プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 13:00
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昨日から発言したくてウズウズしていたボクがきたよっ!! リーザちゃん君を信じきれなくてゴメンっ!! ボクの愛は灰ログをみてねっ☆ カタリナさんがんばれっ!! 昨日のログみてて涙が出てきたよっ!! あと狼さん優しすぎっバレすぎっ!! オトさん攻撃は狼の印っ!! 村人ならオトさん責めないってっ!! で、みなさんおはよーっ!! 今日も元気で行こうねっ!!
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旅人 ニコラス 13:03
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うーわー…やっと死ねたにゃぁぁぁぁ(嬉涙
もう胃が痛い思いするのいやにゃぁぁぁと思ってたから助かったにゃぁぁぁ～。 あー一気に胃痛がなくなったにゃ(嬉 つーか我輩いつも真偽関係なく狼臭いて言われるのどうにかして欲しいにゃぁ～。 |
羊飼い カタリナ 13:13
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ニコトマ安らかに。カオス突入ね。じゃあ今日はリザ信じて神父吊ろっか☆
■１．▼吊り希望 ■２．●占い希望 ■３．狼３匹考察 （発言ペースによって狼ＣＯごっこをしてもらうかも。するときは説明します） |
木こり トーマス 13:28
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ちょ、カタリナそりゃないよ。ｗ
お疲れー。オットーは村騙りだろうと赤では決め付けていました。どビックリ。 さて、出先だが何か質問があれば答えるぜ。但し狼および占の内訳は勘弁な。ニコの真偽が気になるなら本人に訊いとくれ。 |
パン屋 オットー 13:33
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騙りすぎて何に対して村騙りと決め撃たれたのか分からない件。
＞アルビン。うーんとね。ＧＪ出たってことは、狩人は他の人より白なところを多く知っているわけでしょ？でも、それは意見として前に出しにくい。 共有者は全くそのことを知らないんだから、それよりも狩人の可能性のある灰がまとめ役をやった方が勝ちやすいわけ。 |
老人 モーリッツ 13:35
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トーマス…最後までお主と言う奴は…そのメイド魂に脱帽じゃ。何かに負けた気分じゃよ、何かは良くわからぬが。
そしてニコラスが犠牲になったか…安らかにな。 … さて、ここで白判定…ふむぅ… |
パン屋 オットー 13:35
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まあ、ペタ護衛ＧＪ宣言なんて、
残り10分でペーター処刑回避できる手段がそれ以外になかっただけ何だけど。 だが、共有者がゴミだったとさ。 ああ、これは騙りと知って当然だから、霊語りのほうか。 |
旅人 ニコラス 13:37
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我輩もここは▼リーザしかないと思うにゃ。多分アレはブラフだにゃ。そうでなかったら怒るにゃ。つーか対抗狼予想してて全く対抗と同じ事言ってるのどうかと思うにゃ。あーもうあそこでディ吊ってればかなり勝ち目あったのににゃぁ。
で、結局我輩護衛GJだったのにゃねｗ、オトにゃ。我輩狂GJで両方後だし地雷解除なのに3日目白確定で4日目で割ったことあるからあそこで狂説切捨てるのどうにゃの？ふふっｗ |
少年 ペーター 13:46
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自分だって、まさかオトさんが「ペタ護衛ＧＪ」なんて言うとは思わなかったよっ!! 炙り出しちゃったじゃないのっ!! もう、ただあなたがあと１０分速く来てくれるだけでよかったのにっ!!ｗ てか、リーザちゃん狂確定!! 絶対、彼女素でやってるっ!! そんなの読めるわけないじゃーんっ!! ｗ
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行商人 アルビン 13:49
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＞オットー いやいやいや、奇数進行に戻ったから狂人でも吊りの一手よ＜狂人決め打って
まとめ役はね、理屈はわかってるんだよ、理屈は。でも僕の心情は「ただでさえイッパイイッパイなのにこの上まとめ役なんかやったら死んじゃう！」だったんだよｗ あの時「ああ、出来るだけ早く襲撃されるよう努力しなきゃ」って思ったくらい。 |
木こり トーマス 13:51
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＞オットー 狩人の方だね。ペタ護衛発言で、もうオト狩の線は捨て去っていた。
霊ＣＯの時は何にせよ占襲撃の方針に変わりはない、ということであまり深くは触れなかったな。 ふ～む、墓下の皆は俺の情報は無しで推理を楽しむ方針かな？ だったら情報の開示は控えめにした方がいいかな？ でもこれだけは燃料投下しておこう。【狼の中には２回目参加の人がいます】 |
行商人 アルビン 13:51
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＞トーマス
4日目だったと思うんだけど・・・占いローラーを提案したのはなぜ？ 墓下で冷静に見てたせいもあるだろうけど、あの発言からトーマスが急激に黒くなってきたように感じられたんだよね。 |
旅人 ニコラス 13:52
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唯一勝てそうな望みは我輩が農神両狼はないって言ってる事にゃのよね。それに気づいて妙→者と吊ってくれれば勝てそうにゃんだけど者が誘導に長けてそうだから長老が見抜けるかにゃぁ…。我輩、妙木者でFA。わずかに妙木神って所かにゃ…。
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パン屋 オットー 14:02
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回避に出た村長を確定させるとは漢だな狼はｗ
護衛もしていないから、余裕で喰えたのに。 霊能者なんて確定していようが居まいが護衛しない。 ＞アルビン。共有者死ねば投票合わせる先が無くなると思ったけど手数足りんかった。うん、間違った。よく間違えます。 ペーターなんて護衛するわけ無いじゃん。皆大げさだなあ。ｗ |
旅人 ニコラス 14:03
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げっ 妙木神のかにゃ。熟練狼か不慣れ狼かどっちかと思ったにゃけど。妙→者→神でいけるかにゃ？我輩気づいた事ぽろぽろと落としておいたの役に立つかにゃぁ～。何か、神に狼視点臭いのが混じっているような感じを受けたのにゃね。その辺は放置作戦だったのかにゃ？
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パン屋 オットー 14:05
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ペーターＧＪと言ったのは残り10分だからだって。自分が狩人だから自然に出てきたと言うのもあるんだろうけど、あれは村人でも狩人でも関係なくやる。
あんな、ナメた決定は無い。そして一号線の混み具合もナメてた。ファッキン 8時の決定時にさりげなくペーター守ったという呪いを残せば良かったか。まさか、▼ペーターになるとはッ！ |
旅人 ニコラス 14:15
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ペタの件は我輩もラインは切れてるといってたのに説得し切れなかった点は申し訳ないにゃ…せめて●▼逆提案すべきだったかにゃ…。結構ペタ白く見てた人多かったと思うのに、ペタの動きに翻弄されたのかにゃ…。でもオトにゃはせめて言葉は選べばいいと思うにゃよ。勿体無いにゃ。
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パン屋 オットー 14:18
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ペタはラインと関係なく発言が真っ白だったから、間違っても吊られるわけが無いと油断していたので、思わぬ伏兵にやられた。
ちょｗ誰か、僕の鳩に「ペーターが吊られる！」って伝言渡してくれよ！鳩飼ってないけど！！ まあ、結果的に占い師とのラインは関係なさそうだしね。トーマス狼だったし。 |
青年 ヨアヒム 14:47
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アルビンさん…あなた普通に鋭いのに…一瞬萌えちゃったじゃないか。いや、失礼。
パッション的には者樵神、理性的には妙樵神と予想。つか序盤暫定個人的白決め打ちした人がことごとく黒っぽくなって泣けるorz |
木こり トーマス 16:14
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ただいま。
＞アルビン13:51 あれは別に狼全体で作戦を決めたものじゃなくて俺の独断。基本的に考察は各自バラバラに適当なこと書いてた。で、ＰＰ回避占ローラーで真占を喰うまでもなく始末して、かつ吊り手を浪費させようかと。俺が吊られてもＬＷが逃げ切れるだろうという根拠の無い自信もあったし。また、俺が村人でもあの場面ではローラーを進言してたので、素で言ってたという部分もある。 |
木こり トーマス 16:15
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＞オットー14:02 そういう性格が読めてなかったからね。狼的にも霊なんてどうでもいいから占を始末したかったし（騙り出さない時点で確定は覚悟の上）、そのままの路線で行くことにしました。ペーター護衛は無理があると思ったな。ペーターはＳＧしながら大丈夫なのかと結構ハラハラドキドキしていた。ただ、あそこで年白決め打たれると手数的に辛かったのでＳＧ断行した。
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木こり トーマス 16:15
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＞アルビン13:57 あ、リーザが２回目とは考えないわけだ。
＞オットー14:05 ペーター14:07 そうか。じゃあＭＶＰは一号線だな。 ＞ニコラス14:03 俺は他人の発言の修正とかその辺はあまり構ってなかったね。メンバーの時間が中々合わなかったのも大きい。つかジムゾン大人気だな。ｗｗｗ |
少年 ペーター 16:32
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あーっ!! 狼 妙者木 で確定かっ!!
おっちゃん、オトさん村騙りと思ってたって言ってるじゃんっ!! てことは占に狂はいないってことなのか!! うそーんっ!! ペータ恥ずかしくて死んじゃうっ!! でもリーザちゃんになら食べられてもいいや☆ |
木こり トーマス 16:46
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＞ペーター16:32 別にリーザが「そうだ」とは言ってないからな。俺は「２回目」は妙神農の３人が候補だろうと考えて発言してたんで、単純に突っ込んでしまっただけだ。
それにしても、ログが青いぜ。ｗ |
少年 ペーター 16:54
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いや、むしろ不慣れさはディーターさんに感じる。なんかオロオロして当たりさわりなくやってたような気がするのよね。感覚だけど。
でも、リーザちゃん狼なら遊びすぎじゃないの？ というか、ここで答え出すとつまらないね♪ |
羊飼い カタリナ 17:10
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嵐の前の静けさねー。
今日モリおじいちゃんとそんちょさんは、灰の発言が一段落した後から意見を言ってもらえると嬉しい。灰・占への質問は大歓迎よ。 灰３人は、がんばれ。超がんばれ。 ではでは。 |
木こり トーマス 17:23
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表の発言はカタリナ17:10でまだ４つ目なのな。そら静かに見えるわな。でも青はもう４１発言です。
さて、狼の勝利は灰の中の狼が逃げ切れるかにかかっています。がんばれ。超がんばれ。 |
神父 ジムゾン 18:10
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ただいま～。
＞カタリナ0113 ＞神父吊ろっか☆ 何ですかそのテキトーな発言は。ここで白吊ったら負ける可能性高いんですよ？いったい何人白吊るつもりなんですか？まとめ役なんですから安易な発言は謹んで頂きたい。 |
神父 ジムゾン 18:12
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私視点でもしニコラスが狂人だった場合、潜伏狼が3匹となり、者農木です。これはおかしいです。リーザが真ならば者を黒と言うはず。よって私視点リーザ偽確定。やっぱり誤爆なんてミスをする占い師を信じてはいけないと思います。
リーザ狼の場合はディーターは黒確定。ディーターが白とわかっている状態で白判定は出さないと思います。 リーザ狂人の場合は無条件に者農黒確定なので、■１．今日の吊りはディーターで決まり。彼 |
神父 ジムゾン 18:28
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■３．まずトーマスは確定。ディーターもほぼ確実に狼。彼が狼ではないのは、リーザが狼で本当に白のディーターを白判定したという不自然な場合のみ。あとリーザは最低でも狂人。ヤコブはまだ不確定だが狼ならじきに解る。
ラインとしては今日ディーター吊りで、明日リーザ吊り。それで終わらなければヤコブを吊れば勝利。これにて解決。 |
神父 ジムゾン 18:46
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狼側としては、ニコラス狂でリーザ真というしかないわけなんですが･･･。やっぱり占い誤爆する真占い師なんていませんよ！私はこれから狼側が何を思ってわざわざあんな不自然なマネをしたのか検証してきます。
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青年 ヨアヒム 19:18
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ただいま～。うたた寝してるときに吊り妙→者で村勝利する素敵な夢を見たよ！
＞青はもう４１発言 僕が一人で４１発言してるみたいにも読めて笑った。たしかにログが青々しい。 さて、ごはんをつくるか。 |
羊飼い カタリナ 20:35
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神父18:12＞ニコ狂人の場合、昨日後出しでトマ黒を確定させたのは何故だと思う？
18:28＞「狼リザが本当に白のディタを白判定する」のは何故不自然なの？ 18:28＞「ディタ吊って終わらなければヤコ吊って勝利」あなたが狼でないと、何故いえるの？ 18:46＞「占い誤爆する真占はいない」文献ではたくさん居るわよ。それだけじゃ納得できません。誤爆以外のリザ偽の理由を出してください。 |
少女 リーザ 21:04
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そこのネコさん、メイドなおじ様のご冥福を祈るフリを致しますの。
…てかわたくしはMじゃないってばー、こんな状況楽しめる訳ないじゃん狼さん覚えてやがれですのー！ ＞灰３人は、がんばれ 言いようの無い悲しみに包まれましたの…。 |
少女 リーザ 21:12
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…まああれか、吊られる候補ナンバーワンというかオンリーワンになった代わりに真実を知った、と捉えればいいか、ですの…。
…あれ、誤爆って偽要素なんだ、それで何か人外得したっけ、ですのー。 oO（占い誤爆騙る偽占って文献にどの位いるんだろう） ■１．▼神父様orヤコお兄様■２．●ヴァルおじ様？ …と通るわけも無い希望を出してもう1回寝てきます…。 |
木こり トーマス 21:20
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ジムゾンの言は、ジムゾンの視点では正しい。神白という前提の元では、確かにその通り。でもカタリナや御主人様の視点では妙真旅狂者白の可能性は残っている。ここに配慮しておらず、感情的に「自分は白だ」繰り返すだけ。なんだかなぁ。でもそこが狼っぽくないとも言える……か？ そういう白印象獲得戦略？
あんまり指示やアドバイスを残さずに墓下に来たけれど、もう少し細かい事を言っておくべきだったか？ |
神父 ジムゾン 21:25
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う～キタキタ質問～答えますよ～
＞ニコ狂人の場合、昨日後出しでトマ黒を確定させたのは何故だと思う？ あそこでトーマス白を出すと霊能者判定により偽がばれるからかな？でもニコ狂の可能性は低いと思うよ。 ＞「狼リザが本当に白のディタを白判定する」のは何故不自然なの？ だってそれじゃ狼側は何のために騙り出したのかわかんないじゃないですか。それじゃ騙ってませんよ。明日私に黒出すつもりなんですかね。でもだった |
神父 ジムゾン 21:26
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続き）らディーターでも黒判定でいいんじゃないですかね？
＞「ディタ吊って終わらなければヤコ吊って勝利」あなたが狼でないと、何故いえるの？ すいません。それは私にしかわからないことですよね･･･でも私は狼ではないのだから仕方ないじゃないですか。今までの発言とか読み直して判断してもらいたいです。 ＞「占い誤爆する真占はいない」文献ではたくさん居るわよ。それだけじゃ納得できません。誤爆以外のリザ偽の理由 |
少女 リーザ 21:33
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＞ニコ狂の可能性は低い
さて、誰視点でしょう。 ですのー。 「ニコ狂人の場合～」はわたくしが答えるべき箇所のような気がしますのー。「吊り希望にパメにゃん一辺倒になりそうなので」から、黒確定でもパンダでも吊り、ってー考え＋メイドなおじ様白（は黒くて）推せない、って考えたんじゃないかなですのー。今度こそ寝。 |
行商人 アルビン 21:34
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トーマス[1405]というかね、リーザ以上にジムゾンが2回目っぽいｗ ヤコブがねー、ちっとわからんのだけど。
狼はバラバラに発言してたのかあ・・・僕の考察は全部的はずれだったなｗ |
青年 ヨアヒム 21:34
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ってことは僕の夢は偽夢なんですかトマさん（泣）。あ、ごはん作りすぎちゃったんでこれどうぞ。自給自足のお供え物。
つ【ワイン】【帆立のしょうゆバター焼き】【ほうれんそうときのこの和風パスタ】 たびたびだけど席を外します。村がんばれ超がんばれ。 |
行商人 アルビン 21:41
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妙が者に白出したのは、ニコラスなら逆の判定になってたんじゃ？と思わせるためじゃないかなあ。噛み残された占いの黒って逆に白っぽく見えてしまうんだけど。
んで、ピンポイントで二度襲撃してきてるんだからもうリーザ狼でいいはず。今日はとにかくリーザ吊り！▼について考察してるのもったない。うずうず。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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★神父様への質問２（返答の時は番号のみ引用してね）
１）21:25「何のために騙り」神父さんが感じたように、ディタ白は不自然と狼疑惑をなすりつけるため。という策をどう思う？ ２）21:25「ディタに黒判定でいい」黒出すのは者でも神でもいい、ということだよね。狼がディタに白判定するメリットはなんだと思う？ ３）21:26「今までの発言とか読み直して」具体的にどの発言が、非狼だと判断できる発言？ |
村長 ヴァルター 21:57
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ただいま～～～。
ごめん。昨日今日ほとんど発言できなかった。orz。。（リアル都合です本当に申し訳ありません。）ちょー遅いけど 【トーマス君は人狼ーきゃー！】ニコにゃん襲撃でリザちゃんからディタ君白ね。うむ。 |
神父 ジムゾン 22:33
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占い師誤爆ってそんなにあるんですね･･･初めて知りました。過去ログの読みが甘かったですね･･･。すいません。
じゃあリーザの黒要素っていうか不自然な部分なんですけど、まず潜伏枠狭すぎっていうCO理由ですかね。投票COの意見も出してるし。質問にはよく答えていますね。なんか全体的に発言の中身があまりない気がします。別に必要ない部分で議論しているみたいな。白黒印象発言ばかりで狼捕まえようとする姿勢があま |
神父 ジムゾン 22:33
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続き）り見えない。ログ読み直したけど、やっぱ狼ってより狂人っぽい。4日目トーマス吊り対象にしたりしてますしね。もし狼だとしたら狂人はどこ？って話だし。でもそうなると霊騙り不在の疑問が残る･･･。
そこんとこ考えたんで後で出しますね。 |
神父 ジムゾン 22:49
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＞カタリナ0951
１）私に狼側がなすりつけてくるってこと？ディーターが占い対象になったらそれしか狼側には策がないでしょう。 ２）者白と仮定しての話だね？昨日の者の発言は狼探しの姿勢が見えたし、白っぽかった。対して私は話に？を指摘された点が多く、皆の印象は黒に近づいたと感じた。もし者神両方白なら疑われている私を黒判定すると思う。 ３）全部ですよ！具体的になんていえるわけない。私は白なんですから全部 |
羊飼い カタリナ 23:06
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ジム22:49＞１）は「妙狼者白なら、神父18:28のようなミスリードができるので騙る意味がある」の意。これには返答不要よ。
リザ21:33＞「ニコ狂は誰視点」神21:25を受けての発言なら、答えはジム視点だと思うよ。神18:12前半参照。 |
少年 ペーター 23:15
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おっとー。盛り上がってまいりました～。懸命の追い上げでペタ的にジムゾン神父一気に白になってきましたー。
となると、狂ってパメラさん？ だとするとあのＣＯもなんか納得。お大事にパメラさん。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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＞リザちゃん
がんばるなと言ったつもりは無いの、ごめんね。（忙しそうだからがんばれと言うのを躊躇った…妙4d22:12を想起したの） ニコ狂人主張、期待してるわ。特に★「なぜ後出しでトマ黒確されたのか」「なぜ狼はリザでなくニコ襲撃したのか」あたりをよろしくねー。 |
村長 ヴァルター 23:36
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リズ視点では：農神が狼でFA
ジムさん視点では：農者or妙農or妙者が狼でFA ディタ君視点では：農神or妙農or妙神が狼でFA ヤコブ君視点では：神者or妙神or妙者が狼でFA。 見届け人：羊老長 |
老人 モーリッツ 23:44
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＞カタリナ23:06
リーザ21:33は「可能性が低い」これが主観でなく客観になっておるという指摘じゃろう。神視点では妙真がありえないからの。 ＞神父殿 喉の配分に気をつけてな。いざと言うとき喉が枯れてはお主も困ろうし、ワシらも判断に困る事になるからの。返答は不要じゃ |
木こり トーマス 00:04
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＞村長23:36 見届け人と言っても、村長明日はまず間違いなく墓の下なんだけどね。因みに、共有者を喰う事になったら是非御主人様を、と遺言してきた。まあ、御主人様が死んでエピ、というのが理想的な展開なんだがね。
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少年 ペーター 00:46
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あああ。ヤコブさーん。今あなたの一票がとても大切なのよ～。でも、逆にこれでヤコブさん狼路線は消えたのかな？
パメラさんは、本当は狂を演じたかったけど本当に具合が悪くて迷惑かけまいと霊ＣＯ取り消したと、人を信じるやさしさ推理。 みんなも、風邪に気をつけてね♪ |
旅人 ニコラス 01:14
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ペタにゃ…ちょっと待ってにゃ。それ洒落にならないにゃ……(大汗。これでリーザが吊られる時に村長さんに投票しますって宣言したら…妙狂者神狼なら確実に負けじゃないかにゃ……終わったかもしれないにゃ…リザにゃら気づくだろうし…寧ろ、これは逆に別のところに入れてもらったほうが安全にゃ…。ヤコにゃ。今日の投票先は村側に入れちゃ駄目にゃーーーっ!!▼リーザしかないにゃよー!!
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行商人 アルビン 01:14
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短期鯖では、能力者未経験なのに狂人引いた初心者が、なにもせず黙って吊られor噛まれていくのをよく見るけど、ここではそういうことないのか。
まさか神父が潜伏狂人とかないよな・・・・・・・。 |
旅人 ニコラス 01:17
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フェアプレイを重んじる狼さんならまだしもうーん、これはミスに付け込んで勝ちに持ってかれても責められないと言うか…。ヤコにゃが気づくかなんだけど…誰か気づくように指摘してにゃーぁぁぁぁ～(涙
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パン屋 オットー 01:21
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ミスはした方が悪いんだろ。
ミスして付け込んじゃいけないのならゲームが成り立たない。ヤコブを責めるならともかく人外サイド責めるのはズレてると思う。 だから、投票先を指定していない共有者を責めようぜ！間を取って。 |
パン屋 オットー 01:24
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「アッ！足を振り上げるのが足りなくて相手のシュートをクリアできずにオウンゴールしちまった！いっけね。」
『ミスは誰にでもあるよ。しょうがないから、我がチームのゴールにシュートを入れたまえ。一点入れさせてあげよう。フェアにね』 「そのフェアプレイ精神泣けるぜッ!」 何このサッカー。 |
パン屋 オットー 01:28
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ヤコブが村長投票がフェイクで人外が合わせたところを検挙って作戦は面白いなｗ
問題はヤコブがそんなこと考える人に見えないことだけど。 でも、実際の所狂人１狼２なけですよね？ 狂人は発言で意思疎通する必要があるから▼長の名言が必要なわけで。うーん、でもヤコブ帰還が臨めないならわおーんとか余裕でできるかな。 |
行商人 アルビン 01:30
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つかカタリナは普通に▼リーザを考えてると思うんだよねえ・・・・[1313]は神父から黒い発言を引き出すためのブラフでさ。
ヤコブのトラブル？が想定の範囲外ってことなんだと思う。普通に。 |
パン屋 オットー 01:34
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まあ、行き違いだろうけど、
ミスしたところに付け込まれずに結果、こっちが勝った所で後味が悪い気がするんだが。 いや、むしろリーザ真だと信じようぜ皆！ニコラスは墓下騙りだ。▼ニコラス |
行商人 アルビン 01:36
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いいねそれｗ＜一斉検挙
仮決定時間に突然「狼が票合わせしてくるところを見たかっただよ。昨日体調悪いって言ったのも全部この展開を見きっての伏線だっぺ」とかなったら、ほとんど喋ってないＭＶＰの誕生だｗ 激しく見たいｗｗｗ |
旅人 ニコラス 01:38
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まあ、リナにゃのはブラフにゃよね。
ああ、これはもう村の別名は決まりにゃ。 「時間(コアタイム)のすれ違いが悲劇を呼んだ村」にゃ。ペタにゃ吊りの件といい、時間のズレが全て鍵になってるにゃ…。 |
ならず者 ディーター 01:41
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ただいま～。
今日はニコラスが喰われたんだな。今までお疲れさん。 連日深夜の連投は辛かっただろ？ゆっくり休んでくれ。 あ、黒確トーマスもお疲れさん。ま、墓下で奇跡の語り部でもやっててくれや。 |
旅人 ニコラス 01:49
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…もしかして、三味線てわおーん宣言ですかにゃ。多分これ、どうみても我輩の皮ってオチじゃないかにゃｗ？
…ヤコにゃ、何とか起きて気づいてにゃぁぁぁぁー。つーかモリにゃんとかヴァルにゃんとかいないのかにゃぁぁぁーっ!!! |
ならず者 ディーター 01:55
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＞ジムゾン18:12
リザ狼なら俺狼って結論づけてるのが全然わかんないんだが… そーいう疑い方をするヤツのためにわざわざ白判定してんじゃねえのか？ココに来て喰われてない占い師の三味線なんて誰が信用すんだよ。 俺狼よりもリザ偽確定なのに、何で俺から先に吊り？ なんかよくわかんね～んだけど… |
ならず者 ディーター 02:13
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■１．▼リーザ。百歩譲って狂人だとしても吊りミス２回でわおーんだから吊っとかないとな。まぁ、狼さんだとは思うんだが。だから■２．●無し、ね。
ところでヤコブ、まさか今日の発言はそれで終わりか…？ |
ならず者 ディーター 02:38
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神父の発言はなんかおかしいんだよな…
昨日あたりから薄々思ってたんだが、どうも思考の基点が「俺狼ありき」のように感じるんだよ。 今日やっとそれを明言したけど、なーんかそんな風に言いたいんじゃないか？って臭いを感じてた。 |
ならず者 ディーター 02:42
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5d.0:23指摘内容への回答が5d.2:37にあったけど、「どういう経緯で俺の印象が変わったのか」に関しては言ってくれないんだよな。相対的に黒いの一点張りでさ…
あ、そだ、5d.23:49の樵ー者ラインてのはどの辺見てそう思ったんだ？ あと、俺の発言ってそんな無難かな…？先陣切ってのパメラ吊り主張とかペタ狩人疑惑主張とか、もうミスリードのキングって言われても過言じゃないと俺的に思ってんだけどな。 |
ならず者 ディーター 02:46
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なんか昨日の真狂ブラフ判定（と俺は思ってる）による俺のＳＧ化とジムゾンの俺狼ありきでの思考方法がリンクしてるように見えてしょうがねえんだよな…
真綿で首を絞めるようにＳＧ化の匂いを感じる。 …ってカタリナの事じゃねえよ？ |
ならず者 ディーター 03:04
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例えば神2d.21:56の「他の人」は自惚れじゃなければ多分俺だろ？それもあってか3d.23:40で俺への「自分の意見をはっきり持っている」評と、割と好意的に見てくれてると思ってたんだが４日目から急転すんだよな。
この急転が「相対的に」ってのも説明としてはアリだと思うが、村の情勢がその時期から俺and(or)トマ狼って感じになった事を考えるとどーもなぁ… |
村長 ヴァルター 06:00
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おはよ～
結論からいくと■１．▼妙 リーザちゃん視点だと、ヤコブ君と神父様が狼なんだけど、もう僕としては、ヤコブ君人決め打ちしてもいいんじゃないかと思うんだよ。序盤以降顔みせだけで議題回答なし。判断できない。これが狼側の作戦なら負けても悔しくない。（とそんちょが勝手に考えている)リズは狼＞狂人予想。というか神-者のラインは切れてると思うので、占い師は消去法的に真狼。つまりニコラス真、リズ狼。リー |
村長 ヴァルター 06:08
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というか、狩人生存してたとすると霊守護鉄板にしたらパンダ判定→木▼→霊判定→ひでぶ になるからパンダは必然的に出せない。（今日が霊襲撃だったとしたら、判定隠しの方の線でやっぱり白出しした方が疑われるんじゃないかと、しかも占い機能持続で情報が増える）
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村長 ヴァルター 06:18
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今だ狂人の居所知れず。。なのはそんちょだけ？狼さん知ってる？
狂人候補あるなら、宿：寡黙▼一直線でなぜ霊騙りしなかったんだぜ☆青：吊り手１消費なんだぜ☆娘：投票COでなぜ霊撤回なんだぁ。謎だぜ☆年：狩人臭だしときながら、非狩宣言なんだぜ☆何故なんだぜ☆商：何気に占い師真狂唱えてたんだぜ☆ミスリード誘導か？の割には即食べられちゃったんだぜ☆なぜなんだぜ☆ |
羊飼い カタリナ 06:55
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★ヤコブへ。無理はしなくていいからね（リアル体調のほうがずーっと大事だよ！）
3d議題回答後のヤコへの疑問・質問っぽい発言まとめておきました。少しずつ返答お願いします。 旅3d04:32「思考が不明」／妙3d12:57「狼らしさ・白印象の説明」／羊4d21:46・21:50質問集／神4d00:12「木白要素」／旅4d04:20「娘吊り希望に違和感」。 |
羊飼い カタリナ 07:00
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★【仮決定▼リーザ】
ま、これしかないわね。 ニコ襲撃により人間確定。狂人とすると昨日のトマ後出し黒確定させるメリットがない。ニコ真決め打ち。 ゆえにリーザ偽。狼か狂人かはどっちでもあり得る。狂要素があったとしても「そう見せかけた狼の策」の可能性を否定しきれないので、吊りましょう。 |
羊飼い カタリナ 07:24
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今日はリザ吊りの安全手でも、リザ狂なら明日から２連続で狼を吊らなきゃいけない。なので灰３人の考察は非常に重要です。連日の議論で疲れているとは思うけど、できるかぎり頑張って欲しいな。
★ディタに質問追加 霊襲撃で占ライン勝負じゃなく、占襲撃で片白にした狼の意図はなんだと思う？ |
老人 モーリッツ 08:04
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安易な安全策としてだけでなく、狼狙いも兼ね備えた選択として異存なしと言うことじゃよ。
妙は真狂狼いずれも状況だけ考えればありえる。 ただ、真にしろ狂にしろリーザが人であるというのが考え難くてな。理由は…後にした方が良いかの さて、議事録を確認するかの。 |
神父 ジムゾン 08:16
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【仮決定了解】
＞ディーター0304 オットーが襲撃される直前に者吊りを挙げていたのが、ずっと引っかかっていました。彼は型破りな人でしたが、結果を残していた。意見の変化はそこからきてます。 なんか昨日今日のディーターの発言を見ると白っぽいんですが、ヤコブは黙っていて判断つかないし･･･。私もわからなくなってきた･･･＠6 |
ならず者 ディーター 08:24
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１）旅襲撃は、占い師真狂説をプッシュするためだと思う。
そうすりゃ灰残狼２になって、客観的に一番狼である可能性が高いのは俺になるよな？ んでわりーけど俺への白出しは考えない。どう見ても偽確定占い師の三味線なんてどう判断しろっつーんだ。 あえて言うなら狂人のリザが怖くて白しか出せなかった、か？ 対抗喰われた今、判定に意味があるとも思えんけど。 |
ならず者 ディーター 08:25
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２）繋がりのある発言ねぇ…表で繋がりなんて見せないと思うんだけど。
妙樵狼ならなおさら。ホントこの２人は「自分の目線」で話すのが上手いと思う。 一応議事録一周してきたけど、わからなかった。そもそも狼が連携して村をミスリードする必要があったか？ 天狂ミスリーダーがココに居るわけだしな。言ってて何だが、事実だからしょーがねぇ。 |
ならず者 ディーター 08:40
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追加）昨日の襲撃は村長で占い師ライン勝負でも良かったんじゃない？とカタリナが思うのは分かる。
しかしだな、今日俺をパンダにして占い師ライン勝負で負けて俺が白になると狼側は詰み手になるんじゃないか？ だから、狼が詰まないように勝ちに行くために、今日占い師襲撃したんだと思う。 |
ならず者 ディーター 08:52
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あとリーザが狼だと思う理由は、俺視点の話で申し訳ないけど樵神農ってのがピンと来ねー…ってのは昨日も言ったが、具体的に言うとその３人が狼で占い師真狂なら、霊能者に騙りを出さないのがおかし過ぎる。言い方悪いが神農あたりはほっといても吊り占い当落ライン上だったろ？ココを騙りに出さずにトーマスが逃げ切りを謀ろうとしたとは思えないんだよな。
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少女 リーザ 08:56
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＞がんばれと言うのを躊躇った
ヤコお兄様には言っていたのでてっきり。 ＞ヴァルおじ様 説得が少ないのは説得しなかったのでは無く説得出来なかった、まあそれは比較的どうでも良くて、「狼側の作戦でない」可能性を排除しているのは何なのかと、はっきり言って邪魔。「判断できない」とか言ってるくせに思考停止とかありえない、例えブラフでも言って欲しくなかったですのー。 |
少女 リーザ 08:56
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わたくし狼なら判定割ってどう展開しても１／２、それを１／３にする程頭の弱い子じゃないです、わたくし狂なら割れる可能性が高い白出し（ネコさん狂なら確実に割れるからもーまんたい）と予想できた筈＋それまでに占襲撃無かったのに白ではなくネコさん襲撃、
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少女 リーザ 08:56
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（つづき）者白確を避けた＋者黒でパンダなら占内訳不明な以上は１／２では無く３／４が予想できる筈（パンダ以外吊り）、者白でのパンダなら残り灰は狼なので１／２、占襲撃なら２／３、要はわたくし狼は無く、狂でも者白、ですのー。
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少女 リーザ 08:57
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＞リナお姉様[23:31]
前者は割る方が不思議、ネコさんがパンダ→吊り、という考えの持ち主である事は指摘した通り、その場合霊襲撃以外なら割らない方が得、狼が霊襲撃する＋通る保障が無い、後者はどうでもいい、残吊りが確定、ですのー。 わたくしにとっては討論する意義が無い状況な気がするので考察遅れてもいいよね？2度寝してきます…ですのー。 |
少年 ペーター 09:05
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きゃー!! わーっ!! リーザちゃーんっ!!
あなたがーおおかみならーこわーくなーいー♪ さぁ、今こそ君の本領発揮の時だよっ!! あなたに届けこの願いっ!! 【絶対に君は気づいていない】 ボクの信頼を裏切らないで～っ!! |
木こり トーマス 10:35
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あのさ、ヤコブの村長への投票に狼側が合わせるって展開はさ、妙狂者神狼でないと無理だと思うんだが。例えば妙狼なら、そんな作戦は狂人ＣＯがあったとしても、狼としては騙りが怖くて出来ないと思うんだ。農狼なら言うまでもないわな。その辺どうよ？
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木こり トーマス 10:49
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者神狼なら明日はそうなるな。＞偶数ＰＰ
その場合は赤で決行の可否を様子見するわけか。だが、ヤコブが発言せず決定だけ確認したりしたら終わらないか？ 農人決め打ちが濃厚なら偶数ＰＰに全てを賭けた方が勝率が高いということか？ それにしても、寡黙故に白を決め打たれるっていうのは、寡黙吊りを推奨する動機になるな。 |
少年 ペーター 10:59
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カタリナさんの性格的に、ヤコブさん出てこないと吊っちゃいそうなんだよねぇー。と思っているんだけど、今回、村長さん以外に投票入れてダイニングメッセージ残すかなとも思ってるのね。それも見所かな。
てか、ちょっとリーザちゃんにひどいこと言いすぎたのでこれで沈黙。リーザちゃんゴメンねっ!! |
羊飼い カタリナ 11:36
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＞リザ08:56
同時刻の後半２発言（早口だねｗ）はニコ襲撃についての考察で羊23:31の回答にもなってるのかな。ニコ真だから襲われたわけじゃなく、占真狂で発表順が後のほうが襲われただけだと。 08:57＞パンダでも黒確でもトマ吊りになるなら、霊判定でニコ偽確定させて狂人＝人間を吊らせ一手損させるという策は無いかな？また霊襲撃通る保障無いと言うのは、人間オトの狩ＣＯを狼はブラフと考えたという予想？ |
少女 リーザ 11:55
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発表順すら関係無くしすてむ的に片方襲撃なら残吊りは当然、真襲撃も狂襲撃も等価、好みの問題でしかない、
ネコさん偽確定したかったってー事？無い無い、そうすると占増やさない為にわたくし襲撃が必須、黒合わせて襲撃強制させない方が普通、 「狼はブラフと考えたという予想」って解読難しいです、渋滞とか言ってたし、予定調和間に合わなかった可能性も、とかネコさんが考えた可能性あり、ってー事ですのー。 |
少女 リーザ 12:07
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ああ、一個伝わってないか、狼がわざわざ損なネコさん襲撃をしたのは何故か、者白の時のみネコさん襲撃が相対的に得だから、ってー事が。
んーどう言えば…ですの…。 てかわたくしに構うより灰に目を向けた方が良いかと。 偽 決め打ちなんでしょ？ですの…。＠１０ |
羊飼い カタリナ 12:18
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遅くなってごめん。考えた、考えたんだけど…
★【本決定▼リーザ】 ニコ真の状況証拠を覆すには至らなかった。リザ狂とも言い切れなかった。少々論議不足の感もあるので、リザ真なら本当ごめん。 |
羊飼い カタリナ 12:22
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明日からの灰考察は、リザ偽に立脚して狂か狼かで考えていくと思う。
なのでリザ真なら村ピンチ。残りの限りある時間、どうか考察と説得を残してほしい。辛い立場だと思うけどよろしくお願いします。 |
老人 モーリッツ 12:29
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妙者｜神農 妙狼その1。人＝狂or村。
狼狼｜人人 このケースは誰が主張しても違和感の無い妙吊り→者を生き残らせる狼の作戦で、白出しは印象付け…かの？狂人生存＆村吊りで明日ＰＰ 妙者｜神農 妙狼その2。人＝狂or村。 狼人｜人狼 神農は逆パターン有。妙狼その1と同じく明日ＰＰの危険アリ。その1かその2か、後述のパターンがワシには考えにくいでこのどちらかじゃと思うとる |
老人 モーリッツ 12:31
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妙者｜神農 妙狂その1。
狂村｜狼狼 者吊りで明日ＰＰ、真か狂か狼には確証が得られぬケース。狂アピールが成っておれば恐ろしい 妙者｜神農 妙狂その2。 狂狼｜村狼 神農は逆パターン有。狂が狼を見切って灰吊り誘導のわおーん狙い？露骨じゃし、その動きは見えんかったの。その1にしろ2にしろ実際の状況が占真狂とするとトーマスが占真狂説を持ち出したのが謎。命取りの一因であるとは思うんじゃが…必須とは思えん |
老人 モーリッツ 12:43
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妙者｜神農 妙真。
真村｜狼狼 旅狂が確定→者村も確定。ただ、旅狂としてあまりにボロが見当たらぬし、妙狂パターンでの疑問も付き纏う。 以上から安全策と狼サイドを吊れる公算から■1.▼妙。問題の先延ばしにしか過ぎぬ気もするが…やはり占真狼の考えが捨てられぬ。 ■3.木妙神：２潜伏ならありえそうな組み合わせ。ただ、神と農入れ替えでも納得出来てしまいそうな所ではある。 |
少女 リーザ 12:53
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わたくし吊りの理由とか…何か勘違いしてない？まああまり関係ないからいいけどさ…。
わたくし狼は無い、それは読めば分かるし、とりあえずそこさえ違えなければなんとか勝てそう、ですのー。 …考察間に合ってないけどさ。 |
少女 リーザ 12:53
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★ディタお兄様の白要素／記憶の彼方に放り出されてたけど“狼さんが早々に占い師らしからぬ発言をして、作戦の幅を狭める事はしづらい”
[1d13:25]「俺は今日ＣＯする共有者じゃない」[1d13:34]「『共有者が占い師騙りをするかも』って牽制を狼側に与えておく」から、占い師COしたら総叩きですのｗ 故に前述の推測が適用されますのー。 |
少女 リーザ 12:53
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GJは会議室じゃない、ペタ君で起こってるんだ！ってー某大捜査線＋オトお兄様狩、がほぼ確実になった事から、[2d23:00]の狩発言止めが白要素（放っておけばペタ君もっと何か言ったかもでしょ？）、さらにディタお兄様狼なら[3d01:40]「占い師襲撃はあった」[4d06:46]「（ペタ君）誰が見ても狩人に見えるよな？なんで襲われないんだ？」でわざわざ真狩に疑われるような事をする意味が無い、ですのー。
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少女 リーザ 12:54
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★ヤコお兄様の黒要素／[1d00:07]は筋が通っていない、自己弁護の上に疑惑を立て、さらに共感な風で誤魔化し何が言いたいのか、わたくしもこれ何言ってるのかイマイチわからないけどさ、[1d00:57]非共COで斑言い訳用意、[1d02:10]「発言数が中庸」は印象ですらない、[2d01:07]「議論の中心」はどうみてもメイドなおじ様です、[2d01:08]も筋が通っていない、
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老人 モーリッツ 12:55
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神父殿の客観と主観のふらつきがの…どこから来たのかがやや気に掛かる。
いきなり者吊りに飛びつけるものなのか、とも。農を黒寄り、と見ておったしな。 人を白判定、騙りの意味がないと言うが、必要の無い嘘をつかぬもまた人狼というもんじゃないかとワシは思うでな。 |
少女 リーザ 12:55
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のー。
★神父様の黒要素／[1d08:32]「リーザへの質問も狂人判定のため情報収集しようとする狼に見える」、さて、どうして占内訳が真狂だと知っていたのでしょうか、「寡黙吊りは私も好きではないですが、なんだか議論する気があまり感じられないので」議論する気がある寡黙なんて居ません、一般論（寡黙吊り提唱→狼）避け？ |
少女 リーザ 12:55
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[2d11:48]「真 屋＞長 狼」さて、どうして占内訳が真狂だと（ｒｙ
今日の者吊り、妙吊りが当然、100歩譲って妙狂視で最短狙いでも者→農、者→妙→農はありえない、ですのー。 |
羊飼い カタリナ 12:59
次の日へ
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間に合うかっ
＞リザ12:53 「（ディタの場合）占い師COしたら総叩き⇒ゆえに白い」なぜ叩かれる？真占なら「共有に占ＣＯ策を考えさせる⇒それで共と自分のみの２ＣＯ⇒真占確定やったー」と考えるだろうし、そう思わせるための偽者も同じく考えるかもよ？ |