プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 18:34
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【占結果は村→農】
【霊COは両占結果が出揃うまで待ち】 ギリギリの決定出しで皆さんを混乱させてしまい、すみませんでした。仮・本とも30分くらい前倒しの方がいいかもしれませんね。 |
農夫 ヤコブ 19:19
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ゲルトの死因はこの爆弾入りプリンを食べた事によるものと見られている。これを作ったのは君ではないかディーター？さあ正直に答えたまえ。
「知らねぇよ。つーかアイツずっと寝てたし」･･･被告人の人物調査記録によると、お菓子作りが趣味とあるが？ 「趣味じゃねぇ特技だ！俺ならもっとどーんと☆DXに爆発最高級パフェにするぜ！」 なるほど。被告人はパフェにこだわりがあるようだ。【ディーターは人間だ】 |
旅人 ニコラス 19:20
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議事録読んできたよ。
ディーターの発言は普通に共占どちらにも対抗しないと読んだよ。普通COは単体で【】するんじゃないかな。 ヴァルター1d17:44 リーザを挙げた理由は様子見感を感じたから。まあ、自分もかなり中庸だが。 |
農夫 ヤコブ 19:21
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遅くなってすまない。ディーターは人間だったぞ。当然と言えば当然だが、そう簡単に黒は出ないものだ。
ペーターは間に合わなかったか、残念だが仕方ない。冥福を祈る。 ＞ヨアヒム 決定時間変更は構わない。変更なら改めて指定してくれ。それと、今日の議題はあるか？ |
青年 ヨアヒム 19:29
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霊CO時期については、もう一息ご意見を聞かせてください。23時に帰ってきた時点で意見が大体出揃っていたら、そこで決定します。仮・本決定の時間についても聞かせて下さい。ではしばし離れます。
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ならず者 ディーター 19:33
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どーん☆
ん？何だ…？ゲルトがどうかしたのか？(そういや昨日、アイツの家に大型の爆弾20個ほど置いといたままだったな…。) 2人共俺に白判定か。んじゃぁ2人とも真ってことでいいんじゃねぇか？ さて、白確定だな。保存食ってことで狼にとっても頼もしいだろう。 ■4.普通に考えてして構わない。と、いうかするべきだろうな。決定時間に異論もねぇよ。 |
ならず者 ディーター 19:33
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他はまた後でだな。
さて、今日のスイーツだ。 ッ覇!!【しばらくお待ちください。】どーん☆ つ[ひなあられ][緑茶][ビール][焼き鳥][レモンティー][アップルパイ][甘い物は爆発だ!脳を活性化させるディーターDXパフェ2002] |
宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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今日はもう来れないかもしれないので議題に答えておくわね。
■１．明日の第一声でいいんじゃないかしら？今日COする意味はないわよね。 ■２．まだ何とも言えないわね。保留にしておくわ。 ■３．これも今のところ保留にしておきます。 ■４．特に異論はないわよ。 |
農夫 ヤコブ 19:44
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さすがにこれはあった方がいいだろう。ヨアヒム、勝手に議題を追加させてもらう。
■５．灰考察（気になる人3人以上） ＞ディーター （やはり君がゲルトを･･･いや占い結果は確かに間違っていないな。気のせいか？）白確おめでとう、頼りにしているぞ。ヨアヒムをサポートしてやってくれ。 |
村長 ヴァルター 19:47
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鳩なのよ。ディタちゃん白確定ね。ヨアちゃんのサポート頑張ってね。
■１．ペタちゃん黒なら、COして欲しいわ。黒だしに対抗する霊もCO。白なら明日の第一声かな。●▼で回避が起きたら即対抗。 ＞ヨアちゃん 決定時間は本決定から夜明けまで、やっぱり１時間は欲しいわね。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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■１ やはり霊ＣＯは明日まで待つのが良いと考えるよ。明日からが仕事ということと、ＣＯせず今夜人狼共に喰われる危険性よりＣＯして喰われる(占の可能性も含めて)危険性の方が大きいと考える。
■４ 私は全く構わないよ。 |
農夫 ヤコブ 19:59
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■１．ペーターに黒判定を出す霊能者がいればCOしてほしい。対抗は潜伏。占吊回避には即対抗だ。
■４．仮-本決定の間は確認して調整できるだけの時間があった方がいい。仮16:00、本17:30で希望する。 ではしばらく消える。 |
旅人 ニコラス 20:29
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■１．3日目第一声と言ったが、突然死が出たので投票COがいいじゃないだろうか。ペータが黒ならディタ、白ならヨアヒムとか
■２．保留 ■３．これも保留だが、寡黙吊り派だということは明言しとくよ ■４．本決は17：30、仮はかなり早くてもいいんじゃないか？14:00とか。 |
農夫 ヤコブ 22:00
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全体的に発言が少ないな。これでは狼もなかなか尻尾を出さない。平和なのはそれはそれで良いが。
ほぼ初日の印象になるが、現時点での灰雑感を出しておく。 [老商宿]まだ来たばかりではな。宿老には頑張って欲しい。保留。 [屋]様子見な感もあるが、単に喋り慣れてないようにも見える。きっかけさえあれば話し出してくれそうだな。今日の発言に期待する。1d1455、白狙いの考えは分からなくもないが。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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白確になって襲撃され易くなる事については考えなかったか？
[羊]同じく様子見な印象があったが、意見は正統派だ。特に違和感を感じる点はない。まあまだ喋れそうではある。 [神]セオリー云々に関しては別に黒印象とは思わない。ところどころの発言にブレを感じるが、狼にしては少々目立ちすぎか？多弁寄りであるししばらく様子見だ。占いは必要ない気がする。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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[木]共有者に対して「黒く見てた」とさらっと言う辺り、なかなかの猛者だな。初日ディーターの宣言への突っ込みだが･･･どう判断したものか。普通は共有者に触れるのは黒いんだが。あれからトーマスの発言がないが、大丈夫か？
[娘]村長からの●挙げが引っかかるくらいで、まだ白いとも黒いとも分からん。戦術で気になる点はあるが、それはパメラの回答を待ちたい。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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[妙]良く分からんな。放っておくと単に寡黙で吊られてしまいそうではある。しかし、こちらからも突っ込みようがない。1d1752、それでも言葉にしてもらわないと相手には伝わらないぞ。
[旅]議題・質問回答にややちぐはぐ感。それがニコラス自身の考えと言われて納得できなくはないが、しかし気になる。 2130「共有1COの理由は、白が確定しやすく〜」対抗がなければ当然確白だろう。 |
農夫 ヤコブ 22:02
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共有騙りも視野に入れて、という事か？「狼がまとめ役になった場合」→狼が纏め役に立候補した場合、と解釈したが合っているか。
灰じゃないが。 [者]パフェのDX度が上がってるな。 [青]どう見ても確定うっかりさんだろう。この村で貴重な人材だ。 |
農夫 ヤコブ 22:02
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対抗考察。普通狼は狂人の出方を見たいものとすれば、すぐに出てきた事から村長はやや狂寄りか。と言っても狼にも相談する時間は充分あった。最初から騙るつもりの狼だとしてもおかしくはない。まだどちらとも。（狂≧狼）まあ直感では、村長はやる気満々の狂人だな。一応断っておくが、私の勘は当てにはならん。発言の方も吟味して来る。
私にも質問があればいつでも受け付けるぞ。今日はこれで寝る。 |
村長 ヴァルター 23:18
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ただいま〜〜〜。って、議事増えてないのね…。
議題がいろいろとっ散らかってるみたいだけど、■５．灰考察(3人以上）、■６．占真偽っていうことでいいかしら？ ■６．ヤコちゃんは狂人かなぁと思うわね。●妙があげやすいとこ選んでる感じだったし。占霊両潜伏希望っていうのは、どちらへも回避の道を残したい狼のようにも感じるけど、狂＞狼印象ね。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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決定時刻に関しては、仮をもっと早くの意見が多いので微調節。
【仮決定15：00 本決定17：30】 で行きたいと思います。何度も変わり軸がずれまくりの共ですが、村の平和の為どうぞお力をお貸し下さい。 引き続き議題考察をお願いします。 |
行商人 アルビン 23:35
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ひとまずいくつか回答〜
■1.昨日の議題で答えた通り初回投票希望。明日の第一声でCOだと潜伏霊が襲撃された場合はCOした情報が残らないから…。 ■4.決定時間はとくに問題ないよ。もし確認できないときは事前に伝えるつもりだし。 |
村長 ヴァルター 23:44
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【決定時間了解よ】
■５．灰考察 神：自分の考えを話せという割りに、自分の意見はあっさりだという意見あったけど、そのとおりだと思うわね。そのあたりは微黒印象だけど、●回避なし希望が白いのよね。1d18:11は駄目ね。その後の1d18:17で「ここで明かす利益がない」がフォローに見えるわ。白より灰。 |
神父 ジムゾン 23:48
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ただいま戻りました。これから本日の議事録を読みます。
これは私の持論なのですが、しゃべることと質問しあう、答えあうことは狼を見つけるだけではなく、村側の人間であることを判断する材料になるので、質問を投げかけられる＝疑われている と思わず、答えて自分の潔白をアピールするチャンスと考えると疑心暗鬼にかられずにすむと思うのです。言葉は情報です。 昨日発言の少なかったご老体、商人さんに期待。 |
行商人 アルビン 23:54
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★妙1d2101＞昨日の議題回答でフルオープン希望者への質問してたけど…村長の1d2251で『リーザの希望もフルオープンなのに、何でそんなこと聞くのかしら？』という発言はオレも引っかかったので聞かせて欲しいな。
★村長＞↑上に挙げた疑問に対してリーザからの発言はなかった思うけど、村長が昨日指摘したことは今はもう気にならないのかなぁ…？ |
神父 ジムゾン 23:57
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＞村長殿
なるほど。自分の意見をよりしっかり述べるように留意します。 お一つ教えていただきたいのは１D18:11は何が駄目なのでしょう？ディーターかヨアヒムに確認を取るのが一番手っ取り早いと思うのです。私はトーマスさんが確認を取らずにディーター共有者説を続けて展開していたのが良く分りませんでした。 |
村長 ヴァルター 00:01
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旅：ニコちゃんも●回避なしが白いわね。「狼が纏め役」とか？な部分あるけど、それによって誘導とかされる意見ではないのであまり考慮しないわ。占初日は推理のネタが欲しいからと言いつつ、1d17:06「順番気にしなくていい」は若干の発言矛盾かしら。白より。
＞ジムりん23:57 確認とってディタ非共が分かれば偽黒出しやすいでしょう？共潜伏幅が狭まってしまうわ。 |
村長 ヴァルター 00:22
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＞アルちゃん23:54 うん。気にはなってるわ。ただ、「占と共のことか」とかいう聞き方だったから、フルオープンという言葉について聞きたかっただけ？とも思ってるのね。
宿＆老：発言少なく判断つかないわね。 商：宿&老よりも登場が遅かったけれど、2人より意見深いと思うわね。 この3人は議事はきちんと読めてる印象なので現状灰。今日の発言見てもう一度考えるわ。 |
神父 ジムゾン 00:23
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＞村長殿
それは誤解というものです。私の説明不足かもしれません。18：00の時点で私はディヨアのどちらにトマのいう共有者CO云々発言があるのか理解できていません。そして私の言っていた確認は【共有者ですか？】ではなく【その発言は共有者COと考えていいのですか？】です。YESなら共有者COなので問題なし。NOでも共有者COを意味する発言ではなかっただけでディ共の可能性は残ります。 |
神父 ジムゾン 00:39
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■５ ★木→私の中では判定がつかない。
謎な行動が多いなぁという印象です。共有者云々もそうですが1D 15：54と21:20って矛盾してるように私には読めますし。ヨアヒムを日が変わった直後にいなくなったことを疑い要素にあげつつ今日はいないんですよね･･とっぴな行動が多いので逆に混乱してます。 ★羊 冷静に客観的な目で見ている印象があります。白要素です。もう少し発言を見せてほしいという感じはします。 |
木こり トーマス 00:39
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戻ったぞい。ディーターは確白になったか。これからの推理に期待するぞ。
＞ディーター[18:27] [18:18]の上の意味なら●ディーターは意味が無いと言いたかっただけだ。下の意味なら相方COは必要ない、地雷効果消すわけだからな。確定白になったし、この問題はもう突っ込まんよ。 |
神父 ジムゾン 00:41
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うーん・・・寡黙が多すぎて3人以上にするとほとんど同じ人ばかりが評価の対象になる気がしますね･･･3人目はもう少し考えます。
ちょっと眠気限界なので明日また来ます。 おやすみなさい |
村長 ヴァルター 00:44
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＞ジムりん0:23 誤解です、それはこういう意味ですと言われても、そのときに伝わらなければ仕方ないと思うわよ。だけど、返答は了解したわ。
灰考察途中だけど、また明日にして休ませてもらうわね。おやすみなさいﾉｼ |
パン屋 オットー 00:50
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【仮・本決定は了解よ】
■１．霊COは今日の投票で、で良いと思うわ。今日の狩人さんは占師の守護を優先してね。 ■5．灰考察 神父さん：灰色ね。積極的に狼を探しているようにも見えるけど、内容的には一般論。白印象すぎて、かえって一生懸命稼いでいるように見えるわ。 ニコラスさん：微黒。1d17:06の判定発言は順番指定でなくても良い、っていう発言が気になるわ。占師のどちらかが狂人なら、狂人サポートを狙っ |
パン屋 オットー 00:50
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〜った狼の発言とも思えるわね。
カタリナちゃん：いつもの毅然とした態度がカッコいいわ。けれど内容寡黙気味かしら。 ディーター君：だ、だからぁっ！気になるってそういう意味じゃないってば！（ネタ） |
パン屋 オットー 00:51
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■6．白 村長＞ヤコブ 黒
理由は1d00:14、ヤコブ君の『私‘の’対抗は村長か？』よ。 私‘の’対抗――つまりは私以外の、霊の対抗が出るって前提があるから、ヤコブ君は実は狼で、既に裏では霊に対抗する人が決定していたから、例えばその対抗要員をXとすると 「私の対抗はヴァルター。ではXさんの対抗は誰かな？」っていう思考が漏れて「私‘の’」って言ったんじゃないかって思ったのよ。 まあ、これは単におそ |
パン屋 オットー 00:51
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〜らく例の対抗も出るだろうって考えた、熟練者ゆえの癖、って可能性もあるから、確定的な証拠にはならない…っていうより言いがかりに近いかもしれないけどね。
■2，3は保留させて。 |
旅人 ニコラス 00:57
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■４．パメラ：1d18:48「これで明日、リーザと私しか居なくて、いきなり負けたらどうしよう」という発言があるが、パメラが負けるには人間でなくてはならない。よって白。すなわちリーザが黒だ！
っていうのは冗談で… |
木こり トーマス 00:57
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■5.妙》ひらがなが多くて読みにくい。しかし段々漢字使用。こういうひらがなの奴は人を混乱させたがる奴じゃないかと思ってる。微黒印象。
神》[1d16:17]から俺[1d15:54]は確認してるっぽいがすぐ後[1d15:56]に対する回答無し。結局1d■2.3.に関する理由は無しだ。黒印象。 今のところ目に付いた奴はこんぐらいだなぁ。 |
旅人 ニコラス 00:57
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ここからまじめに
■４．ジムゾン：セオリー議論で灰印象。材料を引き出そうとしているようにも見えるが、混乱させようとしているようにも見える。 考察3人はきついなぁ。あとの2人は宿題で。 ■５．ヴァルターが白っぽいのでヤコブが狂人ではないかと思っている。 |
木こり トーマス 01:07
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■6.真ヴァルター≧ヤコブ偽
ハーフCO案の投下[1d19:49]や共CO期限を気にする発言[1d19:58]、議論停滞を嫌うあたり[1d12:04]真占の心理っぽい。 しかしヤコブもまとめ役共有者を非CO[1d23:07]したあたり、共有者の線を狼に見せつつ占に狼を引っ張り出そうとしたとも見える。ただ3COにならなかったのがちとマッスルだ。 |
旅人 ニコラス 01:09
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ヤコブ22:01,02 当然煽りを考慮に入れて対抗さえ出なければ白確なので「白が確定しやすく」って書いたつもりなのだが。
あと、「狼が纏め役に立候補した場合」っていう意味であってます。占えばいいという意見も当然あると思うが、まとめ役を決めるぐらいで一手損したくないんだ。 じゃあ寝ます。 |
神父 ジムゾン 01:14
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いやはや、寝具を整えて寝る前にちょっとのぞいたら発言増えてて面白そうですな。
トーマス殿＞【１D15;56】の回答は【16:17】ですよ。まぁ、正直これ以上セオリーセオリー引っぱりたくないですねぇ。 ■２と３答えてませんでしたっけ・・・発言探してみますけど、占は即COでいいと思いますし、狩人の守り先や霊能者の能力が3日目から発言すること、加えて私は鼻から投票COは否定派なので考えませんので霊が3日 |
神父 ジムゾン 01:21
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になりますな。
やはり、予想道理、考察は特定人物に固定されてますね。特に私とカタリナはほっとんどあがってますな。考察に挙がらない人は意識から離れがちになるので、微妙な気がします。 |
ならず者 ディーター 02:19
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どーん☆
ヤコブ1d17:10＞共有者がCOしなければ多数決推奨だ。共有者が出てきたのに多数決じゃ最初から多数決モードだったのに意味無いだろ。それと独断推奨に見られるのは覚悟していた。「村人の意見も取り入れますが狼の意見も取り入れます！じゃ困る」ってかんじのことを言ってたら切れたから省いた結果がアレだ。 ■5.ペーター:もしかしたらペーターはプロ21:27の時点で倒れてたのかも。そういや俺が渡した |
ならず者 ディーター 02:19
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時限爆弾はどうしたんだろ？あれ火力良かったからなー。
トーマス：追従する狼に見えた。まず昨日の15:54~56。俺の15:03の約50分後。この間に文章作って裏で相談ってのにはいい時間だ。また議題回答21:07。俺の20:20の約50分後。これまた裏で話し合ってから出てくるには十分な時間だ。まぁ時間に関して云々で黒要素とはしないが問題はその内容だ。共1COのメリット性が無くまとめ役を置かない(つま |
ならず者 ディーター 02:19
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り共有者COに消極的)ってのはヤコブ23:02にもあるが見る奴にとっては珍しいタイプだ。基本的に霊確定とかが基盤の考え方だからな。珍しいだけにこの作戦を提案する際は共有２COのメリットを伝える必要がある。コレはセオリーどおりとかじゃないから中途半端に提案できる作戦じゃない。そのためトーマスがとりあえず発言力のありそうな奴の真似をして少しいじった、ように見えた。また13:33にて。特によく発言してた
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ならず者 ディーター 02:19
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「人達」って爺は分かるが達って複数形だよな？もう一人は誰だ…？4発言のアルビンか？黒要素じゃないけど議事録読みが明らかに浅くていっぱいいっぱいだな。昨日の俺の共有者発言もたしかに紛らわしく、勘違いはあるだろう。しかしその後、俺は訂正しているし流れ、状況からも「ヨアに対して対抗する共有者ではない」ということは俺の16:09にて理解できるはずだろう。それで理解できなく、「ヨアの共有者」と思ったならあぁ
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ならず者 ディーター 02:19
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して騒ぎ立てる前にもっとしっかりと「お前はヨアヒムの共有者COをしたということでいいんだな？ドーン☆」でいいんじゃないか？ついでに騒ぎ立ててる分印象が濃いが実際の内容は相当薄い。内容中庸。
カタリナ:気になったのは15:42神父援護。そうか、つまり黒狙いだな。ってことは神22:11俺22:37神22:56にて「カタリナを疑える」とか言ってた割に俺＞羊か？理由が乏しすぎねぇか？中庸。第一、ジムに密か |
ならず者 ディーター 02:19
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に爆弾投げつけようとしてた俺を占い希望でジムを外そうとして…、神22:11で責められてたのに護ろうとする…。SMコンビか!?
ジム:前にも言ったがブレが多い。↑も含めてな。18:11発言なんか凄いよな。俺ならあんなこた言えないぜ。「確認しましょう」って何をだよ!?俺が共有者かどうか確認しましょうってか!?まぁ今日の00:23にも誤解だって言ってるけど、俺が狼ならヨアヒムを引っ掛けようと同じことを言 |
ならず者 ディーター 02:20
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言うのかもな。少なくともあの1文だけの発言だったからもう少しあの時点でも詳しく言えたんじゃねーかなー？っていう核分裂による爆発よりも小さな疑問が湧いたな。言い訳して後々逃れることが可能だし…後付けが多くて自分の意見が薄いのが特徴か。内容中庸。
ニコ:重要なのは「旅の疲れが残っている」という点だな。この睡眠爆弾とかどうだ？外傷が無いのは残念だが24時間以上ぐっすり寝れることは保障するぜ。21:30は |
ならず者 ディーター 02:20
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は説明足らずみたいだが、「共1COじゃなければ立候補だけど、立候補で狼が出てきたら〜」って話だな？まぁ…オーラが白い。本日の00:57は参考になるな。なるほどリーザが黒。いや待て！ならなんで妙が黒だとパメラは知っていた!?これはリーザ黒を知っている＝パメ狼で善人面してるだけか!?とすると妙白娘黒もありえる…。とりあえず娘黒は確定か。よし、これをニコラスの名にちなんで「ニコラ説」と呼ぼう。
パメラ: |
ならず者 ディーター 02:20
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印象ねーし興味も無ぇ。言い掛かりつけるなら議題ステルスって奴か？とりあえず分かったのは本人が突然死の対策を芯に置いてるってことだな。寡黙。(ニコラ説だと黒。)
リーザ:12:08だなー。パパ(仲間の狼)に「平仮名だと吊られるアルよ〜」とか言われた可能性高いなー。黒要素。とはいえ変えなくても吊ってたけどなー。気になったのはこういう奴が表で誰かに「読みにくい、黒！」って言われたわけでもないのに自分から |
ならず者 ディーター 02:20
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初日という早い段階で変えるってとこが怪しいなー。寡黙。「ニコラ説」だと黒も白も有り得る。
爺･女将:議題回答がなー…。遅れてきても自分の希望だけは言っておくべきなんだが…。つっても急いでたってこともあるしな。今後に期待。 アル:遅刻組の中じゃ一番好印象。白印象はやらねーぞ。あくまで好印象だ。発言内容の濃さで言えば寡黙にはならないな。判断材料は少ないが正論に見える発言が多いな。 オットー＞間違いなく |
ならず者 ディーター 02:20
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純白だ。疑う余地も無いな。
■1.明日の第一声でいいんじゃねぇか？対抗出るかもなー。 ■6.特に無ぇ。2人とも真の可能性が高い。2人とも特にボロが出ねーなー…。このまま信用勝負が続いたらどっちが勝つか非常に興味があるな。後で何か見つけたらまた考察するぜ。好きじゃないやり方だがもう少し待って判断したいってのが現状だ。 ■2.3.白確定してるから少し変則的な出し方するぞ。 ●神＞樵＞羊 |
ならず者 ディーター 02:20
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▼妙＞爺＝女将＝娘＞樵＞神
占はとりあえずパンダが出そうな奴を選びたい。明日に霊が出る可能性高いみたいだしな。ただ、占襲撃もあるから発言からの判断もつきそうな奴を選びたいってのもある。吊は寡黙気味の中で黒いリーザだ。こっちでも霊の判定をバラけさせたい。なるべく偽が反対の判定を出しやすくしたい。本当はこのままジムを吊りたいけどコレは万が一のことを考えろと自分に言い聞かせて我慢するぜ。つーかジムは潜伏 |
ならず者 ディーター 02:20
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してるっぽいんだよな。霊に出てくるならハイリスクハイリターンで回避非回避だけさせてみるのもアリだよな。なら占いで回避非回避させるのもアリか。
シャレになんねーくらいすげー連投になったな。謝っておく、すまん。明日はあんまり覗けなさそうだ。さて、お休みだ。@5 連投は☆爆発だ。 |
行商人 アルビン 05:12
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おはよー。眠むいんですけど…上の発言が目についたんでひと言。
★者＞神1d858『能力者候補の判定も情報にはなりますし、占い回避COを認めると結局的には回避されてしまい…』 霊COに関してはまだきちんとした方針が決まってないけど…このように言ってるから自ら回避しないと思うな。 |
行商人 アルビン 05:13
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★神1d904『まとめ役立候補や共有者COによって変わるので暫定』
ディータ占希望の発言からだけど…共１COの展開になったのに暫定希望が変わらなかったのはどうして？ ★神1d1625『多数決と言われた後って変えにくいですね……』 なんで多数決だと変え難いの？ ★神039＞考察で羊の白要素を具体的によろしく。 |
行商人 アルビン 05:13
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★旅057＞ヴァルターが白っぽいので…って村長のどのあたりの発言からそう思ったんだぁ？
★屋050＞『白印象すぎて、かえって一生懸命稼いでいるように見える』 ジムゾンのどこを白く見てるの？っていうか印象稼ぎでジムゾンを黒く見てるってこと？わかり難いので説明よろしくー。 |
神父 ジムゾン 07:06
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おはようございます。
ディーター＞ んー私は1D18:00で指定したつもりがあるか という風に書いたのと【あなたが共有者ですか？】なんて確認自体ナンセンスで考えてませんでしたなぁ・・・まぁ、説明不足は認めますが、理解しがたいですよ。あの状況で共有者COとかの話題が出る事態。 まぁ、ディーターさんのCO発言から出てきたことでディーターさんに疑われるというのはなんか釈然としませんが･･･ |
神父 ジムゾン 07:10
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＞アルビン
【変えにくい】そりゃー多数決って言った後に変更したら票操作しているようにみえるじゃないですか？特にあの時私は占い票がいくつかありましたし。 【変わらなかった理由】暫定から変わらないとおかしいですか？暫定のときより疑わしい人間がその後も出なかったからですよ |
行商人 アルビン 07:51
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★神710＞票の流れだけを見たら多数決とヨアが言った後に変更すると票を操作したように疑われるかもしれない。でもそれはあくまで見た目だけの印象で重要なの発言変更の中身と変更した占い先理由だと思うな。
ところで、『票操作してるようにみえるじゃないですか？とくにあのとき私は占い票がいくつか…』 票操作と見られるとマズいの？占い希望者はディータがトーマスへ変更したから全部でたしか２票。いくつか占い希望をも |
行商人 アルビン 07:51
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らってれば変更すると怪しまれるってこと？
あと暫定とした理由がてっきり纏め役がいないことを考慮してると思ったから共１CO後は変更するのかと思えたわ。暫定希望後に気になるヤツが見当たらなかったというんであれば変更なしでも問題ないけど…昨日の後半のトーマスに対しての発言を見ると疑ったように見えたから変更するのかと思っただけ。 |
行商人 アルビン 08:39
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■6.占真偽
【ヴァルター】…ハーフCOを提案するあたりは最初から占COする迷いはないように見える。ヤコブに比べると灰への質問は多く自分の意見はハッキリ述べてると思うな。気になっていたリーザへの質問も納得はした。 とくにこれといった気になる発言もなく大きな真要素と思える発言も見当たらない。昨日の占希望も発言から判断できないパメラ希望も納得してる。 |
行商人 アルビン 08:39
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【ヤコブ】…CO後、ヨアに決定時間を昨日確認していた点は真らしく思えたかな。占いセットミスは真偽信用に大きく影響するし。気になったのは昨日の占希望で村長が指摘した点からのリーザ希望かな。
あと今日の灰考察2201の神、木の考察だけどジムゾン考察から『狼にしては少々目立ちすぎか？』としてるがどちらかと言えばトーマスの方が目立ちすぎには感じなかったのかな？オレはどちらかとすればトーマスが目立って見えた |
行商人 アルビン 08:40
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最後にもうひと言だけど2202『一応断っておくが、私の勘は当てにはならん…』当てにならないと言われても…情報が少ないのでわからなくはないが少なくとも真占師というならばもっと自信を持ってもいいと思うけど…。
現状ではどちらが真偽と判断する要素はとくにないかなぁ。灰へ向けた質問が多い村長が狼探す姿勢を若干感じはするけど…。ほぼ５分５分の状態。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:12
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みなさん、おはよう。
まずは議題の続きに答えておくわね。 ■６．ヴァルター＞ヤコブ 今までの印象はどちらも同じくらい本物としか思えないんだけど、ヴァルターの方が占い師COする前からやや積極的だった気がするわ。 なので、ほんの少しだけヴァルター真に傾いているわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:13
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もしヴァルターさんが真とすれば人狼視点で考えているとは思えないのでヤコブさんは狂人かしら。
ヤコブさんが真としてもヴァルターさんは狂人だと思うわ。 ■５．灰考察(3人以上） 結果的に多数決占いの形になってしまいディーターさんが確定白となったわよね。 |
羊飼い カタリナ 09:13
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■灰について
・アルビン：白に見える。初日の発言からもとにかく灰を狭めて人狼共の隠れ場所を消したいということに主軸を置いた姿勢が伺えるよ。 ・ジムゾン：黒に見える。一日目から強い発言が目立っていたが、神父が人狼であるという視点に立つとどれも自分たちにとって痛い発言にはならない。 つまり、白アピールなのでは？とも見えるのだよ。更に今日の考察で私を白と見ている。ディーター02:19で指摘された通り、 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:14
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そうするとディーターさんに占い希望をした人の中に人狼が紛れている可能性は十分にあると思うわ。
ディーターさんに占い希望をしたのは私とジムゾンさん、パメラさん、カタリナさん。 その中で１番怪しいと思うのはパメラさん。他の人も指摘しているけど1d18:40の発言。「霊COからさせるのがいいんじゃない？」人狼視点のように見えなくもないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:15
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次に怪しいのはジムゾンさん。1d15:52の時点ではジムゾンさんがトップの２票なのよね。
けど、この推理だとその直後にディーターさんに占い希望を入れている私も怪しくなるわね＞＜； カタリナさんは現時点では特に怪しいと思うところはないわ。白印象ね。 他に怪しいと思うのはトーマスさんね。昨日の一連の流れはトーマスさんの勘違いだったみたいだけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:15
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意図的に勘違いをして他の村人たちと対立することで白を印象付けようとしたんじゃないかしら。考えすぎかしら？
最後に現時点での占い希望だけ出しておくわ。●パメラ 夕方頃にはもう少し議論が進んでいると思うので、そのときまたじっくりと考察するわね。 |
羊飼い カタリナ 09:17
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すまない、レジーナの発言が終わるのを待とうかと思ったが少し時間がないので続きを。
・トーマス：昨日の時点ではかなり疑っていたのだがね…ならず者が確定白の今、あの木こりも人狼ではないように見えるよ。昨日の更新間際の共有者騒ぎ、木こりが人狼ならばならず者を占う事にあそこまで反対する理由がない。ならず者が共有者だと思っても、自分も勘違いしたフリをしてならず者を占わせればよいのだ。 |
羊飼い カタリナ 09:19
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指摘があったので弁明させてもらう。ディーターの言う、「カタリナはジムゾンを援護している」だが、私は彼を援護したつもりはない。
一日目、ジムゾン09:04にせよディーター15:02にせよ、私は文意がはっきり読み取れる(と私は思った)が、そこから間違った解釈を導き疑いの理由にする、混乱を煽るといった行為は疑って当然だろう。 |
羊飼い カタリナ 09:23
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■２ 占いは神父を推すよ。ならず者も言っているが早めにパンダを出したいのだ。正直今日の判定でパンダが出るのではないかと思っていた。少し落ち込んでいるよ。
そして■３ 今日の吊り希望だが、今のところ宿＞翁＞娘でレジーナだ。寡黙は吊って確かめろ、だ。と言おうと思ったら発言してくれるようだね、レジーナ。▼モーリッツにしておく。 |
神父 ジムゾン 10:05
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カタリナさん＞その客観的に判断できる能力を評価しているだけですよ私は。カタリナさんのように客観的に物事を捕らえる事ができる人に対して白評価をしたところで味方に付ける事ができるとは思えませんが、そういう捉え方ができるという事も白評価です。ただパンダを出したいと言うのはどういうことですか？それは厄介な人間にパンダを出して吊りたいと言うようにも取れますよ。
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神父 ジムゾン 10:08
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＞アルビン
質問＝疑いと言うわけではないです。 正直トーマスさんの発言が私には理解ができなかったので純粋に質問して確かめたい、私自身を含め村が混乱しないようにしたい。と言うのがあります。 後票ですが、例えば私が木に変更したらその場で多数票1位が変わり、いらぬ疑いがかかりそうです。多数決にしますよと発表された後だとなんだか変更しにくなぁという感想です。 |
神父 ジムゾン 10:20
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ちょっと。ちょっとちょっと。
納得できない点がひとつだけあります。私が意見を言う事を点数稼ぎとか白アピールとかいう意見がありますがそれって人狼の理由なんですか？てゆうか村側の人間こそ意見や質問を積極的にすべきではないのですか？自分がその他大勢の灰の一人だからとたいした発言をしなくていいと思っているのならばそれは大間違いだと思いますよ！？正直もっと発言してほしいと思う方、たくさんいます。 |
旅人 ニコラス 10:31
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そろそろ、保留にしていたものを答えとくよ。
■2. ●ジムゾン ■3. ▼モーリッツorパメラ 3については正直来てないからって理由だ。本当はリーザを吊りたいんだが。 2についてはトーマスとジムゾンどっちかなんだが、白だった場合ジムゾンの方が戦力かなということで |
行商人 アルビン 10:40
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■5.灰考察
【トーマス】…昨日は仮決定後にディータが相方？！という発言でかなり目立った。共トラップを占い手数の無駄というのはオレもトラップは黒判定を気軽に出させないための抑止力と見てるので共感できる。でも、1d1748『…共有者バレバレだろうに』と発言することは理解できないと思った。 昨日の発言をじっくり読み返して見ると、あのようなことを狼がいちいち言って混乱させてもあまり意味ある行動には感じ |
行商人 アルビン 10:41
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られないな。もし相方＝ディータと予想していれば占い１回を無駄に消費できるけどヤツの昨日の発言1748でディータ占いは手数の無駄というあたりは人狼だとすればこんなこと言わずに黙っていれば占いを上手く消費できるわはず。このあたりのことと相方＝ディータと考える発言での目立ち方から考えると人狼臭さを感じない。
昨日は時間がなく占い希望の集まり方と理解できない発言が目についたので希望したけどじっくり考える |
行商人 アルビン 10:43
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と狼としては悪目立ちすぎる行動だと思う。
【カタリナ】…昨日の占希望で理由を挙げていたが…ディータに２票目で●神２票：●者２票にしたあたりジムゾン擁護っぽく見えた。希望理由はきちんと説明してるが…ジムゾンに対しては気にならなかったのかな…？ あと仮決定後にディータ共有発言があったことといくつか占希望もらってることから下手すると占い先がトーマスへ変更の可能性も考えられる状況からトーマスがディータを |
行商人 アルビン 10:56
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を占希望から外すことを狙った発言と予想する昨日の1825の発言は強引に感じた。もう少し灰との絡みを見たいが…
★神1008＞あの状況で、もし●木へ変更したら●神・木は同数３票で並び占われる可能性があるので下手に変更できない状況にも見えなくもないし、それまで●者を挙げてたのにディータも希望する●木への希望変更は逆におかしく見えることを懸念して変更できなかったように思えるかな。考えすぎかなぁ…？ |
村長 ヴァルター 11:02
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おはよ〜〜〜ん。急用で出かけてたら遅くなっちゃったわﾝ。議事読みつつ、灰考察の続きを出していくわねﾝ。
＞オッテちゃん0:51 面白い推理だけど、ヤコちゃん狼で霊に騙る狼Xが居るとすると、占霊狼2騙りになっちゃうわよ。おまけに霊は狂人とあわせて3COになる可能性あるわね。霊３COは狼側にしたら悪手と思うわね。 |
行商人 アルビン 11:13
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寡黙吊りを考えずに考えた結果、自分が現状怪しく見てるヤツを挙げとくよ。
■2＆3 ●カタリナ ▼ジムゾン 昨日と今日の発言から思考が変化したような印象を受けた。昨日のディータ占い理由を見るとジムゾンのディータ占希望を後押ししたようにも映ったけど…。あともう少し積極的に発言してまわりと絡みがあっても良さそうに見えるけど…深く突っ込まずに一歩引いた印象に思う。あとジムゾン希望の理由は考察参照。＠３ |
村長 ヴァルター 11:21
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娘：昨日●に希望したとおり白くは見てないわ。質問の答えが返ってこないのも気になってるし、突然死を心配した発言に終始していて内容的には寡黙だわ。進行状況を気にする姿勢が見えたけど、それを自分で進めようとする姿勢は見えない。黒より。
妙：発言単発ね。議題に答えてはいるけど、どうしてそれがいいと思うのか、が述べられていないのは思考を隠してると見られがちよ。1d10:52「たすうけつ、りっこうほは狼さん |
パン屋 オットー 11:21
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■2，●ジムゾン神父。昨日に引き続き、味方なら心強い人を上げました。
■3，▼モーリッツさんかパメラちゃん。突然死対策ね。二人が来たなら▽ニコラス君。昨日の判定結果発表の順番はフリーってのが気になるから。 20:00ヤコブ君 確かに可能性はあるけど、それ以上に白確定によって吊られなくなる事でより突っ込んだ発言が出来るようになるわ。 それに灰のまま噛まれる可能性だってあるわけだし。 |
パン屋 オットー 11:21
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2:20ディーター君
純白っていってくれるのは嬉しいけど…どうして？その辺りを聞きたいかな？あ、あと…他にもいろいろ聞いてみたいなぁ。その、ど、どんな女の子が好みか、とか？ 5:13アルビン君 それはつまり、一連の神父さんの発言が狼による白印象稼ぎかも知れない、ってこと。行動は確かに派手で狼を探しているようにも見えるけど、確定的な白要因となりそうな台詞を私は発見できなかったから。 まあ、黒要因では |
旅人 ニコラス 11:22
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ジムゾン10:20 白アピール云々についてだが、RP以外はすべての発言（人狼、村人どちらも）は白アピールなのだから、真偽の判断は感覚的なものになってしまう。白アピールってとるなっていうのはみんな確証なしで言っているのだからしょうがないと思うぞ。
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村長 ヴァルター 11:39
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狼さんゆうりになりやすいからふあん」は白印象。1d17:52はリザもディタちゃん共と思ってたのかしら？勘で●ニコラス。人間でも狼でもカウンターってやるのよね。ここから判断するのは難しいので、灰考察とか聞きたいわね。灰
＞リザ ■１．投票COがいいと思う理由はなぁに。 屋：投票嫌いな人が居ても投票使いたいってあたり、女の子だけど漢よねぇ。共CO期限についての話や占COについての話も出ていたのに、1 |
村娘 パメラ 11:42
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ふぅ、遅くなってごめんね。
ようやく箱到着。 【仮本決定時間了解】したわ。■4は特にコメントいらないわね？ ■１．本来は投票CO希望なんだけど、結構反対する人も多いし、突然死出た以上、明日の第一声COでOKよ。【ペーターに黒だしする霊じゃない】も宣言しといたほうがいいのかしら？ |
村娘 パメラ 11:44
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私序盤はセロリが好きなのよね…以外に突然死少なかったのに驚いてるけど、これなら寡黙吊る余裕もあるかな？と思うから今日は寡黙吊希望で
■３．▼老ね。 モーリッツが喋ってくれたら、また考えなおすわ。 |
村娘 パメラ 11:50
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と思ったけど、寡黙吊以外で挙げるなら▽樵ね。昨晩の混乱した様子は地雷解除を狙ったとも思えるし、そこまで狙って目立つなら狼じゃなくて狂だと思うのよね。だから占希望じゃなくて、吊希望に挙げたいわ。
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村長 ヴァルター 11:51
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1d10:51ではそれに一切触れていないのは気になるわね。1d2:55白狙い占いは黒印象。初日占は占い師が揃って判定出せるから、あたしとしてはぜひとも黒狙いでいって欲しいところ。また誰を疑うのか、どのような基準で疑っているのかが見えにくい＆●にしたことによる疑い返しを受けにくいのよね。黒より灰。
羊：今日の■１．霊の仕事は明日からとあるけど、突然死があったからもう始まってるのよね。ペタの白黒気に |
村娘 パメラ 11:56
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あと、昨日きた質問に答えておくわね。
>ヴァルター[1d22:40] 私の霊CO先行案に対する奴ね。狂人と狼が一番恐れるのは霊COが重なっちゃう事だと思うのよね。逆に占が3COで重なるのはどうとでもなるから、狂人としては一刻も早く占COしたいし、狼としても狂人が動いてくれないと困るのよね。 |
村娘 パメラ 11:59
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その前提に立った上で村としては霊COから始めると、狂人も狼もCOし辛くなるし上手くはまれば霊3COなんて図も見れるわ。もちろん確霊が出来ちゃって早期に占が破壊されるデメリットもあるけど、どんな作戦にもメリットデメリットがあるのは同じだしね。
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村長 ヴァルター 12:09
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ペタの白黒気にならないのかしら。これはカタりんだけじゃなく、レジにもいえることね。実際知ってるから？って思っちゃうわ。1d18:25の思考の駄々漏れ具合や、ジムりんが自分を味方につけたいのでは、といった自分視点な考え方は白く映るけれど、何となく抑え目な感じに見えるのよね。占い当てたいタイプね。灰。
木：どうしても昨日のディタちゃん共が目立っちゃうわね。そこまで思い込んだなら、0:39「ディタ確白 |
村娘 パメラ 12:15
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こんな回答でOKかしら？
占早期破壊も懸念した村長はともかくとして、霊先行COを人狼視点とただ追従してる宿[2d9:14]はちょっと気になるわね？霊先行COは一方的に狼有利な案でも無いと思うんだけどね。 |
村長 ヴァルター 12:16
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そこまで思い込んだなら、0:39「ディタ確白になったか」はおかしな反応ね。「相方なんだから白になって当然だよな」ぐらい言うかと思ってたんだけど。3COにならなかったのを不思議に思っているようだけど、それは占CO時のことを考えたらそれほど不思議なことじゃないわね。灰考察あげてるのが2人だけだけど、目につかない人にこそ目を向けて欲しいところよ。1d15:49あたしとヤコちゃんの発言見直してるのは白印象
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少女 リーザ 12:20
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>ヴァル村長 リーザが霊能者さんだと考えていたひとが色々目立つ行動をしていたから間違いが起こらないように確実な行動をとれる方法のほうがいいと思ったからなの。こういうのって狼さんに知られないように名前を出さないほうがいいのかなあ?
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少女 リーザ 12:21
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■５．オットー ●ジムソンを二日連続で挙げているのが引っかかるの。理由が白になって味方だとわかると心強いからってことだけど、それって意味があるのかなあ。たくさんお話してくれて議論の中にいる人は、それを聞いて見極めるほうがいいと思うの。2d0 51の、ヤコブさんの科白についての考えだけど、その考え方は自分が狼さんだからそう考えたんじゃないのかな、なんて思ったの。酷い言いがかりだね。ごめんね。
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神父 ジムゾン 12:22
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いやはや大人気ですなー（遠い目
敵の良い意見隠しに使われているのは私の不徳のなすころであり、悲しい限りです。 ＞カタリナ 私を援護したつもりは無いといいつつ、私は援護されたと思ったから味方に引き付けようとしたと推理されるのですか？・・・私そんなキャラですかねぇ･･･ オットー＞つまりあなたの占い先は昨日に続いて今日も白だったら心強い狙いなのですね？一番の黒狙いではないと考えてよいですか？ |
村長 ヴァルター 12:23
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白印象。年娘老商が未COの状態で両方偽の可能性を考えるのは、慎重な村人っぽくも見えるけれど、今のとこ灰。
＞パメちゃん 返答ありがと。確かに霊3COは避けたい事態だと思うわ。だからこそ、真か狂か紛らわしい狂人は霊にはCOしてこないと思うのよね。逆に狼は共の霊騙りなんてほとんどないから霊は騙りやすく思えるの。狼側が霊確定させるかさせないかの主導権握る以上、「狼有利な案でもない」とはいえないわ。 |
神父 ジムゾン 12:28
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＞アルビン 例に木を上げたのは貴方が私は木を疑っているように見えたとおっしゃっていたからであり、妙とかでもいいですよ。別に次点ってわけで上げたわけではありません。
■６村＝農 正直イーブン。まだほとんど情報は出てません。村長のほうが意見はしっかり言っていると思います。 |
少女 リーザ 12:28
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トーマス リーザも同じ間違いをしていて言うのも恥ずかしいけど、昨日のディーターさんへのあれは何かを隠そうとしてみんなの目をあそこに向けさせようとしての行動なのかな？と思うの。じゃあ何を隠そうとしていたんだって聞かれても答えられないし、これも言いがかりになっているね。ごめんね
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村長 ヴァルター 12:29
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＞リザ0:20 あら、リザは霊かしらと思った人が居るの？あたしはどの人もそう見えないので困ったけど。もちろん名前なんて出しちゃ駄目ね。っていうか、これって投票COが何でいいと思うかの返答？目立つ行動してる人が発言だけでCOすると疑われるかもしれないってことかしら？
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旅人 ニコラス 12:36
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オットー11:21 おっと、オットーが吊り候補に挙げてるぞ。寡黙なんか無視して怪しい奴から吊っていくぜって考えは嫌いじゃないぞ。
一応、フォローを言っとくぞ。 順番は占の真偽の大勢が決してからじゃないとさほど意味がないというのが僕の考えなんだ。 ではなぜ自分から順番どうするって聞いたかというと、結構気にする人がいるのでそういう議論が発生すると思ったので、どうせするなら早いほうがいいと思ったからだよ |
村娘 パメラ 12:40
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>ヤコブ[1d22:49]
これも昨日の質問ね。返事が遅くなってごめんなさい。突然死前提のFO希望はダメだ。もっと喋らせるんだ、ってヤコブはいうけど、突然死相手に喋らせるも何も無いと思うわ…それに現状突然死はかなり必須の物と考えて組み込んで行かないと、ほぼ100%発生するんだもの。逆に突然死0と想定して考えを進めるほうが危険だと思うわ。 |
神父 ジムゾン 12:46
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■４モーリッツ＞アルビン 老人は敵or残ったところで流されそうな程寡黙。積極的にいくなら商人は一番リスクのすくない中庸から村を操作できる位置にいるから。喉やばし。１７時頃きます
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少女 リーザ 12:50
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■５．ジムソン なんだか色々言われているみたいだけど、リーザはそんなに怪しい感じはしないの。ちょっと勇み足な所はあると思うけど、嫌な感じはしないの。能力を持っていてそれを活用しようとしている。もしくは全体を見渡せるような鳥瞰視点保持者になろうとしている。ただ皆とは違う視点を持とうと躍起になっている人なんじゃないのかな。ジムソンさん、えらそうなこと言ってごめんなさい
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農夫 ヤコブ 12:59
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【決定時間変更確認】議事が進んでるな。読み込みつつ発言する。
■3.▼リーザ 正直まだこれといった決め手がない。最寡黙・情報がこれ以上出そうにない事からリーザ。吊りで判断させてもらう。 1d0013には納得した。他に気になる点は1d1052共有炙り出しとも取れる発言。1d占希望、疑い返しというか条件反射的にニコラスを挙げたように見える。1d1752「共有者さん同士じゃないの?」で混乱印象。 |
農夫 ヤコブ 13:01
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モーリッツが来ないようであれば希望を変更するかもしれない。
＞リーザ1220 予想するのはいいが、名前はここで出すべきでないぞ。 ＞レジーナ0914 レジーナはパメラのその発言のどこを人狼視点と取ったか？そして神父を次に怪しいとしているが、具体的な指摘が欲しいぞ。 ＞オットー1121 それは今日も白狙いの希望と見ていいのか。ふむ、吊りニコラスか･･･。 |
村長 ヴァルター 13:03
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＞リザ 襲撃はともかく、いくらなんでも吊りの回避はさせるでしょうに。
■２．●パメちゃん 昨日から引き続きだけど。灰考察参照。 ■３．▼リーザ 0:20は事実上非霊COなのよね。霊保護＋寡黙吊りってなるとリザになるわ。寡黙以外なら▽オットー 灰考察参照。今日の●神は白狙いでもないようだけれど、灰への目の向け方が狭いのが気になるわね。 |
農夫 ヤコブ 13:06
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＞パメラ1240 少し発言を誤解されているな。別にその前提で作戦を立てることが悪いと言ったつもりはない。喋らせる相手は寡黙。突然死者は仕方ない。そうだな、霊能者にでも聞くしかあるまい。パメラの意見は分かった。私は突然死がなかったらパメラはどういう作戦を取りたかったかまで聞きたかったのだが。喉に余裕がある時にでも答えてくれると嬉しい。
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村娘 パメラ 13:07
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■６．村長だけど、序盤から積極的にほかの人に質問も飛ばすし、ハーフCOなんて変わった提案もしていて結構上手く白印象を稼いだ感じ。占COを始めたのは村の事を考える真ともさっさと騙りに出たかった狂とも取れるわ。ちょっと疑問なのが、昨日も今日も喉の消費が早い点かしら？能力者ともなると質問を受ける事も多いし、決定関係での発言も多くなるからちょっと喉嗄らし作戦？と穿ってしまう。現在、真≧狂＞狼って所。
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村娘 パメラ 13:12
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>ヤコブ[2d13:06]
あら？勘違いしちゃったみたいね、重ね重ねごめんなさい。 本来私が希望するのはオーソドックスだけど、共1COによる纏めの占初日CO、霊3日目投票CO。寡黙吊の中庸占って感じが希望よ。やっぱり安定感あるし、狼側が積極的に動かざるを得ない状況を村が迎え撃つ方が勝率高いと思うのよね。 |
村娘 パメラ 13:33
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■２．●宿ね。理由はさっきの質問回答でも書いたけど、ちょっと追従が目立つ点かしら？寡黙気味でもあるから、下手をしたら明日の吊希望にあがるんじゃないかしら？と心配してるんだけど、そこを乗り切ると、いい感じのLW位置に着きそうな点を危惧したわ。
それ以外の灰考察もしたいんだけど、ちょっと用事ができたので後で落とすことにさせてね。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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少しだけ帰ってきた、が意見を纏める時間がないので私に関する発言への返答だけ。
＞ジムゾン 私は仮に君が人狼であるなら白アピールにも見えると言っているだけだ、ジムゾン。白アピールだから怪しいと言っている訳ではない。 パンダを出したいと言ったのは単純に情報が欲しい為だ。パンダ判定された者を吊りたい吊りたくないの話ではないのだよ。 誰が誰にどのタイミングで黒を出した白を出した。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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そこに含まれる情報量を私は重く見ているのだ。
ジムゾン12:22についてだが、私は昨日あまり多くの発言をしなかった。それは私の反省材料だが、私の考える君の性格ではそんな私に対し安易に白っぽいと言う事に違和感を感じだのだよ。自分を援護するかのようなカタリナならうまく丸め込めそうだと踏んだのでは？とね。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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アルビン＞
私は一日目のディーター15:02の発言を見るまではジムゾンを●に挙げるつもりだったよ、アルビン。だがならず者の発言に対する違和感の方が私には強かったと言うだけだ。 今日のカタリナ09:19で発言したとおり、私は神父を援護したつもりはない。意を汲めるはずの文を誤解釈し、それを疑いの理由とするならず者を疑った結果ジムゾンを援護した形になったというだけだ。だが結果ならず者は確白。 |
羊飼い カタリナ 13:50
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私の勘は間違っていたと言う訳だ。もう一度ジムゾンを疑う方向へ思考が変化するのは当然だろう。
ヴァルター＞ ペーターについてはなんだ…その…すまん、失念していたのだ。しかしあの少年については確定黒が出るのでなければ今は気にしたくないと考えるよ。 |
羊飼い カタリナ 13:50
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判断材料として役に立たないからだ。もちろん後半になれば重要な意味をもってくるだろう。しかしやはり今霊能者が黒判定するよりは明日まで待つべきという考えは変わらない。ついでに言えば今日ＣＯさせたとしても確定黒は出ない。人狼が一人減ったことを知らせるだけで人狼側になんのメリットもないからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:54
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まずは2d12:09の村長さんに答えておくわね。
明日になれば分かるペーターくんの白黒が１日早く今日分かることと、霊能者が人狼に襲われる可能性を比べた場合、 デメリットの方が大きく今日霊能者COする意味はないと考えたのよ。 霊能者が吊り候補になれば回避COもあるし、今日霊能者COすることによる村側のメリットが私には思いつかないわね。 村長さんは何かメリットがあるとお考えなのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:54
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霊能者CO先行のFOは私にはやはり人狼有利に見えるわ。
狂人が霊能者に出るか出ないか様子見してから出ることもやりやすいわよね。 でもパメラさんの言うとおり一概に言えないのも事実なのでこの件はこれ以上突っ込まないことにするわ。 ただ私の主観では人狼有利の案に見えたので、人狼視点ではないかと怪しんだと言うことですね。 |
木こり トーマス 13:58
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おおう。今日も議論は活発だ良いことだ。しかしモーリッツは発言頼むぞー。
＞ヨアヒム 12時に霊方法投下っていうのはどうなったんだ？第一発言COでいいのか？あと回避COってなしなのか？そこらへんもはっきりして欲しいなー。確定うっかりさんの仕事だぞー。 |
木こり トーマス 14:05
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■2.3.●ジムゾン▼レジーナ
突然死対策に▽モーリッツもってくるならＯＫだ。寡黙狼はいないって俺は思うんだが、何気に発言見ると今日一番寡黙なのはモーリッツ除けばヨアヒムだ（笑）共有者皆以上の発言しているなら寡黙すぎるやつは居ないな。とすると発言内容薄めで判断つかないレジーナを吊りにあげて、疑わしいジムゾンを占いたいところだな。 |
農夫 ヤコブ 14:08
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■2.●カタリナ
発言が増えてもやはりどこか様子見な印象が拭えない。1d●者、そして今日の●神か。1d1542、1543で者を疑った理由にしても少々こじつけ感があったが、理由を挙げた後に「結局は勘」。0923「パンダが出るのではないか」とまで期待していた割に、随分気弱な発言だ。神父を庇うような発言に対しては2d0915「勿論そんな意思はないが〜」。 私から見れば、当たり障りなく言い逃れを |
農夫 ヤコブ 14:09
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しようとしているのはカタリナの方に見えるが、どうか。
･･･ところで、ヨアヒムは生きてるか。今日も夜来るのは19時以降になると伝えておく。＞ディーター、白確になっても爆発だな。飛ばしすぎだぞ。後半灰で残れば白決め打ちできそうだったディーターを占ってしまった事を少しだけ後悔している。 ＞パメラ1312 回答感謝する。 ＞ニコラス0109 それに関しては分かった。回答感謝。 |
農夫 ヤコブ 14:09
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0057ふむ、ニコラ説か。私もそのパメラの発言に引っかかっていた。やはりリーザが黒･･･いや、パメラが嘘を付いたとするとパメラが黒。ならリーザの正体は何だ。セロリか？考えれば考えるほどニコラ説の深みに嵌りそうだ。
1d●リーザだな。様子見感が理由だが、聞かれてからの後付に見える（2d1920）。リーザ以外にも様子見らしい者はいたはずだが、その中からリーザを選んだのはなぜだ？ |
農夫 ヤコブ 14:09
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＞アルビン0839 神父が目立つのは自分の思考をそのまま発言として出しているからだと感じるぞ。この村の中では多弁が目に付きやすかったのもある。序盤なんて狼は終始無難になり易いものだ。それに対して昨日トーマスが目立ったのは共有騒ぎが原因だ。私はあれはトーマスの演技の線も見ている。仮決定が出た後からというのもあるが、敢えて食い下がって白印象を狙ったという風だ。
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農夫 ヤコブ 14:10
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ディーターの発言を良く見ていれば理解できたはずの間違い、村人だとしても突っ走る傾向は頂けない。
トーマス。0057RPだけを取り上げてリーザを疑うのは黒いぞ。神の考察も1d占い理由と変わっておらず、その他の灰に対して印象すら出さないままではな。アグレッシブにいくなら今日▼トーマスで行ってみたい誘惑に駆られる。 灰考察を進めたかったが･･･いつの間にか喉を消費し過ぎたらしい。仮決定まで黙る@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:17
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ちょっと気になった発言があるので少し。
占い先希望に途中まで２票入っていたのに結局占われなかったことで、占い逃れじゃないかしらと私も疑っていたジムゾンさんですが、2d12:50リーザちゃんの言うように、発言だけを洗ってみるとそんなにみんなに疑われるほど疑わしい発言ってないわよね。 それがこんなに疑われているのは人狼サイドの誘導が入っているんじゃないかしらと少し疑っているわ。 |
ならず者 ディーター 14:21
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言いたいことはいろいろあるがヨアヒムが来てないみたいだから喉を控えるぜ。このまま来なかったらどうなんだろうな…。とりあえず簡単に言えるのだけ。
アル05:12＞俺が見ているのはジム狼だけじゃない。ジム霊も高く見てる。 村11:02＞投票COじゃないから2-2になると思うぜ。 そういや「白になったら頼もしい」は「確定白になって狼に食われてください」ってことだからただの論客潰しだぜ。@4 |
旅人 ニコラス 14:35
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ところでリーザ占いと吊りの希望を言ってもらえないかな。
どうもそういう点も様子見の感じが強いんだよね。昨日も遅いし。 というわけで灰かな？リーザが怪しいとなると連係してトーマスも灰かな。 ヨアヒムは白確だからどうでもいいや |
青年 ヨアヒム 15:02
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そして今日の占いと吊りの仮決定。
【●ジムゾンさん ▼モーリッツさん】 ディーターさんと並んで活発に発言されているジムゾンさんの正体が、僕も気になります。モーリッツさんは突然死の可能性があるという点からです。モーリッツさんがいらした時は本決定時の変更も有り得ます。 |
村長 ヴァルター 15:14
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【仮決定確認】【霊CO方針も確認】
突然死対策で▼モリにはあまり賛成できないわね。突然死なんてほっとけばいいのよ。むしろ、昨日みたいな登場するならモリ吊りたいと思うわ。霊は明日食べられてたらペタの白黒もわからなくなるけど、いいのかしら。カタりん、レジの言うように確定黒でないと情報にならないとは、私は考えないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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占い希望先候補を変更しておくわね。●トーマス
朝も言ったんだけど昨日の勘違いが引っかかっていたんだけど、それに加えて2d14:15にジムゾンさん占いを希望したことで黒印象がかなり増したわ。このタイミングが2d14:17にも言ったように、オットーさんとニコラスさんに便乗している人狼なんじゃないのかなと思えるのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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オットーは昨日もジムゾンさん占いを希望しているし、ニコラスは最初にジムゾンさん占いを希望しているので、この２人はジムゾンさんを疑っている中に人狼いるんじゃないかと言う私の考えが当たっていたとしても人狼の可能性はないと考えているわ。
もしモーリッツさんが来たときは▽トーマスでもいいと思うわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:15
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現時点で私が怪しんでいる順番は
トーマス＞パメラ＞ジムゾン＝リーザ＞オットー＝ニコラス＞カタリナ＝アルビン カタリナさんとアルビンさんは様子見したところもなくズバッとものを言っているし、発言におかしいところもない。今のところはほぼ白と見ているわ。 オットーさんとニコラスさんも白印象なんだけどジムゾンさんに集まっているのが気になっている分だけ少しね。 ジムゾンさんとリーザちゃんに関しては半々かなと。 |
農夫 ヤコブ 15:27
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【仮決定確認】
神父か。気になるだけが理由ではちょっとな。 モーリッツが来ない場合の突然死対策には賛成だ。GJ1回で吊り手が増える。もちろん来てくれればその方が嬉しいが。 霊CO方針はヨアヒムがそれでいいと思うなら異論はない。ただ3日目COとするなら、霊の潜伏幅を狭めないために●▼どちらかリーザにすることを推す。リーザ1220は事実上の非霊COだ。 ･･･で、霊能者の回避はどうする？@1 |
行商人 アルビン 15:32
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【仮決定確認したけど…】突然死は放置でいいと思う…。
突然死吊りしても前進ないしせっかくの吊り手は有効的に使いたい。迷うのであればせめて寡黙吊りで灰を１つでも狭めて狼を追い込みたいけど…あとであのとき寡黙吊りしとけばよかった…では手遅れだし。 灰に潜伏する狼の隠れる場所は１つでもなくしていきたいよ。守りの姿勢では狼吊れないんだけど。＠２ |
青年 ヨアヒム 15:33
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＞ジムゾンさん
[神2d12:37]と[神2d12:46]の発言はそれぞれ[●占い]と[▼吊り]で良いでしょうか？議題の番号がずれてしまっているようなので確認です。 ＞ディーターさん [屋2d11:21]と同じくオットーさん純白の理由を聞かせて下さい。 |
旅人 ニコラス 15:33
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【仮決定了解】
自分の意見が通っておいてこういうことを言うのもなんだが、結構無難にまとまっているな。 無難にまとめていくとどうしても人狼は連係できるから大勢を操れるし、読まれやすくなるので明日以降はある程度我を通したほうがいいかもね。 |
旅人 ニコラス 16:01
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爺の突然死は無視していいのでは、という意見が出てるが、それでもかまわないぞ。
人狼なら逆にここまでに何らかのアクションをすると思われるからね。 無視するなら自分は▼リーザだな。 ただし、爺が来たなら▼爺だ。正直明日以降も突然死議論する気はない。 まあ、みんな声があまりないようなのでもちろん仮決のままでもかまわないよ |
ならず者 ディーター 16:22
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ヨアオト＞別に寝たかったから早く考察打ち切りたかったとか、そのためにネタをかぶらせたとかそういうんじゃねーぞ…。アレだ、疑うまでも無いって話だ。明日は真面目にやるとするよ。
で、どーん☆【仮決定反対。】爺には酷だがヴァルと同意見だ。 羊09:19＞んじゃその疑い違いだって分かってるのに誤解も解かずにお前はソイツに一票投じたわけだな。了解だ。 |
ならず者 ディーター 16:22
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ジム07:06＞それは俺も納得できない。確かに責任は俺にある。トーマスが勝手に勘違いしたとも言えない。だが、だから疑わないは話が違う。それも俺の状況は確白の立場だ。年占説ならありえなくは無いと思うが、お前は俺が確定白になったら何を望んでいたんだ？黙ってヨア用の表でも作ってればいいのか？ただ単に疑われたくないように見えるぜ。10:20に関しては賛成だ。つーかその通りだ。ちと寡黙るぜ。@2
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木こり トーマス 16:31
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【仮決定了解】だ。ただ村長の意見もよく分かるな。今14名だから突然死対策して11名しなくて12名か。吊り回数は一緒なんだな。
＞レジーナ[15:14] なんで俺が便乗なんだ？俺は昨日から●ジムゾンを挙げてるぞ。 ＞ジムゾン[01:14] で、発言探すと言ったきりお前も確定うっかりさんか。こいつはマッスルセロリだな。 |
木こり トーマス 16:40
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あと今日は18時以降は顔出せるか心配だ。木こり仲間と一杯やるのでな。なのでヨアヒムにはできれば18時までには本決定頼むぞ。もちろん時間通りに出してくれれば問題ないのだが。今は仮決定に合わせて▼モーリッツにセットしてある。少し席を外すぞ。
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羊飼い カタリナ 16:41
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【仮決定了解した。】
＞ディーター 私が神父を庇っているという指摘に対してのカタリナ9:19だったのだが、１日目の時点でそんな指摘があったかね？何か勘違いしているのではないかね、ディーター。 |
羊飼い カタリナ 16:48
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ああ、すまない、勘違いは私の方だったようだ。今日の投票についての話なのだね。それならば君の言うとおりだ。言うとおりなのだが…つまり何が言いたいのだね？私には問題があるようには思えないのだが…
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木こり トーマス 17:46
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緊急電が入った。木こり仲間の飲み会がキャンセルになっちまった。一人が外国人なんだが飛行機の到着が大幅に遅れてるんだと（笑）。なのでヨアヒム、18時以降でも確認できることになった。
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村長 ヴァルター 17:47
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＞ヨアちゃん モリちゃん回答後でも構わないわよ。だけど、毎日この時間になってやってくるなら▼モリちゃんにしたい気持ちでいっぱいよ。
昨日あたしはモリちゃんに何時ごろ来られるのかを聞いたのに、それに対して返答なし。本決定確認もしてない。決定を遅らせるような行為はモリちゃん村人であっても見過ごせるものではないわね。変更するなら明日からの参加予定を明らかにしてもらうのが条件ね。 |
老人 モーリッツ 17:55
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■１．安全に投票ＣＯがええの。
■２．●トーマスじゃ。皆から色々疑われておるが、吊るには惜しい若者じゃ。占い希望じゃ。 ■３．▼ヴァルターじゃな。参加時間の相違で吊ろうとする姿勢が仲間を吊らせまいとする人狼の手だと考える。 ■４．仮18：15・本18：20に変更頼む。 |
青年 ヨアヒム 18:01
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【本決定：●パメラさん ▼モーリッツさん】
ジムゾンさんの活発な発言は白なら心強いですが、それだけ発言からの判定も可能かもなので、今ひとつ判別がつきにくいパメラさんで。両占から候補に上がっているのも理由の一つです。判定が分かれる可能性が大きそうです。 |
木こり トーマス 18:09
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【本決定▼爺確認した。】
パメラは発言とかちょっと引っかかるものがあるものの両占から候補に挙がってるあたり俺は人間じゃないかと思うけどな。でも後々残っても疑いの種は残るから俺はそれでいいぞ。 |
村長 ヴァルター 18:10
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【本決定了解よ】回避の可能性も見てぎりぎりまで確認するわ。
＞モリちゃん あなたの登場時間は「参加時間の相違」で片付けられる範囲を超えているわ。24時間のうち1時間しか時間の取れない人に他のみんなが振り回されてしまうわ。残念ながら、この村の夜明け時間はあなたに合わなかったという事よ。＠１ |
羊飼い カタリナ 18:12
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む、ヤコブはパメラを候補に上げていないぞ。そもそも占い師はどちらかは必ず偽なので、占い師の案を採択するのは好ましくないのではないかね？
しかしヤコブはもう変更が出来なさそうなので仕方がない、【本決定了解だ。】 |
青年 ヨアヒム 18:16
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占発表は農→村といきたいのですが、もし村長がヤコブさんより後では時間が無理なら村→農で。もっと早くこれを確認しなかった僕のミスです。
＞モーリッツさん 1は決定を出済みなので略。ごめんなさい。貴方は恐らくただの村人だと僕は思っています。能力者を吊らない為の決断です。お叱りは墓でいくらでも受けますので…！発言ミスって@0 |
行商人 アルビン 18:18
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【本決定了解する】
希望どおりではないけど…。パメラの行動と発言は読めないとはオレも感じてるし。っつーか、決定確認できないヤツはハッキリ言って欲しいわ。 ヨア纏めおつかれさん〜。 |
羊飼い カタリナ 18:20
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というかもしも両方の占い師が共にパメラ挙げていたら尚更パメラ占うべきではないと思うがね。人狼陣営の希望が混ざっているのだよ？そしてここでパメラの霊ＣＯか、ヨアヒムは喉を使い切っているようだが…@1
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村長 ヴァルター 18:21
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ヨアヒムお願いだから喉は余裕見てとっておいて！！ディタも確認できないっていうし、誰を占ったらいいの？
＞パメラ ペタの白黒は？ 対抗する霊は出て！居なければパメラ確定で指示仰げるけど、ヤコブもう居ないの？ とりあえず、もう発言できないけど、見て変更は可能よ。＠０ |