プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 13:01
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＞おっちゃん11:18 ヤコブさんが村長さん以外に投票して自分の身の証を立てる材料にするかな？ ってコトを言いたかった。ダイイングメッセージは言葉間違えた上に誤植したよ。恥ずかしいっ!!ちょっとテンション変なので、本気でリーザちゃんに発言の無礼を謝ってから反省のためしばらく潜伏。
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少年 ペーター 13:02
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リーザちゃん＆そんちょーさんお疲れー♪
で、リーザちゃんごめんなさい!! 昨日悪ノリしすぎて、リーザちゃんを傷つけることをいっちゃいました…。 本当に翻弄されっぱなしで大敗北です。もしよかったら、またあとでお話させてください。ごめんなさい。 |
木こり トーマス 13:03
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おかえりなさいませ、御主人様
村長、リーザようこそ。 ＞リーザ まだ墓下では占内訳も狼内訳も話していません。これは俺の趣味なので強要するつもりは無いが、墓の現状を説明。ＣＯしたいなら自身の判断で自由にしてくれ。 |
羊飼い カタリナ 13:08
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リザそんちょ安らかに…。今日は議題必要ないね。
★狼は誰か推理してください。灰同士で質疑応答してください。私とモリを説得してください。 まとめがどうこうする段階は過ぎたので、私も単なる白として意見言っていく予定。双方向で会話しましょう。本格参加は夜。ではではー |
木こり トーマス 13:16
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＞オットー そういうことか。
ところでカタリナは今日は自由投票にするつもりなんだろうか？ 灰狼２人の場合、狼が票合わせたらＰＰの可能性があるし、失敗しても言い訳できるというステキな状況になってしまうぞ。 |
老人 モーリッツ 13:17
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リーザ、村長殿、安らかに
自身が潔白なら弁論を持って証明せよ、という所か。 なまじ白と決定付けられておるのも何か居心地が悪いのぅ。いや、灰の中に置かれた者の苦悩に比べられるものではないとも思うのじゃが。 さて、出掛けるかのぅ。本格参加はワシも夜になりそうじゃ。 |
少女 リーザ 13:35
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トマ黒出しはちょっと私の体調がアレだったから。トマ狼は十中八九そうだろうな、と。
パメ黒はどうみても失敗です、パメ白だから黒出し、って短絡思考が良くなかった。判定騙りで通すのは撤回タイミングが悪いし、いい理由も思い浮かばなかった。 F狂は初めてだったんですが…だめだめじゃん、と。 |
少女 リーザ 13:36
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…リナさんに決定謝られたのが未だに分からない。私が真かどうかは関係なく機械的に私吊りな所だったと思うけど、何か違うのかな？
で、オトさん狩、ニコでGJ？まあそれもあるかな。というかGJがあったのがありえないからどこでもいいです。 木神者だと思うんだけど、何かそれで進めたらいつの間にか木神農もあるかなとか思い始めてるｗ …無いな。ん、流石に無い。もう狼負けでしょ…。 とりあえずまた寝てきます…。 |
少年 ペーター 13:39
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ありゃ、投票先見るとリーザちゃん本当に狂人だったの!? うわーっ!! だとすると本気で言いすぎたーっ!! ごめんよリーザちゃんっ!! たのむー出てきてくれ〜。狼だと思ってたから騒ぎすぎたーっ!!
てか、みんなどこ行ったんだ？ |
少年 ペーター 13:50
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＞リーザちゃん13:45
な・ん・だ・と!! わあー。どこまでボクは振り回されるんだっー!! リーザちゃんっ!! あなたとはとことん話し合いたいっ!! プロローグで待つっ!! あ、ちなみに遺言の意味は自分の灰ログ消したかっただけね♪ |
旅人 ニコラス 14:27
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うっかり寝過ごしたにゃ。続いてたかにゃ。ただ、寡黙ゆえに白決めうちと言うより票が合わせられないからと言う理由で寡黙吊りしたくなったの我輩だけかにゃ。
だってね、オトにゃ1305で理解できるけど、昨日ですらわおーんの危機だったんだし、 も う ゲ ー ム に な ら な い 我輩基本狼プレイヤーだしにゃぁ。どっちの陣営からみてもヤコブの票先ではらはらするってのは洒落にならないにゃぁ |
旅人 ニコラス 14:32
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…妙狂木者神狼の場合、単に更新直前に相談が出来そうにないからリーザの投票先が分からない以上無理な事はやめたと言うことかにゃ？
つーか、ヤコにゃの投票先どっちかに入れろと指定しておいたほうがいい気がするにゃ。 |
少年 ペーター 14:42
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＞ネコたん やっぱり昨日の三味線って、リーザちゃんへの合図だったかしらね？ それと、ネコたん見た時から、絶対狼狙ってると思ったのよ。でマークしたんだけど。ネコだけど狼でしたーっなんてたまらないもの。あとね。初日もっと大人しくしてくれていたら、ボクはリーザちゃんに欺かれなかったのにっ…。
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旅人 ニコラス 15:04
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もう鳩にゃけど。希望はずれたら多分赤見えるだろうにゃと思ったにゃ。後初日の質問は白狼狙いぽくみえたから確認したかったにゃ。理由あっての黒狙いなら理解出来たんだにゃ。アルにゃんもさりげに非共有宣言してたからあげにくいところだったのにゃ。じゃまた後でにゃ。
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行商人 アルビン 15:32
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リーザ狂人ですかそうですか・・・・・推理まったく当たっとらん。地上に残ってたらものすごいミスリーダーになってただろうなあ。しかも神農者の中に狼２。序盤で白いと思ってた所ばっかりじゃんっ。
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少女 リーザ 16:05
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寝るといっても読んでしまった罠。
＞ヨア[3d22:59]「うっかり」は本当、でも私は偽。 印象論だと何でも言えちゃうんです、だから判断付かないとかいう名目で吊り占いされる事が多い気がします。 ですが印象論のみで通すのは普通に白いと思います。というかヨアさん非常に気楽に見えたから能力者かなんかだと。 |
少女 リーザ 16:06
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＞奇数進行に戻ったから狂人でも吊りの一手
狂人１００％なら放置で、村側多い時に灰吊り進めるのも一応ありです、はい。今回はダメだけど。 ＞妙樵神なら、今日リーザちゃん黒だす いいえー。白か黒かは気分次第。黒出しても私吊り（＋私偽）は動かないから、判定から読もうとするのは多分無駄。 |
少女 リーザ 16:06
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＞ＰＰ回避占ローラー
占真狂なら灰吊ってった方が村勝てそう、狂潜伏のＰＰは狼からも不確定要素あり…ってー事で微妙だと私は思う、まあ狂だからかもですが…というかそれでいいと思ってたのならもっと強く推すべきかと…。 |
少女 リーザ 16:06
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＞リナ[6d12:59]
「共有者が占い師騙りをするかも」＆非共はブラフで占確定狙ったんだ、と逃れられるって事か。まあそうかも（どうでも良くなってきてる）。 あと関係ないけど 共有に占ＣＯ策を考えさせる⇒それで共と自分のみの２ＣＯ この繋がりが全くわかりません。 |
少女 リーザ 16:08
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共有に占ＣＯ策を考えさせる（真確定狙いの）占い師、ってー設定も個人的には無いと思うけど、まあどうでもいいか。
…あーあ、やっぱ「票は村長に預けときます」ってーのを見てなかったとかありえない。ごめん狼様。 |
青年 ヨアヒム 16:24
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･･･リザちゃん狂人だったのね（遠い目）。
とりあえずおつかれさまです、お二方。 村の行方がわからないー。えっと、とりあえず者はほぼ黒とみてていいんだろうか。だろうか。初日のパッション予想全部外れたよorz |
青年 ヨアヒム 16:30
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＞リザちゃん〔16:04〕
あ、それ3日目ね。そうかそれは読めなかったな（苦笑）。 んでもって僕、気楽に見えた…？心情的には結構いっぱいいっぱいだったんだけど；独り言でフィーバーしてたからかな！印象論については、とらえかたひとそれぞれなのかなあ。参考にしとくよ。 |
木こり トーマス 16:40
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リーザＣＯしたか。その通り、狼は３潜伏だ。言いだしっぺは俺で、パッションで決行してしまった。アルビン15:32の通り、序盤の村の傾向として、俺も含めた３匹全員の印象が白寄りだったのが大きい。
２日目は俺を占う声とかもあったので、そのときは回避する予定だった。あの日は占吊両方に狼が挙がったらどうしようとヒヤヒヤだったぜ。 |
羊飼い カタリナ 16:52
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はわわ、誤解されるとアレなので一応。
質疑応答はもちろん私やおじいちゃんともしましょう。灰３人は自分が白だと知ってる分、私たちより情報を多く持ってます。よろしくお願いしますですよー まだまだ放牧っ＠１８ |
少女 リーザ 17:12
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…まあ私の独断COもパッションなのですが。
議事見てたら手固まって何話していいかわからなくなった→どうしよう→そうだ、占い師COしよう。 …みたいな。 ＞ヨアさん 気楽に見えたってーのは…例えば、怪しい（怪しまれそうな）言い回しを楽しんでいたような感じが。独り言でフィーバーですか、読むの楽しみにしてます。 |
青年 ヨアヒム 17:24
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＞リザちゃん
な、なるほど…いや全然楽しくなかったけど。キーボード打つ手が震えてたけど。チキンハートの見栄っ張りなんだ、僕。 睡眠は大事だよー。僕の貧血の理由は睡眠不足と…詳しくは独り言にて。 |
少年 ペーター 19:20
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おっちゃん＞墓に来てまでブラフはらないでよっ!! オトさん騙りとかいうから、ミスリードされたよっ!!
狼:者神木 狂:妙 で確定させていただきます。神6d08;16の一言撤回でこれ以外ありえない。あとリーザちゃんもありえないっ!! で、みんなばんわー。 |
木こり トーマス 19:50
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＞ペーター 別にブラフじゃない。「狼はオットー騙りだと考えていた」と言っただけだ。まあ、残りの狼の内訳とかは、意図的に真実を隠蔽し正しい情報が伝わらないように自分の発言に気を配っているんだが、それでも嘘は言っていない。赤ログ見れないんで記憶違いになってる事はあるかもしれんが。
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少年 ペーター 19:58
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＞おっちゃん そうやねー。まだ先あるし、あんまり早く答え出してもつまらんもんねぇ。でもヤコブさん狼だったら、面白くなさすぎっ!!
だから、狼:者神樵 つーことで。副題は「浮動票に泣いた村」を提案。 |
村長 ヴァルター 20:04
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は〜皆さんお疲れ様ですorz
リーザちゃん＞ごめんね。今朝の議題回答は、かなり自己嫌悪だよorz不快になった人ごめん。ヤコブもごめんね。議事録ほとんど読めなくて、記憶と状況で無理やり発言した感じになりましたorzあ〜精神と時の部屋がほしい・・・orz |
村長 ヴァルター 20:09
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オットー君ペタ君GJじゃなかったんかいいいいいいい！！こ れ は あ り え る って素直に信じちゃったよ。orzてか初参加人口多いんだな〜。みんなすげーｗｗどうりで村人希望で霊能者になっちゃうはずだよ☆F国初参戦だったから緊張したー。もーわけわかめ＠＠＠
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少年 ペーター 20:12
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＞そんちょさん いらっしゃ〜い♪
昨日の票集めご苦労様です。残念だけど落選しちゃったね!! あなた当選してたらいい語り草だったのに〜ｗ って、そんちょさんも不慣れさんなのかいなっ!! |
羊飼い カタリナ 20:59
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ただいまー…って暗ーい寒ーい寂しーいorz 宿の裏手で大量の薪みつけたからボンボン燃やそう。えい（ボンボン
お風呂もボンボン沸かしてこよう。そして一番風呂〜♪疲れた体をリフレッシュさせてがんばるのだ！ 一応いまんとこの印象は、狼：妙樵者＞樵者農＞妙樵神＞その他。ゆだりながら更に考えてくるー |
少女 リーザ 21:27
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頑張って下さい、リナお姉様。
心から応援しています、ミスリードを。 ＞村長さん えーと。あれに突っ込んだのはヤコさん白だと思ったからってーのが第一で、ヤコ黒だと思ってたら黙ってたよ（黒 |
少女 リーザ 21:29
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あの推理？はゲーム的にまずいんじゃないかと思ったから辛口っぽく指摘したけど…
黙ってても村長さんは襲撃されるし、その推理をする人は他にいないはず、と。 …余計にヤコさん白くしてしまった気がｗ |
少年 ペーター 21:33
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おっちゃん黒幕でリーザちゃん狼のわけないだろーっ!! と思うんだけどなー。普通は。だってそれだと勝つ気なさすぎの愉快犯じゃん。
リーザちゃん狂はあまりにもあまりにすぎて考えから捨ててしまった…。 リーザちゃんどっちの味方なのよ？ と正直に思う。あ、自分こそが味方ってことかっ!! 納得。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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ババンババンバンバン♪しつも〜ん♪
★神父＞昨日の者吊り希望について、者6d01:55「俺狼よりもリザ偽確定なのに、何で俺から先に吊り？」に説明よろしく〜 ★ディタ＞ちょっと昔の話（えー）だけど、4dペタ吊りじゃなく占い希望だったのはどうして？ |
少年 ペーター 21:49
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まてまてまてまてまてっ!!
第 三 勢 力 だ と う !? 狼側だろーっ!! そういう考えだったかーっ!! とまぁね、なんとなくわかってたけどね。 とにかくお疲れ様。マジで負けた気分だ…。 |
少女 リーザ 23:18
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…さて、静かだ。
村長さん吊れていればもっと静かだったのに、とかまだ引きずってたり…。 なんでそんな面白い事逃しちゃうかな…。 とりあえず村の別名に「ひでぶ」を入れるかどうかを真剣に検討すべきである事は理解しました。＠２ |
ならず者 ディーター 23:57
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＞カタリナ
俺狼だと予想してんだな。具体的な根拠を示してもらわないと反論のしようが無いんだが、どんなもんかな？ 4dペタ占い希望の理由だが、狩人かもしれないやつを吊るよりは占った方がまだマシだろ。あと、吊り希望はトーマスだったしな。 |
少女 リーザ 00:17
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＞最後の最後で狼ＣＯか？
そう取れなくもないので、狼が狼ＣＯなんてするかよ＋真がそんな事するかよ＝どうみても狂人です、本当に（ｒｙ 「俺狼だと予想してんだな」は感覚的に-１。 質問回答が淡白なのは+１。内容は反射的に-１。 妙―者ってありえないと思うのは私だけ？私は真主張をほぼ投げてた上に、「私狼でも者白」の論を造らなかったし。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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いいお湯だったー♪単体考察、出来た分から。
・ジムゾン 1-2d占2dCO論/2d21:48屋霊なら長黒確なので吊れ←間違い/5d08:00農確白が出たら←ありえない、などの流れの上に昨日の論理不整合がある。 印象により白黒判断がふらふら変わり、ペタ3d黒→4d白/トマ3d白→4d黒/ディタ3d意見はっきりで白→4d意見少なくて灰→5d無難で黒→5d白っぽく見えてきた→6d絶対黒→6d昨日今日の発 |
羊飼い カタリナ 00:20
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（ジムゾン続き）6d昨日今日の発言が白っぽい、と言う。ディ評価変わりすぎ笑った。
論理に弱く印象を重視する態度が一貫してる。これが演技なら脱帽、本気なら脱力。 傍観者感が全般に漂っていたが、6d神吊ろう挑発に発奮しハッスルしてた。うっかりを自認してるのに白アピには無頓着。求められると6d22:51それは白確の仕事と突き放す。 総じて、状況に翻弄されつつ素直に悩む村人印象。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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・ディタ単体考察
いいヤツ。村人なら嬉しいけどこれ戦争なのよね（戦争ﾁｶﾞｳ）。基本的に同意できる意見が多いけど、3d4dのペタ占い希望が疑問。 もしペタ真狩なら、占えば襲撃の口実を与えるし偽黒パンダの恐れがある。占吊に挙げるなら慎重に考察する所。ディタなら、ペタの他の発言を挙げて考えたり質問して考えを引き出す力がありそうなのに、狩COのみで判断して会話は突き放した感じ。違和感。 |
旅人 ニコラス 00:36
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やっぱ、ミスリードしてるにゃあ。どうも昨日辺りから、神−者は無理にでもラインきりしているようにしか見えないんだけどにゃぁ。特に神に無理感有りすぎにゃぁ。
ところでにゃ。狼片方吊られたら明日偽装GJする所だよにゃあ？下手に襲撃したら農狼ありえないってならなくないかにゃぁ…。気づいてるかにゃ? 狼's |
羊飼い カタリナ 00:36
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それでペタ非狩の可能性が高いと思ったら、正体は狂狼と考えたはずだよね？村人のブラフだと思ってたら者4d06:47「狩人を通り超して嘘臭くなって来た」の発言は出ないでしょう。
3d○▽ヨアだけど、吊り第二希望に挙げるくらいなら占い第一希望にしてもいいんじゃ。なぜペタ占い優先？占い4dのトマ吊り希望も具体的な根拠なく突然。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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・ヤコ単体考察
体調不良は人間でも狼でもしょうがないよ。発言が少ないので白要素も黒要素も少ない、だから単純に黒要素の数だけで神者と比較すべきではない。ジムディタが狼と思えなければヤコ吊るつもり。 単体印象 黒：者＜神：白、番外農。反論ツッコミ歓迎。次は狼３匹考察いてきます＠１１ |
パン屋 オットー 01:20
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まあ、4日目の●木▼年と言う最悪手が存在しなければ、今こんなにヒィヒィ言うこともなかったんだがなあ。
トーマス占うとか、腹痛が痛いぐらい余計な事だぞオイ。 ちくしょう一号線の野郎………。 |
旅人 ニコラス 01:28
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うん、トマにゃはあそこまで黒かったら占う必要なく吊るべきだったにゃ。あの日、我輩が3発言無駄にしてたのも痛かったにゃ。あそこでディタに見事に誘導されたにゃ…。せめてアレは逆転すべきだったにゃ…朝は寝ぼけ眼でだったから頭が回ってなかったにゃ…。酷い時は寝床という名の炬燵から鳩で了解発言飛ばしてたしにゃ。そして二度寝〜（ごろごろ）
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羊飼い カタリナ 01:28
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３匹考察
１）占真狂 狼＝樵＋（者神＝者農＞神農） ３潜伏。2d疑惑の渦中＆寡黙域の神農で冒険するのは可能性低い。それ以外の樵者含む狼ズなら「やる気あるヤツ歓迎」で神も農もありそう。 昨日ライン勝負じゃなく占襲撃に来たのも納得。妙のパメ黒撤回は狂アピ＆真占確定を阻止。だがそれならなぜトマにわざわざ黒を先出しした？ |
羊飼い カタリナ 01:28
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２）占真狼 狼＝妙樵＋（神＞者 番外農）
もし旅襲撃じゃなく霊襲撃なら。者白ならニコディタvs（リザジム/リザヤコ）者黒なら（リザディタvsニコジム/ニコヤコ）。旅者連合も妙者連合も信用勝ち取れる気がする…。あえて言うなら妙者が印象から狼っぽいと言われそう？苦しいな。 リザのパメ黒撤回は「狂狼なら潜伏幅を狭めることはしない」印象植え付け、トマに先黒出しで仲間切り＆狂人＝人間印象アップ作戦か。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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妙樵者トリオなら、1d占霊全潜伏のトマ＆共有両潜伏のディタ、特攻占ＣＯのリザと派手だね。とにかく素のままで行け作戦かな。妙樵神トリオなら、占真狂ミスリードのトマと天然炸裂神父。攻守の役割ぴったりはまる。妙樵農、判断不能。
少し休憩…＠８ |
ならず者 ディーター 01:44
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なるほどな、カタリナの俺への疑問は納得だ。
まずトーマスに関して4dにいきなりって言ってるがそれは間違い。3d.7:45でも言及してる。 加えて俺がそれまで言及してた連中はほぼ吊り占いにかかってるし。順当に出てきたって感じだと思う。 |
ならず者 ディーター 01:45
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次にペーターに関してだが、その俺への評価は贔屓の引き倒しだな。
感じた疑問を隠して質問出来るほど起用じゃねーんだわ。 3d.7:44質問とか、もう今見ると恥ずかしいんだが…あなた狩人ですか？って聞いてるようなモンだよな。言わなきゃ良かったと思ってるよ。 |
ならず者 ディーター 01:46
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ペタは狩人かもしれないけどそうじゃないかもしれない。
俺は気づいたけど狼が気づいてないだけかもしれない。 狼がブラフで俺らを惑わせてるのかもしれない… ていう微妙な部分を突いて発言出来るようなスキルはさすがに持ってねーわ。そのへんの微妙さ加減がカタリナの思う「会話は突き放した感じ」に繋がってるんじゃねえかなと思う。 |
羊飼い カタリナ 01:51
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ディタ＞3d07:44確認。どうして逆のトマ占ペタ吊希望じゃなかったの？それと3dヨアよりペタを占いたがったのはなぜ？
余白もったいないので。 妙6d12:55「神は長狼と言い占真狂と知っている」＞神2d21:41で旅狼と言ってるので指摘外れ。狼＝偽の意味で使ってるんじゃないかとorz |
ならず者 ディーター 01:51
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ヨアヒムよりペーター優先なのは、やっぱりペーターが気になってるからだよな。理由としては挙げられないけど、気になるのはやっぱペーターだったんだよ。
気にはなる、質問はし辛い、なんか前日と当日で印象が違う…しかし放置するのは何か許せない…要因が複雑だったな。 ヨアヒムは吊って判断して困らないけど、ペタは吊って判断ってわけにいかなかったしな。この辺の優劣のつけかたは納得してもらえるかなぁ…？ |
ならず者 ディーター 01:57
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しまった、続き書いてる内に質問が！？
って思ったが割と内容似てるような気もする。 とにかくだな、ペタは狩人かもしれんから即吊りはマズイんだよ。当然だろ？まぁパンダになっても困るけどな。 仮に俺狼でペタ狩と思ってたんなら、襲撃初日に喰ってるだろうな。んでオットーに阻止される、と。 その後ペタ非狩に気づいたんなら、3d4dと表立って微妙な特攻なんて続けねえと思うんだが。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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ディ01:51＞前半は同感。後半は…私は吊って判断つけたかった人だからなあ。納得しづらい。狩のことに言及しないように、でも村側なのか狼側なのか探りを入れようと必死だった。熱血村人のブラフか、それを装った狂狼か悩んでた。だから占いはありえない、するなら吊りでしょ。
ディ01:57＞「表立って微妙な特攻」狼でも続ける、というか村人なら続けるなら狼も村人のふりして続けない？ |
ならず者 ディーター 02:10
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価値観の違いかな…という気も若干するけど、状況が異なるというのもあるかと思う。
俺の発言は主に３日目の状況について言ってる。 カタリナは４日目の状況に主眼を置いてたりしないか？ ４日目なら吊りもありかもしれんと俺も思わなくも無い。白増えたしな。 それでも占いでの判断を優先したいけど。 |
ならず者 ディーター 02:18
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俺のペタへの言及は3dからだよな？もし俺狼でペタ非狩が分かったんなら、ＧＪ関連なんて微妙な話題からペーターに突っ込むのはリスクが大きすぎるんじゃねえか？最初から話題に乗せなきゃいいだろ。素直にヨアヒム占いの意見だけ言ってペタ関連は伏せておけば問題ないよな？カタリナにも疑われずに済むし。
2dで言及してたんなら継続せざるを得ないかもしれないけどな。 |
羊飼い カタリナ 02:21
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ディ＞んー了解。ディの言葉頭に入れて読み直してくる。
その間に、狼３匹考察お願いしていいかな。私いまジム白印象が強いから、多角的に主張してほしい。眠いなら明朝でもいいよ。 （6d神に「誤爆以外の妙偽理由」を要求した時、旅人確定・者白判定でジム視点妙偽以外ありえないのに、それを言わず22:33素直に黒印象探してくるところが。論理より印象という神父の一貫した態度を見たわ。これが演技なら凄すぎる）＠５ |
旅人 ニコラス 02:43
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確かにヤコ突然死して人間だったら問答無用でアウトだにゃ…。
最初は突然死なしでいい村だと思ったのににゃぁ…。 今日ヤコにゃ来てないのよね。寧ろ投票先を合わせられる時間に来てくれたほうがありがたいにゃ…。 |
羊飼い カタリナ 02:45
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★ヤコブへ
大丈夫？心配してます。来てほしい。 今日は投票先をリナモリに合わせないで下さい（神者狼のとき票あわせで負ける可能性があるので）。昼12時ごろ見に来て決定に合わせてください。無理そうなときはディタかジムに合わせてください（最悪ランダム）。 決定は本決のみ。午前〜昼におじーちゃんと話し合って決めます＠４ｷｬｰ |
ならず者 ディーター 02:49
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ん〜、その辺見返してみたんだけど…
カタリナが不自然に思う理由がちょっとわからんかった。 「ジム視点妙偽以外ありえない」については既に自ら6d.18:12で既に言及してるよな？ 論理より印象ってのはジムゾンがそういう人だからってだけで、それが白黒判断に繋がる理由がわかんねぇ。 |
ならず者 ディーター 02:49
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2d.22:54で「今までの村」って自分で言ってるようにルーキーってわけでも無さそうだし…てのがちょっと俺、気になってたんだけど。
逆にジムゾンが狼だったらどんなスタイルになると思う？俺は今のこの姿とそんなに変わるとも思えないんだよな。 いわゆる「不慣れ狼」って感じかな。 |
ならず者 ディーター 02:51
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俺が神父に疑問を抱くのはその思考の流れの不自然さ。
印象がコロコロ変わる割にその経過が見えないんだよ。 コレ、俺がここ最近ずっと言及してる事なんだけど。 俺もジムゾンが論理より印象の人ってのは分かる。分かるだけに思考の飛躍が気になるんだわ。 中盤の者樵狼説浮上時近辺からの「まず俺狼ありき」で印象を塗っていく姿勢に違和感を感じる。 |
ならず者 ディーター 02:52
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あと、リーザ狼ならやっぱり1d2dの●神はその通らない気味を考えても仲間切り臭いし、ジムゾン自身の3d.0:44での占い希望○樵ってのがいかにも仲間切り臭い。第2希望だし、理由も不自然でまさにとってつけた感じでさ…
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神父 ジムゾン 02:53
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ただいまー。今日は疲れた〜。
＞カタリナ0019の考察は実に的を得ているね。私は論理とか苦手なんだ。よく議事録読んでいるね。さすがまとめ役だよ。 ＞カタリナ2148 私から見て者が白っぽかったからかな？こいつがもし狼だった時には勝てなさそうな気がする･･･と思った。あの時は者吊れば勝てる！としか考えてなかった。って理由じゃだめかな･･･ |
ならず者 ディーター 02:57
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と、ココまで書いた所で悪いんだけど、実はタイムリミットが近いんだわ。今日この時間以降明後日の晩まで完全鳩対応になりそうだ。
…つまり明日残されてもあまり有意義な発言は出来ないかもってトコだな。 ホント済まない。墓下で待ってる皆にも申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 03:01
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今日の吊りなんだけど▼ヤコブを推すよ。ここまできたら一日延びても変わらないし。者吊って終わらなかったら、ヤコブと2人で議論できるかわかんないし。農吊りで終わればそれでいいし、終わらなかったら私視点でディーターが狼確定なので、その時は残った一人を私が全力で説得するよ。
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老人 モーリッツ 03:07
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ただいまじゃ。ちょっと出先からでな。魔法の箱はあるんじゃが…
ちとレスポンスが遅いかも知れん。佳境なのにすまん。わしの意見も述べておくかの。 狼トリオ可能性が高いと思うとる順に 樵妙神＞樵妙者≧樵妙農 しつこいかも知れんが霊確定のあの状況、占真狂より占真狼と考えるのが自然、と思っておるのはワシの偏見かの？素直に考えれば2潜伏、勘繰るなら3潜伏の可能性が捨てられないな、となるんじゃなかろうか。 |
老人 モーリッツ 03:07
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その上で（故メイド狼）トーマスの3d1948、3潜伏の可能性のほうが高い、としておる。占真狼で狂が5CO（占２霊３）になるのを避けたのでは？というリーザ3d2250を3d0402でこじつけと評価
さて、ワシから見ると無理のある理論展開をしておる。現実問題としてトーマスは狼であった。となれば何か必然があったと見るのが妥当じゃろう 何があったか？霊確定じゃ。パメラの撤回で相当狼陣営は慌てたんじゃろ |
老人 モーリッツ 03:07
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でなければ尻尾を掴まれかねん無理のある理論展開をする必要はあるまいし、無理に固執する必要もない。そして狼が慌てるパターンとしては占真狼しかありえん
占真狂なら初めから騙りを出さぬも3潜伏も予定調和。何かの形で真実を伝えるとして、もっとうまくやるじゃろう。誰かのひょっとして…に、あー、それもありえるかもしらんね。とかの リーザは確立論から自分狼は無い、と言うとるが… |
老人 モーリッツ 03:07
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やっぱり数字だけの比較より状況が語っておる情報の方がワシとしては重い。自信が無いで具体数値は出さんが確かに判定を割って居た方が単純確立論なら妙狼として理に適う…ハズじゃ。が、10倍も違う訳でなし、一見分が悪いような選択も騙し切る自信とその要素を作り出せるなら取るじゃろう、と言うのがわしの結論。
さて、前置きが長くなったが樵妙がほぼ決定しとるワシがLWに神父殿を疑う理由は以下のとおり |
老人 モーリッツ 03:07
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それは視野の変動じゃ。昨日の暴走とも言える意見は見事なまでの主観視点。まあ、▼者が出るのはどうなんじゃろ？とあからさま過ぎるように感じるポカもあるが。
ところがカタリナの返答に客観視点のニコ狂の可能性が低いという返答。客観的に見ても、という前置きがあれば自分が白であるアピールに見えるが、そうでない辺り本当の意味でのうっかり視点変更ミスか？ と邪推してしまう。さらにそれだけの視野がある、身についた |
老人 モーリッツ 03:08
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（続き）とするなら安易に▼者に走った暴走がまた疑問になる。そして思い起こせば2d0948の▼長。数日前の事とはいえ…似たような事が繰り返されておる点。演技には露骨過ぎると思うておったが…露骨過ぎると思わせる手と考えられる。疑惑点が昨日に集中しておるのが演技ならばこそのボロなのか成長過程なのか…
ポジション配分はそれこそ典型的といえる攻守の配置になるの ・単体考察 神父殿については上記で割愛するぞい |
老人 モーリッツ 03:08
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ディーター：ジャーマン…これはやめておくかの。カタリナがこれを理由に▼者などと決定したら化けて出られそうじゃ。とりあえずは白印象。故に入念に読み返しとる最中じゃが…ひとつ疑問なのはペーターとジムゾン、黒扱いされた時の温度差か。樵妙に者が加わると恐ろしいほどアグレッシブなトリオになるのぅ。その場合狂人が潜っても何とかなるゼ☆おういぇ♪となりトーマスのボロが出なかった気がする。
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神父 ジムゾン 03:14
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ああでもヤコブが突然死しそうだったら駄目だな･･･。ってディーター明日残っても発言できないのか･･･。者狼なら今日吊りにいった方がいいのかな？みなさん私に質問があれば何でもどうぞ。
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老人 モーリッツ 03:15
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＞ジムゾン0301
質問…と言うより突っ込みじゃな。おぬしの視点ならそれもありなんじゃろう。しかしの。ワシらから見たら占真狂の場合に狼二匹。外した場合は…どうなるか判ろう？狼2人1で明日は無い。 何かしら、ワシらの視点からでも納得できるものを持ってきてくれる事を期待するぞい。 |
老人 モーリッツ 03:24
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ああ、勘違いが無いように一つ追加じゃ。理論展開は基本的に自分視点、説得には客観視点でも納得できる材料を持ち出す、かの。
ワシは別に客観視点だから、主観視点だから、だけで疑っておるわけではない。用いる場所が何か不自然に見えておるという意味での疑念であると加えておくぞい。 |
神父 ジムゾン 03:40
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＞モーリッツ03070314
モリ爺は私を疑っているのですか･･･。困りますね。ヤコブが狼なら負けますよ。昨日の私そんなに怪しかったですか？はっきり言って論理ならディーターに勝てる気がしませんよ。でもそうしなきゃ信じてくれないってなら何とか見つけてみますよ。でも今日は疲れているので寝させてください･･･。明日の朝までに考えをまとめます。 |
旅人 ニコラス 03:59
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リナにゃの感覚だと者吊りそうだけど明日が問題だにゃ。それ以前にヤコにゃ来て投票あわせられるかが心配だにゃ…。うーん、せめて後半票が合わせられないときついかもと言う理由で年吊りでなく農吊り押しもあったかにゃ…黒く見られそうだけど、実際この状態になって見るときついにゃ…。
つーかあの日の3発言返せにゃぁぁぁ〜。 |
少年 ペーター 04:17
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ヤコブさん吊りそうなんだよなー。すべては４日目だったなぁ。あの劇的展開でもボク吊るのは驚いた。あの日、オトさん白馬の王子さまキターっすてきーっｗて、箱の前で大騒ぎしたのになー。あれで▼変えてれば、ものすごくカッコよく終わってたのになぁ…。ネコたんおやすみー。明日村があるといいね♪
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老人 モーリッツ 04:18
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ジムゾン0340＞無理は禁物じゃ。ゆっくり…遅刻されると困るでほどほどに休むがええ（修羅
確かに。神父殿が人であったとして、者農の双方が狼であるのに神父殿を吊ってしまえば敗北決定じゃ。 ただの、ワシらには神父殿の正体が判らん。神父殿だけでなくディーター、ヤコブの正体も判らん。狼が自分は村人だ、と言っておる可能性を否定できん。だから誰かを狼だ、誰かを人だと考えられる根拠が要るんじゃ。 |
少年 ペーター 06:04
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ご主人様っ!! もうこの段階で根拠なんてどうでもいいんだってっ!! 黒い方から吊ればいいんだってっ!! もしかして、まだ白捜しているのですか？
もう、なんでこんな消極的な人しか残ってないのーっ？ |
行商人 アルビン 08:03
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ペーター落ち着け。モーリッツが根拠出せって言うのはジムゾンが推理材料になるような発言を全然してないからでしょ。今日の神父、ろくなこと喋ってないもん。
仮に老が神に投票すると決めていたとしても、神吊って終わらなかった時のことを想定すると、発言引き出すのは大事だよ。 |
少年 ペーター 08:31
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ご主人様は昨日リーザゃんバカにしたから許せないのだっ!!
というか、もはや迷う事なく者→神父しかあるまいに。いまさらヤコブさんの弁明聞いてもノイズになるだけ。だったら、いっそ決め撃ちして覚悟を決めた方がいい。と、ペータは思った。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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おはー。
神父に論理的に突っ込むとキリ無くある。質問してもあさっての方向に飛んで消化不良（5d02:44-45老と占真狼気付きについて/5d03:04者と1d共CO態度について/5d07:53羊と詰み手順としての白狙い占についてetc） この終盤の正念場になっても02:53だったりまだ質問待ってたり、なんでそんなお気楽受身なんだー。03:40まで行くと流石に村人の揺れの範疇ではない気がする。狼か。 |
少年 ペーター 08:44
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と言うか、ここまできてヤコブさん白と信じられないなら、これまで放置してきた自分たちが悪い。いまさらヤコさんが発言しても狼に上げ足取られるだけだし。もうヤコさんと心中するしかない状態なのだ。とペータ思うのだった。
てか、このままヤコブさんの道連れにされる気もしてきたペータだった…。 |
少女 リーザ 09:30
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結果的にはヤコさん放置が非常に酷かった。
＞偽黒パンダ 狩COでおｋ。 ＞指摘外れ 黒要素でないのはそうだけど、ジムさんは単に占真狂なら長狼っぽくね？占真狼なら知らんけど…って言ってたんでしょ。 ＞確率論 あのさ、私狼じゃないと思わせるメリットって何かあった？「ネコさんとの信用勝負を避けた」くらいは持ってきて欲しかった。 ＞白捜し 終盤でも有効です。＠０ |
神父 ジムゾン 09:44
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ヤコブについての考察なのですが、彼の理論で正しかったといえるのは、ニコラス真と考えている、という点だけですね。ミスリード狙いの狼ということが考えられます。＞商3d0747で指摘されているように結論を先送りにしている傾向がありました。4日目以降はめっきり発言が減りました。もし彼が村人だったとして、何がしたいのでしょう？突然死防いだって、もし私と者両狼だったらいいように議論もってかれて終わりですよ。こ
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神父 ジムゾン 09:46
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続き）の責任感の強さはむしろ村人というより狼側の思考ではないでしょうか？狼は囁き、人数の点から村人より結束が強いですからね。村人ならもっとアピールしてほしいです。もっとも今日来るかは微妙ですが･･･
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老人 モーリッツ 10:02
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ふが…おはよう。出先で缶詰、寝不足じゃ
…腰が痛い（現実的に） まぁまぁ、落ち着けカタリナ。あんまり威嚇すると神父殿も話し辛くなろう。 よほどくたびれておったのかも知れん。意見が欲しいのは何にせよ変わらんがな。 さて、者について考えてきたが…発言内容から追加の黒要素は見あたらなんだ。今日の羊者対談で粗方ワシの中では片がついておる。 |
老人 モーリッツ 10:02
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ただの、リーザ狼の考察で乗り切れると判断し分の悪い選択をした…状況論…と言うのかの？そこから考えると能力、タイプから見た候補者としては一番かも知れん。しかし目立ち具合ではややもするとノーマークだった神父殿と比べると立場としては厳しい位置…さてどう考えたものか
ジムゾン0944＞その時は思いつきでも結果として訪れた状況を加味する事で、狼だとしてあの時こうなるならこんな事は言っていない等は無いのかの？ |
羊飼い カタリナ 10:03
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ディタ02:18＞一理ある。 ★者02:10＞3d襲撃は占予想[者3d01:40]なのに、ペタ襲われないから真狩かどうか怪しいと同日に占い挙げ？矛盾してない？
★神父＞樵4d03:04「占ロラに触れてないのは何故」/者5d00:23「変わった考え方してると評価したのはどこ行った」/旅5d06:59「年吊りはまずかった、は黒い」に弁明おねがい＠２ |
木こり トーマス 10:19
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＞リーザ 狼と狂人の意思疎通が取れてなかったとは思っていたが、そういう考えだったか。まあ、それもアリかな。
＞オットー1:21 俺は最初そう考えたんだけど、まだ灰に余裕あるから白襲撃でいいよと言われて納得した。狩人に占：真狂の確信を与えるのもどうかと思ったし。で、３日目はアルビンとオットーでくじ引きした。 |
神父 ジムゾン 10:21
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ディーターの議事録を読み直して思ったことを言います。初めの頃は本人も言っていた通り異端な発言が目立ちます。あと投げっぱなしジャーマンですが、なんか途中から開き直ってますが、これって別に質問の内容をあまり関係なく思ってるってことですよね。狼はほぼ全ての内訳を解っているので、そういう考えになったのだと思います。農との絡みからも農者ラインは薄いと思います。後半からはやはり白っぽく見える･･･というか私の
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木こり トーマス 10:23
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御主人様3:07は買いかぶり過ぎだな。俺は素であの状況では３潜伏の目の方が多いだろうと考えていた。なので「え？ ３潜伏じゃないの？」という態度は俺の真情だったのだ。まあ、それでミスリードされてくれるなら儲け物だが。
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神父 ジムゾン 10:38
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＞モーリッツ1002
私自分のログ見直すの嫌いなんですよ･･･。なんかすごい馬鹿なこといってるなーと落ち込みます･･･orzでもちょっと見直してきますね。 ＞カタリナ1003 すいません、私には何であの時点で占ローラーに触れなければならなかったのかよくわかりません･･･でも常に怪しいほうから吊ればいいとは思ってます/最初の方はそう感じていましたが、途中からは別段そう感じませんでした。というか屋発言 |
神父 ジムゾン 10:39
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続き）によりディーターがかなりの確率で狼だと思っていたのでその考えは吹っ飛んでいました/私年白っぽいって前から言ってましたよね？あの時もできれば農吊りたかったんです。なのにマジで年吊ってるからエーって思いました。
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神父 ジムゾン 11:08
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私の議事録読み直したんですが、やっぱりよくわかりませんね･･･もし狼だったらこんな間抜けな狼がいるか？というぐらいですかね。基本思いつきでものを言ってるので矛盾もしばしばですし。ディーター白っぽいのは私も納得です。ですからやはり今日は▼農を推します。これで決着付けば良し。終わらなかったら私視点で者が狼になる。私と者の一騎打ちです。モリ爺も者白と思っているのだから問題ないのでは？
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老人 モーリッツ 11:13
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ジムゾン1038前半＞ 気持ちはわかる。じゃが馬鹿な発言して終わりでは進歩が無い。やってしまったなら教訓にせねば損じゃよ。よろしく頼むぞい。
カタリナ＞ 今日は仮決定無しで行くかの？ ディーター3d0210はワシの中では解決しとるが詳細は一応伏せる。状況が状況じゃし必要によっては発言するが。 返答は何かのついででよい。 。oO（うわー、すごく息苦しそうじゃ…） |
老人 モーリッツ 11:20
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今は一発外せばゲームオーバーがありえる状況じゃよ。
確かに、ワシの中で占真狼がほぼ鉄板。とはいえ、残狼が２である可能性も安易に捨てられん。さらに神父殿を疑ってもおるのも確かなんじゃよ。今日のワシの考察は読んだじゃろ？ 今まで白く見えていた分、ここに残されたならうっかりの裏にその意味があったのではないかという疑念がワシには拭えん。 拭うためには神父殿の発言が必要なんじゃよ。 |
羊飼い カタリナ 11:33
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ヤコ吊は反対。神父はディタ白と思ってるの？03:40「者に勝てる気がしない」対決から逃げてる気が。03:01「残った１人を全力で説得」今日説得して。
モリ＞ディ詳細を聞きたい。者の質問回答待ちだけど鳩だから返答くるかどうか。モリの仮決定聞きたい。状況論理だと神狼、印象優先だと者狼で迷ってる。本決どちらが出す？個人戦？＠１喉配分まずった、ごめん |
神父 ジムゾン 11:40
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ぬぅ･･･確かに下手打てば村側敗北です。慎重になるのもごもっともです。でもなんで今まで白く見ていたのに、急に黒くなるんですか･･･？私の考えをいいますと、狼側はグレーでこんなうっかり発言ばっかりしている私なら懐柔できると判断したんだと思うんです。でももしディーターが狼なら今の時点で黒要素が出ないのは当然だとおもいます。狼には真実が見えているわけですから、そこから理論を割り出すのは難しいことではない
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神父 ジムゾン 11:47
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＞カタリナ1133
解りました。今日決着を付けましょう。もう更新まで時間がありません。私に確実に言えるのは私が白だということだけ。者白かもというのは置いときましょう。私を信じてくれるなら、者に投票して欲しい。今日は発言使い切ります。＠５ |
老人 モーリッツ 11:52
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★【1230をもって仮決定を発表する】【ディタ詳細もな】
のど配分は仕方が無い事じゃよ、ワシもディーターへの追求は単独じゃ苦しかろうと思い支援したかったが力不足で追いつけなんだ。 ここまで来たんじゃ、個人戦では勝つも負けるも風情が無い。本決定はカタリナに任せたい所じゃが…状況次第か。使うべきと判断したところで使ってくれぃ。 |
神父 ジムゾン 11:58
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者狼と決め打って話します。そうなるとおそらく木妙者でしょう。狂の行方ですが、おそらく年あたりだったのでしょう。全員に対して言えるのはかなりの理論派ということです。この3人ならうまく村人を誘導するのも容易でしょう。者のステルスには圧巻です。私から見ても白にしか見えない。ですが私は白です。いくら者が白く見えようと私が白なのだから神吊りはありえない＠４
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神父 ジムゾン 12:12
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農ももはや来る可能性は低い。者狼なら私吊りでアウトです。者が白でも者吊って私が残るので勝てます。これは私視点でしかいえないことなのですが･･･。もう一度よく考えて下さい。狼ならはあんなうっかり発言はしないでしょう。真実が全て解る狼にうっかりはありません。狙ったとしても私がそんなに計算高くみえますか？農突然死ならどちらにしても者吊りで勝利。村を勝利に導きたいなら今日は者に投票してほしい＠３後本決定後
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農夫 ヤコブ 12:21
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げふげふ、突然死はしない・・ならもっと早く発言しろって話っすよね。ｺﾞﾒﾝもうあやまることしかできんわ。ジムゾン[012]モーリッツもいってますが主観ばっかりでなんとも納得できないっす。
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農夫 ヤコブ 12:25
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リーザ、村長安らかに・・
ジムゾン944、946＞ミスリード狙いの狼、といっていますが私は4日目以前も決して発言数は多くなく、意見も先送りな内容だったのでしょう？それがミスリード狙いの狼のすることなんすか？私の発言で議論が混乱なり別の方向に動かされたということは無かったと思うのですが・・4日目以降に発言が減ったのはご存知の通り体調崩しちゃったっす・・ｺﾞﾒﾝ |
農夫 ヤコブ 12:26
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村人なら突然死防ぐだけじゃなくもっと発言しろー、ってことっすよね。orz
者神両狼だったら議論もってかれて終わりですよ・・・っていっといて私吊りですか・・まぁ確かにこれほど発言できないのなら、早めに吊られていたほうが村のためだったのかもしれませんが、責任感があるから狼では？というのはおかしいっしょ・・ |
老人 モーリッツ 12:30
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ディーターへの疑問、ワシからみた解法じゃ。占襲撃だったろうという思考前提。
占襲撃を行ったのが疑問になる。護衛誘導に十分な信用を偽占い師が獲得していると狼に見切れる状況ではなかったと思う。 そんな状態で狩候補の年じゃなく占襲撃を取った訳は？狩ブラフで真狩を自分に寄せ、襲撃を行った年狼をあの時ワシも考えた。年狩で狼が賭けに出て失敗もまったく無いとは言えない。以上で●が妥当と判断 |
老人 モーリッツ 12:32
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【本決定▼ジムゾン】
ディーターの回答が出ている以上ワシには白く見える。 神父殿は必死さは伺える…本人なりに頑張っておるとも見えるが…やはり論拠がな。ただ、あくまでワシの判断。 言うべきことは全て言ったつもりじゃ。最後はカタリナの判断に任せたい。 |
農夫 ヤコブ 12:34
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私の発言が少なく、そういうことでしか狼と疑いにくいというのはわかりますが、「責任感があるから」なんて理由では困るっす。
一応私の希望は▼ジムゾン。ちょっと議事録読み返してきます。 |
神父 ジムゾン 12:39
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ああ〜ゴメンよ墓場のみんな〜私には説得することができなかったよ･･･。本当に済まない。爺羊でなく私の責任だ。ディーターが白であることを祈ってるよ。まあ明日エピかもしれんが。最後に言っておくが私は本当に白だからな！＠２
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神父 ジムゾン 12:44
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私はとりあえず者に投票するから、ヤコブももし洗いなおして意見が変わったらあわせてくれ。カタリナもね。しかしこのタイミングで来るとは･･･なにげにヤコブ怪しくないか･･･といってみる。＠１
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羊飼い カタリナ 12:46
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★【本決定▼ジムゾン】
そう、ね。今日の最初に言葉で説得しろとあれほど言ったのに、ジムは逃げ腰だった。つつかれてから頑張ったけど理由が自分視点の印象に頼りきり。論理苦手だからしょうがないという開き直りは対立回避したい狼に見えてしまう。 占狼＞占狂。占狼なら役割的には神狼、ライン的には旅5d06:57〜07:03指摘の通り五分五分。 発言からジム狼と結論します。 |
少年 ペーター 12:55
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突然と現れたヤコブ!! 彼は果たして村の救世主なのかっ!! そして絶体絶命ジムゾン神父の正体は!! そしてならず者ディーターの真意はっ!! またしても風雲急となった面白展開っ!! エピらなければ次回に続くっ!!
次回最終回「カタリナさん…あなたの羊毛で締め吊るして」乞うご期待っ!! 提供は 狼 Ｂ Ｂ Ｓ でしたー♪ |
旅人 ニコラス 12:55
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神1147「今日決着を付けましょう」村側なら狼二人いるかもしれないから決着付けたくても終わらせられない状態にゃ。今日で勝ちたい＝狼思考また出たにゃ。あ、決定出たにゃ。問題は明日になっても占真狼かそれとも占真狂だと気づけるかにゃ？
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旅人 ニコラス 12:58
次の日へ
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つーかにゃ、両占い師が年吊りから者投票してるのにゃ。これ妙が狼なら者狼はないけど妙狂だと者狼はありえるって気づくヒントにならないかにゃ。両方者投票してるって事は占真狂だって気づかないかにゃー。
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