プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少女 リーザ 18:40
■1.きょーゆーしゃさんひとりCOがいいな
■2.きょうがいいと思うの ■3.おんなじ ■4.うらないしさんとれーのーしゃさんはしないとこまるの。ありなの ■5.リーザまだわかんない |
村娘 パメラ 18:40
■1.やっぱり何時でも安心な共1COによる纏めを希望するわ。
■2.最近突然死多いし、FOがいいんじゃないかしら?当然占も今日COね。 ■3.上に同じく今日COね。ただ、霊からCOさせた方が狂が占騙り辛いだろうから、纏めが管理して霊COからさせるのがいいんじゃない? ■4.当然、FOなら回避なんて発生しないわね。FOを採用しないなら、占吊共にアリアリがいいわ。 |
パン屋 オットー 18:50
い、一緒に、ねねねねね寝るっ!?パ、パメラさんって進んでるのね…(///)
■1.まとめ役は共有者の1CO ■2.占COは本日中。 ■3.霊COは三日目の初回投票CO。 ■4.回避COは占、吊り共にアリでいきましょう?面白みのない意見だけど、基本には忠実にいきましょう。 |
羊飼い カタリナ 19:14
やっと夜が明けたようだな。全く長いプロローグだったぞ。
■1 共有者片COでのまとめが安心できると考えるよ。 ■2 今日中に名乗り出るのがいいだろう。 ■3 三日目第一声でのCOを希望する。 ■4 勿論アリアリが良いだろうよ。 |
ならず者 ディーター 19:18
ドーン☆
とりあえず生存確認だ。議題は後でな。 とりあえずいろいろとまとめておくぜ。 仮決定/本決定 妙17:00/18:00 青16:00/17:30 旅?/18:00 羊17:00/18:00 娘15:00/17:00 神(朝)/15:00~17:00 年18:00 長15:00/17:00 農?/17:30 者?/? 樵(深夜)/12:00or16:00 屋17:00/18:00 |
青年 ヨアヒム 19:19
皆さんこんばんは。中の人です。今日で2回目の人狼BBS参加です。初めて能力者になってちょっとドキドキ。
リーザの中の人、キモいRPでごめんなさい!ロリコンダメ青年系を目指してみました。リーザ以外の女性陣には関心がありません。 それではどうぞ宜しくお願いします。 |
ならず者 ディーター 19:20
?の部分は答えていないもしくは合わせる。
投票COについて 反対:旅神農者 賛成:娘 どちらでも良い:妙青羊長樵屋 その他は回答無し。ペーターと女将は大丈夫か?間違いがあれば訂正を頼むぜ。 みんなコアは夜みたいだからな。今はまだ少なくてもしょうがないだろう。 |
ならず者 ディーター 19:24
夕飯は置いておけねぇけどスイーツ置いておくぜ。
うあぁぁぁぁぁ!!【しばらくお待ちください。】ドーン☆ つ[ストレートティー][ミントパイ][クリームソーダ][スイーツだって爆発だ!ディータースペシャルDXパフェ2001] さて、議題は…あ、燃えてる。 |
ならず者 ディーター 19:31
さて、とりあえず希望通り狩人が通ったな。しかしレジーナとか大丈夫か?プロ1発言かつあの言葉での入村は突然死の布石にも見られちまうからなー。あんまりオススメできねぇよな。
さて、やりにくそうな村だがどういこうか…。狼が狼だと手強そうなの食っていこう作戦で序盤に食われるからなー。しかしこのディーターの全体像って「考える人」だぜ。せってーに。 |
村長 ヴァルター 19:37
うっふん。鳩から第一声よ。ゲルちゃん、いらっしゃい。膝枕してあげるわン。
投票嫌いな人が多いから、そちらに合わせるわ。 ■1.時間を決めて共1COをまち、CO有れば纏め役。なければ、2潜伏のまま、占霊一斉にCO開始して、確定能力者が出れば纏め役、はどうかしら?確定能力者が出なかったときは、共1COしてもらうか、今日は纏め役を置かずに、●多数者を占う、で。 |
青年 ヨアヒム 19:41
■1.共有者の1COでお願いしたいかな。
■2.吊られても困るし、襲撃されても困るし、狩人の人が確実に守ってくれるなら今日がいいんじゃないかな。 ■3.3日目第一声COで。狩人が守り先を迷ったら困るしね。 ■4.ありかな。 ■5.気になる人ばっかりでちょっと迷うけど…あ、気になるって、意中って意味じゃないよ!?村長さんの恋?の行方が気になるのでお相手のトーマスさんで。 |
村長 ヴァルター 19:49
■2&3.
共COが無ければ、両方初日COね。襲撃挟むのはやっぱり嫌だし。 で、共1COあったら、「ハーフCO」なんか、やってみたいなぁと思ったわね。初日と2日目、半分づつ占霊COをして、非CO者から占い先を選ぶらしいの。近くの村のプロで説明されてるから、読んでみて。 ■4.初日フルオープンなら、回避は必要ないけど、潜伏策をとるなら、●▼とも有り。対抗は即でいいかな。 |
神父 ジムゾン 20:14
■4 ありですが、私は霊能者は吊に全力で指名されないように振舞ってくださいと言いたいです。つまり逆に言うと『回避CO特に2日目の吊指定になった際の回避COは相当疑いますよ神の僕としては』と言うことです
■5また後で答えます |
農夫 ヤコブ 20:19
夜が明けたみたいだな。パメラ、議題助かる。
■1.共1CO纏めが一番楽だ。だが、そこは共有者のしたいようにすればいい。共COがなければ初日のみ多数決決定で、翌日以降白確纏めを希望する。確霊纏めは霊が確定する事以外にメリットが見出せないから反対だな。 |
ならず者 ディーター 20:19
考察は☆爆発だ
■1.確定占>確定霊>多数決>立候補>共1COだなー。 共1COのメリットって何だ?序盤に混乱しないで進む!ってな、たしかに有名で今かなり使われてる作戦なんだがそれ以外のメリットがねぇんだよな。ぶっちゃけ。地雷の操作とかならそもそも最初から二人隠れているほうが当たる確立は高いし、▼になったら出てきてそこからの共1CO状態だ。で、そこで提案するのが霊CO→占COで、確定しなければ多数 |
ならず者 ディーター 20:20
決を採用。立候補は無駄にノイズがかかるから個人的に嫌いなだけだ。あれだよな、やっぱ俺は私的に地雷は推奨したほうが良さそうなんだよな。
■2.3.本日。つまりどーん☆。そしてフルオープン。 ■4.回避は本日にするため無し。狩人COとかは純粋に死刑だよな。あるとすれば▼時のみ共有者の回避ってとこだよな。つーか回避ってのは狼に早い話が逃げられるってことなんだよ。簡単に例を挙げれば初日FOで狼に初回占いが |
神父 ジムゾン 20:20
オットー女史>吊の回避ってのは理解できますけど、占いの回避COって基本ですか?
できれば理由が『基本だから』ではなく、あなた自身がどういうメリットがあると思っているからというのを教えていただけるとありがたいです。 |
農夫 ヤコブ 20:20
■2&3.能力者保護優先で両潜伏>占初日・霊3日目。
フルオープンは単に好みではない。潜伏無理な能力者は自己判断で出ればいいだろう。 ■4.真は死ぬ気で避けろと言いたいが、回避は占霊両方有りだな。 ■5.急に姿を消したゲルトが怪しいな。まあまだ暫定だ。 |
ならず者 ディーター 20:20
が当たれば回避できないけど三日目とかに遅らせてるなら初回占いに挙がったときは回避される。一手損だよな。ついでに言うと回避で真能力者が当たったらソイツが襲撃されちまうと狂でも真でも→ローラーに持ち込まれちまう。さらに投票CO使わないなら襲撃成功だと占いCOの対抗は誰も出ないかもしれないしな。
|
ならず者 ディーター 20:20
それとハーフCOについて見てきたがざっと見ても結局デメリットはあるんだよなぁ。まぁ「やってみたいレベル」での作戦ならやっても構わないぜ。まぁこれで一番キツイのは共有者だ。やるならそいつらの覚悟が無いと大変なんじゃないか?
あぁ、それとメリットデメリットを考えないで方針を決めるなら特に反対はしない。だが、メリットデメリットで作戦を決めるなら共1COは反対だ。結局は爆破せよってことだぜ。 |
木こり トーマス 21:07
おう。夜が明けてるな。アンケートに答えて以降じゃないか。マッスルにな。
■1.初日は纏め役おかなくてもいいんじゃないか?共有者1COは安心だが、そこまでメリットとも思えん。COするかどうかは共有者どもの好きにするが良いと思うぞ。もし無かったら今日だけ多数決でも問題あるまい。 |
旅人 ニコラス 21:08
おっと、旅の疲れで寝坊したようだ。
とりあえず、議題に答えるよ。 ■1.共有者の1COが望ましいけど、まとめ役が嫌でCOしないとなるのは嫌なので無理強いはしない ■2.今日がいいな ■3.三日目の初発言。 |
ならず者 ディーター 21:09
アーッ! 考えればハーフCOって狼有利だぞ。
狼の票合わせが滅茶苦茶楽だよな。C1174ヤコブの原文読んだけど俺がいたら完全反対唱えてたなー。 とりあえず火薬と丸薬・装備はOK? |
木こり トーマス 21:11
■2.CO無しで議論が停滞するのは好みではない。●先や考え方にも参考になるし今日からCOで良いと思うぞ。
■3.霊COは3日目くらいかな。狩人の守り先も増えるし占い師と同時はあんまし好みじゃないな。 ■4.回避COはアリだ。占霊共ともにな。ただ、共有者は序盤のCOはありだが、後半は無しが良い。大体3日目以降の●先共有者COは無しかな。 |
木こり トーマス 21:20
>パメラ[18:40]
突然死が多いとなんでFO推奨なんだ?俺は頭が無いから良く分からんのだが説明頼むな。布団の中でコッソリ教えてくれてもいいぞ(///。///) >皆 ■2.3.で理由を述べずにセオリーだから3日目とかFOとか言ってる者がおるが、推理の種にならんから理由を言って欲しいな。できればこれから投下の人もだ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
ハーフCO、というのは一体どんなメリットデメリットがあるのだね?
半分に分ける事によって情報密度を濃くする、という事だろうか。 それに対してデメリットは…ふむ、今いち思いつかないな。 何にせよ、新しい考えを取り入れる試みというのも面白そうではないかね。 |
旅人 ニコラス 21:30
一応理由を言っとくね。
共有1COの理由は、白が確定しやすくそしてその人がまとめ役にできるということかな。まとめ役は役割上自分の発言をすることが少なくなり、狼がまとめ役になった場合はボロを出しにくくなるからかな。 占い今日COの理由はまあ推理のネタが欲しいだけだね。発言だけではやっぱり推理が難しいからな。 |
村娘 パメラ 21:44
>トーマス
突然死多いと、初日からFOにして灰を一気に狭めていかないと、あっという間に終盤突入で情報少ないまま、決め打たないといけなくなる事が多いからよ。突然死も無い多弁村なら色んな作戦を練る事も村狼等しく作用するんだけど、突然死多い寡黙村だととにかく速度を上げないと村側不利な事が多いと考えてるからよ♪ |
パン屋 オットー 21:46
ジムゾンさん。私が基本といったのは、言うまでもない利点があるからです。
占CO初日は占師が初日から仕事があるから。霊COの三日目投票COは仕事始めと同時に狼の噛みが始まるから、襲撃をはさまないため。そして占回避は灰を狭める手数を減らさないため。吊り回避は「死ぬ気で回避」っていう精神論は当てにならないからです。 以上です。納得していただきましたか? |
羊飼い カタリナ 21:51
トーマス。君の為に一部詳しく書き直しておいてやろう。
■2 占初日CO 何よりも狼共に情報を与えないうちに確定させてしまう事が重要だと私は考えている。 奴等に的確な判断をする機会を与えてはならない。 ■3 霊三日目第一声CO 早めにCOして狼に喰われてしまう不安と、単純に霊能者の仕事は三日目から、という理由から三日目COを推す。 正直個人的な強い理由はなく、セオリーだから、という面が強いのだがね。 |
パン屋 オットー 22:02
そ、それから!19:16のヨアヒム君!
わわわ私は!そんな一緒に寝るとかまだ…!そんな事してないわ! もうっ、変なこといわないでよね。パンは置いてくわよ!【クルミパン】【レーズンパン】【フランスパン】【ホットミルク】 |
神父 ジムゾン 22:11
【セオリーだから】っていうのは意味がないです。だから?何なんですか?と聞きたくなります。
>オットー女史 意見は拝聴しました。 回避認めると逃げられるということもあるのでどっちが良いかは人によりますね |
ならず者 ディーター 22:36
妙21:01>占霊のみだぜ。できることなら狼のフルオープンなんてのも…いや、爆発的だぜ。
樵21:20>俺の希望フルオープンつまりドーン☆は前後の■1.4.から十分分かると思う。 旅21:30>狼がまとめ役になった場合ってどんな場合だ?わからなくて頭が爆発しそうだぜ。いっそのことその帽子の下に入れてみないか?爆弾。どーん☆だぜ?どーん☆。 |
ならず者 ディーター 22:37
神22:11>「セオリーだから」ってのは今までにある考え方を無難になんでも「セオリーだから」と言い訳しようとしていっているのかもしれないぜ!言ってみれば追従みたいなものかもしれないぜ!(ウシシ
オットーのパンもらうことにするぜ。もぐもぐ…おいふぃ。うーむ、このレーズンパンは爆発的な美味さだ。 残り4人は大丈夫か…?@11 |
村長 ヴァルター 22:40
ただいま〜〜〜。あらん。時が止まってるわン。
>リーザ0d17:56 女じゃないわよ。オカマよ、オカマ。一緒にしないでね。 >パメちゃん18:40 「霊からCOさせた方が狂が占騙り辛いだろう」がよくわかんないわ。あたしはむしろ、狼が狂人に占騙りを任せて霊COすることが多くなるんじゃないか、と思ってるの。また霊は騙りをださず占2-霊1の形にもなりやすいんじゃないかと思うわ。 >リーザ21:01 あた |
農夫 ヤコブ 22:49
大分揃って来たな。まだ来ない者も数名いるようだが・・・。
ふむ、セオリーか。神父に同意だ。議題回答はどういう戦略が自分の好みか?で答えてもらわないと参考にしづらい。 >パメラ フルオープンにも利点はあるが、突然死前提で考えるのもどうかとね。寡黙が多いと思うなら、相手が喋るようにすればいいだけだ。・・・まあ言いたい事は分かる。君がフルオープン希望なのはそれだけが理由か? |
村長 ヴァルター 22:51
>リーザ21:01 あたしの言うフルオープンは占と霊ね。って言うか、リーザの希望もフルオープンなのに、何でそんなこと聞くのかしら?
あら、ディタちゃんいたのね。あたしもニコちゃん21:30分かんなかったわ。 >ヤコブ20:20 「能力者保護優先で両潜伏、回避はありあり」だけど、回避が起きた時の対抗はどのように出したらいいと考えてるかしら?回避をするのは真占真霊に加えて狼3、狂人1。かなりの率で回 |
神父 ジムゾン 22:56
>爆発のディーター ええ。そのように疑うことも可能なんですよね。ですので一回声をかけさせていただきました。
後ディーターに質問です。初日多数決は まずもって狼を占いにすることはできないと思うので微妙だと思うのですがそこについてはいかが考えますか? |
村長 ヴァルター 22:56
かなりの率で回避は起きると思うのね。
>ニコちゃん21:31 「霊3日目は、黙って食われるデメリットを回避」は襲撃はさむから、全然回避できてないんじゃないかしら?投票COなら回避は出来るけど、3日目第一声では、ピンポイントで初回に霊食われてもわかんないわよ。 |
神父 ジムゾン 22:59
あくまで私の推測ですが、ニコラスの21:30は狂人をさしているのではないでしょうか?人狼側といいたかったのでは。
【狼という方にはおしおきです!】 人狼がまとめ役になることはほっとんどないですねぇ。過去1回だけ初日まとめ役立候補そのまま占われずに最終日まで推定白で信頼され続けたという人狼を聞いたことはありますが・・特殊すぎます。 さてソロソロ私はおいとまします。皆様おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:02
>村長 ハーフCOは共COが条件だが、誰か纏めきるだけの気概があればやっても良いと思うぞ。今日中の実行が無理そうな場合は今回は止めておくべきだな。>2051 回避後の対抗は基本占はなし、霊は即といったところ。霊の場合、確定かそうでないか不明だと狩の護衛先がブレる可能性がある。
>ディーター2019、2020 ・・・珍しい回答だな。その勢いは嫌いじゃないが。 |
農夫 ヤコブ 23:07
共COについては村長の案(時間を指定して待つ)が確実だろうが、特に動きもないし悪いが先に勝手に宣言させてもらう。
【私は今日纏め役としてCOする共有者ではない】 今日はこれで寝る。 |
農夫 ヤコブ 23:22
私の名はヤコブ、コードネーム『K』
農夫は仮の姿。裏で殺しを請け負っている。・・・ただし、今回の任務は少し特殊だ。私に与えられた仕事は「この村の存在を抹消する事」。それ以外の情報は知らぬし、知るつもりもない。仲間が後2人、それと先に送り込まれた同士が1人いるはずだ。村人を一日に1人・・・いや2人ずつ血祭りに上げていけば、一週間のうちにカタがつくだろう。村の人間に恨みはないが、犠牲になってもらう。 |
農夫 ヤコブ 23:26
しかしこの時間にこの発言数か。それも随分控えめな回答ばかり目立つ。これは普通に不慣れな者が多そうだな。・・・そう見えるだけかも知れないが。それよりも、仲間の事が少々気に懸かる。まさかこの時間まで赤0とは誰も思わんだろう。多少の事なら動じる事もないが、さすがにそろそろ覚悟を決めておいた方が良さそうだな。
|
ならず者 ディーター 23:29
ジム22:56>要は…狼が票合わせてきたら終わりだよなー的なことだろ?俺も同じ考えだぜ。多数決に関してはこれが嫌いなんだ。だから確定能力者に賭けるってところだが、もし万が一確定しなければやっぱ多数決だ。共1COについては地雷の乏しさ、立候補に関しては無駄なノイズってのが嫌いなんだよな。決め打ちするべきかどうか迷うし。で、多数決なんだがな、月並みに狼のラインできるならそれでいーじゃないか、って話だ。
|
ならず者 ディーター 23:29
ここだけの話初日の占い先なんてパンダ出させるべきってのが俺の考えだ。狼が合わせてくるなら仲間から外すとかだろ。仲間外しって結構バレやすいと思うぜ。それと投票先に関する発言でも灰の白黒が感覚的に掴められると思うってのも大きい。だが、この村だと多数決まずそうな気もするんだな。
ヤコブ23:02>爆発だからな。どーん☆と爆発。でも珍しいのか…?実質的に共1COにメリットはほぼ無いと思うが。 ちなみに俺が |
ならず者 ディーター 23:29
考えたハーフCOのデメリットはこんな感じだ。でも反対はしないぜ。あくまでデメリットだからな。
・範囲が狭まるだけ考えやすくなる←思考停止を招きやすい。結果的に中庸寡黙の増加。裏を返せば初日はこっちに喉や意識が持ってかれて他の考察ができない。また、選ばれなかったものの意見が強くなりやすくなる。また、狼の票合わせが対象も限定される以上やりやすくなる。また、中盤のライン読みのSG化が激しくなり誤考察が出 |
ならず者 ディーター 23:29
る可能性が非常に高いんだ。
・結局はフルオープンでむしろ情報量が増える!←7人を選ぶ際のノイズが付きまとう上に理論上での情報量は同じ。むしろ初日の情報量は減る。 ちなみに勘とかの要素が強すぎて占いの精度とかは変わらないし、3/7に当たることもあれば0/7に当たることもあるってわけだ。 黙る、そして寝る。そしてどーん☆@7 |
村長 ヴァルター 23:37
>ヤコちゃん23:02 「纏めきるだけの気概」のある人が居ても、その人の白黒が問題になってしまう場合には、やっぱりやめておくべきだと思うのね。回避についても回答ありがとうね。
>ニコちゃん21:10 「吊りは回避あり」ということは、占いは回避なしでOK? >ジムりん20:14 「ありだけど、吊りは全力で避けろ」だけど、●についてもありかしら? |
ならず者 ディーター 23:50
どーんどーんどーんタカタッタどどんがドーン☆タカタッタッ
どーんどーんどーんタカタッタどどんがドーン☆タカタッタッ そーか。明日から俺は護衛先で首を悩ませることになるのかー。とりあえず 狼候補:羊樵 好印象:農神長 特殊:屋 |
旅人 ニコラス 00:06
なんか、いっぱい宿題がたまってるな。
> ヴァルター22:56 確かに襲撃をはさむから確実に1/12で食われちゃうけど、結果報告できる可能性は早いCOのほうが高いんじゃないかな。あと、投票COだと回避できるけど、結果報告できないなら意味がないと思ってるんだな。 > ジムゾン22:59 「狼がまとめ役になった場合」って発言のことを言ってるのかな?それなら狼側って言う意味じゃなくて純粋に狼って意味。 |
木こり トーマス 01:06
とりあえずだなー。相方か、真占いかはCOしてほしい状況になってきたな。これじゃ議論進まないし。いつCO開始とか決めてないしなー。というかまだ4名も未発言かよ・・・内狼1匹と考えた方が良いかな・・・・・・
|
青年 ヨアヒム 01:51
ハーフCOについて読んできたよ。
むむ…素直な感想として、よく分からない!新しい戦法なら試みるのも今後の糧になりそうだけど、共有者の人に必要以上に責任がのしかかるなら、やらないって決断もありかなー。 |
青年 ヨアヒム 01:57
ヤコブの宣言は了解。僕は全員揃ってから宣言するかどうか考えるね。
議題のそれぞれの理由についてもっと詳しく書くと、占い初日CO&霊3日目第一声COなのは、狩人が仕事先を迷わないで済むからってのが僕好み。霊が3日目までに襲撃のデメリットはあるけど、ぶっちゃけ運が悪かったということで。回避COは仕事しないで吊られちゃ困るってとこです。 |
神父 ジムゾン 08:58
おはようございます。
>村長 失礼しました。回避COは吊のみを考えてました。能力者候補の判定も情報にはなりますし、占い回避COを認めると結局的には回避されてしまい、根本的な解決に近づけないからです。 >ニコラス 人狼まとめ役ですか。まとめ役を占えばいいだけのような気もしますな。ダカラ狼って言っちゃダメ! |
村長 ヴァルター 09:01
おはよ。まだ4人来てないのね。さすがにちょっと心配よ。
纏め役する気のある共有者ならCOしてるだろうから、共は潜伏したい、または両方or片方来てないって感じなのかな? みんなの意見見ると、霊の出し方は割れているけど、占は初日が多いようだし、話しも進まないから、占CO始めて良いように思うんだけど、どうかしら? 共有者は好きなタイミングで出たらいいと思うわ。 |
神父 ジムゾン 09:04
ハーフCO、多数決、共にいえることなのですが、参加時間のばらけ具合などから非常に実行が難しいかと思います。
■5 初日は情報ないですし、暫定希望はディーターさん。確定白になればまとめ役にふさわしいと言うことと、敵の場合ブレインになりそうなので。評価しての占い先指定です。まとめ役立候補や共有者COによって変わるので暫定 |
神父 ジムゾン 09:06
まいったね。仲間も一人出てきてない上に
占い師も未発言にいるかもしれない。 占いCO決まったときに出るかでざるか。 私はとりあえず席をはずして様子を見ます。ご意見合ったらよろしく |
神父 ジムゾン 09:09
確かに4人は怖いですねぇ・・・
共有者もおそらくこの事態は想定してないでしょうし、12時までまって、共有者さんが朝起きて出るかでないか考える余裕をあげたほうがいいと思いますがいかがでしょう? すいません、私はちょっと出かけますゆえ、12時ごろにまた来ます。 |
村長 ヴァルター 09:12
>ジムりん&ニコちゃん
返答ありがとう。霊の●回避はなしね。回避で逃げ場を与えたくない&占霊のラインなどの情報になるということね。あたしは回避で表に引っ張り出せれば、吊ったらいいと思ってるから、その辺りは考え方の違いかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 09:14
おはよう。お仲間は君か、よろしくマンボウ。
◆1.ケイ ◆2.狼は3回目、狂人以外なら一通り経験有り。 ◆3.2-2でライン勝負が割と好きだね。騙り潜伏はどちらでも。同士の希望に合わせたい。 |
青年 ヨアヒム 09:17
皆さんおはようございます。
もしかしたら、なんだけど、モーリッツ爺さんはディーターの爆弾で本当に死んじゃったのかも…? 僕もちょっと午前中は出かけてきます。13時過ぎくらいかなあ帰るのは。 |
神父 ジムゾン 09:21
とりあえずさいごのひとりがみはつげんのままと考えて動きましょうか。
突然死が多そうな場合は占い師確定させても信用できるか怪しくなるのでほうちもありですが・・・本当動きにくい場ですね。 とりあえず占COしてくださいの状況になったらするかしないか。するならどっちがするか。を決めましょう |
農夫 ヤコブ 09:23
この時間まで共有が出てないところを見ると、片割れがまだ未発言の可能性も高そうだね。霊確定はしても私は別に構わない。問題は占い師か・・・何かと不安要素が多そうな村だ、こちらからも騙りを出すのが安全だと思う。狂人がすぐに騙ってくれればいいが・・・過剰な期待は禁物だ。
|
農夫 ヤコブ 09:47
私もどちらでも良かったりする。
騙りに出た場合、更新前後に不在の可能性があるのがな・・・それでも良ければ、全力は尽くす。とりあえずどちらが騙っても問題ないようにしておけばいいだろう。・・・アミダで決めるか? |
農夫 ヤコブ 10:40
あまり議事が進んでないな。まだ未発言の4人が来てくれると嬉しい。
しかし、議論の停滞は避けたいな。占い初日COとなっても仕方ないか。 12時まで共有者COを待ってみて、なければそれから占COというのには賛成だ。その場合、初日の占い先は多数決決定を希望する。 ではまた後で来る。 |
農夫 ヤコブ 10:45
共有者が出ないようなら、私が占騙る方向でいいだろうか?
狂人が即COしてくれれば潜伏でも構わないが。 ただ、今日の占い先がね・・・議事を読むとマンボウを希望したくなる自分がいる。まあ言いがかり付けて他に当てるつもりだ。 |
少女 リーザ 10:52
きょーゆーしゃさんがまだでてこないのは
かたほうが狼さんをこわがってくもがくれしてしまったから もうかたほうも出るに出られないからかも。 となるとまとめ役さんがりっこうほするか、うらないをたすうけつできめるということになるのかな? 狼さんたちのゆーりになりやすいから、リーザちょっとふあんなの。 そうならないようにきょーゆーしゃさんがんばって! |
農夫 ヤコブ 11:37
共有は出て来なさそうな流れか。了解だ、潜伏は頼んだよ。
ちなみに私はライン切り上等派だ、そちらからも好きに切ってもらって構わない。 後はもう1人の同士だが・・・気長に待つとするか。いるなら赤にも顔を出して欲しいがね。それではしばらく席をはずすよ。 |
青年 ヨアヒム 11:42
離れた街の箱屋からつぶやき。弱ったことになったなあ。まとめてあるメモも家だから見れないぞ。トーマスさんは深夜が主か。今日が休みだとは限らないし、このままじゃ12時になったら僕がCOしなきゃいけないか?しかし纏め役・・・orz
|
青年 ヨアヒム 11:45
出先の箱屋からこんにちは。4人も意思が聞けないとなると、ハーフCOは止めたほうがいいかもね。共有者の人は来てるのかな?纏め役の人が出てきてくれないと、なかなか進まなくなっちゃうしねー。
|
村長 ヴァルター 12:04
ふーん。出なかったわね、共有者。これ以上の停滞は良いこととは思えないから、さくっと行くわよ。
【あたしが占い師よ】 対抗非対抗お願いね。 占い先は多数票者がいいわね。立候補は白占いになる可能性が高いから嫌だわ。 |
青年 ヨアヒム 12:10
一応これもしておこう。
【僕は占い師ではありません】 これから夜明けにかけてちょっと喉を残しておきたいので、しばらく発言は控えめにさせてもらいます。皆の意見を聞かせてください @9 |
農夫 ヤコブ 12:14
12時過ぎたな。【私が占い師だ】
行き違いか・・・まあ仕方ない。もちろんヨアヒムには対抗しない。 ふむ、私の対抗は村長か?よろしく頼む。 >ヨアヒム 決定時間等の指示をお願いする。 |
農夫 ヤコブ 12:18
すまない、出るのが少し遅れた。
しかしヨアヒム共有とはね。思いっきり占い先にするつもりだったんだが(笑)村長も出たそうにしてはいたが本当に占COするとは・・・。ま、これで多少場が動きそうだね。 |
青年 ヨアヒム 12:24
ディーターさんが[1d19:18]で纏めてくれたのを参照して、希望が多かった時間に微調節。
【仮決定16:00 本決定18:00】でいきます。 あと、共有者はあまり自分の意見を言わない方がいい(独断で突っ走る可能性があるから)と思うんだけど、霊COに関しては決めてしまったほうがいい?@8 |
農夫 ヤコブ 12:59
【決定時間了解】
>ヨアヒム 方針に関しては最終的に纏め役が決定するしかないだろう、独断は必要だと思うぞ。不安なら周囲に意見を求めればいい。自分の意見にしても後出しなら問題ない。纏めは大変だろうが頑張ってくれ。 霊COは突然死を視野に入れるなら今日〜明日中のCOも仕方なしと考えるが、まだ決定時間まで様子を見てから決めても遅くはないな。 占い先はもう少し考えさせてくれ。後で来る。 |
農夫 ヤコブ 13:08
村長か・・・恐らく真だろうが、思考経路が私と似ているのか考えが分かりやすい。どんなタイプで騙るか少し考えて来ないとな。
このまま占2CO→実は長=霊で霊スライド→(偽だけど)占い師確定。一瞬だけそんな夢を見た。 |
木こり トーマス 13:32
んあ、進行せずで占い定時スタート形式か。ま、議論が進まないよりかはよかろう。で、ヨアヒムが共有者COかプロ後いきなり発言なくなるあたりとか黒く見てたんだけどな。
【ヨアヒムに共有者対抗しない】 【んで俺は占い師でもない】 |
農夫 ヤコブ 13:39
おぉ、同士よ良く来てくれた。
今来たところか?だったら一通り議事録に目を通してもらえるといい。 今の状況は【共有者が1人CO(ヨアヒム)、占い師CO/非CO開始(占CO者ヴァルター、ヤコブ)】だ。 |
羊飼い カタリナ 14:01
今日は朝から用事があって来れなかった、すまない。
さて。いくつかのCOがあったようだが、 【私はヨアヒムに対抗する共有者ではない】 【私は占い師ではない】 【決定時間については了解した】 |
青年 ヨアヒム 14:26
ただいま帰宅。念のため今の議題の確認です。
【霊CO時期について】(まだ意見出していない人) 【今日の占い先希望/吊り希望】 >村長さん ごめんよごめんよー! >トーマスさん 直後に夕飯に行ってました。怪しい行為でしたね、気をつけます。 |
村長 ヴァルター 14:34
>ヨアちゃん
いいのよ。気にしないで。で、今日吊りはないわ。 霊については、かなり突然死の心配がでて来ているから、3日目では遅いかと思うわね。全員くれば3日目でもいいけれど。明日突然死が出てしまったら、判定とともにCOがいいんじゃないかしら。 |
パン屋 オットー 14:55
【ヨアヒム君にも二人の占師にも非対抗】です。
■5.●ジムゾン神父。議論を引っ張っていけそうな人だから。 初日占は黒を探し出すよりも白確定を増やす意味があると思うわ。だからここは戦力になりそうな人を推してみたの。 |
ならず者 ディーター 15:02
どーん☆
【俺は共有者、占い師に対抗しない。決定時間了解…キツイけど…】とりあえず今のところ黒めに見ているのがジムゾンとかだな。てことでどーん☆ ■5.●ジムゾン○ゲルト 黒狙いだ。ジムゾンは●俺のあたり意見のブレが感じた。他人に疑いかけまくってたにも関わらずほぼ白狙い=多弁潰しだな。狂人でも狼でも誰かが黒出せば多弁はパンダに成り下がるわけでまとめ役なんてのは普通は無理だ。ていうか多弁占いの場合、 |
ならず者 ディーター 15:03
狂人が外せばパー。とはいえ多弁占いは悪いことじゃない。それよりも人に初日の多数決じゃ狼占えないって聞いてるのに自分で白狙ってるあたりかなりブレてる。質問してたのにもっと黒いのは見つからなかったのか?ついでに言うと他人に質問してる割には自分の作戦情報について案外言わないよな。何がメリットで何を重視したいのかも分からない。ちなみにゲルト占いは占い師の夢を叶える解決策だな。@5
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ならず者 ディーター 15:07
初日の占い希望でやっちゃいけない(やったらやられた人がいろんな意味で酷く悲しむ)3原則。
1.白なら頼もしい!黒なら怖い! 2.勘だけど黒っぽい! 3.追従。 1.はぶっちゃけ戦略的にもマズイんでせめて言い掛かりにしておきましょう。 ちなみに多弁占いするときはその後の方向性もしっかりと示さなきゃ悪手よ。 |
農夫 ヤコブ 15:13
予想通りにマンボウ狙いがきてるな。私が騙りに出たのは早まりすぎだったか?まあ、何とかなるだろう。なってくれ。
ディーターが恐ろしく冴えてるな。白い、白すぎるぞ。 レジーナは反応がないが・・・大丈夫かい?忙しいのかもしれないが、突然死だけは避けて欲しい。発言を待ってる。 |
農夫 ヤコブ 15:40
ああ、良かった。戻ってきてくれたか。
CNはコードネームの事で、誤爆した時に仲間の名前がばれるのを防止するためだな。あとは狼の連帯感UPのオマケつきだ。私のことはケイ、神父のことはマンボウと呼んでくれ。 ところでレジーナは鳩を使っているか?人狼のささやきを白に誤爆する事が多いから、使用には充分注意してくれ。基本的に表の方に集中してくれて構わないから。 |
村長 ヴァルター 15:40
あ、忘れてたわ。【決定時間了解よ】
■5.●パメラ 突然死考えてフルオープンは分かるけど、共1CO+確定狙いで霊先COするとどうしても護衛にブレが出ると思うのよね。占2-霊1形態にも成りやすく、灰が縮まらないまま、占機能破壊が起きそう。この意見は最近よくみるから、それだけで黒いとは言えないけれど、発言から判断しにくいかしらね。 |
羊飼い カタリナ 15:42
占い先について、私は●ディーターを推しておこう。
理由は15:02 15:03の発言だ。他人に疑いをかけ、白を占う事に嫌厭感を示していたジムゾンが白狙いの占い希望を出すのは怪しい。ということだが、 私にはそう見えない。ジムゾンはディーターが白であれば頼もしいが、黒の場合は厄介なので早めに潰しておこう、と言っているように見える。 白狙いなどとは言っていないだろう。 |
農夫 ヤコブ 15:43
>ヨアヒム1426 今日の吊りはまだないぞ。・・・それともヨアヒムの趣味か?冗談だ、気にするな。それと都合で夜明け直後の発表が難しい、毎日19時以降になると思う。すまない。
●リーザ 2101にFOについて聞いているが、意図が分からんな。回答を受けた後も結局何が知りたかったのか不明だ。全体的に発言からリーザ自身の意思が見えてこないという点から挙げさせてもらう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
一通り読んで来ました。まずは議題に答えておくわね。
■1.共有者さんにお願いしたいわね。ヨアヒムさんよろしく。 ■2.占いは本日中のCOがいいわね。もう2人出ているみたいだけど。 ■3.三日目第一声を希望するわ。 ■4.もちろん回避はありの方がいいと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 15:49
表で非占い師CO、共有者非対抗をしておいてくれ。
それからプロローグのアンケート回答もまだだったね?今日の議題回答と一緒に回答を出した方がいい。赤の方は落ち着いてからでいいよ。 |
木こり トーマス 15:49
むむむむ。マッスルだ。ヴァルターとヤコブの発言見回してみたが今のところイーブンだなぁ。両方とも偽の可能性あるしまだ分からんが。
>ディーター 俺は共有者というのは対抗なのか?対抗でないのか?よく分からん。みるからに対抗じゃなさそうだけど、共有者2COってのは地雷効果より確白増やしということなのかな?んん。マッスル。 |
木こり トーマス 15:54
■5.●ジムゾンをあげとくぞい。セオリーは理由にならんとかセオリーセオリーとちょっと突っかかりすぎるのが疑問だな。セオリーは戦術としては村推理しやすいものの狼に逆を突かれる事も多いので、まぁそこは推理しやすさを取ったとか考えられるんだが、どうもセオリー理由にならんとか押し付けに聞こえるな。
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木こり トーマス 15:56
あと、俺が[21:20]で■2.■3.の理由を頼むと言っておるのだが、前後発言を確認してそうな発言してるジムゾンがそれを無視して、自分は■2.■3.はセオリー的な案を出してるんだな。これって自分は理由言わないでセロリーじゃないか。セロリマッスル。
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農夫 ヤコブ 16:09
了解だ。コアラ、よろしく。普段は何時頃ここを覗けるかも教えてくれないか。それと狼で何か分からない事があれば遠慮なく聞いてくれ。
コアラは霊能者を騙りたいのか?ふむ・・・しかし、私が占に出てしまったからな。狂人が霊COすれば最悪占2霊3の変則5COだ。まぁやってやれないこともないが・・・マンボウが占われそうなこの状況だと、あまり得策とはいえないな。 |
ならず者 ディーター 16:09
ヨアヒム>あのなー…爆発すっぞ!?多数決占い?だったら何で出てきた?まとめ役は狼の意見も村人の意見も取り入れますよじゃいなくていいんだ。なんのためにいるのかよく考えてやってくれ。そしてジムとも同意見。
トーマス>非対抗だ。紛らわしくてすまん。 ■5.変更。●トーマス。議題回答とかが特にそうだったが俺の追従に見える。度量はともかく芯の見えない奴は占っておきてぇな。ジムゾンも疑ってはいる。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:13
ケイありがとう。
基本的には夕方中心になると思うけど覗けるときはきちんと覗きます。 そういえば狂人さんがいるんですよね。そんなにどうしてもしたくて言ったんじゃないので気にしないで下さい>< |
農夫 ヤコブ 16:18
ナイスディーター。感謝する。ヨアヒム・・・頼んだぞ。
(これで票が流れれば、マンボウの作戦勝ちかもな) >コアラ そうかい?でもやりたい事があるなら、出来る限りサポートさせてもらうつもりだ。気を遣うことはない、狼を楽しんでくれ。 |
神父 ジムゾン 16:25
ディーター>私は貴方を白狙いにはしてないですよ。黒狙いでおまけ要素で白でもまとめ役などに向いているというだけ。占霊確定は可能性がひくく多数決は初日に黒をひけないと思ったからです。COなしの状態での暫定だったので後で変えることもあるはずだったんですが多数決と言われた後って変えにくいですね……
|
青年 ヨアヒム 16:25
>ジムゾンさん、ディーターさん
共有者は意見は後出しでしたね。早まりました。肝に銘じます。ミスって喉1減。 ●占い先希望 村農青商年木旅神者爺屋宿羊娘妙 娘妙木□□神妙□木□神者者□□ @3 |
木こり トーマス 16:31
>ディーター
追従に見えたか。それはスマンかったな。 でも霊COとか意見述べてるし追従じゃないんだがな・・・・・・ま俺が疑われても仕方ないか。 >ヨアヒム、ディーター で仮決定はいつなんだい? |
村長 ヴァルター 16:38
ちょっとヨアちゃん喉使いすぎで不安になるわ。
ジムりんの、「決定時に言ったほうがいい」これは同意だけど、ディタちゃんの「多数決にするなら纏め役いらない」には同意できないわ。人狼票は3、今は村人の票の方が多いのだし、それくらいみんなが判断つけたいと思ってるってことでもあるわ。 |
農夫 ヤコブ 16:57
狼が占われなければ、初日は白判定了解。
霊騙りは・・・誰が真霊かにもよるな。白いところから出ると逆に真決め打ち気味になることもある。とりあえず初日占いは何とかして避けたいところ。 ・・・ヨアヒムは大丈夫だろうか。 |
農夫 ヤコブ 17:10
>ディーター 何でもかんでも爆発するんじゃないぞ。ヨアヒムに何が何でも独断しろと言ってるようにしか聞こえんが。それと君は昨日多数決占いに反対意見ではなかったと思うが・・・見間違いか?
>ヨアヒム 言ってしまったものは気にするな。ところでそろそろ時間が厳しい、仮決定だけでも出せるか?あと、発表順指定があれば頼む。さっき言ったように私は19時以降になる。 |
少女 リーザ 17:38
ごめんなさい。先に謝っておきます。
すごいメタなことを言いますと、正直リーザの性格に悩みまして、まだ小さいってことで平仮名にしてみました。 正直あの言葉遣いで難しいこと話すのも変ですし、なにを話していいか解らなかったんです。 だからあんなことしかいえなくて意図が解らないとか言われてしまいました。申し訳ないです。 |
老人 モーリッツ 17:42
■1.ヨアでほぼ確定じゃろうし、こやつに任せたい。
■2.1日目じゃ。 ■3.1日目じゃ。FOは襲撃のリスクがあるが、その分初回から人狼を発見しやすいから推したいのじゃ。 ■4.すればええ。 ■5.●パメラ。時間も無いじゃろうし、どれにしようかな程度の勘じゃ。 |
神父 ジムゾン 17:48
逆に了承なしにうらなったとなれば疑われます。りせきするならば本決定をせまるか、どうしてもりせきしなくてはならないので本決定確認がなかったら者になってると思ってくれと伝えた方がいい
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青年 ヨアヒム 17:52
>両占い候補さん
発表は19時に村→農の順でお願いします。もし村長が19時では無理そうならば、順番のみ採用で夜明けから。霊さんのCOは両占結果が出るまで待って下さい。@1本決定用喉 |
神父 ジムゾン 18:00
ん?どこにディーターが相方とかいてあるんですか?ヨアヒムさんの喉もありますし、混乱を防ぎましょう?ヨアヒムさんはディーターを今日相方していしたつもりがなければ本決定を出すときに否定するといいでしょう。
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行商人 アルビン 18:08
今さらですが…。
■1.纏め役は信頼できる共1希望。 ■2.初日にCO希望。潜伏だと占師としての発言を押さえ気味にになると思う。たしかに襲撃回避はできたとしてもその後の真偽判断には判定割れない限り大きく影響すると思う。それより最初から表に出て占師としての発言と姿勢を思いっきりアピールしてガチってほしいな。それに灰も狭くなることだし。 |
木こり トーマス 18:08
>ジムゾン
お前はディーター相方じゃないって思ってるんか?よくわからんが、ディーター相方じゃないなら本当の相方とか出てくるんじゃないのか?出てこないってことはやっぱディーター共有者だろ。 |
行商人 アルビン 18:11
■3.初回投票希望。今の現状から見て初日に霊COして確定してしまうと狼の襲撃先が能力者(占霊共)の3カ所もあり狼としてはおいしいとこばかりで早期に能力者を失う可能性は大きいと思うので無理して表に出さずに潜伏してもらいたいな。
■4.占い吊り回避はどちらも回避ありを希望。占は霊能者占うより灰に向けて少しでも灰を狭めて狼の隠れる場所をなくしていきたい。 |
村長 ヴァルター 18:14
>トーマス ディタちゃんが相方でなければ、本物がでて来る?なぜ2COしなきゃいけないの?
あの流れで共だと名乗り出ているとは、思えないわ。 仮にディタ共なら、自分で決定変更すればいいだけよ。 |
木こり トーマス 18:18
>ディーター
[15:02]は2通り考えられるな。 「俺は共有者で、占い師には対抗しない」 「俺は、共有者にも占い師にも対抗しない」 普通の文章のきり方は上の意味だろ。俺は上で考えてるが、もう一度確認願いたい。 |
農夫 ヤコブ 18:22
戻った。アルビンは間に合ってくれたようだな。
発表順了解だ、本決定は・・・まだか。悪いがまた席をはずさなければならない。指示がなければこのままディーターにしてセットしておく。 トーマス>何か混乱しているようだが、共有者のことは共有者のヨアヒムに任せればいい。 |
行商人 アルビン 18:23
占希望は時間ないんでじっくり考える暇なく目についたところから希望するよ。
■5.●トーマス 青1552の多数決で一番多かった人を占いに…と言った後に●神希望が今日の占い先を決定つける一票に見えたんで。それに今話題になってる相方の件もよくわからないな。 |
羊飼い カタリナ 18:25
次の日へ
もう一度ディーター16:09を見たまえ、トーマス。ならず者ははっきりと「非対抗」と明言している。
まだ混乱を煽るようならば、私は君とならず者が共に人狼であり、混乱を煽りディーターを占い先から外そうとしているのではと疑ってしまうよ。 |