プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 18:40
 |
 |
■１．きょーゆーしゃさんひとりCOがいいな
■２．きょうがいいと思うの ■３．おんなじ ■４．うらないしさんとれーのーしゃさんはしないとこまるの。ありなの ■５．リーザまだわかんない |
村娘 パメラ 18:40
 |
|
■１．やっぱり何時でも安心な共1COによる纏めを希望するわ。
■２．最近突然死多いし、FOがいいんじゃないかしら？当然占も今日COね。 ■３．上に同じく今日COね。ただ、霊からCOさせた方が狂が占騙り辛いだろうから、纏めが管理して霊COからさせるのがいいんじゃない？ ■４．当然、FOなら回避なんて発生しないわね。FOを採用しないなら、占吊共にアリアリがいいわ。 |
パン屋 オットー 18:50
 |
|
い、一緒に、ねねねねね寝るっ！？パ、パメラさんって進んでるのね…（///）
■１．まとめ役は共有者の１ＣＯ ■２．占COは本日中。 ■３．霊COは三日目の初回投票ＣＯ。 ■４．回避COは占、吊り共にアリでいきましょう？面白みのない意見だけど、基本には忠実にいきましょう。 |
羊飼い カタリナ 19:14
 |
|
やっと夜が明けたようだな。全く長いプロローグだったぞ。
■１ 共有者片ＣＯでのまとめが安心できると考えるよ。 ■２ 今日中に名乗り出るのがいいだろう。 ■３ 三日目第一声でのＣＯを希望する。 ■４ 勿論アリアリが良いだろうよ。 |
ならず者 ディーター 19:18
 |
|
ドーン☆
とりあえず生存確認だ。議題は後でな。 とりあえずいろいろとまとめておくぜ。 仮決定/本決定 妙17:00/18:00 青16:00/17:30 旅?/18:00 羊17:00/18:00 娘15:00/17:00 神(朝)/15:00~17:00 年18:00 長15:00/17:00 農?/17:30 者?/? 樵(深夜)/12:00or16:00 屋17:00/18:00 |
ならず者 ディーター 19:20
|
|
？の部分は答えていないもしくは合わせる。
投票COについて 反対:旅神農者 賛成:娘 どちらでも良い:妙青羊長樵屋 その他は回答無し。ペーターと女将は大丈夫か？間違いがあれば訂正を頼むぜ。 みんなコアは夜みたいだからな。今はまだ少なくてもしょうがないだろう。 |
ならず者 ディーター 19:24
|
|
夕飯は置いておけねぇけどスイーツ置いておくぜ。
うあぁぁぁぁぁ！！【しばらくお待ちください。】ドーン☆ つ［ストレートティー］［ミントパイ］［クリームソーダ］［スイーツだって爆発だ！ディータースペシャルDXパフェ2001］ さて、議題は…あ、燃えてる。 |
村長 ヴァルター 19:37
 |
|
うっふん。鳩から第一声よ。ゲルちゃん、いらっしゃい。膝枕してあげるわﾝ。
投票嫌いな人が多いから、そちらに合わせるわ。 ■１．時間を決めて共１COをまち、CO有れば纏め役。なければ、２潜伏のまま、占霊一斉にCO開始して、確定能力者が出れば纏め役、はどうかしら？確定能力者が出なかったときは、共１COしてもらうか、今日は纏め役を置かずに、●多数者を占う、で。 |
青年 ヨアヒム 19:41
 |
|
■１．共有者の1COでお願いしたいかな。
■２．吊られても困るし、襲撃されても困るし、狩人の人が確実に守ってくれるなら今日がいいんじゃないかな。 ■３．3日目第一声COで。狩人が守り先を迷ったら困るしね。 ■４．ありかな。 ■５．気になる人ばっかりでちょっと迷うけど…あ、気になるって、意中って意味じゃないよ！？村長さんの恋？の行方が気になるのでお相手のトーマスさんで。 |
村長 ヴァルター 19:49
|
|
■２＆３．
共COが無ければ、両方初日COね。襲撃挟むのはやっぱり嫌だし。 で、共１COあったら、「ハーフCO」なんか、やってみたいなぁと思ったわね。初日と２日目、半分づつ占霊COをして、非CO者から占い先を選ぶらしいの。近くの村のプロで説明されてるから、読んでみて。 ■４．初日フルオープンなら、回避は必要ないけど、潜伏策をとるなら、●▼とも有り。対抗は即でいいかな。 |
神父 ジムゾン 20:14
 |
|
■４ ありですが、私は霊能者は吊に全力で指名されないように振舞ってくださいと言いたいです。つまり逆に言うと『回避CO特に2日目の吊指定になった際の回避COは相当疑いますよ神の僕としては』と言うことです
■５また後で答えます |
農夫 ヤコブ 20:19
 |
|
夜が明けたみたいだな。パメラ、議題助かる。
■１．共1CO纏めが一番楽だ。だが、そこは共有者のしたいようにすればいい。共COがなければ初日のみ多数決決定で、翌日以降白確纏めを希望する。確霊纏めは霊が確定する事以外にメリットが見出せないから反対だな。 |
ならず者 ディーター 20:19
|
|
考察は☆爆発だ
■1.確定占＞確定霊＞多数決＞立候補＞共１COだなー。 共１COのメリットって何だ？序盤に混乱しないで進む！ってな、たしかに有名で今かなり使われてる作戦なんだがそれ以外のメリットがねぇんだよな。ぶっちゃけ。地雷の操作とかならそもそも最初から二人隠れているほうが当たる確立は高いし、▼になったら出てきてそこからの共１CO状態だ。で、そこで提案するのが霊CO→占COで、確定しなければ多数 |
ならず者 ディーター 20:20
|
|
決を採用。立候補は無駄にノイズがかかるから個人的に嫌いなだけだ。あれだよな、やっぱ俺は私的に地雷は推奨したほうが良さそうなんだよな。
■2.3.本日。つまりどーん☆。そしてフルオープン。 ■4.回避は本日にするため無し。狩人COとかは純粋に死刑だよな。あるとすれば▼時のみ共有者の回避ってとこだよな。つーか回避ってのは狼に早い話が逃げられるってことなんだよ。簡単に例を挙げれば初日FOで狼に初回占いが |
神父 ジムゾン 20:20
|
|
オットー女史＞吊の回避ってのは理解できますけど、占いの回避COって基本ですか？
できれば理由が『基本だから』ではなく、あなた自身がどういうメリットがあると思っているからというのを教えていただけるとありがたいです。 |
農夫 ヤコブ 20:20
|
|
■２&３．能力者保護優先で両潜伏＞占初日・霊3日目。
フルオープンは単に好みではない。潜伏無理な能力者は自己判断で出ればいいだろう。 ■４．真は死ぬ気で避けろと言いたいが、回避は占霊両方有りだな。 ■５．急に姿を消したゲルトが怪しいな。まあまだ暫定だ。 |
ならず者 ディーター 20:20
|
|
が当たれば回避できないけど三日目とかに遅らせてるなら初回占いに挙がったときは回避される。一手損だよな。ついでに言うと回避で真能力者が当たったらソイツが襲撃されちまうと狂でも真でも→ローラーに持ち込まれちまう。さらに投票CO使わないなら襲撃成功だと占いCOの対抗は誰も出ないかもしれないしな。
|
ならず者 ディーター 20:20
|
|
それとハーフCOについて見てきたがざっと見ても結局デメリットはあるんだよなぁ。まぁ「やってみたいレベル」での作戦ならやっても構わないぜ。まぁこれで一番キツイのは共有者だ。やるならそいつらの覚悟が無いと大変なんじゃないか？
あぁ、それとメリットデメリットを考えないで方針を決めるなら特に反対はしない。だが、メリットデメリットで作戦を決めるなら共１COは反対だ。結局は爆破せよってことだぜ。 |
木こり トーマス 21:07
 |
|
おう。夜が明けてるな。アンケートに答えて以降じゃないか。マッスルにな。
■1.初日は纏め役おかなくてもいいんじゃないか？共有者1COは安心だが、そこまでメリットとも思えん。COするかどうかは共有者どもの好きにするが良いと思うぞ。もし無かったら今日だけ多数決でも問題あるまい。 |
旅人 ニコラス 21:08
 |
|
おっと、旅の疲れで寝坊したようだ。
とりあえず、議題に答えるよ。 ■１．共有者の１ＣＯが望ましいけど、まとめ役が嫌でCOしないとなるのは嫌なので無理強いはしない ■２．今日がいいな ■３．三日目の初発言。 |
木こり トーマス 21:11
|
|
■2.CO無しで議論が停滞するのは好みではない。●先や考え方にも参考になるし今日からCOで良いと思うぞ。
■3.霊COは3日目くらいかな。狩人の守り先も増えるし占い師と同時はあんまし好みじゃないな。 ■4.回避COはアリだ。占霊共ともにな。ただ、共有者は序盤のCOはありだが、後半は無しが良い。大体3日目以降の●先共有者COは無しかな。 |
木こり トーマス 21:20
|
|
＞パメラ[18:40]
突然死が多いとなんでFO推奨なんだ？俺は頭が無いから良く分からんのだが説明頼むな。布団の中でコッソリ教えてくれてもいいぞ(///。///) ＞皆 ■2.3.で理由を述べずにセオリーだから3日目とかFOとか言ってる者がおるが、推理の種にならんから理由を言って欲しいな。できればこれから投下の人もだ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
ハーフＣＯ、というのは一体どんなメリットデメリットがあるのだね？
半分に分ける事によって情報密度を濃くする、という事だろうか。 それに対してデメリットは…ふむ、今いち思いつかないな。 何にせよ、新しい考えを取り入れる試みというのも面白そうではないかね。 |
旅人 ニコラス 21:30
|
|
一応理由を言っとくね。
共有1COの理由は、白が確定しやすくそしてその人がまとめ役にできるということかな。まとめ役は役割上自分の発言をすることが少なくなり、狼がまとめ役になった場合はボロを出しにくくなるからかな。 占い今日COの理由はまあ推理のネタが欲しいだけだね。発言だけではやっぱり推理が難しいからな。 |
村娘 パメラ 21:44
|
|
>トーマス
突然死多いと、初日からFOにして灰を一気に狭めていかないと、あっという間に終盤突入で情報少ないまま、決め打たないといけなくなる事が多いからよ。突然死も無い多弁村なら色んな作戦を練る事も村狼等しく作用するんだけど、突然死多い寡黙村だととにかく速度を上げないと村側不利な事が多いと考えてるからよ♪ |
パン屋 オットー 21:46
|
|
ジムゾンさん。私が基本といったのは、言うまでもない利点があるからです。
占ＣＯ初日は占師が初日から仕事があるから。霊ＣＯの三日目投票ＣＯは仕事始めと同時に狼の噛みが始まるから、襲撃をはさまないため。そして占回避は灰を狭める手数を減らさないため。吊り回避は「死ぬ気で回避」っていう精神論は当てにならないからです。 以上です。納得していただきましたか？ |
羊飼い カタリナ 21:51
|
|
トーマス。君の為に一部詳しく書き直しておいてやろう。
■２ 占初日ＣＯ 何よりも狼共に情報を与えないうちに確定させてしまう事が重要だと私は考えている。 奴等に的確な判断をする機会を与えてはならない。 ■３ 霊三日目第一声ＣＯ 早めにＣＯして狼に喰われてしまう不安と、単純に霊能者の仕事は三日目から、という理由から三日目ＣＯを推す。 正直個人的な強い理由はなく、セオリーだから、という面が強いのだがね。 |
パン屋 オットー 22:02
|
|
そ、それから！19:16のヨアヒム君！
わわわ私は！そんな一緒に寝るとかまだ…！そんな事してないわ！ もうっ、変なこといわないでよね。パンは置いてくわよ！【クルミパン】【レーズンパン】【フランスパン】【ホットミルク】 |
神父 ジムゾン 22:11
|
|
【セオリーだから】っていうのは意味がないです。だから？何なんですか？と聞きたくなります。
＞オットー女史 意見は拝聴しました。 回避認めると逃げられるということもあるのでどっちが良いかは人によりますね |
ならず者 ディーター 22:36
|
|
妙21:01＞占霊のみだぜ。できることなら狼のフルオープンなんてのも…いや、爆発的だぜ。
樵21:20＞俺の希望フルオープンつまりドーン☆は前後の■1.4.から十分分かると思う。 旅21:30＞狼がまとめ役になった場合ってどんな場合だ？わからなくて頭が爆発しそうだぜ。いっそのことその帽子の下に入れてみないか？爆弾。どーん☆だぜ？どーん☆。 |
ならず者 ディーター 22:37
|
|
神22:11＞「セオリーだから」ってのは今までにある考え方を無難になんでも「セオリーだから」と言い訳しようとしていっているのかもしれないぜ！言ってみれば追従みたいなものかもしれないぜ！(ｳｼｼ
オットーのパンもらうことにするぜ。もぐもぐ…おいふぃ。うーむ、このレーズンパンは爆発的な美味さだ。 残り4人は大丈夫か…？@11 |
村長 ヴァルター 22:40
|
|
ただいま〜〜〜。あらん。時が止まってるわﾝ。
＞リーザ0d17:56 女じゃないわよ。オカマよ、オカマ。一緒にしないでね。 ＞パメちゃん18:40 「霊からCOさせた方が狂が占騙り辛いだろう」がよくわかんないわ。あたしはむしろ、狼が狂人に占騙りを任せて霊COすることが多くなるんじゃないか、と思ってるの。また霊は騙りをださず占２-霊１の形にもなりやすいんじゃないかと思うわ。 ＞リーザ21:01 あた |
農夫 ヤコブ 22:49
|
|
大分揃って来たな。まだ来ない者も数名いるようだが･･･。
ふむ、セオリーか。神父に同意だ。議題回答はどういう戦略が自分の好みか？で答えてもらわないと参考にしづらい。 ＞パメラ フルオープンにも利点はあるが、突然死前提で考えるのもどうかとね。寡黙が多いと思うなら、相手が喋るようにすればいいだけだ。･･･まあ言いたい事は分かる。君がフルオープン希望なのはそれだけが理由か？ |
村長 ヴァルター 22:51
|
|
＞リーザ21:01 あたしの言うフルオープンは占と霊ね。って言うか、リーザの希望もフルオープンなのに、何でそんなこと聞くのかしら？
あら、ディタちゃんいたのね。あたしもニコちゃん21:30分かんなかったわ。 ＞ヤコブ20:20 「能力者保護優先で両潜伏、回避はありあり」だけど、回避が起きた時の対抗はどのように出したらいいと考えてるかしら？回避をするのは真占真霊に加えて狼３、狂人１。かなりの率で回 |
神父 ジムゾン 22:56
|
|
＞爆発のディーター ええ。そのように疑うことも可能なんですよね。ですので一回声をかけさせていただきました。
後ディーターに質問です。初日多数決は まずもって狼を占いにすることはできないと思うので微妙だと思うのですがそこについてはいかが考えますか？ |
村長 ヴァルター 22:56
|
|
かなりの率で回避は起きると思うのね。
＞ニコちゃん21:31 「霊3日目は、黙って食われるデメリットを回避」は襲撃はさむから、全然回避できてないんじゃないかしら？投票COなら回避は出来るけど、3日目第一声では、ピンポイントで初回に霊食われてもわかんないわよ。 |
神父 ジムゾン 22:59
|
|
あくまで私の推測ですが、ニコラスの21：30は狂人をさしているのではないでしょうか？人狼側といいたかったのでは。
【狼という方にはおしおきです！】 人狼がまとめ役になることはほっとんどないですねぇ。過去1回だけ初日まとめ役立候補そのまま占われずに最終日まで推定白で信頼され続けたという人狼を聞いたことはありますが・・特殊すぎます。 さてソロソロ私はおいとまします。皆様おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:02
|
|
＞村長 ハーフCOは共COが条件だが、誰か纏めきるだけの気概があればやっても良いと思うぞ。今日中の実行が無理そうな場合は今回は止めておくべきだな。＞2051 回避後の対抗は基本占はなし、霊は即といったところ。霊の場合、確定かそうでないか不明だと狩の護衛先がブレる可能性がある。
＞ディーター2019、2020 ･･･珍しい回答だな。その勢いは嫌いじゃないが。 |
農夫 ヤコブ 23:07
|
|
共COについては村長の案（時間を指定して待つ）が確実だろうが、特に動きもないし悪いが先に勝手に宣言させてもらう。
【私は今日纏め役としてCOする共有者ではない】 今日はこれで寝る。 |
ならず者 ディーター 23:29
|
|
ジム22:56＞要は…狼が票合わせてきたら終わりだよなー的なことだろ？俺も同じ考えだぜ。多数決に関してはこれが嫌いなんだ。だから確定能力者に賭けるってところだが、もし万が一確定しなければやっぱ多数決だ。共１COについては地雷の乏しさ、立候補に関しては無駄なノイズってのが嫌いなんだよな。決め打ちするべきかどうか迷うし。で、多数決なんだがな、月並みに狼のラインできるならそれでいーじゃないか、って話だ。
|
ならず者 ディーター 23:29
|
|
ここだけの話初日の占い先なんてパンダ出させるべきってのが俺の考えだ。狼が合わせてくるなら仲間から外すとかだろ。仲間外しって結構バレやすいと思うぜ。それと投票先に関する発言でも灰の白黒が感覚的に掴められると思うってのも大きい。だが、この村だと多数決まずそうな気もするんだな。
ヤコブ23:02＞爆発だからな。どーん☆と爆発。でも珍しいのか…？実質的に共１COにメリットはほぼ無いと思うが。 ちなみに俺が |
ならず者 ディーター 23:29
|
|
考えたハーフCOのデメリットはこんな感じだ。でも反対はしないぜ。あくまでデメリットだからな。
・範囲が狭まるだけ考えやすくなる←思考停止を招きやすい。結果的に中庸寡黙の増加。裏を返せば初日はこっちに喉や意識が持ってかれて他の考察ができない。また、選ばれなかったものの意見が強くなりやすくなる。また、狼の票合わせが対象も限定される以上やりやすくなる。また、中盤のライン読みのSG化が激しくなり誤考察が出 |
ならず者 ディーター 23:29
|
|
る可能性が非常に高いんだ。
・結局はフルオープンでむしろ情報量が増える！←7人を選ぶ際のノイズが付きまとう上に理論上での情報量は同じ。むしろ初日の情報量は減る。 ちなみに勘とかの要素が強すぎて占いの精度とかは変わらないし、3/7に当たることもあれば0/7に当たることもあるってわけだ。 黙る、そして寝る。そしてどーん☆@7 |
村長 ヴァルター 23:37
|
|
＞ヤコちゃん23:02 「纏めきるだけの気概」のある人が居ても、その人の白黒が問題になってしまう場合には、やっぱりやめておくべきだと思うのね。回避についても回答ありがとうね。
＞ニコちゃん21:10 「吊りは回避あり」ということは、占いは回避なしでＯＫ？ ＞ジムりん20:14 「ありだけど、吊りは全力で避けろ」だけど、●についてもありかしら？ |
旅人 ニコラス 00:06
|
|
なんか、いっぱい宿題がたまってるな。
＞ ヴァルター22:56 確かに襲撃をはさむから確実に1/12で食われちゃうけど、結果報告できる可能性は早いCOのほうが高いんじゃないかな。あと、投票COだと回避できるけど、結果報告できないなら意味がないと思ってるんだな。 ＞ ジムゾン22:59 「狼がまとめ役になった場合」って発言のことを言ってるのかな？それなら狼側って言う意味じゃなくて純粋に狼って意味。 |
青年 ヨアヒム 01:51
|
|
ハーフCOについて読んできたよ。
むむ…素直な感想として、よく分からない！新しい戦法なら試みるのも今後の糧になりそうだけど、共有者の人に必要以上に責任がのしかかるなら、やらないって決断もありかなー。 |
青年 ヨアヒム 01:57
|
|
ヤコブの宣言は了解。僕は全員揃ってから宣言するかどうか考えるね。
議題のそれぞれの理由についてもっと詳しく書くと、占い初日CO＆霊3日目第一声COなのは、狩人が仕事先を迷わないで済むからってのが僕好み。霊が3日目までに襲撃のデメリットはあるけど、ぶっちゃけ運が悪かったということで。回避COは仕事しないで吊られちゃ困るってとこです。 |
神父 ジムゾン 08:58
|
|
おはようございます。
＞村長 失礼しました。回避COは吊のみを考えてました。能力者候補の判定も情報にはなりますし、占い回避COを認めると結局的には回避されてしまい、根本的な解決に近づけないからです。 ＞ニコラス 人狼まとめ役ですか。まとめ役を占えばいいだけのような気もしますな。ダカラ狼って言っちゃダメ！ |
村長 ヴァルター 09:01
|
|
おはよ。まだ４人来てないのね。さすがにちょっと心配よ。
纏め役する気のある共有者ならCOしてるだろうから、共は潜伏したい、または両方or片方来てないって感じなのかな？ みんなの意見見ると、霊の出し方は割れているけど、占は初日が多いようだし、話しも進まないから、占CO始めて良いように思うんだけど、どうかしら？ 共有者は好きなタイミングで出たらいいと思うわ。 |
神父 ジムゾン 09:04
|
|
ハーフCO、多数決、共にいえることなのですが、参加時間のばらけ具合などから非常に実行が難しいかと思います。
■５ 初日は情報ないですし、暫定希望はディーターさん。確定白になればまとめ役にふさわしいと言うことと、敵の場合ブレインになりそうなので。評価しての占い先指定です。まとめ役立候補や共有者COによって変わるので暫定 |
神父 ジムゾン 09:09
|
|
確かに4人は怖いですねぇ・・・
共有者もおそらくこの事態は想定してないでしょうし、12時までまって、共有者さんが朝起きて出るかでないか考える余裕をあげたほうがいいと思いますがいかがでしょう？ すいません、私はちょっと出かけますゆえ、12時ごろにまた来ます。 |
村長 ヴァルター 09:12
|
|
＞ジムりん＆ニコちゃん
返答ありがとう。霊の●回避はなしね。回避で逃げ場を与えたくない＆占霊のラインなどの情報になるということね。あたしは回避で表に引っ張り出せれば、吊ったらいいと思ってるから、その辺りは考え方の違いかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 09:17
|
|
皆さんおはようございます。
もしかしたら、なんだけど、モーリッツ爺さんはディーターの爆弾で本当に死んじゃったのかも…？ 僕もちょっと午前中は出かけてきます。13時過ぎくらいかなあ帰るのは。 |
農夫 ヤコブ 10:40
|
|
あまり議事が進んでないな。まだ未発言の4人が来てくれると嬉しい。
しかし、議論の停滞は避けたいな。占い初日COとなっても仕方ないか。 12時まで共有者COを待ってみて、なければそれから占COというのには賛成だ。その場合、初日の占い先は多数決決定を希望する。 ではまた後で来る。 |
少女 リーザ 10:52
|
|
きょーゆーしゃさんがまだでてこないのは
かたほうが狼さんをこわがってくもがくれしてしまったから もうかたほうも出るに出られないからかも。 となるとまとめ役さんがりっこうほするか、うらないをたすうけつできめるということになるのかな？ 狼さんたちのゆーりになりやすいから、リーザちょっとふあんなの。 そうならないようにきょーゆーしゃさんがんばって！ |
青年 ヨアヒム 11:45
|
|
出先の箱屋からこんにちは。4人も意思が聞けないとなると、ハーフCOは止めたほうがいいかもね。共有者の人は来てるのかな？纏め役の人が出てきてくれないと、なかなか進まなくなっちゃうしねー。
|
村長 ヴァルター 12:04
|
|
ふーん。出なかったわね、共有者。これ以上の停滞は良いこととは思えないから、さくっと行くわよ。
【あたしが占い師よ】 対抗非対抗お願いね。 占い先は多数票者がいいわね。立候補は白占いになる可能性が高いから嫌だわ。 |
青年 ヨアヒム 12:10
|
|
一応これもしておこう。
【僕は占い師ではありません】 これから夜明けにかけてちょっと喉を残しておきたいので、しばらく発言は控えめにさせてもらいます。皆の意見を聞かせてください ＠9 |
農夫 ヤコブ 12:14
|
|
12時過ぎたな。【私が占い師だ】
行き違いか･･･まあ仕方ない。もちろんヨアヒムには対抗しない。 ふむ、私の対抗は村長か？よろしく頼む。 ＞ヨアヒム 決定時間等の指示をお願いする。 |
青年 ヨアヒム 12:24
|
|
ディーターさんが［1d19:18]で纏めてくれたのを参照して、希望が多かった時間に微調節。
【仮決定16：00 本決定18：00】でいきます。 あと、共有者はあまり自分の意見を言わない方がいい（独断で突っ走る可能性があるから）と思うんだけど、霊COに関しては決めてしまったほうがいい？＠8 |
農夫 ヤコブ 12:59
|
|
【決定時間了解】
＞ヨアヒム 方針に関しては最終的に纏め役が決定するしかないだろう、独断は必要だと思うぞ。不安なら周囲に意見を求めればいい。自分の意見にしても後出しなら問題ない。纏めは大変だろうが頑張ってくれ。 霊COは突然死を視野に入れるなら今日〜明日中のCOも仕方なしと考えるが、まだ決定時間まで様子を見てから決めても遅くはないな。 占い先はもう少し考えさせてくれ。後で来る。 |
木こり トーマス 13:32
|
|
んあ、進行せずで占い定時スタート形式か。ま、議論が進まないよりかはよかろう。で、ヨアヒムが共有者COかプロ後いきなり発言なくなるあたりとか黒く見てたんだけどな。
【ヨアヒムに共有者対抗しない】 【んで俺は占い師でもない】 |
羊飼い カタリナ 14:01
|
|
今日は朝から用事があって来れなかった、すまない。
さて。いくつかのＣＯがあったようだが、 【私はヨアヒムに対抗する共有者ではない】 【私は占い師ではない】 【決定時間については了解した】 |
青年 ヨアヒム 14:26
|
|
ただいま帰宅。念のため今の議題の確認です。
【霊CO時期について】（まだ意見出していない人） 【今日の占い先希望/吊り希望】 ＞村長さん ごめんよごめんよー！ ＞トーマスさん 直後に夕飯に行ってました。怪しい行為でしたね、気をつけます。 |
村長 ヴァルター 14:34
|
|
＞ヨアちゃん
いいのよ。気にしないで。で、今日吊りはないわ。 霊については、かなり突然死の心配がでて来ているから、３日目では遅いかと思うわね。全員くれば３日目でもいいけれど。明日突然死が出てしまったら、判定とともにCOがいいんじゃないかしら。 |
パン屋 オットー 14:55
|
|
【ヨアヒム君にも二人の占師にも非対抗】です。
■5．●ジムゾン神父。議論を引っ張っていけそうな人だから。 初日占は黒を探し出すよりも白確定を増やす意味があると思うわ。だからここは戦力になりそうな人を推してみたの。 |
ならず者 ディーター 15:02
|
|
どーん☆
【俺は共有者、占い師に対抗しない。決定時間了解…キツイけど…】とりあえず今のところ黒めに見ているのがジムゾンとかだな。てことでどーん☆ ■5.●ジムゾン○ゲルト 黒狙いだ。ジムゾンは●俺のあたり意見のブレが感じた。他人に疑いかけまくってたにも関わらずほぼ白狙い＝多弁潰しだな。狂人でも狼でも誰かが黒出せば多弁はパンダに成り下がるわけでまとめ役なんてのは普通は無理だ。ていうか多弁占いの場合、 |
ならず者 ディーター 15:03
|
|
狂人が外せばパー。とはいえ多弁占いは悪いことじゃない。それよりも人に初日の多数決じゃ狼占えないって聞いてるのに自分で白狙ってるあたりかなりブレてる。質問してたのにもっと黒いのは見つからなかったのか？ついでに言うと他人に質問してる割には自分の作戦情報について案外言わないよな。何がメリットで何を重視したいのかも分からない。ちなみにゲルト占いは占い師の夢を叶える解決策だな。@5
|
村長 ヴァルター 15:40
|
|
あ、忘れてたわ。【決定時間了解よ】
■５．●パメラ 突然死考えてフルオープンは分かるけど、共１CO＋確定狙いで霊先COするとどうしても護衛にブレが出ると思うのよね。占２-霊１形態にも成りやすく、灰が縮まらないまま、占機能破壊が起きそう。この意見は最近よくみるから、それだけで黒いとは言えないけれど、発言から判断しにくいかしらね。 |
羊飼い カタリナ 15:42
|
|
占い先について、私は●ディーターを推しておこう。
理由は15:02 15:03の発言だ。他人に疑いをかけ、白を占う事に嫌厭感を示していたジムゾンが白狙いの占い希望を出すのは怪しい。ということだが、 私にはそう見えない。ジムゾンはディーターが白であれば頼もしいが、黒の場合は厄介なので早めに潰しておこう、と言っているように見える。 白狙いなどとは言っていないだろう。 |
農夫 ヤコブ 15:43
|
|
＞ヨアヒム1426 今日の吊りはまだないぞ。･･･それともヨアヒムの趣味か？冗談だ、気にするな。それと都合で夜明け直後の発表が難しい、毎日19時以降になると思う。すまない。
●リーザ 2101にFOについて聞いているが、意図が分からんな。回答を受けた後も結局何が知りたかったのか不明だ。全体的に発言からリーザ自身の意思が見えてこないという点から挙げさせてもらう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
 |
|
一通り読んで来ました。まずは議題に答えておくわね。
■１．共有者さんにお願いしたいわね。ヨアヒムさんよろしく。 ■２．占いは本日中のCOがいいわね。もう２人出ているみたいだけど。 ■３．三日目第一声を希望するわ。 ■４．もちろん回避はありの方がいいと思うわ。 |
木こり トーマス 15:49
|
|
むむむむ。マッスルだ。ヴァルターとヤコブの発言見回してみたが今のところイーブンだなぁ。両方とも偽の可能性あるしまだ分からんが。
＞ディーター 俺は共有者というのは対抗なのか？対抗でないのか？よく分からん。みるからに対抗じゃなさそうだけど、共有者２COってのは地雷効果より確白増やしということなのかな？んん。マッスル。 |
木こり トーマス 15:54
|
|
■5.●ジムゾンをあげとくぞい。セオリーは理由にならんとかセオリーセオリーとちょっと突っかかりすぎるのが疑問だな。セオリーは戦術としては村推理しやすいものの狼に逆を突かれる事も多いので、まぁそこは推理しやすさを取ったとか考えられるんだが、どうもセオリー理由にならんとか押し付けに聞こえるな。
|
木こり トーマス 15:56
|
|
あと、俺が[21:20]で■2.■3.の理由を頼むと言っておるのだが、前後発言を確認してそうな発言してるジムゾンがそれを無視して、自分は■2.■3.はセオリー的な案を出してるんだな。これって自分は理由言わないでセロリーじゃないか。セロリマッスル。
|
ならず者 ディーター 16:09
|
|
ヨアヒム＞あのなー…爆発すっぞ!?多数決占い？だったら何で出てきた？まとめ役は狼の意見も村人の意見も取り入れますよじゃいなくていいんだ。なんのためにいるのかよく考えてやってくれ。そしてジムとも同意見。
トーマス＞非対抗だ。紛らわしくてすまん。 ■5.変更。●トーマス。議題回答とかが特にそうだったが俺の追従に見える。度量はともかく芯の見えない奴は占っておきてぇな。ジムゾンも疑ってはいる。＠４ |
神父 ジムゾン 16:25
|
|
ディーター＞私は貴方を白狙いにはしてないですよ。黒狙いでおまけ要素で白でもまとめ役などに向いているというだけ。占霊確定は可能性がひくく多数決は初日に黒をひけないと思ったからです。ＣＯなしの状態での暫定だったので後で変えることもあるはずだったんですが多数決と言われた後って変えにくいですね……
|
青年 ヨアヒム 16:25
|
|
＞ジムゾンさん、ディーターさん
共有者は意見は後出しでしたね。早まりました。肝に銘じます。ﾐｽって喉1減。 ●占い先希望 村農青商年木旅神者爺屋宿羊娘妙 娘妙木□□神妙□木□神者者□□ @3 |
木こり トーマス 16:31
|
|
＞ディーター
追従に見えたか。それはスマンかったな。 でも霊COとか意見述べてるし追従じゃないんだがな･･････ま俺が疑われても仕方ないか。 ＞ヨアヒム、ディーター で仮決定はいつなんだい？ |
村長 ヴァルター 16:38
|
|
ちょっとヨアちゃん喉使いすぎで不安になるわ。
ジムりんの、「決定時に言ったほうがいい」これは同意だけど、ディタちゃんの「多数決にするなら纏め役いらない」には同意できないわ。人狼票は３、今は村人の票の方が多いのだし、それくらいみんなが判断つけたいと思ってるってことでもあるわ。 |
農夫 ヤコブ 17:10
|
|
＞ディーター 何でもかんでも爆発するんじゃないぞ。ヨアヒムに何が何でも独断しろと言ってるようにしか聞こえんが。それと君は昨日多数決占いに反対意見ではなかったと思うが･･･見間違いか？
＞ヨアヒム 言ってしまったものは気にするな。ところでそろそろ時間が厳しい、仮決定だけでも出せるか？あと、発表順指定があれば頼む。さっき言ったように私は19時以降になる。 |
老人 モーリッツ 17:42
 |
|
■１．ヨアでほぼ確定じゃろうし、こやつに任せたい。
■２．１日目じゃ。 ■３．１日目じゃ。FOは襲撃のリスクがあるが、その分初回から人狼を発見しやすいから推したいのじゃ。 ■４．すればええ。 ■５．●パメラ。時間も無いじゃろうし、どれにしようかな程度の勘じゃ。 |
青年 ヨアヒム 17:52
|
|
＞両占い候補さん
発表は19時に村→農の順でお願いします。もし村長が19時では無理そうならば、順番のみ採用で夜明けから。霊さんのCOは両占結果が出るまで待って下さい。@1本決定用喉 |
神父 ジムゾン 18:00
|
|
ん？どこにディーターが相方とかいてあるんですか？ヨアヒムさんの喉もありますし、混乱を防ぎましょう？ヨアヒムさんはディーターを今日相方していしたつもりがなければ本決定を出すときに否定するといいでしょう。
|
行商人 アルビン 18:08
 |
|
今さらですが…。
■1.纏め役は信頼できる共１希望。 ■2.初日にCO希望。潜伏だと占師としての発言を押さえ気味にになると思う。たしかに襲撃回避はできたとしてもその後の真偽判断には判定割れない限り大きく影響すると思う。それより最初から表に出て占師としての発言と姿勢を思いっきりアピールしてガチってほしいな。それに灰も狭くなることだし。 |
木こり トーマス 18:08
|
|
＞ジムゾン
お前はディーター相方じゃないって思ってるんか？よくわからんが、ディーター相方じゃないなら本当の相方とか出てくるんじゃないのか？出てこないってことはやっぱディーター共有者だろ。 |
行商人 アルビン 18:11
|
|
■3.初回投票希望。今の現状から見て初日に霊COして確定してしまうと狼の襲撃先が能力者（占霊共）の３カ所もあり狼としてはおいしいとこばかりで早期に能力者を失う可能性は大きいと思うので無理して表に出さずに潜伏してもらいたいな。
■4.占い吊り回避はどちらも回避ありを希望。占は霊能者占うより灰に向けて少しでも灰を狭めて狼の隠れる場所をなくしていきたい。 |
村長 ヴァルター 18:14
|
|
＞トーマス ディタちゃんが相方でなければ、本物がでて来る？なぜ２COしなきゃいけないの？
あの流れで共だと名乗り出ているとは、思えないわ。 仮にディタ共なら、自分で決定変更すればいいだけよ。 |
木こり トーマス 18:18
|
|
＞ディーター
[15:02]は2通り考えられるな。 「俺は共有者で、占い師には対抗しない」 「俺は、共有者にも占い師にも対抗しない」 普通の文章のきり方は上の意味だろ。俺は上で考えてるが、もう一度確認願いたい。 |
農夫 ヤコブ 18:22
|
|
戻った。アルビンは間に合ってくれたようだな。
発表順了解だ、本決定は･･･まだか。悪いがまた席をはずさなければならない。指示がなければこのままディーターにしてセットしておく。 トーマス＞何か混乱しているようだが、共有者のことは共有者のヨアヒムに任せればいい。 |
行商人 アルビン 18:23
|
|
占希望は時間ないんでじっくり考える暇なく目についたところから希望するよ。
■5.●トーマス 青1552の多数決で一番多かった人を占いに…と言った後に●神希望が今日の占い先を決定つける一票に見えたんで。それに今話題になってる相方の件もよくわからないな。 |
羊飼い カタリナ 18:25
次の日へ
|
|
もう一度ディーター16:09を見たまえ、トーマス。ならず者ははっきりと「非対抗」と明言している。
まだ混乱を煽るようならば、私は君とならず者が共に人狼であり、混乱を煽りディーターを占い先から外そうとしているのではと疑ってしまうよ。 |