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村娘 パメラ 17:15
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すみませんがお題だけ出して去ります。追加もOKです。帰りは深夜になるかもしれません。
■1.占霊灰考察 ■2.占希望 ■3.吊希望（能力者吊りの場合とグレー吊りの場合と両方のケースの意見をください。優先順も） ■4.今後の方針 |
老人 モーリッツ 17:16
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さて、昨日ニコラスから質問が来とるのぅ。早速、回答しちゃうぞぃ♪
同じ騙りでも、狼と狂人とではその役割は大きく違うと思うのじゃ。この村の編成では狼は２人じゃ。と言うことは一人吊られてしまうといきなりＬＷじゃ。おいそれと吊られる訳にはいかん。そのためには、村人の信用を得ることは必須じゃ。 |
老人 モーリッツ 17:17
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じゃが、狂の場合は吊られることで吊り手を稼ぐことも、仕事の一つじゃと考えておる。今回のような場合は特に、自分が吊られる事で、もう片方の能力者の価値を落とすことも出来るじゃろ。占いも霊も、そこまで評価に差がある訳じゃないしのぅ。ぶっちゃけ、狂は吊られ上等だと考えとるんじゃないかのぅ。
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旅人 ニコラス 00:29
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村長さんはまだなのか。鳩が機嫌を損ねたのだろうか。
それにしても全く発言がないとは、みな村長さんの結果発表を待っているのか？ 内容をもう少し考えたいから、私の考察は朝まとめて投下する。 モーリッツ老＞返事ありがとう。なるほど狂人から見るとわかった。 |
神父 ジムゾン 00:53
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こんばんわ、ちょっとだけ来ました。って商襲撃だと？！村―商ラインにばかり気にしすぎた。申し訳ない。改めて考え直す。
／長旅羊妙娘年神老宿 ／占占霊霊白灰灰灰灰 回覧板作っとく間違ってたら修正よろ。 |
村娘 パメラ 01:06
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ニコラスさん、神父さん、こんばんは。他の方はまだなんですね。村長さんの占い結果がまだですが、待たずに話し始めても今日は問題ないかと思います。
あと昨日一昨日の感じから、【仮決定１４時 本決定１５時】にしようと思います。これでみなさんが特に問題なければ、この方がおじいさんに負担がなさそうですので。 【吊り方針と占吊希望は１２時くらいまでにお願いします】が、議題以外のお話も歓迎です。 |
神父 ジムゾン 01:13
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【仮、本決定時間了解】
■1、村―商ラインで疑ってきたわけだがここにきて、商が襲撃されてしまい真偽が不明になったので一度リセットして考える。しかし、商が襲われたことは逆に言えば何か狼にとって都合の悪い発言か存在であった可能性も高い。その辺はもう少し考えさせてくれ。 |
少年 ペーター 01:16
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ちょっと考えを大幅に変えていきます。混乱させてしまうかもしれないけど、考えは言うね。
■1.村−商ラインが消えた事で村−妙ラインの疑いも僕としては薄れたよ。実はFO案の事で村、妙、商の意見が賛成だったのも少し怪しんでたんだ。でもアルビンさんが襲われちゃったので、実はFO案は正しかった？かな…って思ってます。事実FOになってるし…だからFO案に対して反対意見を言ってるニコラスさんの印象が黒よりに… |
神父 ジムゾン 01:31
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現在灰は年神老宿の4人。占い先はやはりこの中から選ぶのが妥当だろう。
■2.●宿or老と考える。まず勇者年は1dに纏め役に立候補しているが、占霊２づつ出たとき、この4人には必ず狼が混じっている。となると狼２の状況下で1人が能力者騙りに出た場合やはり二人とも表舞台に出るような役回りを選択するとか考えにくい。つまり潜伏狼となるわけだ、そのため俺の中では年は白寄り。神だが、自己考察するって無理だなｗ |
少年 ペーター 01:32
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■1.続き
村長さんは白かなぁ…って思ったんだけど、発言が少なくなっちゃって今は保留。占：黒 旅≧長 感が少しあります。 霊に関してはこれも村−妙ラインが薄れたけど、カタリナさんはまだわからないです…でも今は黒 羊≧妙 としておくね。 灰色に関して、宿[2d16:08]の発言が気になるけど……これは…挑発？よくわからないです。今のところおじいちゃんは灰です。 |
少年 ペーター 01:39
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■1.続き
おじいちゃんは白印象だったけど、狼さんだと怖い…僕としても会わないから勝手に白だと思い込んでたところもあるので 黒 老宿＞神 白 ジムゾンさんについては白印象だけど…判断できないです… ■2.●モーリッツおじいちゃん。狼さんだと怖い……第二希望は……もうちょっと考えてから言うね。 |
神父 ジムゾン 01:43
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■２続き、神考察は他の方に任せて、宿について、1dにて問題発言があり、白だと思っていたがよくよく考えると潜伏狼の戦術である可能性は確かにある。発言数が少なく、深い考察もない。
老について、プロから時間制限に制約があり、発言タイミングが遅めで印象が薄い。（言い方悪いかも）プロから時間制限有りな前フリで実は潜伏狼になるための布石だったとしたらとも考えられる。老宿には上記のような潜伏要素がある。 |
少年 ペーター 01:47
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■3.灰だと▼レジーナさん。やっぱり発言が気になるし、寡黙なのが怖い…能力者なら……これはちょっと考えがあるんだ…
■4.賭けになっちゃうけど、占い師さんに占い対象を決めてもらうのはどう？対象を決めるとまた、襲われちゃうかも…ただ、占ってもらうのは今灰の人。だから能力者のほうだったら▼カタリナか▽リーザ。 |
神父 ジムゾン 01:53
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■２の続き で結局この二人で迷っている。でも順序を付けなければならないので、●老、次点で○宿。
■３、能力者からでいうと、占いから吊っていくほうがいいかな？理由は３つ、１、占い２名に狼が混じっている可能性が濃厚。２、吊った相手の白黒確認のため霊温存。で、どちらにするかは、村の占い結果聞いてからにする。 |
神父 ジムゾン 02:02
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次に灰吊りの場合。老を占うので▼宿かな。だめだ、限界これ以上脳が働かないｗ
てか理論むちゃくちゃになってたらすまん。日中は教会の都合でインできない可能性が高いので現状で可能な限り思考しようとしたが、これで打ち止め。鳩で見れたら見ます。おやすみ |
旅人 ニコラス 03:18
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【決定時間了解】
ペーター01:16＞私が避けたいと言ったFOは1日目に限定したものだ。FOに触れた1d18:11で占い師のCOは翌日発表と同時CO希望と言っている。この時点で霊占FOになるのだよ。 議題回答は待ってくれ。大幅に修正が必要なようだ。能力者考察はまだ待ってくれ。2dでの霊候補とのやりとりで印象が変わってきているのだが、村長さんの発言を見て改めて内訳を考察したい。 何よりジムゾン神父。 |
旅人 ニコラス 03:18
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自分がスケープゴートとなる覚悟で問う。
ジムゾン神父、あなたの考えでは占い師は真狼。片方を残すとなると一体どうやって決め打つつもりだ？ なぜ村長さんの占い結果発表を待つ？ アルビンの占い結果を待つことが無意味だとあなたが分からないはずはない。襲撃された者は占うまでもなく人間なのだから。 |
旅人 ニコラス 03:19
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狼占を残し、狂人を含む霊を残す。２霊が残されるなら狂人は判定を割り自分が狂人だと知らせるだろう。真霊を吊り、6dには人狂狼となってPPで狼の勝ち。潜伏狼が灰に残れば5dの時点でPPだ。
村商ライン説で世論を動かしたアジテーターのあなたなら、潜伏として残ることもさほど難しくはないだろう。私は今、ジムゾン神父が潜伏狼だと考えている。限りなく決め打ちに近い。 |
老人 モーリッツ 07:32
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グッドモーニング、エブリワンッ！！Ｇちゃん登場じゃよ〜♪っても発言したら、即撤収しなきゃならんが。。。
さて、挨拶もそこそこに、昨日のパメラの「初日思わせぶりなのが」って発言がちょっと気になったんで、初日の行動の釈明会見をさせてもらうのじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:33
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「初日なんで村長に即された時にワシがＣＯせんかったか？」についてなんじゃがな、ちょっと皆、自分に置き換えて考えてくれるかのぅ？始まって早々、まだＣＯに関して何も決まってない状況で、誰が狼か人間か分からんのに、「即されたからＣＯ」ってのは躊躇するもんじゃないかのぅ？皆の意見が「居れないなら先にＣＯ」って言ってたなら分かるんじゃがな。あの時に即したのは村長だけじゃったろう？だから「後からでも出来る」と
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老人 モーリッツ 07:37
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発言したんじゃよ。結果的に村長は占ＣＯした訳じゃし、様子を見て正解じゃったと思っとるぞい。
後、ノイズになっとるようじゃて、不在ステルスにも言及しとくんじゃが。。。こればっかはリアル事情じゃて、どうしようも無いのぅ。大変申し訳ない。Ｇちゃん、更新時間前が一番活気があるんじゃと思って、その時間に居られるから入ってしもうたんじゃ〜。もし、不在ステルスがどうしても気になるなら、●は甘んじて受けようぞぃ。 |
少女 リーザ 08:08
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【決定時間了解】
■１．昨日に引き続き、ジムゾン神父を。ますます黒っぽくなってきました。その印象がどこから来てるかと思っていましたが、ヨアヒムの最後の言葉でわかりました。言い方が断定的なんですね。しかも、微妙に意見を牽引してる感じ。それがいかにも潜伏狼に見える。（続く） |
少女 リーザ 08:09
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（続き）「〜ばかり気にしすぎた。申し訳ない」なんて、白々しいというか。ラインを気にするとか、他人の意見に影響されるとか、そんなの個人の勝手といえるのに、謝る必要あるかなー。議論をひっぱってる自覚があるのね？
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少女 リーザ 08:09
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それからレジーナさん。なんだかすごく印象が薄いんですよね。潜伏狼にしては、ほんとに何もしてないような。まあ、潜伏だとしたらそれも当たり前とも言えるけど。でも、今のところは、それを理由に黒とも白ともいえない感じ。
■２．３．これからもっとほかの人の考察を出すと思うけど、とりあえず、●レジーナさん。▼神父さん。 |
神父 ジムゾン 09:29
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おはよう、鳩からです。ニコラス、俺は占い両吊りのつもりで発言したのだが、若干誤解されてしまったようだな。村＞旅で２ｄかけて吊り結果を霊に見て欲しいということなのだよ。村−商ラインについても納得する人も多かったはず？村−商ラインが消え、俺の推理が外れてしまい村を結果的に導いてしまったことに謝罪を表したんだけど、それで黒とはね
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神父 ジムゾン 09:34
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リーザ、昨日娘より白いなどと言った事でそれに腹が立っているならごめんなさい。言い過ぎた。
言い方が断定的？素直に考察を話しているつもりだが、リーザにとってキツイ言い方に聞こえたかね？リーザは相変わらず自分の意見が乏しいよ。今回もヨアヒムの言葉を引用するなど、他人の意見に追従することが多い。ってこれが断定的ってやつか。 |
神父 ジムゾン 09:46
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占：旅村再考察。
妙が昨日突然俺を黒いなどといい始め、それに合わせる形で旅が追従し始めた。妙と旅でお互いの正体が解り協調しだしたと推測できる。妙−商ライン内訳は狂狼？ 旅は昨日の発言でレジーナに突っかかっている。レジーナが寡黙であることをいいことにＳＧにしようとする布石の可能性がある。 |
羊飼い カタリナ 10:06
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おはようございます。
占霊の結果からはあまり情報が増えなかったので、他の人の発言を待っていたのですが、そのまま寝てしまいました。ごめんなさい。 【仮本決定時間を確認しました】 申し訳ありませんが、今日はちょっとカタリナファンクラブの集いがありまして、仮決定が確認できそうにありません。本決定の確認も16時近くになると思います。 |
旅人 ニコラス 10:13
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ようやく私に答えてくれたねジムゾン神父。私からあなたに質問を投げても、それに対するコメントを求めても、決して私に答えようとしないので、実に寂しかったよ。
悪いがあなたの話では私は納得できない。霊に狼がいたらどうするつもりなんだ。私は昨日の霊候補とのやりとりで、霊に狼が潜んでいる可能性に傾いている。考えを示せと言われればすぐにでも出せる。まだ村発言がないので占内訳との比較ではできないが。 |
旅人 ニコラス 10:13
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そしてあなたの案は、霊に狼がいれば狼が生き残る。
村商ライン自体に私が懐疑的だったこともある。私は一度たりとも賛同していない。商を白く見ていた。皆が村商ラインに納得していたとは言うが、納得なのだろうか。自分の考えが弱い人が提示された案に追従していたと思える。 09:46は典型的な疑い返しだ。鳩ではつらいだろうが理論的に反論してほしい。あなたのその発言は、村商ラインをあげた時と同じ流れではないのか。 |
少女 リーザ 10:17
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＞神父さん いえ、娘より白？の発言は「本気かよ！」とびっくりはしましたが、深いということはないです。こちらこそ後で嫌味たらしくごめんなさいです。黒く見えちゃったことは確かですけど。
「神父さん怪しく見える」という発言はヨアさんより先にしてるつもりです。 |
羊飼い カタリナ 10:51
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■1． 占考察から
ニコラス様…昨日のやりとりで、少し村側視点が欠けてる感じがしました。その辺りを私は偽要素だと判断します。 全体的な印象としては、いろんな人との質疑応答があり、質問・返答も丁寧で信頼を得ようという姿が見えます。決定後のヨアヒム様レジーナ様に対する対応も好印象です。けど、結局は印象論なので、真贋材料にはいたしません。 昨日の考察で言ったとおり、ニコラス様が狂人ならば、パメラ様に黒出 |
羊飼い カタリナ 10:51
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しをする場面だったと思います。偽ならば、狼＞狂人です。昨日の考察時よりも偽度は高いと思っています。
村長様…村長様、今日はまだ顔を出していませんね。判定は聞かないでもわかるのでいいのですが、占い師なら少しだけでも結果発表に来ると思うのですが、リアル事情でしょうか。占い師としての責任感がちょっと希薄だと思いました。あと昨日の仮決定後に占吊り希望を出すあたりは、ちょっと印象が良くないですね。これもリア |
羊飼い カタリナ 10:51
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ル事情のようですが、様子を見ていたという可能性も考えられます。ライン考察に関する苦言[2d16:37]は、村寄り発言と取っていいかな。
今のところニコラス様を偽寄りに考えていますので、相対的に真寄りです。偽ならば、狂人≧狼だと思います。 占内訳は、旅長：狼真＞真狂≧真狼＞狂真と考えています。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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ちょっと補足です。ニコラス様狂人・村長様真占い師の可能性を一番低く見ている理由は、ニコラス様が偽の場合、狼＞＞狂と考えているからです。つまり、ニコラス様狂人の可能性を低く見ているからです。
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村娘 パメラ 11:07
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＞モーリッツさん7:32
コメントしてくれてありがとう。1d17:13の「良いならさせて貰うけど」を読んで、私は単純に「能力者COするんだな」と思い、それで1d19:24に「思わせぶり」発言をしました。1d17:13は「能力者COをする」という意味ではなかったんでしょうか。 （何が気になるのかが説明不足ですみませんでした） |
村娘 パメラ 11:19
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＞カタリナさん10:6
了解です。仮決定のあとご意見を聞かずに本決定する可能性があることをご承知おきください。今のうちにご意見聞かせてくれてありがとう。 ＞みなさん 万が一カタリナさんが処刑対象になった場合は、ぎりぎりまで待ちたいですので、【本決定が間に合う最終時刻を教えてください】。今のところはまだ【仮決定１４時、本決定１５時】（こちらは前回了解コメントくれた方は了解はいりません）です。 |
旅人 ニコラス 11:22
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娘11:19＞16:30までなら確実に大丈夫だ。
村長さんはまだなのか。リアルで何かあったのでなければいいのだが。 羊10:51＞最初の占いでいきなり判定を割るのは、狂人としてもアピールが露骨すぎないか。占への狼視が強すぎるのが若干気になる。むしろヨアヒムの霊判定でリーザが判定を割らなかったことに対して狼＞狂と見るのが、カタリナ真の視点からは自然な気がする。カタリナからのリーザ考察を聞かせてほしい |
少女 リーザ 11:28
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ちょこっと暇できました。
午後は基本的に随時確認できると思います。 【決定時間はいつでも従えます】。 あと、１７時以降もすぐに霊判定発表できるはずです。万が一待たせても１５分以内には。 それと、ついでだから、10:17の私「深い」って何さ。「不快」の間違いです。全くバカなんだから。 |
羊飼い カタリナ 11:56
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■1．霊考察
リーザ様…まず1日目は「カタリナちゃん」と呼んでいたのに、2日目は「カタリナ」と呼び捨てになっているのがとても悲しいです。 さて、私に『色々言いたいことがあります』[妙2d0757]と言ってますが、色々って[妙2d1002]だけでしょうか。昨日の考察の時点では、リーザ様は発言が少なく、突っ込みどころが見つからず困っていたというのは事実ですね。昨日から神父様をかなり疑ってますね。ロック |
羊飼い カタリナ 11:56
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オン体質なのか、情報を出さないようにしているのか。そういえば、灰考察も少なめでしたね。狼ならもっと全体的に疑いをかけていくような気がします。
占内訳の兼ね合いと、情報の出し惜しみな感じから、狂人＞狼と予想します。 ニコラス様＞ちょっと簡潔な返答になります。ご了承ください。判定割れについて、別に露骨とは思いません。考え方の違いでしょう。占への狼視ではなくて、ニコラス様の狼視です。占が狼視されること |
羊飼い カタリナ 11:56
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敏感なのが、私としては気になります。占２霊２で占い先襲撃だったので、ヨアヒム様の判定割れにする必要は狼でも狂人でもあまりないと思います。なので、考察には特に含めませんでした。リーザ様の考察は上記の通りです。
村長様＞議事録を読み返す前に判定を言うのが先だと思うのですが。判定自体はわかりきっているからいいのですが。 |
旅人 ニコラス 12:16
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カタリナ11:56＞ありがとう。聞きたかったのはリーザ考察だから十分だ。なるほど、カタリナとはかなり考え方の相違があるのが分かった。あとで私も霊考察を出すが、カタリナからは逆だと指摘されるかもしれないが、私の考え方だ。真視している霊と考え方が違うのは痛いが、仕方がない。そして占の内訳については、現状私が霊を真狼と見ているから気になる。昨日までは霊を真狂と見ていたが、今は逆だ。
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羊飼い カタリナ 12:21
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■1． 灰考察
基本的な部分は昨日と大した変わっていません。 ペーター様…初日の纏め役立候補は素直に白印象だったのですが、昨日今日の発言を見る限り、考察が浅く内容寡黙気味です。昨日の考察時の白さはなく、少しずつ黒くなっています。 レジーナ様…ヨアヒム様を見習って頑張って発言して欲しいです。判断不能です。昨日と同様、寡黙吊りも止むを得ない感じがします。 |
村娘 パメラ 12:42
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今のところ、能力者・グレー吊りのどちらの方がいいという意見はまだないですね。能力者を吊って例えば霊視判定するのか、今日も灰から狼を狙っていくべきか。決定以前に、両方のケースのメリットを考えて悩んでいます。メリットや、それを選択した場合今後どう進めていけるかなど、アドバイスをいただけませんか。
占いは、対象を決めずに灰から自由に占ってもらうという意見がペーターくんからありましたが、どう思いますか？ |
羊飼い カタリナ 12:42
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■1． 灰考察
神父様…随分とラインを気にしている様子です。他の村人たちも意外と影響を受けているようです。アルビン様居なくなって、かなり流れの中心にいる人物のように感じます。ひとまず、『占い２名に狼が混じっている可能性が濃厚』[01:53]と考えた理由が気になります。 |
旅人 ニコラス 12:53
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パメラ12:42＞片占いはまずい。片占い黒が２出たなら両吊では能力者から狼狂を決め打って吊る必要がある。占い先は統一すべきだろう。
■4.灰と能力者の数が同じ現状、狼陣営を吊れていないだろうことは間違いない。GJ2がでない限り吊4回。3回目までに狼を吊らなければ村が滅ぶ。今日は占を残して、灰の統一占いをさせてほしい。占内訳が真狼主流なら、明日から占ローラーでも間に合うだろう。 |
羊飼い カタリナ 12:54
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■2,3 昨日と同じですね。
●神父様▼モーリッツ様を希望します。占吊りが逆でも構いません。ペーター様は占よりも吊りの方がいいと思います。寡黙吊りに反対はしません。能力者吊りはまだ決め打つ要素がないので反対しておきます。 [1006]で言ったように、今日の仮決定は確認できそうにありません。本決定の確認も遅くなる可能性があります。ご了承ください。 それでは、行って来ます。 |
旅人 ニコラス 13:11
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灰考察。黒：神>>年>宿>老：白
老：2dで発言密度が増し、1dで薄かった狼探しの姿勢が感じられる。白より。 神：前述の通り最黒。 年：発言全体がふらふらとして筋が通っていない上、誤解・曲解が多い。意図的にも感じられる。1dでの混乱に対して責任意識も薄い様子が混乱を好む狼の印象を強めている。黒より。 宿：昨日の頑張る発言を信じたい。寡黙吊りの余地もなくなりつつある。灰。 |
少女 リーザ 13:13
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ちょっと前から戻ってきてました。村長さんのお話しが聞きたかったので待ってたんです。
■１．占い考察。うーん。今日のところはニコラスさんしかお話聞けてないんですよね。ニコさんは質問に答えてもらったときなど、誠実さが見えると思います。占い師が１人ならこの上なく頼れると思う。 |
少女 リーザ 13:18
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しかしながら、占い師は２人。村長さんはあまりに発言が少ない。リアル事情かもしれませんが、偽だとしたら、ちょっと疑問な態度じゃないかな。
ニコさんの誠実さも村長さんの寡黙さも、私には白要素でありながら、黒にもなりえると考えます。今のところ偽旅≧村。でも差は少ないです。 ついでに、ニコさんが偽なら狼、村長さんが偽なら狂人かな、と思う。 ただし、カタリナさんが狼か狂人かということは考慮してません。 |
村長 ヴァルター 13:21
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神2d1108＞結果発表を、村→旅にする事で何故村ー商ラインの確認になるのだろうか？
１日遅れの質問で申し訳ないが、読み返して気になったので・・・ 羊＞昨日鳩から商襲撃を確認したので、結果発表は必要ないと判断してしまっていた。出来れば鳩から打ちたくなかったのでな。結果を待ってたのなら申し訳ない。 今さらだが【アルビンは人間だ】 |
村長 ヴァルター 13:24
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■1.
年：初日の纏め役立候補を白要素と判断。逆手に取られた可能性は残り占い手吊り手と相談して排除する事にする。しかし、やはり発言を抑えている印象を受けている。若干白。 神：残り灰の中では一番積極的。印象は白いが積極的な白要素は無い。現在投げている質問の回答にも拠るが、狼では無いと予想している。白推測。 |
村長 ヴァルター 13:25
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老：CO絡みに関して、私は老の行動に全くおかしくない印象を受けている。私が老の立場でもあのやり取りになったと思う。非COとはいえ、能力者の潜伏先を狭める事になるからだ。不在ステルスは今回私も人の事を言えないので言及しない。純灰だな。
宿：判断出来ない。純灰。 |
村長 ヴァルター 13:33
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■2.灰吊り時：●宿：灰を潰す方向で行くなら、判断の難しい宿老を占うべき。
能力者吊り時：●老：判断し辛い宿老の内、潜伏狼を任せれる力がありそうな老を。 ■3.灰吊り：▼老：宿も判断し辛いがどうしても狼印象を持てない。演技の可能性も拭えないが、騙りに狼が確実に１人は出ていることから、潜伏狼はそれなりに任せられる人物である可能性のほうが高いと推測している。 |
村長 ヴァルター 13:34
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よって、宿より老が潜伏狼である可能性が高いと推測している。
能力者吊り：▼ニコ：妙羊の真贋は極めて難しい。ここは確実に狼側であるニコを吊るしかない。狼か狂人かの判断はまだ付かないが、確実に狼陣営を潰す為だ。 |
村長 ヴァルター 13:37
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■4.昨日灰吊灰占を決行した事と能力者が襲撃されなかった事から、ローラーは既に吊り手が足りない。この状況を考えると灰ローラーをしてしまう方が良いのではないだろうか。占吊で灰を潰す間に、狼は必ず能力者を襲わざるを得ない状況に追い込めるのではなかろうか。そうなると占霊いずれかは吊る必要が無くなり、更に残った方の真贋を判断できる材料が増えると考える。まだ考えるが今は灰推奨で考えている。
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村娘 パメラ 13:38
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発言数余り気味なので回覧板貼ります。
／／長旅羊妙娘年神老宿 ／●宿年神宿＿老老＿＿ ／○老＿＿＿＿＿宿＿＿ （長の●は灰吊り時、○は能力者吊り時。他に何か補足があっても抜けてるかも） |
旅人 ニコラス 13:51
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霊考察。昨日から霊とのやりとりが多く1dよりも印象がはっきりとした。羊真＞妙偽、７：３程度。決め打ちたい心情を押さえている。偽は狼≧狂の印象。
カタリナは明確に狼を探す様子を見せている。真狼よりに見ている占への疑いの目は、公平に強く厳しい。発言全体を通して狼を見つけ出そうという強い意志、村側視点と感じる。真印象だ。 |
旅人 ニコラス 13:51
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リーザは自身への疑いには敏感に反応し、主に対抗のカタリナへの疑いの目を向けている。狼狂人いずれで見ているのかは、今日になってやっと言及されたが、どちらで見てるのかも読み取れなかった。また灰の狼に対する興味意識が薄く見え、村視点を感じず偽印象。偽の場合、狂人ならば狼を探す必要があるはずだがそれを感じない。霊判定を割らなかったことも非狂要素と見る。これらから、昨日は狂で見ていたが現状は狼よりの印象。
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旅人 ニコラス 13:52
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占考察。旅真村偽。偽：狂≧狼
村長さんは冷静で、対抗であることをおいても私と対局と感じる。寡黙気味で発言を絞っている姿は、霊の様子を見てどちらが狼かを見極めようとしている印象をうける。狼要素が見あたらない。狼が占を騙るだろう一般論は、あくまで一般論。霊の狼≧狂の印象となったため、昨日と反転するが、現状では狂人よりの印象。 |
旅人 ニコラス 13:52
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潜伏狼は、神：年＝8：2で考えている。
能力者吊りなら▼リーザ。霊考察の通り、能力者の中で最も狼の可能性を感じている。またその時も●年。優先順位は▼神>>>▼妙。能力者は判定等から決め打ちや確定の可能性がある。だが灰は難しい。だから単体で吊ることを考えるのなら灰優先だ。私から見れば村長さんは確実に狼側だが、狂人よりの印象のため急がない。むしろ統一占いを重視したい。@4 |
村娘 パメラ 13:58
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占霊予想。黒いと思う方 「両方灰」のようなコメントがあった場合も＿になってます。
／長旅羊妙娘年神老宿 占＿長旅旅＿旅旅＿＿ 霊＿妙＿＿＿羊妙＿＿ 昨日も自分でこの表を作ってましたが、昨日は占は長黒一色（あとは不明）でした。霊は、灰の中ではアルビンさんのみ羊黒で他は妙黒（あとは不明）でした。 |
少女 リーザ 14:03
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パメさん、占霊予想ありがとう。
さっそくですが、私の予想を、偽占＝村長に変えてもらえますか？ 村長さんの意見を読んで、少し考えが変わりました。今はちょっと村長さんのほうが黒いです。やはり差はわずかですが。 理由はまた後で述べます。 |
村娘 パメラ 14:08
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【仮決定占モーリッツ 吊レジーナ】あくまで仮決定です。
占い先は統一。占い希望がまだ灰の人から出揃っていないため、仮です。 吊り対象は灰から。能力者吊り反対意見が多いですが、その意見は能力者候補からばかりなので参考程度にしています。が、判定が割れたり狼が能力者を喰うことに期待します。寡黙吊りは賛成しないのですが、現時点でまだ突然死の可能性があるため、レジーナさんにしています。今後のコメントによって |
村娘 パメラ 14:11
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本決定します。
カタリナさん吊りはないので、【本決定は１５時】のままです。 私がモーリッツさんにした質問については、村長さん13:25の非COでもあのやり取りになるとの説明で納得しました。読み返してみると確かにそう取れますね。だから、仮決定は私の意見抜きでの灰からの多数決です。 |
少女 リーザ 14:12
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【仮決定了解】【本決定時間了解】です。
■１．占い考察その２ 村長さんの灰考察で、「少年：発言を抑えている印象」から白に見るのはどうして？ さらに、神父さんで「積極的な白要素はない」としながら狼出ないと見るのはなぜ？ かぎかっこで囲んだ内容は納得できる部分だけど、結論が私と正反対…。（続く） |
少女 リーザ 14:13
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（続き）あと、確実に狼陣営をつぶすため、ニコさんを吊るというのはわかるけど、何かニコさんのここが黒いってところを挙げてもらえるとわかりやすいです。
まあ、私もカタリナさんについてあまり語ってないので人のこと言えませんが。 カタリナさん、色々言いたいと言っておいてごめんなさい。発言読んでるときは思うことは一杯あったのだけど、考えのまとまりがつかなくなってしまいました。 |
旅人 ニコラス 14:21
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【仮決定了解】
だが突然死を警戒するのなら、本決定時間はもう少し遅らせた方がよくないだろうか。カタリナは待つ、レジーナさんは待たないというのは、少しどうか。 パメラ13:58＞長の占評価は旅黒だろう。強い主張をするとやはり黒く見られるな。まあその覚悟はあっての発言だ。 @3 |
老人 モーリッツ 14:25
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■2.占希望
●ペーター 正直、レジーナが居なければ▼候補じゃ。初日のまとめの件を回復するような発言は全く無い。この余裕は何なのか・・・。 レジーナを村人認定するなら、必然的にジムゾンになるのぅ。 |
村長 ヴァルター 14:28
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【仮決定了解】
妙＞年はもっと発言出来る力を持っていそうな印象はあくまで印象なのだ。占われる危険を冒して纏め役に立候補した事実は素直に見れば白要素。占い手吊り手に余裕があればまだ疑えるが、余裕がなくなって来ている以上、素直に白要素と判断すべきと考えを変えた。 神については、潜伏狼としては目立つ発言が多い。潜伏する力は十分にあるとは思うが、潜伏する方向で動いているようには見えない。 |
村娘 パメラ 14:31
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＞ニコラスさん14:21
本決定が最終でいつまでOKかというのが、ニコラスさん・リーザちゃん以外からもらえていないので、今から変更は難しいかと思っていました。 でも、そうですね。みなさんの調整できるぎりぎりまで待ちたいと思います。逆に、今の時点で１６時だと無理だという人はいなかったので、【本決定は１６時に変更します】。（変更が多くてすみません） また、【本決定に対応できる最終時刻を教えてください】 |
村娘 パメラ 14:37
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＞モーリッツさん14:23
私の発言が変なところで切れちゃったせいですが、まだ仮決定です(^-^; ニコラスさんの14:21は指摘してくれてありがとう。確かに考えが足りませんでした。 今のところ本決定対応最終時刻は 旅16:30 妙いつでも で承っています。 |
老人 モーリッツ 14:46
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さて、落ち着いた所で考察じゃ♪
「占い師」 先ず村長じゃが・・・どうした？初日の印象とは大分違うぞぃ。もうちょっと、ガンガン引っ張っていくタイプなのかと思っとったが、ずいぶんとナリを潜めてしまったのぅ。まぁ、昨日はリアル事情で時間が取れなかったって事なので、今日の考察に期待して居ったが、昨日の存在感の薄さを消すほどのものではないのぅ。発表の遅さはちょっと気になる所じゃの。ちょっと信用落ちじゃのぅ。 |
老人 モーリッツ 14:48
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次にニコラスじゃが、ずいぶんとジムゾンをロックオンしとるのぅ。決め打ちとは、ちょっと尋常じゃないのぅ。お主は占い師じゃ。普通の村人とは異なった視点で見ることが出来るんじゃよ？ジムゾンだけでなく、もうちょっと広い目で全体をみて貰えると助かるのぅ。ただ、この決め打ちも狼を探そうとした結果ではないかと考えておるので、印象は悪くないぞぃ。現状、一歩リードじゃ。
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老人 モーリッツ 14:54
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「霊能者」
先ずはカタリナじゃな。印象は昨日とさして変わりないのぅ。良い事じゃ。でも、困ったことにＧちゃんをロックオンしとるようじゃな。その理由は「印象が薄いから」の一点張りじゃのぅ。正直な話、ワシはペーターやレジーナよりかは話とると思うんじゃがな。あれだけの考察が出来ていながら、▼の理由がちょっとあっさりしすぎなのは気なるの。まぁ、印象は個人差があるから何とも言い様が無いがのぅ。 |
老人 モーリッツ 14:56
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次にリーザじゃが、こちらもそれほど印象はかわらんのぅ。ただ、少しづつ自分の意見が出て来とるようには感じるのぅ。ちょっと、対抗に意識が向きすぎているとは思うがのぅ。イーブンとはいかんが、昨日より印象はいいぞぃ♪
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村娘 パメラ 14:59
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ニコラスさん12:53の「吊り4回」「3回目までに」は、今日から数えてということでよいでしょうか？
発表順ですが、今日は16時ごろカタリナさんが戻ってきて他の能力者の方も17時ごろにいらっしゃると思うのですが、村長さん以外の方は17:05占霊同時発表って可能でしょうか？ |
旅人 ニコラス 15:07
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パメラ14:59＞その通り。残りの吊り回数だ。
9→7→5→3→1 で、5→3の時点で狼2が残っていると狼に負ける。だから、9→7（今日）か、7→5（明日）には最低でも狼1を吊らなくてはならないんだ。7→5で狼狂が揃って残っているとPPの可能性がある。だから明日には狂人であろう能力者を吊る必要がある。 すまない、喉がないので沈黙する。本決定の了解確認はする。発表順了解だ。待機している。@2 |
老人 モーリッツ 15:12
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どうしようかと思ったが、ちょっとノドが持つかわからんので、灰考察より先に■4.を言わせてもらうぞぃ。
■4.今後の方針ってローラーの事じゃよな？Ｇちゃんかなり迷っとるんじゃ・・・。それは今日の襲撃考察と繋がるんじゃが、ワシ、今回の喰いは安全策じゃないかと思うんじゃよ。アルビンの発言を追って見たんじゃが、狼側にとって絶対マズイ何かを見つける事が出来なんだ。 |
老人 モーリッツ 15:15
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じゃあ何でかって言ったら、ＧＪが怖かったんじゃないかのぅ？パメラとアルビンに共通して言えるのは確白って事じゃな。まぁ、パメラ狂人の可能性もあるっちゃ有るけど、皆無に等しいとおもっとるよ。ただ、パメラには護衛が付いてる可能性が高かったから、アルビンを喰いに行ったと考えるのが自然じゃと考えとる。また、護衛が付いてる可能性が低いのは能力者も同じだと思うが、
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老人 モーリッツ 15:16
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そこを喰いにいかんかったって事は、狼陣営はローラー狙いなのかも知れんのぅ。とすると、それにまんまと乗ってしまうのもどうかと思うんじゃ。ただ、現状ではそこまで能力者同士に評価の差が無い以上、ローラーも有効な手だとは思うんじゃよな。迷うのぅ。＠１
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羊飼い カタリナ 15:39
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ただいま戻りました。予定よりも少し早く終わりました。
【仮決定了解しました】 私なんかのために本決定時間まで変更していただきありがとうございます。 同時発表は、不慮の事故とかがない限り可能です。本決定時間はいつでも対応可能です。 それでは、パメラ様以外の方の発言を見てきます。 |
村娘 パメラ 15:42
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＞ニコラスさん15:7
5→3になるときまでに狼１は吊らないとならず、7→5になるときまでに狼２狂のうち１は死んでいないと厳しいというのは理解しています。 でもそれだと12:53の「占内訳が真狼主流なら、明日から占ローラーでも間に合うだろう。」は矛盾しませんか？ 明日狂を吊り、明後日狼を吊るのは、明日から占ローラーでは（占い師が狼狂でない限り）無理ではないでしょうか。@4 |
羊飼い カタリナ 15:49
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モーリッツ様1454＞確かにモーリッツ様は、レジーナ様やペーター様よりも話しています。それにも関わらず印象が薄いというのは、潜伏狼の可能性が高いとも考えられます。それから、私がモーリッツ様をロックオンしているというのは誤解です。私はモーリッツ様か神父様のどちらかに狼がいると考えているだけです。モーリッツ様だけをロックオンしているわけではありません。
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旅人 ニコラス 15:52
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娘15:42＞明日明後日で占を吊れば狼1が消える。残り狼1を最後に吊る。……最後が人狂狼か。すまない。私の手数計算ミスだ。確かにパメラの指摘通りだ。
その考えで占ローラーを始めるのなら反対はできない。喉も足りない、やむを得ない。本決定に従おう。@1 |
羊飼い カタリナ 16:01
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村長様1321＞アルビン様襲撃を確認していたのに、鳩での発言が嫌だったから発表しなかったわけですか。結果がわかりきったものでも、やはり一言だけでも発言しておくべきだったと思います。正直な所、ちょっと印象は良くないですね。
夜明けまであと１時間だと言うのにレジーナ様はまだ来てないみたいですね。とても残念です。 |
村娘 パメラ 16:09
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最終対応時刻の確認が全員からできなかったので予定通り１６時本決定します。
【本決定 占ジムゾン 吊レジーナ】でお願いします。 また【発表は17:05に占霊４名同時に第一声で行ってください】。（念のため、手元の時計ではなく村の時間です） 理由はこの次に。@3 |
羊飼い カタリナ 16:17
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【本決定了解しました】
寡黙吊り＆突然死対策ですね。残念なことですが、仕方がないですね。 17：05に同時発表ですね。ズレないように努力します。 予行練習：この発言は午後4時17分です。 |
村娘 パメラ 16:20
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吊は仮決定のままです。突然死対策が一番大きいですが、ローラーはしないと判断しました。明日４名に同時発表してほしいからです。明日からもローラーではなく、決め打ちでいきます。
占いは、私が多数決による決定ばかりしているため、狼が対策しやすくなっているという危惧がありました。そのため、多数決と変えようと思いました。モーリッツさんが○にしていますが、私の希望でもあります。（寡黙吊りではないです）@2 |
旅人 ニコラス 16:20
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【本決定了解】
共にセット確認。レジーナさん。信じたかった。 パメラ、万が一レジーナさんが更新までに現れた場合の対応も出しておいてくれ。私はこれが最終発言だが、必ず確認する。@0 |
羊飼い カタリナ 16:28
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寡黙吊りではないですか。レジーナ様が現れても変更はないということですね。了解しました。
リーザ様＞タイミングが難しいとお思いなら、＠３で予行練習をするといいですよ。 予行練習中：現在の時刻は16：28です。 |
村娘 パメラ 16:38
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神父さんは白意見が非常に強く、誰かが糾弾を始めても覆りにくそうです。理想的なLWではないかと感じています。また、神父さんが白であった場合、狼がここで何を選択するか知りたいです。
【レジーナさんが更新までに現れても、吊りレジーナさんのままでお願いします】レジーナさんごめんなさい。@1 |
羊飼い カタリナ 16:39
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そういえば、アルビン様襲撃の理由にアルビン様が狼にとって都合の悪いことを言っていたかもしれないと考えている人がいましたよね。確か、神父様とモーリッツ様でしたっけ。私は単純に、最も村に情報を与えない襲撃だと思いました。
予行練習中。ただいまの時刻は16：39です。 |
村長 ヴァルター 16:42
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【本決定了解】【同時発表了解】
老を外すなら年よりも●神で良いと思う。 能力者の内訳を考えていたのだが・・・ 旅は霊に、霊候補は占に狼がいると主張している。全員狂人らしくない行動故に狼２騙りも視野に入れ始めている・・・ まだ考え途中だが今日中に纏まりそうに無いので呟いておく。 |
羊飼い カタリナ 16:47
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[16：39]の続きです。
つまり、今日の襲撃は狼にとって最善手だったと思います。それなのに、アルビン様が邪魔な存在だったのかもっていうのは、少し誘導的な感じがしました。 いい加減判定が割れて欲しいところですね。 最終調整。現在の時刻は16：47です。＠０ |
神父 ジムゾン 16:54
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俺が占い対象になったようだが、判定割れなら俺には誰が真占いかわかるってことだな。少し楽しみだ。一応商の前例から俺が食われる可能性もあるので、遺言。俺が食われたら俺と絡んでいた人を洗ってくれ。俺の判定を出せば、宿吊りで灰は老年となる。宿が黒なら問題ないが、白だったらだいぶ狭められる。
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神父 ジムゾン 16:57
次の日へ
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商が食われた事は無難なところを攻めたの他にも理由は必ずあるはず。灰を攻めるなら候補は他に４人年老宿神が居たのに、なぜ商だったのかとか、占い対象を食う事で混乱させる目的だったのか・・・。
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