
村娘 パメラ 13:58
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■１．他にも気になる人はいるけど●カタリナ希望ね。結構喋れる風なのに、ものすごく抑えてる感じをずっと感じさせるのよ。LWとしてはいい位置にいるんじゃないかしら？■２．▼リーザを希望するわ。昨日寡黙で老を吊って、COも出揃い村がどんどんアクティブな人間に目を向け始める中でひっそりと寡黙に沈んで行く感じが、寡黙ステルスの可能性を思わせるわ。多分、ここでリーザを吊っておかないと、
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村娘 パメラ 13:58
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手数的にも次に吊るチャンスは無いんじゃないかと思うの。まだ手数に余裕のある今日こそ寡黙吊を継続すべき日だと考えるわ。
今日こそは考察しようと思ったんだけど…喉が足りないわ…後は決定確認用に残して黙ります。質問はまた明日答えるので、なげておいて構わないわ。@4 |
青年 ヨアヒム 14:08
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発表時間は占・霊ともに19：30を希望。占結果は今日は農→村の順番、霊結果は商→娘をそれぞれ希望しますが、占の方はヤコブさん次第、霊の方はパメラさん次第で変更の可能性あり。両霊占さん、時間無理なようでしたらお返事お願いします。
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木こり トーマス 14:26
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12>10>8>6>4>2
今日から５回吊れるな。今日から２回のうち狼側を吊らない限りPPの可能性。今日から３回のうち狼を吊らないと敗北。 色々考えて消極的だが負けにくい戦術を考えてみる。 |
農夫 ヤコブ 14:27
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■５．灰考察
[木]2d1829「対抗角煮」が何の事かと一瞬迷ったが、これはアルビンを角煮にするということなのだろうな。それはさておき。 2dヨアヒムに霊COについて確認を取ったり、進行の方を気にする割に自分の情報はほとんど出さなかったな。2d、灰考察で微黒としたリーザを完全無視して▼レジーナか。2d1405「寡黙狼はいないって俺は思う」リーザもそうだがトーマスも充分寡黙だ。 |
農夫 ヤコブ 14:27
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これは自分に占い吊りを当てるなと言っているようにしか聞こえないぞ。木が狼で、仲間の狼も寡黙にいるのかと疑いたくなる。初日の共有騒ぎであれだけ強く自分を主張したにも関わらず、2d以降は完全に日和見モードだな。言動に矛盾を感じる。最黒。
[妙]占吊希望は重要だ。それすら出さないのでは困る。2d1220のほぼ非霊発言は狼としては確かに迂闊。そこは村人要素だが、これで白印象を獲得した狼だって過去にいる。 |
農夫 ヤコブ 14:27
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後は非占宣言が早かったくらいだな。発言毎に謝っているが、それは単に自分が疑われたくないからに他ならない。村人なら自信を持て。正直扱いに困るというのが今の感想だが･･･占いを当てるつもりはない。白寄り灰。
[宿]1d●者、希望理由は微黒だな。2d吊り希望が出ていないが、2d1514でモーリッツ希望と見ていいのか？ 発言所々に説明不足感はある。意見が追従気味と言われていたようだが、突っ込みに対する |
農夫 ヤコブ 14:28
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回答からは自分なりの考えが垣間見られ思考にブレはなさそうだ。2d●娘→●木に変更しているが、不自然な理由ではないな。全体的に推理にやや説得力が足りないが、まあそれは仕方ない。姿勢は一貫している。白めに見ているがLW候補にもなりそうなタイプ。
[神]2d灰からの希望集中はさすがに胡散臭い。しかし吊りではなく占いに挙げられるところはライン切りもありそうだな。これまでの発言は質疑応答が中心。 |
農夫 ヤコブ 14:29
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灰考察としてまとまっていないせいか、灰に対する印象が良く分からん。しかし神父狼ならそのうちボロが出るだろう、今後の発言から判断。神父を占うくらいなら他を占いたい。純灰。
[羊]2d1812「占い師の案を採択するのは好ましくないのでは」私の希望はカタリナだったからな。暗に自分を占うなという意味に見えるぞ。続く1820「両方の占い師が共にパメラ挙げていたら尚更～」もこの時点でパメラ占いに反対しても |
農夫 ヤコブ 14:30
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決定が覆らない事は分かっていたろう、自分占いを遠ざけるための虚言にか聞こえない。なるべく疑いを避けたがるような言動、昨日の占い希望理由からも黒めと見る。
[旅屋]すまない、喉が足りない。決定確認時に出せるようなら出す。 ■２＆３．灰考察から。 ●カタリナ▼トーマス 発表時間了解だ@2 |
木こり トーマス 14:32
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①占真狼霊真狂、②占真狂霊真狼、③占真狼霊真狼狂人潜伏の可能性があるな。ペーターが占霊のケースはゲームがやばいのでほっとく。パメラは確定白だから吊らなくていい。今日アルビンを吊って、明日から２日連続で占を吊る。残り２回を灰から吊る。途中で占い結果がパンダ出ても灰吊りまで残し考察材料にする。２回のうちに狼側、３回までのうちに狼吊らないとやばいわけだから、連続で真霊真占吊らない限り大丈夫なわけだ。
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木こり トーマス 14:35
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消極的だが灰吊りまでは持っていける気はする。しかし灰吊りからは狂人潜伏で無い限り狼２連続で吊らなければならないのは大変かな。しかし商・両占を吊らないのならばどちらかは決めうちだな。それでも灰３回か。
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青年 ヨアヒム 15:03
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【仮決定：●カタリナさん ▼オットーさん】
【占発表時間19：30 農→村順で】 【霊発表時間19：30 商→娘順で】 この時間に二人同時にバシっと言ってくれれば順番は要らないような気もするのですが、僕の考えが浅はかなせいかもしれないので、順番も指定します。確認は後はパメラさんのみ。@11 |
農夫 ヤコブ 15:21
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【仮決定・発表時刻了解】時間丁度は難しいかもしれんが、善処する。
吊りの希望とは違うが、オットーも決して白く見てはいないから異存はない。 灰考察の続きだ。[屋]無難な発言、灰の中では一番ステルスな位置だ。2d0050の護衛先誘導は微黒。特定人物しか疑わないのはどうだかな。それだけなら視野の狭い村人にも良くあることだが、1d白狙いや疑い理由の曖昧さが気にかかる。黒より灰。@1 |
農夫 ヤコブ 16:13
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いや待て･･･私からは長商どちらかが狼確定。今日の希望を見るとその二人ともが▼オットーなのか。これには手放しで了解するわけにはいかない。それに半数以上が●▼にオットーを挙げている。全員に聞きたいが、少々不自然とは思わないか？オットー、君が村人であるなら最後まで反論してほしい。【私はオットー吊りに反対する】これが最後の発言だ。本決定は18:10までなら確実に確認できる。＞ヨアヒム、充分考えてくれ。
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村長 ヴァルター 16:16
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＞リーザ
出来れば、他の灰のひとの考察や、能力者の真偽内訳など、話してみて。 間違ってたって仕方ないんだし、黙っていられるのが一番困るの。 例えば、「霊と思ってた人」は、霊だったの？黙っちゃったから、多分外したんだと思うけど、違ってたなら、どんなところからその予想が出て来たの？ とにかく、考えた事はログに載せてね。 |
木こり トーマス 16:32
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＞ヴァルター[13:21]
なるほどな、灰考察からというのは納得できる。しかし占い師が信用勝負で負ければ無駄吊り一回かつ、狼側にポイントをやることになる。だから灰考察はもちろんしながら、信用勝負をお願いしてるのだ。しかし村長が答えてくれたのは好印象だな。 ＞ヤコブ[16:13] 俺は思わないなー。確かにヤコブ真なら商長どちらか狼で両▼オットーは人間ぽい。しかしステルス位置にいるオットーに●▼が集ま |
パン屋 オットー 16:35
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【仮決定は了承できない】わ。
私は無実よ！というより私を選んだ基準を問いたいわね。 占いに結構上がってるし、吊りでも二票集めてるから、占うより吊、ってことなの？それは認められないわ。 今日から狼達も能力者を狙ってくるでしょうし、ならばまだ霊がそろっているうちに、アグレッシブに僅かでも黒要素がある人から吊っていくべきよ。 |
パン屋 オットー 16:37
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吊り手数は12-10-8-(6-4-2）で最少３回。
時間が無いからここまで。次は18:頃来るわ。コレは置いていくわよ。 【ガーリックトースト】【バタートースト】【フランスパン】【食パン】【ジャム各種】【バター】【コーンポタージュ】【トースター】 |
行商人 アルビン 16:57
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ただいま。ちょい遅くなった…。
仮決定の占吊り先のみ確認したが、カタリナは白く見てたんであまり占先としては乗り気ではないけど…。吊り先は希望どおりだから問題ないけど。まずはこれまでの発言読み返してくる。 【仮決定確認した】＠２ |
青年 ヨアヒム 17:10
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両候補の時間合わせは片方の結果を判断材料にさせない為、占霊の両方の時間合わせは狼と狂の連携を取らせない為、と考えてます。が、夜明け1時間後というのが遅いという意見も分かるので、もし村長さんが可能なら[19：10]まで早められればと思います。農さんは喉がもうありませんが、19～19時半可能とのことなので大丈夫と判断。村娘商の皆さんは大丈夫でしょうか？一人でも反対or返事無なら19：30のままで@10
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青年 ヨアヒム 17:22
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仮決定の人選について
正直なところ僕はまだどの灰さんも黒と判断できていません。仮決定の判断基準はオットーさんの[3d16:35]のその通りです。ただ、[屋3d01:40]の発言を見るに、▼リーザの理由が「寡黙」。寡黙は構わず吊れ、は黒要素と言うには若干弱いと思います。ステルスは狼・能力者両方の可能性があると思います。 |
青年 ヨアヒム 17:23
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（続）ならば「黒めだから」という理由で●に上げているジムゾンさんこそ、オットーさんが言う黒要素は吊れ、になるのではないでしょうか。そのあたりの主張のブレに少し違和感です。
けれど先で言ったように、僕にもオットーさんが黒いという核心はありません。人間でしたら、墓でのお叱りの覚悟はできています。申し訳ありません。@8 |
村長 ヴァルター 17:30
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＞ヨアちゃん
朝言ったとおり、19時前頃には顔を出せるけどその後は19時30分からでないと無理。馬車を走らせてるから。 1930も、努力はするけど、合わせられると約束はできない。1910は無理。 早く結果知りたいなら、出せる時間に出してと言われた方が楽ね。＠１ |
青年 ヨアヒム 17:35
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＞ヴァルターさん
了解しました。村長さんからの反対が入りましたので、時間は仮決定のままでいきます。1時間やきもきタイムで皆さんすみません。繰り返し、発表順はあまり関係ないのかもしれませんが念のため。19：30に合わせようとして下さった結果の逆順番は勿論不問です。 【本決定占発表時間19：30 農→村順で】 【本決定霊発表時間19：30 商→娘順で】 |
青年 ヨアヒム 18:03
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＞ニコラスさん 僕もリーザの扱いは迷っています。昨日までは▼リーザも充分最有力候補だったと思います。ただ今日の考察では皆リーザへの黒視が薄れていると感じ、どうしても黒判定が欲しいので、寡黙よりも皆が気にしている人を重視。
＞オットーさん 今日の纏め表作成感謝です。[ガーリックトースト]頂きます。18時来とのことなので、決定を下した手前言えた身分ではないですが、お話を聴かせて下さい。@5 |
村長 ヴァルター 18:05
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【本決定了解よ】
1930に合わせるように努力するわ。みんな待たせてごめんなさいね。 ＞レジ 考察への返答ありがとう。 ＞トマちゃん 確かに信用は大事ね。判定まで信じてもらえなくなってしまうし。だけど、それは占い師以外の人が見極め判断するものと思うわ。＠０ |
羊飼い カタリナ 18:14
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まだ読み終わっていないが一つだけ。本決定には文句はないがやはり両占い師が同時に挙げた人物を占うのは推奨できないと考えるよ。その事についてはもう一度考えてみてほしい。どちらかは間違いなく人狼陣営の票なのだからね。
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行商人 アルビン 18:21
次の日へ
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【本決定了解しとくよ】【判定順・時間OK】カタリナは狼臭くないんだけどなぁ…パン屋へは投票セット完了。
返答だけど発言余裕ないんで残りは更新後にできれば挙げるよ。 ★農2306＞あの時はたしか前の日のログをチェックしてて気づいてなかった…。そして戻ってみるとパメラが回避COしてた。んで、すぐヨアが指示出すだろうと思い待ってたんだが誰かの発言でヨアの喉は枯れてると知ってCOした。 |