村娘 パメラ 03:06
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うっうっうっ、注意されたのに、結局ネタやっちゃった・・・。だって発言余っちゃったけど、考察してる余裕はもう無かったのよー。ネタは用意してたし（ネタ好き過ぎるわ馬鹿野郎！！！）
今日からネタは独り言をメインにやるわー。私の理想って読んで楽しい議事録なのよぅ。でもガチで推理だけしたい人には邪魔よねぇ。ネタ村とかないのかしら・・・。 |
村娘 パメラ 03:16
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【霊能者ではありません】
ああアルさんに村長が・・・。あら、ディタさん、2人とも人間だったって事？それとも、判定はCO非CO出揃うまで出さない方針だったかしら？ ・・・流石にもう限界なので寝るわね。結局ネタやってしまってごめんなさい。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 04:12
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おっと、また忘れてた。【俺は霊能者じゃないよ〜。】
□5．寡黙者は灰考察に最低以下の人物を加えること。と思ったけど、昨日の議事録みるとみんな超多弁って感じじゃないな。俺を含めて。orz この村のプロの登場順から能力者を除いくと木娘年青宿旅神農屋となります。そこで、今日の灰考察には最低自分の両隣の人物を含めてください。何人考察するかは任 せます。っていう提案はどうかな？みんな？ |
青年 ヨアヒム 04:15
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さてと、真面目にやるか。ｗｗお爺ちゃんがスタイル変えたら考察材料だって言ってたけど、僕は僕なりにやっていくねぇ。みんなごめんねぇ。
■1．占い真贋 老：1d[11:24]狩人は終盤でのまとめ役の指示がないとき以外は、そうとう村にプラスになるとき意外はやるべきでないかも。なんでわざわざここに触れるかなって感じ。昨日、全灰考察したことを含めて信用取りに必死だね。 |
青年 ヨアヒム 04:15
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さて、俺自身はその点をどう考えているかと言うと、実はこの辺は真よりにみてる。偽だとしたら、信用取りに必死に来ていることから、ローラーをされたくない狼っぽく映るね。ただ、狂人でも信用取りに来ることは十分にありえるだろうからこの辺を考えるとちと微妙かな。質問タイム！！1d[0:08]最初の日の考察はこんなことを持ち上げる以外、題材がないのじゃ。って言ってるけどこの発言で言う考察ってどこからどこまでのこ
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青年 ヨアヒム 04:16
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と指しているのかを教えて欲しいな。あと、議論活性化のためにＣＯしたって言うけど、具体的にどんな議論が活性化することを望んでた？姿勢として独断ＣＯと信用を必死に取りにいく姿が違和感があるね。独断って基本的にあんまり信用されないからね。ただ、これも明確な偽要素って感じじゃないなぁ…。
妙：モーリッツとは対照的にあまり信用を気にかけているように感じないかな。 |
青年 ヨアヒム 04:17
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もちろん、全く気にかけていないわけではないと思うんだ。1d[15:19]は信用取り頑張る宣言だしね。占い希望で人間を狙っていくのは多少「？」があるけどグレーゾーンを減らしていきたいってのは分からなくもない。ただ、そうなると村は半信半疑で人を吊っていくわけで。気がついたらあれっ？狼完全勝利？みたいな状況になる可能性があるのがちょっと微妙ではあるけれどね。
あとは、リーザがモーリッツに対抗して占い２Ｃ |
青年 ヨアヒム 04:18
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２ＣＯだよね？リーザの希望はリーザの希望で尊重するにしても、占２霊確定で狩が霊鉄板になることをどう考えるんだろう？それも狩にそう思ってもらえないなら仕方ないってことなのかなぁ？ちょっとこの点は真としては考えにくいな。回避の話を絡めれば、確かに回避で占い無駄だって考えはわかる。でも、全部生きてればっていう前提がない？生きてれば占い結果は発表できるけど、死んでたら無理だよ。
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青年 ヨアヒム 04:19
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本当に灰狭める気があるのかがちょっと気になってる。んっ？待って。1d[14:58]で言っている作戦で回避が間に合わないってどういう状況？たとえ回避アリに…って部分は多分共有者が霊回避アリを宣言したって状態だよね？その後に作戦を考えるってことは狼の回避が間にあわないってことかな？少なくとも僕はそう考えたんだけど、リーザの真意を聞いておきたい。単なる誤読の可能性もあるし。総合すると真っぽい感じではない
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青年 ヨアヒム 04:20
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まだ分からないけど。まぁ、今日は両占い師からオットーの判定もあるだろうし、その辺も考慮していきたいね。あと、その死を厭わない姿勢が余り狼っぽくない気がする。
総合評価 老：真＞狼＞狂 妙：狂＞真＞狼 ■2．霊真贋 これはまた後で出すよ。ディーターの霊ＣＯは意外なところから出てきたなぁって印象。とりあえずそれだけ。霊判定云々はまた後で僕の考えを話すよ。 |
青年 ヨアヒム 04:46
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■3．灰考察
年：寡黙。orzこれで終わりじゃアレなので、もう少し喋ってくれると嬉しいな。例えば考察が苦手であれば僕の発言に絞って考察するとかでもいいからさ。考察って名前が堅苦しくてあれなら灰印象でもいいよ。少しでも話してくれること。僕らはそれが嬉しい。 宿：両占い師に均等に質問飛ばしているのが好印象。占真贋を見極めようとする気持ちを感じる。 |
青年 ヨアヒム 04:48
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俺への占い希望に関しても特に不自然な点は感じない。疑うべきを疑った印象。若干白くみてる。
農：ヤコブにはまず質問？ヤコブの地雷論が聞きたい。宜しく！！あとは、まぁ確かによく喋ってくれていると思うけど内容的には矛盾もないし無難かなぁ。発言から判断できそうか占わないと無理そうかは、今日の発言見ないと分からないかも。純灰。 |
青年 ヨアヒム 04:51
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＞レジーナ 寡黙吊りをするなら、より今後喋る見込みのない人物を指名したい。少なくとも現状ではジムゾンのほうが寡黙の中では喋ってくれそうって理由だね。決して、何も考えないで適当にあげたわけではないんだよ。あと最寡黙って逆に狼っぽくないって部分もある。即吊りになるし。寡黙残そうって意思じゃなくてね。俺は寡黙は吊りに挙げるよ。ただ、喋れる可能性がある人をただ初日１日だけで吊り候補筆頭にするつもりはないよ
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農夫 ヤコブ 05:31
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なんか変な夢を見て目が覚めちゃった……。何だかね、妙な光みたいなのが僕の中に……ってあれ？
【あたいが霊能者よ、文句ある？】 【バッドニュース。村長もアルビンも２人とも人間だったわ】いきなり人間２人突然死しちゃったのが痛いわね。今後、狼をあぶり出すためにより活発な議論を希望するわ。 |
農夫 ヤコブ 05:36
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……ん？ あれ、今僕何か言った？ ふぁーあ、ちょっと二度寝してくるね。リナも来てないし、議題はまた後で答えるよ。
＞ヨア 僕の地雷論？ ヒットすればラッキー、くらいかな。ただ、実際にヒットするかどうかよりも、心理的に狼の行動抑制に繋がるというあたりが大きいと思ってるよ。質問返しで悪いんだけれど、僕の地雷論に疑問を持った理由を教えてくれると嬉しいな。 |
青年 ヨアヒム 06:33
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＞ヤコブ
「や だ。」とか言ったらフォークでプスリでしょ。ｗまぁ、冗談はさておき、ヤコが不思議に思うのも無理ないから、きちんと説明しましょ。1d[7:52]で、能力者吊っちゃうのは痛すぎるし、占うのも１手損。占いは能力者候補よりも灰に使いたい。って言ってるじゃん？だったら、共２ＣＯ提案はどうしてなかったのかなと、ここが発端になっている。ヤコの基本的な考え方が上の考えならば当然検討すべき部分だと思っ |
青年 ヨアヒム 06:34
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たから、その部分に触れていないのが違和感として残った。だけど、ヤコの回答見て失敗したって思ったよ。そうだよね。誰でもそういう風に答えれば当たり障りな｢もんね。気を悪くしないでね。こんな風に言っているのは、別の収穫があったからなんだ。これは思わぬところだったからね。これは霊真贋考察に是非生かさせてもらうよ。ありがとう。
喉がカナリやばい感じになってるから夜まで黙るよ。@6 |
羊飼い カタリナ 07:17
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1発言しかなかったアルビンさんはともかく村長さんは時間が合わないだけだと信じていたのに！うるる…あとは占い師待ちね。
＠；ω）め〜… ヨアヒムさんが議題を出してくれたのね。ありがとう！ ねえディーターさん、病院送りってつらいわよね？ ＠＾ω）め〜〜 |
木こり トーマス 07:27
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おはよう。まだ花粉が飛んでいるようだな。フエーックション！
【私は霊能者ではない】 占２霊２になったのかな？ま一巡するまで待つとしようかな。もう出かけるよ。夜にまた来ようと思うな。 |
少女 リーザ 07:34
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あぅぅぅ、羊ちゃん眠いよー。。。
占い…？あ、そっか…… パン屋さんはっと……わ、屋根ないのに仕事してる。ねぇねぇ兄ちゃん、何時からやってるの？うわー、4時？犯屋の朝は早いの？ふんふん。って事は…… 【オットー兄ちゃん人間みたいだよ。】 |
少女 リーザ 07:46
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＞ヨアヒム兄ちゃん
霊能者確定したとしても、霊能者はいれば残り狼の数がわかる＝考えるのが楽になる能力 だよね。対して占い師は、いればグレーゾーンが狭まる可能性がある＝狼を探すのが楽になる能力 って思うからさ。 確かに狩人さんの性格次第ではあるけど…能力の性質的に守ってもらえる要素は多め。それで襲われたとすれば、あんまり信用されてなかったって事だろうからしょうがないかなって思ったの。 |
少女 リーザ 07:59
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それに、全部生きてられるのなら灰狭める必要もないよー。生きてさえいれば勝手にどんどん減ってくだろうしさ。
そうそう生きてられないからこその灰減らしなの。例えばここでお爺ちゃんが判定割ってくれば、１つも灰が減らないまま襲われるって事も充分ありえちゃう。。 信用得られなかった時の保険みたいなもの、かな…？私自信は信用されてなくても、判定揃った占い結果は信用できる。狼の隠れられる場所はグレーゾーンだけ。 |
少女 リーザ 08:00
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生きてるうちに１つでも多く減らす…って。
回避が間に合わないってのは、単に決定の時に占われる人がその場にいない、もしくはいないフリするって事も考えられる…よね。そういう事だよ。 羊ちゃん…もうちょっと寝かせて………ぐぅ |
老人 モーリッツ 08:54
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ヨア殿の質問じゃが、考察とは、灰考察全般のことじゃな。ヨア殿のキャラチェンジも確認したぞい。まだ、この時期なら極端に怪しいという感じじゃないとは思うのじゃが、ヨア殿の今後の発言でいろいろ判断しようと思うのじゃ。
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老人 モーリッツ 10:05
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共有者ＣＯに時間がかかったということは、潜伏共有者は、リナ殿の一声目で、まだ発言しておらず、リナ殿のＣＯ時に発言したものの、自信ないオーラを出していた人じゃな。そういう意味では、オットーもあやしいの、じゃよ？
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旅人 ニコラス 10:48
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みんなおはよいーん。オットーは白確ね。さすが昨日パン仕込んでただけあるよねん。
【オイラは霊能者じゃないよん】 うーん、はりきってＣＯしたディーターはなぜか霊判定張り忘れね・・・・。あと、ヤコブも霊ＣＯしたんだね。突然死２人ってかなり嫌なスタートだねー・・。 |
羊飼い カタリナ 11:14
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＠・ω）手紙だめ〜
オットーさんは準白確ね。村長さんとアルビンさんのことがあるから厳密には白確じゃないし、正直現在COしてる4人とも疑ってる部分はある（独断でヤコブさん占いたかったくらいよ）けど、あの2人が能力者というのは考えない方向でいきたいと思うわ。オットーさんよろしくね。 |
羊飼い カタリナ 11:29
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【今日は仮2315、本2400を予定しています。】
みんな今日は早めにお願いね。 それと昨日申告時間にいなかった人、ペーターくんとかね。今後もあまり変化がないようだと病院送りだと思うから頑張ってね。 |
農夫 ヤコブ 13:02
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疑われちゃってるねぇ……。てかまとめ役が個人名を挙げて疑ってるって言うのって不用心じゃないの？ 世論にすごい影響与えると思うんだけど。でも、ま、自業自得と言われればそうか。意識して潜伏するのは難しいな。
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農夫 ヤコブ 15:24
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＞ヨア フォーク？僕フォークなんて持ってないよ。それはともかく質問の意図把握。それならそう聞いてくれればよかったのに……。どうして聞かれているのか素でわからなかったよ。あの時の台詞は霊能者の回避COについてだったから能力者＝霊能者のつもりだった。自らCOすることが前提でない能力者（潜伏共有者、狩人）は灰に含めていたつもりだよ。さすがに共有２COを主張できるほど僕は大胆じゃないよ。
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農夫 ヤコブ 15:27
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でもヨアには僕の回答が何らかの参考になったようでよかった。考察、楽しみにしてるよ。
占い師考察は夜に出すね。あと、僕に質問ある方はどうぞご遠慮なく。あ、でも僕の主張のどの辺りがひっかかったとか、どのへんがわかりにくいとか具体的に質問してくれると嬉しいな。喉の配分にも注意しとく。皆の信用勝ち取れるように頑張るよ。 ＠１６ |
旅人 ニコラス 15:40
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あ、夜コアタイムだからまだ非霊すんでないのねーん。オイラ今夜は決定にもしかしたら、居合わせられないかもしれないんだ、ごめんね。
だから先に議題回答させてもらうよん。 もちろん、早めに帰ってこれたら顔だしまっすー。 |
旅人 ニコラス 15:58
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■霊能者考察
【ディーター】やっぱり、夜明けを待ちわびて１番目にＣＯした割に、霊判定出し忘れは真とは思えないんだよね、普通に。真霊能者なら夜明け一番のＣＯ気にするよりも、まずは霊判定のが気になると思うし、目に飛び込んでくるはず・・・。それと、霊能者ってモロバレだった〜みたいな自分の発言があるけど、それじゃ潜伏の意味ないじゃーんって感じに受けるよ。まるで霊能者を騙る準備してたって風に見えるよ？●候 |
旅人 ニコラス 15:58
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●候補だったし、偽なら狼よりだと思ってるよ。信用の低さはこれからの発言で判断していきたい。狼＞狂＞真
【ヤコブ】投票ＣＯが苦手で３日目第一声を希望ってのがまだ引っかかってるんだよね〜。３日目第一声を希望する霊能者なら、潜伏上手なはずだよね？なのに、初日は結構目立ってたと思うし（おいら的にも爺ちゃんの発言のっかりも気になった）纏め役のカタリナに、独断で●農も考えたと言われるくらいの人が３日目第一声 |
旅人 ニコラス 16:00
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３日目第一声を希望する事に違和感を感じている。
ただ、対抗の信用の低さから考えると、こっちのが真っぽいだけっていう感じ。霊ＣＯ方針にも食いついていたしね。真＞狂＞狼 なんか思いっきり発言してごめーんね。 【うさぎパン】もぐもぐぅ〜 |
旅人 ニコラス 16:16
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■占い師考察
【爺ちゃん】独断ＣＯに関しては、爺ちゃんの都合の問題だったみたいであんまり気にしてないよん。ただ、オイラの事１番目に非占いしたから狼っぽくない〜ってのが謎。真占い師なら堂々とすればいいのに。 初日から灰考察ではタイプわけして、はっきり言い切ってるあたりは、情報を持っている狼風なんだけど、それに対する反応で狼かどうかさぐっている狂人にも見える。真だとしたら、初日からそんなに白黒つける |
旅人 ニコラス 16:17
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迷いがないのが不思議。あと、やっぱり村側の思考なら初日から寡黙を目立たせないと思うんだよね？寡黙って判断するのには早い！なら質問を投げてあげるべきと思う。自分の●希望との決定の反応のなさ、オットーの非霊待たずに了解ってのが真っぽくない〜。狂＞真＞狼
【リーザ】ご飯作ってくれるいい子♪ 初日ＦＯ希望で、霊能者占っちゃったらもったいないと気にしつつ、こちらも非霊待たずに決定了解って〜・・・。 占い師 |
旅人 ニコラス 16:18
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占い師候補なのに、内容寡黙で喉の使い方が荒いと思う。真ならもう少し狼探しの姿勢を見せてほしいー。狩人に守られるようにするってのと矛盾しちゃうもんね。今日の灰考察に注目したいね。狂＞真＞狼
ごめんね、正直どちも真要素が探せなかったよーん。 |
ならず者 ディーター 16:28
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さて、とりあえず先に垂れ流してすっきりするか。個人的には言い訳は大嫌いなんだがな。俺が一番気にしてたのは「3日目第一声COはしたくない」ということ。COせずに襲撃されてしまう可能性のある案に賛成できるわけがない。正直、ヤコブの[1d21:37]にも反論したかったよ。「COした後に襲撃される確率」と「COしない状態で襲撃される確率」を同じ天秤の上で確率論として測るのは俺的にナンセンスだからね。
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ならず者 ディーター 16:28
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反論せずに了解したのは収束させたかったから。ちなみにヨアに[1d22:12]で反論したのは自分の中で曲げられない部分だったから。まあ、この話題で目立ちすぎたと反省。
ただ、複数の人間に同じ質問をしたことで「疑惑を広げている」といわれたのは違和感だったな。単純に「3日目第一声CO」という言葉に反応したのがどう疑惑を広げたのか、理論的に解説がほしいよ。 |
ならず者 ディーター 16:29
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とにかく「3日目第一声CO」にこだわりすぎたのはやばいと思った。個人的には3日目投票でも襲撃される確率が高いと思ってた。だから占い先仮決定で回避COさせられるかもと思ったときは、信用はマイナスからだが、投票COよりましだと思ってたよ。
本決定でスライドしたときには、回避COしなくてよかったと思ったがねｗ で、方針が変わったときには助かったと思ったな。 |
ならず者 ディーター 16:29
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カタリナにはばれてると思った。第一声の「方針変更ありがとう」はそういう意味。ただ、ヤコブの[1d0:55]は「ゑ・・・？」とおもったな。いらん事突っ込むなって感じ。まあ、それで、張り切って夜明けまで起きててCOしようと頑張ったんだが、大失態だね(爆笑
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ならず者 ディーター 16:29
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一言で言うと、まだ仕事はないということしか頭になかった。正直箱の前にいたわけではないから流行病のことをすっかり失念してた。第一声だけ事前に作成、コピペして張って寝ちまったぃ。
まあ、俺のどこを切っても霊能者でしかありえないから、能動的に信用を取るつもりはない。ただ、村の為には必要なことだと思うから垂れ流した。信じる信じないは皆に任すよ。 |
ならず者 ディーター 16:29
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■1．爺さん：真≧狼＞狂 議題回答は簡潔にして秀逸。一番経験値が高そうな印象は受けてた。で、いきなりのCO。この辺は真でもありかなという気がする。気持ちはわかるよ。でもいきなりの灰考察は違和感だな。真能力者が、それも初日にやる行為ではない。ある意味自分を危険にさらす行為じゃないかな。逆に見れば信用稼ぎ。狼なら信用稼ごうとするだろうからね。狂の線は一番薄いかな。
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ならず者 ディーター 16:30
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リーザ：狂＞真≧狼こちらも指示をまたずの対抗。議題回答せずの霊能者も出そう発言。狩人のスキル頼み発言。何か狼にサイン出している狂人という線で違和感ないんだよねぇ。ただ、早めに能力者出して潜伏域を削っていく手法はかなり理解できるから、正直判断に迷うところ。後は白狙おうが黒狙おうが狼の潜伏域を削るだけだもんね。自分なりの手法を持った真だとしても違和感はない。実は一番ツワモノ臭を感じたりしてる。
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旅人 ニコラス 16:38
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■灰考察 気になった人順番で〜♪
【パメラ】ネタメインの人。あまりにも目立ちすぎてて、話すことは狼探し以外の事。２番目の議題回答はみんなの議事録を読んできて、自分なりに纏めてだしてきたって感じ・・・（汗 疑われる事を不安に思ってなさそうだし、仲間がいたらさすがに怒られると思うから人間だと思う。でも、こういう狼もいないわけじゃないから、このままのスタンスが続くなら占いよりは吊りたいよねん。残して |
旅人 ニコラス 16:39
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残しておいても、村のためにならないしね〜今は白放置。なんかお気楽な印象。
【ヨアヒム】ディーターとのやり取りが目立つね。お互い自分の事をうっかりと言ってるけど、お互い作為的なうっかりと疑っていたのかな〜？オイラは村人でも狼でも、うっかりはあると思うから判断にはいれてないけど、青1d23:42の●爺はネタ？うっかりではないと思うんだよねん。作為的な感じを受けたから、今日は占いたい候補。霊ＣＯしたデ |
旅人 ニコラス 16:40
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霊ＣＯしたディーターとのラインも気になるしね。
【レジーナ】●妙はうっかりというか、議事録をちゃんと読んでいない証拠。不器用ながらも狼探しをしている感じを女将からは受けるんだよねーん。宿1d00:10の爺ちゃんへの指摘なんかはいいと思うし、疑問符がいっぱいの村人に見えるよ。白より。 後の人たちは情報不足と印象なしって感じー。 |
旅人 ニコラス 16:54
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●ヨアヒム ▼ペーター ▽ディーター
ヨアヒムは灰考察のとおりね。 ペーターは寡黙吊りというか、決定も見てないみたいだし、病気っぽいんだよね。来てくれるなら嬉しいんだけど、狼っぽく見えないしね。第二候補は他に今のところ疑わしい人がいないから、一番狼っぽいところを吊りたい。やっぱ、嫌でも霊判定は目に飛び込んでくると思うし、真なら突然死の結果が気になって忘れるわけがないと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 17:01
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リーザ＞気になったんだけど、狩人の護衛をすごく気にかけてるみたいなんだけど、なんで同じ事を何度も言ってるの？
守ってもらえなかったって事は、信用がとれてなかったから襲われちゃうってのが狩人護衛誘導に聞こえるから、そろそろやめにしないかな〜？ 自分の生き残りも大事かもしれないけど、村人のための判断材料のためにも発言で頑張ってほしいんだよね。 |
旅人 ニコラス 17:27
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ディーター＞霊能者として質問したいんだけど、昨日の本決定でた時点で、倒れそうな人が２人もいたよね？その時は何を考えてた？
オイラが霊能者だったら、２人も初日に突然死して、自分が絶対霊確しない・できないって事を気にすると思うんだ。それは気にならなかったの？対抗は出てくると思ったのかな。 |
村娘 パメラ 17:46
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あーあー役に立たない・・・確かにねぇ。なんか自分でも落ち込むわ。私って馬鹿過ぎるのね。前世は頑張りすぎてリアルに悪影響出まくりだったから、今回ちょっと抑えようと思ったら・・・コレだわ。でも１２時間以上箱にくっ付いてるとか、もう無理よぅ。足引っ張ってるわねぇ。もうネタはやめるわ。ごめんなさい。皆さん。馬鹿でごめんなさい。私にイライラした人、本当にごめんなさいね。
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村娘 パメラ 17:49
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あ、役に立たないんじゃなくて、村のためにならない、だったわ。。。余計悪いわね。。。。寡黙の方がマシ？病死だけはしないよう頑張るけれど、正直今日吊って欲しいわ。。。自分が情けないよぅ。。。。
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羊飼い カタリナ 17:56
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いや、霊はディーターさんが真かしら。
入院患者を忘れたのは致命的。ただ発言はヤコブさんよりよっぽど真らしい。 ぶっちゃけ、昨日の議題に食いついてきたところからヤコブさん＝狼がかなりフィルターかかってるわね。 質問の仕方が探りを入れてるようにしか見えないのよ。 |
少女 リーザ 18:24
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おはー。ごはんだよー。【カレー】【コーンサラダ】【コーンスープ】【丸太】
＞ニコラスさん ……？？ 聞かれたから答えただけだよ。気にしてもどうなるもんでもないし、別に気にしてないよ。 |
村娘 パメラ 18:25
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＞ディタさん 16:29
何故ヤコさんの（1d0:55）が余計な事、なのか教えてくれる？ヤコさんが質問しなかったら、私が質問してたわ。方針変更の理由を説明をする事は何か都合が悪いのかしら。今日の襲撃はゲル様って決まっているから、貴方が襲われる事は無いのだし。 |
老人 モーリッツ 18:41
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パメ・ディタ・ヨアから同じ匂いがするなぁ〜。すごく狼臭＆ラインを感じるぞい。基本方針決定。彼らを占うことになったら白だし、それ以外は黒出し、若干のトラップチェックは行う、そんなかんじじゃな。
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村娘 パメラ 18:41
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＞ニコさん 16:40
レジさんが●妙で議事録をちゃんと読んでいな証拠、は白要素なの？囁きに忙しい狼にも取れるから、結局白でも黒でもない気がするのだけれど。 あと私がアレなのは申し訳ないけれど、白放置は危険な気が。気楽な初心者狼野放し状態かもしれない。ネタで白印象を持ってくれるのなら、狼なら仲間は放置すると思うし、吊られそうなら考察に力添えしてきて、結局白っぽい印象のまま生き残る危険があるわ |
羊飼い カタリナ 18:57
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ただいま〜
＠・ω）めるめるめ〜 さすがに霊3COにはならなそうだし占霊出揃ったと見てよさそうね。それともまだいる？とりあえず予想はある程度固まってるのだけど私も投下した方がいいのかしら。 今朝方決定時間を予告したけど意見の集まり次第では●診断と▼病院送りの時間をずらす場合もあるわ、気を付けてね（その場合占い師の都合を考え●が先になるわ）。まぁ占霊出たし病院ぐずる人はいないわよね。@16 |
木こり トーマス 19:01
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フェーックション！誰だ杉の丸太を食卓に飾ったのは。普通にカレーを食べようかな。
今日は意外なほど早く帰れたな。花粉で山の元締めまで花粉症になってしまって、今日はみんな早かったぞ。おや、犯屋も丸焼けか、誰とは言わんが、山を焼き払うのは勘弁しておくれよ。 |
木こり トーマス 19:06
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占い師に関して、感じた所を書いてみたな。
■1．爺さん：進行を気にする発言が多いかな？独断もそもそもの理由は議事進行としているし、灰考察を進んでやった理由もそう。独断COに乗って、私が非COしたのも、議事進行にメリットをみたのは確かなんだよな。やっぱり狂的ではないと思うんだな。真か狼かと思っているんだが、もし狼ならなんで独断で出てきたのか、狼陣営の中では遅くなりそうだったので、 |
木こり トーマス 19:06
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占い先に挙げられるよりは出てきた？または単に占い師で出たかった？真なら、素直に言っているままなんだろうな。
少女：私的には一番悩むタイプだね。昨日も書いたが、「真ぽい」訳ではないのだが、自分自身の占い師の能力に自信を持った発言をしているな。多少、他能力者や村人への考慮のバランスに欠けるが、偽だからバランスに欠ける、とも限らないと思うな。白狙い占いというのは、考え方としては嫌いではないのだよ。 |
羊飼い カタリナ 19:08
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おじいちゃん偽要素：今のところないと思う
リーザちゃん偽要素：議題回答ない、狼を見つける気がない、占い師なのに聞かれるまで希望決定時間言わない、他全体的 ディーターさん偽要素：突然死の発表忘れは致命的 ヤコブさん偽要素：共有者に対して探りを入れるような質問、COした共有者にまとめをするか宣言してくれなんて初めて聞いたわよ！ |
木こり トーマス 19:08
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少女占い師確定でもしていれば、かなり有効だと思うが、そういう前提がすっぽり抜けている、その上で、とにかく自分の能力は信じている、という印象だな。者さんが言っていたが、ツワモノかも知れん。
内訳としては、 爺さん：真≧狼＞狂 少女 ：狂≧真＞狼 うーんしかし、少女真も、十分有り得ると思っておるな。他の議題は、これから考えてみよう。 |
少女 リーザ 19:13
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＞パメラおねぇちゃん
「霊能者と思ったから変更した」って言われるのが嫌だったんじゃないかなぁ…？ 別に霊能者と思ったから変更したんじゃないとは思うけど、そのへん過剰反応っぽくなるのも、能力者であれば何となくわかるかも。 って事で霊能者…ディーター兄ちゃんの「モロバレ」関連の言葉って、自分は霊能者って事を強く、ずっと意識してないとなかなか言えない事と思うの。 |
少女 リーザ 19:21
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そんなに意識してなければ、外れたーよかったで終わるんじゃないかな？って。
確かにディーター兄ちゃん占われかけたけど、急ごしらえな上に捨て駒の騙り霊能者にしては、意識強いなーって。偽者なら素直に狼かな…？ ヤコブ兄ちゃんは、特にこれ！って言葉はないかなぁ。 |
少女 リーザ 19:27
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カタリナおねぇちゃん共有者を見て、占い師の中に共有者はいないと考えた狂人、対抗がディーター兄ちゃんなら勝てると踏んだ狼、本物、どれもありそう。今の段階ではディーター兄ちゃん＞ヤコブ兄ちゃんかなぁ..
＞ヤコブ兄ちゃん ３日目第一声希望すると、「襲撃挟む希望の出し方するから怪しい」って疑い方する人出てくるのはある程度予測できるよね。その希望を言う事で、能力者に見られなくするって狙いはあった？ |
羊飼い カタリナ 19:28
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さーて私もちょっと聞いちゃうよー。
＠＾ω）め〜 リーザちゃん＞1D0005:「狼占っちゃったら、グレーゾーン減らせない」考え方とは違うかもしれないけど狼見つけたらそれはそれでいいと思わないの？狼見つけたくなさそうね。 2D0746:霊能者はそれだけ？自分とパートナーになるかもしれない、自分の真の証明に繋がるかもしれないのに？ |
羊飼い カタリナ 19:34
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あと、議題はなるべく回答してね。昨日も一昨日もしなかったわよね。
それとリーザちゃんとヤコブさんは露骨に信用を気にしているみたいだけど、そういうのを口にするのは個人的にはマイナスね、あからさまだと思うわ。信用に関しては不言実行の方が好ましいわね。他の人はどうかわからないけど、私は口に出して言う自称能力者で真だった人はあまり見たことないわ。 |
少女 リーザ 19:41
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め〜
＞カタリナおねぇちゃん んーと。。狼見つけたとしても、結局その狼判定の判断は占い師の信用にかかってくるよね。私の希望や意見の出し方は、基本的に信用されなかった時の事を考えて出してるからさ。 …そのへんが怪しいのかもしれないけど。。。 狼を見つけるために喋ってる。占いがなくなった時のために、狼かもしれない可能性の選択肢は１つでも少なく。狼を占ったら…その時はその時って感じかなぁ。 |
木こり トーマス 19:46
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COが一巡した訳ではないが、霊については簡単に書いてみようかな。
■2．者：今日の発言を見て、大分印象変わったな。結構真ぽいと思う。まあ、霊能者としての発表忘れはかなり痛いと思うが。騙りでなければ、その調子で考えどんどん垂れ流しで行って欲しいな。少女の事をツワモノと言う本人が、結構ツワモノな気がするな。 |
木こり トーマス 19:47
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農夫：これまた困ったな。「３日目投票無しの第１声CO希望」は、議論好きな村人なら、好みでありうるかもと思っていて、者さんがその辺りを言及してきた時は、嫌疑掛けの怪しさを感じたんだが・・・。本人が霊能者候補となると、どうだろな。霊CO案への敏感な反応が、真としてのものか、騙るための演技か、ちょっと微妙に思っているな。
者 ：真≧狼＞狂 農夫：狂≧真＞狼 しかしこれも、難しいな・・・。 |
木こり トーマス 20:35
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者さん16:28の疑問に対しては、私の19:47が答えになるかな？農夫に関係して、私を含め数人の名前が挙がったのがちょっとな。今日に入って印象は変わったが・・・。
ちょっと簡単だが、灰の印象など。 ■3．女将：割と白く思っているな。占い先希望に少女って、占い師が気になる狼がやるか、って、やるかも知れんがなあ。自分のペースで狼探しをしているのではないかなと、思っているな。 |
木こり トーマス 20:36
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少年：判断不能。占い師、霊能者、その他村人について、思うところを素直に書いてみることだな。頑張ってみてくれ。
青年：質問や応答は白っぽく思っている所。今のところ違和感は感じてないな。 |
木こり トーマス 20:48
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旅人：良く話してくれる、適度に質問もある。隠れる位置としては面白そうと思っているが、んー悩むところ。大きく変な事を言っている訳ではない。
村娘：確かにRP多めで疑われても仕方ない部分はありそう、ただ寡黙というわけでもないと思っているな。もう少し発言を聞いてみたい所。 神父：事情ありなんでしょうね。困ったな。発言無ければ、少なくとも●占い候補に挙げざるを得ないか。 |
ならず者 ディーター 21:08
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こんばんは。
綱渡りな0です。HNは「.」でも良かったのかなぁと思っています。言葉はただの記号です。記号でこんなにも皆で遊べるのですね。 こういうまったりな村は楽しいです。 突然死が痛かったですが。 |
農夫 ヤコブ 21:11
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ログ流し読みしたよ。うーんとみんな「3日目第一声CO希望」が引っかかってるみたいだね。正直、これがこんなに問題になるなんて思ってなかったからちょっと戸惑ってるんだけど、僕の考えをもう少し詳しく書くね。僕としては、霊能者の役割は霊視をしてナンボだと思っているよ。「COを成功させるかどうか」よりも「占霊機能が整った状態で霊視ができるか」の方を重視してる。占い師をできるだけ危険にさらさないように、かつ自
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農夫 ヤコブ 21:12
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分の仕事をするには初仕事まで潜伏するのが理想だと思っている。だから、投票を使わない場合に、初日じゃなくて3日目第一声を希望したんだ。COせずに襲撃死した際の村側の損失の大きさは僕だってわかっているし、ここに引っかかりを感じる人がいるっていうのもわかる。けれど、占霊機能を両方働かせる可能性が一番高いのはこれだと思ってるんだよ。もっとも、ご覧の通り、僕は潜伏に失敗してしまったわけで、身の程知らずな作戦
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ならず者 ディーター 21:14
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もしくは潜伏共を騙った村人に俺がだまされたに100，000ゲルト。
疑われても鷹揚に返す視点は共視点ですね。 いかがですか？解説の山田さん。 解説の山田です。そっちゅね〜・・・つづく。 |
農夫 ヤコブ 21:32
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真って孤独だよね……。向こうは赤ログ越しに仲間がいるんだろうなぁ、羨ましい（笑）
ああ、赤ログ恋しや、狼仲間恋しや。 やっぱ能力者って難しいや。「真」であることが僕を守ってくれるわけでもなし。まあ、最悪狼視されるよりかはましかな。ただ、これで真占がいなかったら最悪。身の証の立てようがないね。突然死反対！ |
農夫 ヤコブ 21:41
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あと、議題に答えるね。
■１、爺：すごく身のこなしが慣れているという印象。率先して議論を引っ張って行く感じだけど、これが黒っぽいか白っぽいかと言われれば判断に困るね。真ならもう少し周りを見るかなとも思うんだけど、このコアタイムのばらけよう、人の集まりの悪さを考えれば、臨機応変に行動を起こしてくれているのかもしれない……という気にもなってくる。 リザ：霊能者との連携が全く頭にないようなのが僕としては |
農夫 ヤコブ 21:41
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とっても寂しい。狩人関連の発言やら、占い師の立場からの初日霊能COあたりの怪しさは他の人も指摘してくれているけれど、僕が一番気になっているのは白狙い占い。もちろん、占いという観点だけから見たらパンダよりも白確の方が１手で得られる情報が多いのには賛同するよ。ただ、それを目的にしてしまうのは違和感がある。というのは、各人が挙げる占い理由は、その人の白黒を判断する上で重要な材料になる（狼は白とわかってい
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農夫 ヤコブ 21:42
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る相手を無理に黒くでっちあげなければいけないため、矛盾や追従が出やすい。それも吊り希望と２人分挙げなければならないとなるとなおさら）のに、わざわざ逃げ道を与えているようなものだから。
あと、霊能者の真偽判定をするつもりがないのかなとも思ってしまう。 うーん、とにかく難しいよ。どっちが真か、正直わからない。 |
農夫 ヤコブ 22:08
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■２、僕真としかいいようがない。ディタは狼だと思う。真っ先に出てくるあたり、白黒正確に見分ける自信があるように思えるのと、昨日のCOタイミングの話はSGを探しているようにも見えたから。
■３、とりあえず、今日発言の多い人から…… ヨア：ちょっと外連味を感じる割に、今日の考察は筋が通っていると思ったよ。内容自体に違和感はなし。でも考察を出し惜しみ（ブラフ？）するのは僕の経験上はやや黒印象かな。それ以 |
農夫 ヤコブ 22:08
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外は灰色。
ニコ：素直に思ったことを口に出しているような印象を受けたよ。好印象だけど、白か黒かと言われればわからない。たとえ黒でもうまく振る舞えそうな雰囲気がある。 トマ：ニコ以上に素直に素朴に振る舞っている気がするよ。今のところは白よりかな。 ■４はまだ保留で。少し黙るね。 ＠８ |
少女 リーザ 22:09
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あぅぅぅ、ねむいよ羊ちゃん……や、だめかじらないで…！
＞ヤコブ兄ちゃん 霊能者の真偽判定って、どっちが本物か考えるって事？考えてるよ。。現状一番大きな手がかりだもん。。。 白狙いだと、確かにそういう面もあるかなぁ……でも、やっぱり、先に何が起ころうとも一番効果的に占いの力使えるやり方じゃないかなって思うの。 |
村娘 パメラ 22:12
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■1．真モーリッツ≧リーザ偽
老：独断COは白黒判断つかない。会議を停滞させまいとする姿勢は、かきまわすのが仕事の狂らしくはない。初日、しかも●希望出る前に灰考察、は真なら狼に利用される事を考えてやらない気がする。逆に狼だとライン考察に使われるであろう灰考察を初日に出すのは危険。狂なら狼へのアピールとしてやりそう。・・・で、判断つき難い。真≧狼≧狂でもほぼ横一線。 |
村娘 パメラ 22:12
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妙：独自の戦略を持ってる剛の者って感じね。霊について無関心だ、って指摘があるけれど、私がディタさんに出した質問に（19:13）で代わりに答えてくれているのだから、そう無関心でもないと思うわ。でも白狙いについては、どうしても白を出し続けたい狂のイメージが付き纏っちゃうわね。狼ならこんなに目立つ主張を繰り返すのは、ちょっと微妙。狂≧真≧狼
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村娘 パメラ 22:15
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＞リザちゃん 19:13 ありがとぉ。
＞ディタさん 16:28 理論的に説明・・・超個人的なのだけれど、戦略って個人の好みだ、ってスタンスなの。そりゃ大概おかしい戦略は考察に入れるけれど。自分の希望は述べるけれど、好みに追求していきたくないのね。だから追求していったディタさんを疑ったの。でもこの態度ってどうも消極的みたいだから、今後改めるわ。てか、もう改めたわ。 |
村娘 パメラ 22:16
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時間も無いから、霊CO一巡していないけれど、今出ている二人について。
■2．真ヤコブ≧ディーター偽 者：うっかりさんでも、判定結果出し忘れるのは偽要素。真能力者が一番出したいものは判定結果だと思う。あまりに堂々と出し忘れてるから、判定を出さない方針が最近のセオリーなのかと思ってしまったわ。でも、リザちゃんの（19:13）も頷けるのよね。 |
村娘 パメラ 22:18
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続）霊騙りに出るのが決まっていたうっかり狼≧うっかり真＞うっかり狂人かしら。CO状態によって騙りをどうするか決める必要のある狂人にしては、霊について気にする発言が多いのも確か。
狼≧真＞狂 |
村娘 パメラ 22:19
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農：戦略思考については個人の好みもあるでしょうから、そんなに言及したくないのよね。ただ、３日目第一声って真なら怖いわよ。読み返してみて、なるほど霊についてかなり気にしてる者と違って、そう気にしてない感じだから、占い対象にされそうで出てきた騙り狼＝様子を伺っていた狂≧潜伏に自信のある真、かしら。
総合して、まだ判別付き難いわ。判定結果貼り忘れの分だけ、者が偽寄り。 |
少女 リーザ 22:21
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灰考察〜 簡単にしか出せないと思うけど。。
トーマスさん：視点は広いとおもう。情報増えるにつれて考えがどんどん深まってくタイプかなぁ？ ニコラスさん：遠慮なしで怖い。。ぐすん。自分の中の〜〜（占い師とか霊能者とか）像に当てはめて考えてる部分が大きめ…？情報少ないからなのかそういう考えの人なのか、後者なら判断つけるの難しいし、占っときたいかも。 |
老人 モーリッツ 22:30
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あと、３０分ほどで帰れるぞい。相変わらず、●▼希望出すのが遅い人が多いのう。目立ちたくない人が多いのかの。停滞はイヤだで先に出しておくのう。●ニコ▼ペタじゃ。ニコは占い師考察で狂人探しのスタンスで、どちらが真かを決めかねてたところが気になった。パメヨアは変わった感じなのでもう少し様子見でいいと思える。
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少女 リーザ 22:38
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ヨアヒム兄ちゃん：っ【うがい薬】
喋ってる量は多いけど…戦術論が中心だし、今の所はよくわかんない。 パメラおねぇちゃん：んー……素直に思った事喋ってるって印象しかないや。今は全然疑ってないかも。 レジーナさん：おねぇちゃんと似た感じかなぁ…２人とも、裏がある感じがしない...意見に押しの強さなさそうって事でそう感じるのかなぁ…？ |
村娘 パメラ 22:43
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■4．▼ペーター●ニコラス
▼ペーターは寡黙吊り。私が言うなって感じだけれど・・。ここまで発言がないのは村人だと思うのだけれど、寡黙狼の可能性も無い訳じゃないから、寡黙を残すのは怖いわ。 ●ニコさんは、リザちゃんに追従しちゃうけれど、怖いのよ。思った事ズバズバ切り込むタイプ。多弁で会議に影響が大きい人でもあるから、早めに白黒つけたいわ。終盤灰にいればかなり吊り難いだろうから、狼なら凄く恐ろしいわ |
少女 リーザ 22:43
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見落としって普通にありそうなんだよー。あたしも占い結果どこ？って探したしさ。
めたっぽいし、他に色々あったから判断材料にはしてないけどね。 にしてもー。。うぅー。。自称すろーすたーたーと占い師って、すっごい相性悪い気がしてきた。。。 |
村娘 パメラ 22:48
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■3．ヨアさんの案に乗って、両隣を考察してみたわ。時間があれば他の人の灰考察も順次プラスしていくわ。
年：寡黙。 木：中庸。視野は広い。気になったのは（1d16:49）「やたら表に出る人を増やすのもどうかと思ってな」で、私は灰はどんどん狭めるが吉だと思うのよ。白くも黒くもない、灰ね。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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そろそろ●▼出さなきゃね。まだ来てない人が４人もいるけど……。
●ヨアヒム ちょっとあの外連味が気になる。○ニコラス ちょっと発言で判断つきにくいかも ▼ペーター ▽神父 こちらは発言数が少なく、内容の薄い人。今日のところはこれくらいしか根拠言えなさそう。＠７ |
村娘 パメラ 22:52
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神：プロで一緒に盛り上がった分、今寡黙なのは寂しいわ。
＞モリさん 1d23:16 木の考察が「うっかり」になっているけれど、どこがうっかりなのか教えてくれる？私が議事録読み込めていないのかしら。。。 |
少女 リーザ 22:53
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お爺ちゃんと被るのがすっごいやだけど。。
●ニコラス ▼ペーター 灰考察から（ペーター君は病気かも、で） 狂人には狼はわからない。お爺ちゃんが狼でも、生き残るために仲間売ってくるのもありそう……とおもう。 |
村娘 パメラ 22:57
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ネタ一切ナシ！！ぐあー寂しいわぁ・・・。挨拶すら無いのって、あんまりかしら？でもやりだすと止まらなくなりそうなのよ。。。
さて、今日はディタさんの家を火事手伝いしましょうか。ならず者、って肩書きからしてイケナイわ。そしてドＳはリナちゃんが真、ディタさんは偽だと思うのよ。ジェット燃料が余っちゃったから丁度良いわね。Ｓ騙りに似つかわしい、ハードな炎で焼き尽くしてあげるわ。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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うとうとしちゃったわ。檜風呂は気持ちいいわね！
＠・ω）め〜 【▼ペーターくんの人は他にもう一人▼希望を挙げてね。】 喉の調子が悪そうだから病院送りというのは簡単よね。ラインを隠すことにもなる。でも狼を狙っての▼希望も聞きたいわ。それに村長さん・アルビンさんに人間判定が出ているということは、それだけ不利な状況になっているということ、無駄送りは出来ないわ（その分狼の潜伏幅も狭まってはいるけどね） |
ならず者 ディーター 23:03
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＞ニコ[2d17:27]
抽象的だな。正直箱の前に居たり席はずしたりで忙しかった。これだけに集中できているわけでは無いのでね（ってメタかｗ 突然死に関しては実際そうなるまで当然俺は織り込まない。集まりわりーなーとぼやく程度。結果として残念ながら確定しないというのは受け入れる。逆にそういうのを織り込んで表で話すのどうなのさ。わからんでも無いが当事者は逆に来づらいよね。織り込むほうがナンセンス。 |
ならず者 ディーター 23:03
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＞ニコ
逆に君に聞こう。この序盤で俺偽を決め打って吊りたいようだが、それはまさに決め打ち？それともローラー前提？君風にいうなら、オイラが村人だったらこの序盤で決め打ってロラかどうかも明言しないでいきなり吊って村人としてはすごく視野が狭くて怖いんだけど。どう思う？なるべくフラットに視野を広く見るのが村側で、何とか自分の都合のいいように議論を捻じ曲げようとするのが狼側だとは思わないかい？ |
ならず者 ディーター 23:04
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＞パメラ[2d18:25]
言葉は足りてると思うんだけどな。俺の前提は3日目第一声を避けたかったこと。自分視点でモロばれだと思ったから初回投票もヤバイと思ったこと。カタリナの方針変更には大賛成だったこと。それに異を唱える言葉には「なんちゅーこというねん！！」って気持ちだったこと。以上。 |
ならず者 ディーター 23:04
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★ヨア：真面目にやると別人みたいだ。昨日の段階からうっかり部分にも含みを持たせてたからブラフかなと。ちょい黒（ぇ
★ニコ：言い方悪いが、視野が危ういねぇ・・・。逆に狼視点かと思える。自分のスタンスを軸としての考察しかできないのか、わざとなのか、引っかかる。黒。 |
ならず者 ディーター 23:04
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★パメ：これも言い方悪いが、考察も言い回しも借り物の匂いしかしない。常に追従。自分も自覚しているところが黒さを少しでも白く見せようとする部分か。黒より
★トマ：俺の印象変節を見るに、柔軟な思考なのかブラフなのか。中庸。それはさておき昨日俺をロックオンしながらもヤコブに対する[1d21:17]が気になる。 |
ならず者 ディーター 23:09
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★レジ：今日の発言はまだ無いが、[1d1:27]-[1d1:29]は秀逸。かなり光るものがある。インパクトあったね。白よりあとは印象なし。
希望は▼ペタ。以外では当然▼ヤコブ。 ●トマ。ニコは狼票も入っている様子。今後の発言でどう変わるか見たい。パメは占うより吊。 |
老人 モーリッツ 23:11
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帰宅したぞい。ペタ以外の▼をあげる前にとりあえず、議題回答じゃ。■１．ワシ視点から見た場合は、リザ殿偽確定じゃから、狼か狂人かをあてればいいってことだと思うのじゃが、ワシの予想じゃと、狂＞狼じゃな。理由はいくつかありえるが,1.セオリー的には、占霊２：２のときは、占いが真狂、単独で動いているような印象がある。2.相談している感じがあまりない。3.議題に答えない、白狙いなど、少し奇策気味で、あまり狼
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老人 モーリッツ 23:12
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あまり狼を探そうとしていないのをあまり隠そうとしない。というのがその根拠じゃ。確定白狙い、狩人に対して自分を守ってくれ、狼を探さない、この３つを、穿った見方をしてみると、『私は白だしし続けるから、パンダはないよ。狼さんは、対抗を喰って、早めの占い機能の破壊を狙ってくれ！』という狂人アピールぽいのじゃ。パメ殿も似たようなことを言っておったがの。
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老人 モーリッツ 23:12
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リザ殿が狼の場合は、比較的狂人のようなアピールを対外的にしておき、ワシが襲われたときの吊順を遅らせようという消極的な作戦かもしれん。いや、リザ殿は多くの人が指摘しているように、まだ、真の実力を隠しているようにも見える。そんな消極的な作戦はせんじゃろ。というわけで、ワシはリザ殿が狂人の可能性が高いとみておるよ。
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老人 モーリッツ 23:13
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■２．ディタ殿とヤコ殿に関しては、正直、まだ、どちらが真なのかよくわからんな。比較的、ディタ真説が多いようじゃが、ワシは今のところ、素直にヤコ真とみておる。リザ殿が狂の可能性が高いため、残ったディタ殿が狼の可能性が高いようじゃな。前日、必要以上に目立ったディタ殿がＬＷには少し荷が重いと判断した上で、信頼得るために早めにＣＯしてきた、と考えるのがしっくり来るかのう。わしは、昨日の灰評価で書いたように
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老人 モーリッツ 23:13
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わしは、昨日の灰評価で書いたように、ヤコ殿をキーパーソンと考えておる。しかし、ヤコ殿はあまり白黒はっきりした印象を相手に与えないかもしれんので、ディタをしっかり見ていけば、相対的に必然的にヤコ殿の真偽がわかるのではないかという気がするのじゃ。
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村娘 パメラ 23:17
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４時間かけて頑張ったのに、ディタさんから全否定orz
もー明日第一声で自分で議題貼って宿題全部やったる！！コレで追従とか言えないでしょ！！・・・て、材料ないから今日ので判断するしか無いんか。結局追従とか言われそうだわ。。。うわーんこの頭が悪過ぎるのがいけないんだこんちくしょー！！！ ･･･はならず者の家に時限式導火線をセットした。次の朝、ならず者の家が消し炭と化しているのが発見された。（ネタ |
羊飼い カタリナ 23:18
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＠；ω）めめ〜…よかったわ、犯屋さん来たわね！あとの三人は遠出してるみたいね…入院してないことを祈って待ちましょう。【昨日の今日で仮2315というのはやはり無理だったようです、30に延期します。ごめんね】
羊|犯|老女|農者|旅娘木腐青年宿 ●農|娘|旅旅|青旅|青旅 ▼ | |年年|年年|年年 ▽ | | |腐農| |
老人 モーリッツ 23:18
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■３．今日目立ったのは、ヨア、ニコ、トマ、パメじゃのう。みな、昨日より喋るようになってよい感じじゃ。他の者に関しては昨日と印象がかわらんので省略するのじゃ。ただし、この中で、自分の考え方を見せない順は、ニコ＞パメ＞ヨア＞トマという印象じゃ。この順で怪しいという風に考えておる。というわけで、寡黙吊をしないのであれば、スライドして、▼ニコ、●パメという感じじゃな。 |
木こり トーマス 23:20
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これ以上は待てないな。回答しようかな。
■4.●ニコラス▼ペーター 寡黙吊りで無い場合はスライドで●パメラ▼ニコラス 占い師霊能者３人までペタ吊りというのは何とも気になるがな。時間稼ぎ案になってしまいそうだな。旅人は良く話してくれるし発言を見ていたが、多少、疑いをかける方向の話が目立つかなと思ってな。次点では、村娘としようかな。追従姿勢がやっぱり気になってな。また、灰の中からまだ発言が無い、突然死 |
羊飼い カタリナ 23:20
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無理矢理詰め込んだらずれまくってる上に私と犯屋さんの昨日の占い希望消し忘れたわ！
＠；ω）めるめるめ〜… ＿羊|犯|老女|農者|旅娘木腐青年宿 ●＿|＿|旅旅|青旅|青旅＿＿＿＿＿ ▼＿|＿|年年|年年|年年＿＿＿＿＿ |
少女 リーザ 23:26
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寡黙避けるなら、●ヨアヒム▼ニコラス
ヨアヒム兄ちゃんは、灰の中で一番考えみえにくいから…って感じになるよ。 ………対抗は気にしない........ ＞ディーター兄ちゃん(23:09) ヤコブ兄ちゃん吊り希望は、ローラー提案前提？それとも決め打ち迫る前提？ |
木こり トーマス 23:27
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（続き）突然死しそうな人を除くと、他に余り選択肢は無いな。
ええっと、疑問点が出ていたようだな。村娘22:48だが、これは狩人の守りを考えての発言だな。狼が回避COならまあラッキーとの考えも、嫌いではないぞ。ただこの話の大元は、「回避COがあったときに即時対抗CO」だから、必ず真が表に出る事になる。それは避けたいと思うな。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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時間なので【仮決定よ！】＠・ω）めめめっめ〜
●ニコラスさん ▼ペーターくん 今日も本決定で変更の可能性あります。反論・説得よろしくお願いします。ペーターくん含めまだ帰ってきてない三人は無事帰ってきてね！暖かい檜風呂が準備できてるわよ！ 【発表順はリーザちゃん→ヤコブさん→ディーターさん→おじいちゃんでお願いします。】@10 |
農夫 ヤコブ 23:38
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＞ディタ 僕はニコを占いの第２希望に挙げているよ。
＞トマ 23:27 能力者が表に出ることに抵抗あるみたいだけれど、確かトマは投票無い場合は初日FOだったよね？ 即対抗COと初日FOって結果的にあまり違いがないと僕は思うんだけど、トマ的にはどうなの？ うーん、今日も突然死出ちゃうとゲームとしてかなり厳しいね……。僕としてはやっぱり吊り手対策として寡黙吊り推奨かな……気は進まないけど。 |
パン屋 オットー 23:40
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うん、来てない人除くと本当に選択肢狭いんだよね。僕はこの中ではまだ吊りたくないんだよ。
だから▼ペーター▽神父。寡黙以外だと、うーん…… あ、考えてるうちに仮決定出てる。あちゃー。 |
村娘 パメラ 23:41
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＞ディタさん 23:04 ごめんなさい。ありがとう。
＞トマさん 23:27 なるほど、理解したわ。ありがとぉ。 ▼に寡黙以外を上げるべきかしら？それならもうちょっと時間がかかるわ。ヨアさんがヤコさんについて気付いた事、ていうの聞きたいし。 あら仮出たのね。【仮決定了解】 |
木こり トーマス 23:44
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農夫11:38 私は、投票COが使えるなら、初日フルオープンには反対するな。即対抗を止めるのも、同じく投票CO使用が前提だな。投票CO無い場合は、初日フルオープンが、一番良いんではないかな。
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羊飼い カタリナ 23:44
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ディーターさん＞表作成にあたって私が見落としたわ、ごめんね（ヤコブさんの○旅）
ヤコブさん＞まだ仮決定だからね。ところで緊急入院発生なら他の人を病院送りにして判定を見たいとは思わないの？@9 |
木こり トーマス 23:48
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【仮決定了解】うーん自分で挙げておいて難だが、旅人に票が集まっているな。狼票が入っているのか、突然死候補に狼がいて、灰に狼一人の可能性もあるのか？旅人の発言も聞きたいところ。
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羊飼い カタリナ 23:48
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＠・ω）お手紙二枚だめ〜
【リーザちゃんとおじいちゃんへ】 今日は最長何時までなら本決定確認出来ますか？発言の余った隙間でかまわないのでお願いします。 【私の大切なパートナーさんへ】 今日でも明日でも明後日でもいつでも、出たいタイミングで出てね。お任せします。【村長さんとアルビンさんはパートナーではないわよ！】@8 |
農夫 ヤコブ 23:52
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＞リナ 今来ていない人が３人。最悪の場合突然死者だけで１０人になってしまうよね。そして、今日吊りと襲撃で８人。ここで狼陣営が全部生き残ってたら、半分が狼陣営になってしまうよね。ここから３連吊りしないと負けちゃうんだよ？ ９人なら１手余裕ができる。今日の突然死者対策ってそんなに不自然かな？ あと、僕吊り手計算苦手だから間違っていたら教えて。……僕だって突然死前提にものを考えたくなんかないんだけどね。
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羊飼い カタリナ 23:59
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おじいちゃん＞了解よ！今日も遅くまでごめんね、ありがとう！
ヤコブさん＞GJは期待しないの？（って言うと狩人さんに重圧で申し訳ないけど）さておき、私も手数計算はしてないのだけど、占2霊2で入院2白、狂人が表に出ているなら、狼を引く可能性も結構高いと思うんだけど？ピンチとチャンスは紙一重ってね。 ＠・ω）めめ？ |
羊飼い カタリナ 00:12
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リーザちゃん了解よ！いつも遅くまでありがとう！
うん、まだ帰ってきてない3人以外の希望は出揃っているのよね。でもそれ以外の発言も全くないとどうしたものか困ったわね。 【突然死の可能性ある場合、突然死対策はしない方向でいきたいと思うのだけど、賛成か反対かお願いします】@6 |
パン屋 オットー 00:13
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ああ、カタリナ、安心したよ。相方は生きているんだね、気になっていたけど聞けなかったんだ。とりあえず議題の■1答えるね。
■1．占真贋 爺：狂＞真＝狼 そういえば爺さん、鳩いるんだよね。今日は鳩使ってるしプロでも言ってる。じゃあなんで初日はあんなに焦って占COしたのかな？とにかく先にCOしたかった口実に思えるね。そうなると狂かなって思うよ。これじゃメタ占いっぽくて僕はあまり好きじゃないけど |
パン屋 オットー 00:14
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僕の中で違和感の種として残って他の発言も怪しく見える。
妙：真≧狼＞狂 1d15:13の占いは白狙っていく発言が自分が襲われることが無いと自信がありそうに感じるし、1d14:58の霊能者初日COがいいというのも、狼側の視点の気がするね。でも全体を通してみると真っぽい感じもする。狂・狼の組み合わせであって欲しくないっていう僕の希望でいちおう真にしておくって感じかな。爺さんよりは信用できそうかな。 |
少女 リーザ 00:14
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うわわわ、やばいやばい。カタリナおねーちゃんと考え方正反対っぽいなぁ……さすがに決め打ちされるとどうしようもないけど…かといって相容れるのも絶対できそうもないし........
…食べられちゃう方がいいかも…？ |
村娘 パメラ 00:19
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【突然死対策なしに弱気で賛成】
突然死が危惧される人以外の灰って、今日は私を抜いたら木旅青しかいない・・・。どの人も吊るより占いたいわ。しかもトマさんしか今いない感じよね。でも、今一気に攻めないと、すぐにわおーんで終わりそうな嫌な予感はするわ。。。 |
少女 リーザ 00:22
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うー。。襲われる可能性を考えればこその白狙いだってばぁ……
＞カタリナおねーちゃん 病院行きになりそうな3人が全員村人と仮定すると、灰4つに狼2人だよね。明日もそれは一緒……占い結果が生きてれば灰１つ減るかも。 材料少ないうちから、ランダムの危険を放って勝負急がなくていい…とは思うよ。灰吊り反対。 |
木こり トーマス 00:26
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確かに狼吊れそうでもあるが・・・。まあ、これだけ突然死多そうだと、多少時間稼ぎしても一緒かねえ・・・。
【一応、羊飼い案に賛成しとく】自信はないがな。 者さん23:04 何の事かと考えていたが、ははあ、対抗農夫と比べて、何で俺だけ疑うのか、バランス悪いだろうと言うことだな。 ３日目投票無し第１声COとか、通常余りにも疑われやすい提案ではないか。狼がそんな提案してわざわざ疑われるか？ |
羊飼い カタリナ 00:30
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灰のうち来てる旅娘青木にパートナーがいれば最悪宿年腐が入院してても実質1/3か2/3、宿年腐にパートナーがいたら1/4か2/4、ブラフで村長さんかアルビンさんがパートナーでもやはり1/4か2/4で狼に当たると思うんだけどな。占いも合わせればヒット率上昇じゃないのかしら（入院しそうな人に2狼両方はいないと仮定して）。最悪狼3＋狂が残っていたら追いつかなくなる可能性もあると思うのだけどね…。@5
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青年 ヨアヒム 00:33
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■2．霊真贋 ヤコごめん。わからなくなってきた…。僕はどっちの真もありえるなーって感じ。どっちも偽って言うよりは、どっちも真もあるなー。みたいな。根拠は、ディーターの霊判定忘れ。これを打ち消すには２つの方法があったと思う。一つはうっかりを主張する方法。突っ込みようがなくなるからね。もう一つは、ヤコ狂とみて、狂に情報を与えないためにわざと発表を遅らせたケース…。これ以外のケースならディーター偽は決め
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青年 ヨアヒム 00:34
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打つつもりだった。ただ、それ以外のディーターの発言は説得力に満ちていた。ただ、それだけに僕的には今日の▼ヤコがう〜んって感じかな。一番霊能者が吊りに挙
げやすいとこじゃん。それよりも何よりも灰から狼探す意欲に欠けると思う。この点が違和感だね。ヤコに関しては、僕が地雷論は？って聞いたときの反応がキーポイント。僕は発言の意図が分からないような質問をして、相手の素の発言から考え方や矛盾を探していく方法が |
青年 ヨアヒム 00:35
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好み。質問された相手にはただただ不気味なはずだよね。そこで突っ込んでくるかどうかは結構判断材料になると思った。だから、僕の質問意図を確認してきたのは結構
白く見えたよ。だって、また突っ込まれたらやぶ蛇じゃん。ｗｗ結論的に言わしてもらえば、農真者偽よりだけど、本当に僅差ね。まだ判断すべき情報が少ないかなって言うのが正直な印象。【仮決定了解】 |
老人 モーリッツ 00:36
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オト殿＞初日の件じゃが、ちと鳩飛ばしても迷ってしまう『暗闇の杜』で用事があった都合上、ああいう形でＣＯさせてもらったんじゃよ。帰れる時間も読めなかったしな。信じるか信じないかはオト殿の自由じゃが、反論しておくぞい。
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羊飼い カタリナ 00:39
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遅れてごめんね、【本決定よ！●パメラちゃん ▼ニコラスさん 入院対策はなしでいきます。】
【発表順はリーザちゃん→おじいちゃん→ヤコブさん→ディーターさんでお願いします。】 そしてごめんなさい、またしても方針変更。【今日はパートナーさんに投票しようと思います。】【アルビンさんか村長さんがパートナーの場合は本決定時の病院送り先に投票します。】 |
羊飼い カタリナ 00:39
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決定理由：まず今日は私の票を2票としてカウントしてみました。
▼旅は▼年を除くと●▼合わせて最多票。 ●娘はあまり狼探す気ないのかな〜という感じもあり、白黒はっきりさせたいというのがありました。 なお、いずれの二人も入院患者が出ている＋さらに出そうという割にあまり焦っている感じが見受けられませんでした。@3 |
村娘 パメラ 00:40
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うーん、寡黙以外であえて上げるなら▼ヨアヒムかしら。理由はレジさんの考察に感心したからと、どうも言ってる事が回りくどい気がするから・・・。プラス、能力者４人中３人までが●にあげて、寡黙吊りなら２人が▼にスライドした旅はちょっとSG臭いし、木におかしな処が無いからよ。
・・・ええ、ええ、新しい黒要素は見つからなかったわよ。そこは否定しないわorz |
青年 ヨアヒム 00:42
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【対策はなしを希望】んで、吊りの第二希望しては▼パメラと●ニコラスを希望します。あまり議事録読めてないけどパメラは発言で判断できなそうだし、ニコラスはあまり寡黙に占い使ってもしょうがないか。ニコラスさんが白確定しちゃったとしても、僕とは考え方の違いがあるから質問とかで判断するの難しいかなってのが理由。
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パン屋 オットー 00:44
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モーリッツ、ありがとう。
自分もかなりメタっぽいからあまり材料にはしたくないんだ。僕もいる時間が少ないしね。 灰考察とか、発言も多いし、村を率いてくれているのには感謝するよ。 |
村娘 パメラ 00:47
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あらすれ違ったわね。
【本決定了解】よ。隅々まで占うと良いわ。明日パンダになったら全力で偽を糾弾するわ。でも、なんだか今日だって５時間強頑張ったのに否定されまくってるのを見ると、あまり力になれそうにないわね。。。むしろ私を吊れと言いたい処だけれど、人間だから死んだら村が不利だしね。。。うん、頑張るわ。 |
老人 モーリッツ 00:49
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＞ヨア殿午前 0時 34分
ヨア殿の考察方法をここでばらさない方が、よかったのではないのかな？突然の質問に対して、聞き手が白く思われるように返事をしてしまうと思うぞい。やはり、キャラチェンジしたようじゃが、キャラチェンジしきれてない印象じゃな。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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【本決定了解したよ】
わかった、リナがその気なら僕も腹をくくる。短期決戦に向けて頑張ろう。 ただ、ニコが突然死に危機感ないっていうのはちょっと可哀想かな。最後に来たのが夕方前だから、今日の突然死の心配してなくてもおかしくないと思うよ。昨日の突然死については嫌なスタートだとコメントしているし。 |
老人 モーリッツ 00:53
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すまんが、ワシもそろそろ限界じゃで、寝させてもらうのじゃ。年寄りに夜更かしは厳しいからのう。喉が１あまったのはもったいないが勘弁させていただこうと思う。それではお休みじゃ。
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老人 モーリッツ 00:59
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というわけで、「あえて」表では触れなかったけど、明日は投票ＣＯで共有トラップが解除されるのがポイント。夕方の方針通り、トラップ解除されようが、パメには白だしで。っていうか、灰で残ってるのトマとヨアってことか〜。とりあえずパンダにでもしますか ＾＾
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青年 ヨアヒム 01:01
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【本決定了解】
＞モリ爺 僕は考察の方法を１つしか持っていないわけではないよ。その１つの武器を晒したってだけに過ぎない。心配してくれるのはわかる。ありがとう。でも安心して。それだけじゃないから。@0 |
木こり トーマス 01:03
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私ももう寝ることにするよ。
色々書いたが、能力者については正直、何ともはや。もうちょっと情報が出てから考えないと、といっても余裕も無いけどねえ・・・。どういう組み合わせでも有りそうで。では、フェーックション！@0 |
農夫 ヤコブ 01:03
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【発表順も了解したよ】
僕はおじいさんの次、ディタの前だね。ちょっと朝はばたばたするから遅くなったらごめんね。 ＞ヨア ヨアの意図了解。ちなみに本来の質問への回答はあれ（15:24)で納得してくれた？ |
村娘 パメラ 01:06
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・・・なんか多弁2人から「占うより吊りたい」発言されてるのに、占われるのも申し訳ない感じね。。。
これから灰考察の続きをしたい処だけれど、眠いのでめためたになって結局発表出来ないかもしれないわ。でも夜明けまで粘るつもりよ。質問とかあればどうぞ。＠３ |
羊飼い カタリナ 01:13
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ヤコブさん指摘の発言は見落としね…確かに危機感あるわ。でも今から変更は難しいし灰放置でも明日以降SGになるのは避けられないと思うのでこのままいくわ。入院患者が0ならもっとお話聞きたかったけど…。
能力者予想 老：独断COは確かに？。初日の灰考察は白黒印象を植え付けるほどのものではないと思うわね。真＞狂＞狼 女：襲撃を気にする点、白出し続け云々は非常に狂人っぽい。占い師なのに昨日も聞かれるまで決定 |
羊飼い カタリナ 01:14
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希望時間を申告してなかったのはマイナス。先程の「灰吊り反対」も狼に多少あたりやすくなってるであろうことを考慮すると微妙。狂＞真＞狼
者：今日の発表忘れは致命的。ただ発言は納得出来るものと思うわ。2D1629:あれだけのミスをして、ごまかそうとするどころか信用を取るつもりはないとまで言い切るのはむしろ好感。▼農は確かに簡単だけど者視点で確実に狼側である対抗を病院送りという意味では手数が大幅に減り |
羊飼い カタリナ 01:15
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かねない今回に限っておかしくないと思う。
農：質問の仕方が微妙に発言削り風に見えるわ。共COした人にまとめ立候補か宣言してくれとか聞いてくる人初めて見たわよ。あれだけ集中した●旅も、第二希望というのはライン切りっぽい。者農通じて昨日の霊CO方針確認は真要素。 私が襲撃されたら明日から相方さんと犯屋さんお願いします！レジーナさん神父さんペーターくん帰ってきてー！＠；ω）め〜@0 |
パン屋 オットー 01:27
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農：真＞狼＞狂
理路整然としているしヨアヒムの揺さぶりにもきちんと返している。初日の３日目COへのディーターが噛み付いたのにも同様。ディーターの結果なしのCOに対しても動じることなく先に結果出しているし狂ではないと思う。狼同士でヨアヒムや（初日のディーターとのやり取りも）が対立の構図を描いているのかと考えてたけど、ヨアヒムがさっきの質問の意図を聞いてヨア・ヤコ二人とも信頼度が上がったよ。 |
パン屋 オットー 01:28
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者：狂＞狼＞真
うっかりなのかもしれないけど結果的に結果後出しになってしまったのは×だし、通して読んでみると霊能者っぽくない。うっかりは置いておいてもね。ヤコブに比べて相対的に信頼が低いかな。 |
パン屋 オットー 01:54
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■3．灰考察
青：弁が立つしベテランの印象。僕には納得できる発言が多いのだけど、もし狼側だったら僕はあっさり騙されてしまいそうで怖いよ 旅：僕は信頼できそうと思ってる。▼対象になったけどね 娘：判断材料が少ないね。確かにRP多めで実のある発言は薄い。わからない。 |
パン屋 オットー 01:59
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うん、僕も白確定？だから襲われるかもね。
でもカタリナに残っていて欲しいよ。 発言残しちゃっててもったいないけど風呂入ってくるよ。 更新時間までは起きていられるかわからないなあ。＠６ |
村娘 パメラ 02:19
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眠くて灰考察がまとまらないわ。起きて頑張るとか言ったのにごめんなさい。私の考察が薄いのはもう能力の差で申し訳ないし、何考えてるか分からないって指摘には、これでも考えてる事全部言ってるのよ、としか言いようがないわ。やり場のない黒い感情について言ったって考察に関係ないから仕様がないし。
あと、今日はネタ一切ナシよ！挨拶すらしてないわ。それでもネタが多いって言うなら、もう存在がネタだとしか言えないわ。 |
村娘 パメラ 02:25
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・・・なんかキレ気味になってしまって申し訳ないわ。眠くてイライラしてるみたい・・。気を悪くした方がいれば、ごめんなさいね。兎に角、明日も全力で臨むわ。
一応、夜明けまでペタ君レジさんジムさんニコさんを待つわ。・・・夜明け前後に誰もいないの、ちょっと問題な気もするんだけど。。。＠１ |
旅人 ニコラス 02:36
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ただいまー。【本決定了解】
オイラ、寡黙初心者が多い中、頑張って発言したけど、寡黙より先に吊られちゃうんだねー。びっくり。 正直、この村はおしまいだよ。 カタリナお疲れ様。突然死も多いし仕方ないと思うけど、判断ミスだと思う。 エピにでないから、ここで失礼させてもらうね。お疲れ様でした。力になれなくてごめんね。纏め役しっかりー。 |
旅人 ニコラス 02:39
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パメラ＞レジーナの●妙は議事録読んでない証拠＝白要素とは言ってないよ。ちゃんと議事録読んでな。
そして、パメラが白放置なのは判断しにくいからだよ。自分でそう思うなら、もう少し努力すべきだよね。ネタ中心は楽しいかもしれないけど、頑張って考察してる村人に失礼だよ。共有者なら、その気楽なスタンスは理解できるけどね〜。 とにかく、今のままで生き残って勝つのって狼なら恥ずかしいと思うよ。 |
村娘 パメラ 02:43
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＞ニコさん、答えありがとう。これでも５時頃からほとんど張り付いて考察してるのよ。努力はしてるの。能力が追いついてない事に関しては、本当に申し訳ないわ。
で、今日は反省してネタ一切やってないんだってば！ 泣けてきた・・・もう寝るわ。＠０ |
少女 リーザ 02:44
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…？どしたの羊ちゃんこんな時間に……あ、占い。。
んー。。多分考え方が全然違うと思うんだけど……焦っちゃだめ…だよ。日が経てば経つほど判断材料は増える…状況も、個々の言葉も、ね。グレーゾーンも減る。1日前より、確実に狼見つけやすいはずなんだからさ。 |
青年 ヨアヒム 02:48
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ニコラスの主張は分からなくはないね。僕も霊能者初めてやったとき、…結構最近だけど、多弁吊りを主張してすごく責められた経験がある。…もしかしたら、カタリナも当時の僕と同じように考えているのかもしれない。僕がまとめた方がよかったのかな？なんか、時間的にアレだけど。
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旅人 ニコラス 02:48
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オイラなりの遺言。
正直、突然死２人の中、真占い師は爺ちゃん。真霊能者はヤコブだと思ってる。 占い師に関しては、リーザの中庸さと前に進まない議題回答がディーターと被って胡散臭い。爺ちゃんも真要素は少ないけど、自分なりの考察あげてるんだよね。 ヤコブに関しては、一番村よりの思考だと思ってるけど、纏め役のリナの偏見で苦しみそう。リナの纏め役リコールは村人の判断でありだとも思うよ。 |
少女 リーザ 02:51
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今日が狼見つけやすいというのなら、明日はもっと見つけやすいはずだよ。確率で見ても、状況や個々の言葉を見ても、ね。病気の3人にニコラスさん、全員村人ならランダム突入なだけに尚更……さ。
決定には合わせる。最悪の状態なら既に手遅れではあるけど…頭の片隅にぐらいは置いといてほしいな。 |
旅人 ニコラス 02:52
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パメラ＞了解。それは発言で示してな。多分、君のポジショニングって一番後半に残りやすいと思う。つまり、吊られないし食われもしない存在って事。そういう人が残っても村は利益にならないでしょ？
オットー＞先に墓に行くけど、【うさぎパン】ありがとう。一番嬉しかったよ。大事に食べるね・・・じゃ、さようなら不憫な村のみなさん。 |
旅人 ニコラス 02:58
次の日へ
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ディーターの答えのがナンセンス！
そういう勝ち方でいいのらいいんだけど、なんだか無理やりだな〜と・・・。 なんか、前の村で一緒の人かもしれないからあんまり言わない。 【騙りきれない狼のがナンセンス！】恥。 |