プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 23:02
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ｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭｷｯ「差l;杖j利う言rgsgkjfv有るgヵkfrm;lc千打c;得鵜hy6j7m羽v鵜wrfjsldkｈｖｕａｆｌｌｊｄｆｗｉ羊ｏａｆｎｇｖｈ￥] がf化ffH人gr;がrrjんl;はん;合う料理hぁlgじゃrw;grは;lらrlsg;ぁghぁ区rwgヴァ鵜b亜wkfがwがwg」
ｷｭｯｷｭｯ「"羊", "人", "料理"より【羊は人間】 ……残念。だが狩はGJ。」 |
旅人 ニコラス 23:03
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GJだー 僕護衛だよね！！（ぉぃ
[...は少年の口の中にメスを突っ込んだ] さってサクサクいきましょー……アレ歯が抜けた。まだ乳歯だったの！？ えーと、残ってる歯並びに異常なところナシ。【少年は人間です。】客観的にも白確定だね。 |
神父 ジムゾン 23:06
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カタリナ黒をいいたいためにパメラ襲撃と見た。
＞ディ、お疲れ。 意図的襲撃ミスはまだ早いはず。手数計算してみるけれど。 ニコラスはペタ白以外出せないはず。状況的にペタ黒はいえないはずなんだ。さあ、どうでるか…。 |
少年 ペーター 23:07
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パメ姉！発表順が逆だよ！！
狩人さんＧＪ！！！！これで明日PPされてもランダム勝負になった…んだよね？？ 【霊能判定、占い結果確認。】 で、ヨア兄とパメ姉の投票先は何で？？？ リナ姉人間は正直意外だった…。ていうかもう何がなんだかさっぱり…、ちょっと頭冷やしてきます。 |
パン屋 オットー 23:12
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訂正してもっかい張っとくか。議題番号間違えないように！
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.旅の真偽と今日の処置 ■4.灰考察及びライン考察（狼予想2人挙げて下さい） ■5.村人だと思う人 【喉は大事に！】 |
神父 ジムゾン 23:15
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＞レジ
霊能者は大事だよ。狼１を見つければ、そこからライン考察ができる。 ＞ディ 何ぃ？……ええと、現在８人。うち灰４。襲撃できる場所が屋娘。襲撃成功しても７人で、狼＋狂生存でＰＰにならないはずなんだけれど。手数計算間違えてる？狩人の生存を確認するために娘襲撃で、成功しても失敗しても情報を得るってんならわかるんだけど。むー。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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ジムゾン、さんね…お疲れさま、ディタさんは無念ね。
墓下議論は盛り上がってるみたいだけど、正直お酒が無いと見る気にもなれなかったから酔っ払いCOだけはしておくわ。 地上のみんなもこれで目が覚めてくれるといいのだけど… |
神父 ジムゾン 23:17
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おう、カタリナお疲れ。本当にお疲れ。ちなみに私はカタリナの肩を持つ。
羊白は、一日目からけっこう強く感じてた。羊年娘は序盤に白決め打てたんだよね。あーこれがすんごい嬉しい。よかったよかった。（なでなで） |
羊飼い カタリナ 23:20
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リザちゃんのロックオン攻撃で心身ともに疲れ果てたわ…トマさんまで追撃してくるし。
よくみんなあれで私を吊ろうって気になったわね…言い返しが感情的すぎたのかしら？思いっきり押さえてあれだったつもりなのだけど… |
村娘 パメラ 23:23
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リナ、お疲れさま。
□2.▼私……orz ■4.白だったリナとペーター君をパターンからはずすと、単純に10通り。昨日の私とみんなの■7から ｷｭｯｷｭｯ「女木, 商(青, 旅), 青(旅, 木), 旅木」 の6パターンが残ったの。ひとまずここから考えたいと思う。 |
神父 ジムゾン 23:24
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青木狼が確信できる。青黒から旅偽。少なくとも、青木旅が狼陣営であることはまず間違いないと思う。
リナ、飲め飲め。私もとっておきのウィスキーをあけよっと(リアルで）。爺さんにゃ教会のぶどう酒を。心の中でこの酒を爺さんに送るよ。 肴～肴～と。 |
パン屋 オットー 23:26
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【本決定 ▼ヨアヒム】（ネタ）パメラさんは問題なし、可愛いから。
【決定前夜 ▼リーザ ▽アルビン】 羊白よりどっちかが狼なのは確実、灰の青樵、占い師の旅もふつーに怪しく感じられるけどな。ま、今日の発言でひっくり返らない限り僕の中では大体吊り順決まったけどね･･･[カチャ]･･････ん･･･。つ【メイプルラウンド】 |
青年 ヨアヒム 23:31
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■3．真狂で予想してるので、今日は▼灰希望。なので、ニコラスさんは放置。それと、占い師内訳が真狼で潜伏狂人がいたとするならカタリナさんかなぁ･･･？と思えるので、今日は▼灰で攻撃的に行きたいね。ランダムになったら厳しいけど、GJ出てるしもう1回出ると吊り手が増えるので、攻撃的に行きたいよ。
ちょ･･･その本決定はつらいよ･･･orzいくら僕がニートだからってそんな殺生な･･･（ネタ） |
神父 ジムゾン 23:37
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ん？いま一瞬ニコラスの、トーマス怪しいって白ログが見えたような。今日の発言数カウントしてみようかね？
カタリナは頑張ったよ。もっとはっきりリーザにクギをさすべきだった。不快な思いをさせてすまない。確定白として申し訳なく思う。 でも羊白がやったら嬉しくて、飲みながら寝そう。また明日。とりあえず落ちるよ。 ＞爺さん 外国にいってマジで教会のワインを飲んだ時、泣きそうなほどマズかったよ（笑。 |
少年 ペーター 23:40
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■4.ＧＳ： 黒│商＞青＞妙旅＞樵│白
狼予想は商青 ヨア兄は投票先と襲撃先を間違えたと予想（半分ネタ） ■5.今のところ消去法的に樵妙 ■1.■2.■3.はひとまず保留。 続きはまた明日…、今日は疲れたよ…。一足お先におやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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墓下でもヤコさんに色々言われているわね、今後の教訓として受け取っておくわ。
[4d23:08]には、[3d21:46]は本気で怒ったと言っておくわ…人格否定はありえない。あの後飲み込むのにW4杯飲んで…4d頭の発言後、泥のように眠ったのは事実だから… 人狼やってる人は誰も彼も貴方のように強いわけじゃないってことだけは覚えておいて。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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■1．●トーマス。羊白だったので、こうなると白狼が存在している可能性が非常に高いと見る。従って、現状黒めに見ているアルビンさんよりも、発言からは白っぽいトーマスさんを占に希望するよ。それと、昨日のトーマスさんの考察（1834、1846）でジムゾンさんの●ヨアヒムにすごくこだわっているんだけどココだけ考察スタイルがそれまでのアンカー付けて説明じゃなくて感覚メインなのが気になる。
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青年 ヨアヒム 23:46
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■2．▼リーザ。羊が白だった以上、リーザの今までの姿勢そのものを疑う必要があるんだよね。言ってる事自体は納得できるんだけど、言い回しに「リーザが狼だったら、」って言うのがすごく多い。これ結構黒いと思う。2156も結構気になる。羊白なら妙黒だろうね。って所。あらかじめ言っておいて疑いをそらす狙いがあるのかな？と考えるよ。
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少女 リーザ 23:47
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・・・さて、色々と考えた結果、商青コンビが最有力候補として残りました。（その場合はニコラス偽で狂）
ニコラス真を考えるとすると1パターンしか残らないんだよね。商樵。 ニコラス狼で考えると灰に一匹しかいないわけで、どうなるかはまだ考えてない。 GJのおかげで手数計算が少し変わった感じだね。 .oO（トーマスさんの機械に水かけたら湯気出して止まったなぁ。今度こそ壊れたかな・・・？） |
少女 リーザ 23:51
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羊が白だった以上リーザが黒くなるのは必然だから、処刑希望が来ても反論はできない。
反論する材料はないし。自分で相当黒いと思うけど反論はしない。現状でリーザの白を証明する材料は吊られて白判定しかない気がするけど、それじゃ意味ないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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■4．GS 黒 妙商＜旅＜樵 白 かなぁ･･･。
妙は羊白から反転して黒目。アルビンさんも昨日、僕が上げた点（5d1951、5d2124、5d2209）から黒目の印象。ニコラスさんは見てないので放置。トーマスの印象は■1参照でお願いね。それと、トーマスの印象に関しては質問の回答如何では変更する可能性大です。狼っぽいのは･･･正直判断に困ってるので、狼予想は今日の発言を見てから最終的に提出するよ。 |
少女 リーザ 00:00
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とにかく計算外の要素が多すぎて困る。
羊白が想定外だし、今日ペーターが確定白になるのも予想外だし。あれで狼じゃないってなんだかなー。霊確な以上あれだけど。 あと、明日は判定順が特に重要になるから絶対にパメラは先に発表しないでね。 |
少女 リーザ 00:15
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ニコラスが真でも狂でも狼になる▼アルビンで希望。狂を強めに予想で。
ニコラス狼パターンが大穴になるけど、この段階で狼2生存は吊る余裕がないから放置する。 狂決め打ちで考えると狼2匹の組み合わせは商青か商樵の2パターン。真だと考えると商樵の1パターンになるかな。 |
少女 リーザ 00:18
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あ、青樵のパターンが抜けてた。ちょっと希望取り下げ。
・・・ないと思うけど。この2人が狼なら泣く。 というか、青も樵も狼に見えなくて困っているのでもう少し考えたい。旅狼だとすれば両方とも非狼だし、カタリナの怪しさも潜狂で簡単に説明付くんだけど、それはそれで都合が良すぎる。 |
旅人 ニコラス 00:38
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風呂から帰還……改めてパムのリナさんへの白だし確認。
アルトマリザの中に2人かぁ。吊り手3なんだからローラーで終了じゃんおおげさだなぁとか言いたい気分。客観的には僕と僕が白出してる青年さんが候補に入るからなぁ。逆に言えば真決め打って貰えれば詰みなんだけど…… とりあえず続きはまた明日～おやすみっ！！ |
少女 リーザ 00:43
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とりあえず、占い師の真贋が少し変わってくる。F国だから、ヨアヒム人狼と確信して「一匹保護できてるから確定白出しても問題ないや」とか考えてる可能性はありえない。
なのにペーター確白判定。狂ならメリットがどこにも。 ということで狂の可能性を切る。真狼。 |
少女 リーザ 00:45
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付け忘れたけど、「パメラが誤って先に発表した」という事実がニコラスの考察にかなり強く絡んでる。
2生存を知った狂人がここでペーター黒にしない理由がない。故に生存を狙っている狼か普通に真かと判断する。 |
木こり トーマス 06:19
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＞ヨアヒム[5d-22:19]
読みにくくなってしまったが、[5d-18:20][5d-18:34][5d-18:46]を一続きで読んでくれ。ジムゾンは狼候補を2人に絞り込んだと言ったが、俺にはその2人というのが村長とヨアヒムだとは思えなかった。ジムゾンがヨアヒムを狼だと確信したというのは少し脈絡がないように思う。だからヨアヒム占いの目的は黒狙いではなく白狙いだったのだろうというのが発想の原点だ。 |
木こり トーマス 06:36
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ジムゾンは絞り込んだ狼2人にそれなりの確信があって、4日目に村長を吊り、5日目にもう一人の狼候補を吊るつもりだったんだと思う。そうなると4日目の占いは黒狙いでなく白黒判断しにくい人でいい。4日目は皆に疑われていた村長とカタリナが二人ともヨアヒム占いを希望していた。判断しにくいという観点からは悪い選択ではない。これが俺の予想するヨアヒム占いの理由だ。
ついでに[5d-22:04]も見ておいてくれ。 |
木こり トーマス 07:11
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■３．ニコラスは9割方真。狂人ならペーターを白確定はさせないだろう。今の状況で狼の潜伏幅を狭めることは暴挙以外の何物でもない。仮にニコラス狼でも、今更信用獲得のためにLWの潜伏幅を狭める必要があるかは疑問。ペーターに黒を出して真か狂人かと思わせておけば十分だ。元より霊が確定したことからニコラス狼の可能性は低いと見ている。
昨日までは真≧狂＞＞狼だったが、今は真＞＞狂＞狼。 |
木こり トーマス 07:28
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■３．今日の処置：おそらく真だろうし、吊る必要はないと考える。今日は灰吊りを希望。仮に吊りを外しても、ニコラス視点で残る灰は2人。その2人に黒出ししたも同然だ。ニコラス偽なら黒出しされた灰からはそうと分かるだろうし、吊るのはそれからでも遅くはない。
ニコラス狂人で今日の吊りを外せば明日からはランダム勝負だが、ニコラス狂人の可能性は低い。そもそも今日狼を吊れば問題ない。さすがにそろそろ吊れると思う。 |
木こり トーマス 07:43
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■１■２．●アルビン▼リーザを希望する。
ニコラス真ならアルビン、リーザが狼としか考えられない。それぞれ単体なら狼でもおかしくはないが、[5d-21:51]でリーザアルビン両狼はしっくり来ないと言った手前、ラインらしきものを探してくる。ニコラス偽の決定的な証拠が見つかれば希望を変えるかもしれないが、正直これで勝てると思う。 ニコラス狂人でアルビン、リーザが狼というオチに少し期待している。 |
木こり トーマス 07:56
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昨日朝帰りしたせいで生活リズムがおかしくなったぞ！考察の続きは一眠りしてからだ！
……む！おかしいな！寝る前に22世紀型伐採ロボを護衛モードに設定しようとしたが、なぜか調理モードにしかならないようだ！ まさかこれは、例の奴の仕業だな！やむを得ん！寝込みを襲われないように木の上で寝るとするか！HAHAHAHAHAHA！ そうそう、せっかくだから伐採ロボの作った料理を置いておくぞ！ つ【青酸カレー】 |
少年 ペーター 08:03
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ふぁーあ……おはよう……。
昨日はちょっと興奮＆テンパってて言うの忘れちゃって、遅くなっちゃったけど…、リナ姉、お疲れさまでした。安らかに…。リナ姉の無念は必ず晴らすよ…。 朝ごはんは……。やっぱり今日もないのね…。（お約束） リナ姉のオリジナリティ溢れる料理がもう食べれないのも物凄く淋しい…。 パメ姉がご飯出してくれるのに期待しよう…。 |
少年 ペーター 08:05
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＞ヨア兄、「■3．真狂で予想してるので[青6d-2331]」はダウト！ ヨア兄の視点からだと旅狂は「絶対」ありえないはずなんだけど？ 旅狂の可能性まで想定してる根拠は何で？ ここからは推測だけど、ヨア兄が村人なら、いくら何でもこのミスはありえないと思う。単純ミスや考察不足の目立つヨア兄でも間違えないでしょ…常識的に考えて…。ボクはこのミスは、ヨア兄は狼視点を基点に持ってることの証左だと解釈したよ。
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少年 ペーター 08:17
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＞商人さん、ボクのツッコミ[年5d-1905]をスルーしないで（涙）。どこかっていうと、『あと「村側のPPで（略）事実上不可能。[同]』のところね。ここについて、反論ができるならぜひとも聞かせて。
＞旅人さん、おとといの僕の疑問[年4d-1927]に回答もらえると嬉しいな。[年5d-2258]に続いてこれが3回目の問いかけだし、これ移行も反応ないなら「あえてスルー」が回答なんだと解釈するね。 |
少年 ペーター 08:24
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＞リザちゃん、「狂決め打ちで考えると（略）商青か商樵の2パターン[妙6d-0015]」っておかしくない？商樵は旅占じゃないと成り立たないと思うんだけど？
＞リザちゃんにもう一つ、「旅狼だとすれば両方とも非狼だし[妙6d-0018]」もおかしくない？狼内訳が旅青も旅樵もありえると思うんだけど？（特に旅青の可能性は個人的に低いと思わないし。） もしかしてボク、リザちゃんの文章読み間違えてるのかな…。 |
少年 ペーター 08:34
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＞パン屋さん、「羊白よりどっちかが狼なのは確実[屋6d-2326]」てどうして「確実」って決め打ちできるの？これって単なる印象論が根拠だったりしない？もしそれ以外の根拠があるなら教えて？
…あれ？いつの間にかこんなところにカレーが…。でもなぜ具に木の葉が？ハーブではなさそうだし、怪しいから「あえてスルー」を決め込もうっと。 それじゃ遊びに行ってくるー、帰りはまた夜になると思うのでよろしくねー。 |
羊飼い カタリナ 08:36
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おはよ。
ふふ…リザちゃんは言い訳に困ってるわね。ペタ君に頑張ってもらうしかないわ…朝ご飯は【揚げあんぱん】よ。 私の霊判定隠しにパメちゃん襲撃を狙うなんて強気なリザちゃんらしいけど。 [神5d00:29]…墓下でまでこれは止めようかしら？ヤコさん、人を馬鹿呼ばわりするのはいけないわ。 どうしても言いたかったら「＊＊＊のぶた～！」と言うの。 |
村娘 パメラ 08:42
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おはよう。昨日はごめんなさい。
いつまでも気にしてられないし気を取り直していきたいけど、今日も決定時間に居られないかもしれないの。まだ未定だけど居ないものとして考えて頂戴。 簡単で悪いけど、 つ[シリアル][ベーコンエッグ][グリーンサラダ][アップルジュース] .oO(さ、今のうちに考えておかないと。) |
パン屋 オットー 09:13
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皆さんお早う･･･朝にこの挨拶するの久々だな。レジたんさん～ジムゾン～皆おはよう～ﾉｼ[...は墓下に手を振っている]
＞ペーター（8:34）えー？それ聞いちゃうの？今日僕が吊りたいのは妙商旅樵青の誰か。最終決定は白の年娘の意見重視で、今日含めた灰の発言を見て決定するつもり。確定なんて言葉、裏で「それ嘘」って訂正済みだよ、多分、ね？（笑顔） んじゃ、出かけてくる～ﾉｼ @15 |
パン屋 オットー 09:17
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パメラ朝ご飯ありがとう･･･（感動）･･･あ、ちなみに夕方まで戻れない、今のうちにおやつ出しておこう。
つ【苺大福】【塩大福】【豆大福】 ･･････おや。こんなところに興味深い刺激物が･･･。 [...は青酸カレーを墓に供えた]@14 |
少女 リーザ 10:20
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うーん、眠い。おはよー。
ペーター08:34＞商樵は旅が真狂どっちでもありえるよ。2人とも占われてないでしょ？ 、「旅狼だとすれば両方とも非狼だし[妙6d-0018]」は書き間違い。「両方が狼はありえない」ってのが正しいかな。 |
少女 リーザ 10:34
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あと思ったんだけど、別に青視点で旅狂はありえる気が。判定見ると狂には見えないんだけどね。・・・F国だし。
むしろ気になるのはトーマスの方。アルビンさんの考察を見てから判断したいものがあるけど、現在の状況考察と発言考察を掛け合わせると最黒に位置する。旅樵や青樵も考慮に入れた方がよさそうな感じ。 |
少女 リーザ 10:42
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07:11と07:18。樵商妙の3人の視点で、旅真と見る限り残りの2人が狼で確定するのにその事実と発言が繋がっていない。このタイミングで「旅視点で灰2人」はありえない勘違い。
吊りミスするとPPって、吊りミスする状況って何？ と聞きたいかな。仮に旅狂だとして真の判定を出し続けてるなら問題ないし、危惧するのは青狼だけ。そもそも旅真で見るなら吊りミスは起きない。色々と変だね。 それじゃまた夜にね！＠7 |
青年 ヨアヒム 11:28
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ペータ0805＞何で？僕、ニコラスさんからしか占われて無い片白なんだからニコラスさん真決め打ちは出来ないんだけど？「絶対」って何？と、言うか何がダウトなんだか分らないんだけど･･･。ペータ君は白確定だから強く言い返しても仕方ないけど、これはよっぽど的確な説明がない限り謝罪を求めるよ。
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青年 ヨアヒム 11:36
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リーザ0043、0055＞旅青が狼だとすると、ペータ君への白出しが理解できないんだけど、それはどうやって説明するのかな？旅が狼なら灰3名（旅視点で）に2狼の図よりも、ペータ君をパンダにして▼年→旅偽発覚、▼旅と村を進ませた方が吊り手の消費も狙えて良いと思うんだけどココの説明をしてね。
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青年 ヨアヒム 11:43
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リーザ1042＞旅視点で灰二人。は別にあってるんじゃない？その前に、「ニコラス視点で仮に今日の吊りを外しても」と、付いてるんでね。当然、樵視点＋旅真ならば商妙で組み合わせは１つなんだけどね。
トーマス0619＞回答thanks。白狙い占だったとしてもちょっとねぇ･･･。どうせ確定しないものだからねぇ。神父さんがそもそも僕を白狙いだと思っていた。って言うのはどっから来るの？ |
青年 ヨアヒム 11:49
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トーマス0636＞上の質問につなげて欲しいんだけど、僕は判断しにくいんでしょ？白黒判断しにくいって言ったり、白狙い。って言ったり、一つの主張の中で意見がブレてないかな？
トーマス0728＞灰吊り希望。と言うのは樵妙商の3名で考えてるの？そう考えると旅真決め打ち？確定白の皆からの灰は旅青樵妙商と5名なんだけど･･･。 |
少年 ペーター 12:13
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致命的な推理ミスに気付いたので、急いで鳩を飛ばします。
まず謝罪から。ヨア兄本当にごめんなさい。[年6d-0805]の発言は全面的に取り消します。ヨア兄の[青6d-1128]は全くその通り。正しく伝わるように「的確な説明[同]」をするには喉４回分くらい必要なんだけど、簡単に言うと「確白の視点で見た全10通りの組み合わせ考察から、ヨア兄を含む組合せを単純に除去して青視点を考えちゃった」の。（続） |
神父 ジムゾン 12:18
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カタリナ…朝から重い……。食べるけど。【揚げあんぱん】
そういや揚げたいやきというシロモノもあるそうだけれど、どうなんだろうなあ。 ＞カタリナ 文字数気にせずにいられるんなら、ヤコブ相手にするのも面白かったよ。なんか…こうニヤニヤしてしまう。今日、墓に出てこない事とかさ。出てこれないのかね？なんて。 |
神父 ジムゾン 12:21
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おはよう。私の共有者。相方が女の子なら気兼ねなくいちゃいちゃできたんだけどなあ。
……そして、オットーの墓への愛がよおく分かった。あーこのカレー、アーモンドの香りがすばらしいアクセント？はっはー。……ふん。 そういや。こんなメモがあった。 |
神父 ジムゾン 12:21
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【商】共有者を引っ張り出すような質問であった[1d15:10]は、狼にはいいにくい。これ単発ならともかく、２日目も[2d23:25]と継続。潜伏共有者の位置を探るにしてはあからさますぎる。また[1d16:29][1d22:10][2d12:50]の持論は村人思考。少なくとも、騙そうとしているようには思えません。
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神父 ジムゾン 12:22
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視野が狭いというよりは抜けが多い印象。たとえば、上の持論を展開しつつも[2d17:33]ではカン。[1d00:10]のパメラの指摘。でもこれらは、狼っぽさよりも村人っぽさを感じさせるのです。狼なら、騙そうという意識が働いてしまうもの。けれど、彼の行動にはその臭いがほとんどしないのです。自分の考えを貫こうとする意識。こちらの方を強く感じています。
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少年 ペーター 12:25
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（続）って多分これじゃ伝わらないよね。ヨア兄が希望するなら喉消費してでも答えるけど多分夜になっちゃう。
＞リザちゃん、というわけで「別に青視点で旅狂はありえる気が。[妙6d-1034]」もその通りです。ボクが間違ってました。「「旅狼だと（略）が正しいかな。[妙6d-1020]」は納得したよ。 でも、[妙6d-0015][妙6d-1020]」はやっぱり「商樵」と「青樵」を書き間違えてない？（続） |
神父 ジムゾン 12:30
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【妙】どおおおにも引っかかる点が２点３点４点５点。ギリギリで理解できなくも無い部分はありますが、基本黒印象。ですが、猪突猛進っぷりがやたらと白い。
で、リーザはなんていうか、単体なんだよなあ。印象が。周りを説得しようという意識が働いてないんじゃないかと思う。周りとあわせようとする発言もないし。この辺りが村人っぽいんだ。 |
少年 ペーター 12:30
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（続）[妙6d-0015]の「商樵」は一つ目の方だけなんだけど、その文の直後に「真だと考えると商樵[同]」って言ってるしあの文脈で「商樵」が2回出てくるのよく分かんないんだけど…。
それともやっぱりボクが読み間違えてるだけかな…。 あともう一つ謝罪。 ＞パン屋さん、回答[屋6d-0913]ありがとう。空気読まない質問だったね、ゴメン…。気をつけるよ…。 |
神父 ジムゾン 12:36
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４ｄグレスケ。白：羊年＜妙≦長＜商＜木≦青：黒
＞レジーナ ＧＪの期待というか、単に霊能者が失われるのが痛い。灰狼が分かるか分からないかで、戦況がずいぶん変わるから。リザかな？言ってたけど、ライン考察が可能になる。 ここまで霊襲撃してきてないっていうんなら、仲間をぶった切りしているとも思えないな。多少は切りあってるだろうけれど。でも今回の襲撃がライン切り故の襲撃のように思えないんだよね。 |
旅人 ニコラス 12:36
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＞少年
僕が君をあえてスルーするわけがないだろー！！ ナチュラルスルーゴメン。 4d:07:27狼視点内訳確定状態であえて狂狙う可能性はあの時点では切り捨てて考えてたな。実際のところ4d:23:30で言ったようにあの時生きてた時点で狼は占いローラーで吊り2手使うように誘導する気だと思ってたのが一点。あと心情的にならず社長さんいきなり失って劣勢な狼ズは狂を戦力として大事にするかと思ってた。 |
旅人 ニコラス 12:37
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うっかり含みなんでなんともはやだけど狼からのみ真狂判別状態であえて狂襲撃とかはしてこないだろうとかいう考えだったはず。
■1.●トーマス。■2.▼リーザ。 ■4.ココまできたら1点読み。ハズしたら恥ずかしい。狼チームはトマリザディタ、狂人ヤコさんでFA。今残っている灰3人の中でアルさんは1人浮いてる感じ。確実に2人いるのだからこの組み合わせが最も妥当に見える。 |
旅人 ニコラス 12:38
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（続き）上記に襲撃考察が絡んで今一番濃度が高いのがリザちゃんなんだけどコレは触れないお約束らしいのでノータッチ。いや「自身に狩人の可能性のある人は触れるな」ってことだと思うけど念のため。●トマさんは●アルさんでも同じことだね。明日の霊判定が聞ければそれで内訳確定。最悪聞けなかった時のことを考えて狼だと思うほう希望。僕視点では詰んでるから大きな意味はないかもだけど。
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旅人 ニコラス 12:41
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……アレ？ 最悪霊判定聞けなかったときのこと考えると白狙ったほうがいいのかな？ 絶対内訳確定するし。ちょっと客観的にどうなのか判断つかないな。
あとは僕自身の真要素と青年さんの白要素を探してくるのが僕の仕事かな。ではまた夜に！！ |
少年 ペーター 12:44
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ついでに、
＞商人さんにもう一つ、「＞商人さん、（略）断言はできないよ。[年4d-2239]」もスルーしないでね（涙）。実際「確定白が増えた」現実が今ここにあるわけだけど、なんであの時「確定白はもう増えません[商4d-2231]」なんて断言できたの？そう考えるに至った経緯を説明して欲しいな。まさか単なる勘違いなんてってことはないよね？ |
少年 ペーター 12:52
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[年6d-0025-0030]に補足。リザちゃんは[妙6d-0018]で初めて青樵に言及してるんだよね…。単純に「狂決め打ちで（略）2パターン。[妙6d-0015]」の解釈がよく分からないよ。「狂決め打ちなら商青と青樵の2パターン、真だと考えると商樵の1パターンもこれに加わる」なら理解できるんだけど…。
あっもう時間ない！ ＞旅人さん、回答ありがとう、後で熟読させていただきます。 ではまた夜に。 |
神父 ジムゾン 12:55
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＞モーリッツ
うん。外国はやっぱ面白いね。ちなみに場所はイギリスだった。景色は最高だったんだけど、いかんせん料理がなああああああ。しょうゆ持参をオススメします。 でも。結局地元に帰ってくると安心したりするんだ。日本食最高。 |
行商人 アルビン 13:10
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おはようございます。まずは議題に答えていきます。
■3.消去法ぎみですが旅狂、狼を吊るほうが先決。 ■1.●トーマス■2.▼リーザ。ニコラスを保留する以上残りはこの2名、割り当ての問題。 ■4.私視点で旅狂の場合のパターンは青木、木妙、青妙。現時点の印象では青妙or木妙。これから記録を読み直して検討。旅狼の場合は今のところ旅妙ですがそれこそ要検討でこれから。 |
少年 ペーター 13:39
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再び鳩から。謝ってばかりだけど…、
＞リザちゃん、ごめん。[年6d-0025-0030]の質問は全部無視して。[妙6d-0015][妙6d-1020]の意味がやっと理解できたよ。リザちゃんの文はどこもおかしくない。 っていうか自分のパターン考察のどこが間違ってたのかがようやくはっきり分かった。なので「確白の視点で（略）考えちゃった[年6d-1213]」も「根本的な推理ミスがあった」に訂正します。 |
行商人 アルビン 13:54
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＞ペーター[5d0817]
文献を確認してきましたが、PPと言う言葉を私が拡大解釈していました。そもそも村側PPという表現も一般的ではないようですが、灰視点（正確にはニコラスに占われていない灰、あの時点で年商羊木妙）の視点では白5灰4、多数決での灰全吊りになる事を指してPPと言ったのです。これは灰ローラー？ああそれも違うような、無理に縮めて言う事ではありませんでしたね。 |
村娘 パメラ 14:12
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[旅6d00:41] 明日占いで白が出れば、ニコラスさん視点での情報は全て揃います。白狙いで占うべきでしょう。
それも踏まえて、この際自由占いでも良いと思います。 ニコラスさんを残すなら。 |
行商人 アルビン 14:16
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先程のペーター[5d0817]は[6d0817]の間違いです。申し訳ない。
＞ペーター[6d1244] 一つは[4d1419]のように年長セットで確定白票が1つと言う意識があったこと。他の人を統一占いはもうできず、セットでないと白票の保証がなくなる。もう一つは[5d2055][2104][2228]のように●年黒が出ると思い込んでいた事。こちらは何と言われても仕方ありませんが、”勘違い”です。 |
羊飼い カタリナ 14:25
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ふふ…本当に惜しいまとめ役さんを食べられちゃったのね。
しっかり周りも見てるし、考察も言わなかっただけでしてたのね、してないはずはないけどさ。以下口調が戻るのはコピペだから。 [羊5d16:15]神：基本的にフェアプレイ精神～勝敗よりも楽しむ事を優先タイプかな～？ 確白だけに自分の希望は直接出してないけど～本決定＝ジムさんの希望～？って位↓ |
羊飼い カタリナ 14:25
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↑みんなの意見を取り入れてないかも～
[3d21:43]で羊白視発言、●羊なら●妙、票の集まりって言うけど、ほんとに気にしてたの～？って感じ～？今までほぼ自分の意見で決めてたし～そこで急に票数持ってくるのは不思議～ [4d21:02]狼候補はほぼ2匹に絞ってる、狼さんには怖い発言だろうね～直接の襲撃要因はほぼこれでいいんじゃないかと思うんだけど～GS出しておいて欲しかったね～… |
羊飼い カタリナ 14:33
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ヤコさんの件はもういいわ。どこかに転生したか、短期に戻ったのか知らないけれど。
彼の話、「村のため」を「自分のため」に置き換えた方が通りそうな位だもの。ここは自分には合わない、って理解して、どこか空気の合う場所を見つけられるのが一番ね。 リザちゃんの単独行動風とロックオン志向は確かに狼なら仲間が止めそう、とは思っていたけど、何なのかしらね？ |
木こり トーマス 14:59
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＞ヨアヒム
[11:43]について。字数の関係で「おそらく白だろうが、ひょっとすると黒かもしれない」というのを白狙いと書いた。白黒判断しにくい、というのも同じ意味だ。 そういう狙いだったと予想したのは、俺には村長ヨアヒム両狼という結論に至る根拠が思い浮かばなかったのと、ヨアヒムが黒いと考えて占うなら一言そう言うだろうと思ったからだ。説明を翌日に回したのはテクニカルな狙いがあったからだと推測する。 |
村娘 パメラ 15:03
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リズが狼なら、リナに白が出た時点で自分が疑われることは分かってる、つまり自ら捨て駒を買って出たってことだよね。
その割に今日考察を残そうとする姿はちぐはぐだと思うけど。 ただ、吊られ前提思考なのは変わらない。現時点で、潔白を証明するために吊り手数を消費するのは、村側の思考として考えづらい。 村人証明しないのならリズは狼だと思う。 |
木こり トーマス 15:09
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白が出ても確定しないのはその通りだが、ニコラス真狂なら正しい判定か、悪くても手探りの判定だ。参考にはできるし、占い機能にそれほど期待しないからこそ狼候補は吊って確実な判定を見たいと考えたのではないか。
[11:49]について。灰を吊ってニコラスの真偽を確かめたい。真決め打ちではないつもりだ。その場合のリスクについて[07:27]。万が一リーザが白ならニコラス視点で俺は黒。俺にはニコラス偽がわかる。 |
木こり トーマス 15:15
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すまん。[07:27]ではなく[07:28]だった。リーザ、アルビンが両方黒判定だとニコラスの真偽は確定できないが、その場合は改めてニコラス偽を視野に入れながらLWを探したい。
＞パメラ リーザとアルビンが完全に切れていると考える理由を聞きたい。それが納得いくものであればニコラス偽と見て考え直す必要がある。 |
村娘 パメラ 15:20
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リズが狼なら。
まずニコラスさん。狼とは思えない。狂人は騙るものというのもある。 初日占い希望を2番目に出して社長。いきなり仲間に当てるとは思わない。 リズは希望を最初に出してる。対象はパッションで私。ライン切りのためにニコラスさんが社長を占い希望に挙げるなら、リズと社長はほかの人の占い希望に被せるか、説得力のある理由で占われそうな人を指定すると思う。 ここから、リズが狼ならニコラスさんは人間。 |
村娘 パメラ 15:34
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>トーマスさん 完全にというのが今は不安になっているので、今ラインを見直してるところ。リズとアルビンさんのライン切れは撤回もあるかもしれないわ。
リズとヨアヒムは「2人白決め打ちすれば後はローラー」という議論でのすれ違いから切れていると思う。 ヨアヒムの単純な勘違いなんだけど、ヨアヒムは重要なミスリードだと思って【】まで使って全員に注意を促してる。2人の間で意思疎通が図れているとは思えない。 |
村娘 パメラ 16:09
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訂正。2人の前にヤコブが希望を出してたね。
■3.ニコラスさんは真占い師だと思う。狂人が黒出しで吊リ手を消費させない手はないし、やっぱり狼とは思えない。狼なら自分切りでLW保護も考えられるし。疑いは(ニコラスさんとは切れている)リズに向いてるから、ニコラスさんをを切れば逃げ切れる可能性は高い。 ■4.時間が危ないから結論だけ。 リズとトーマスさんの組み合わせ。次点でアルビンさんとトーマスさん。 |
村娘 パメラ 16:30
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ごめんなさい、もう出なくちゃ!
>オットー 今の私の意見は不完全だから、結論もあまり参考にならないと思う。 肝心なときにごめんなさい! 鳩で覘けたら覘くわ! それじゃ夜明け前にまた! |
木こり トーマス 17:02
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■４．リーザ、アルビンの2人だろう。改めて2人の発言を読み返してきたが、2人の掛け合いに切れていると断定できる部分はなかった。3日目のアルビンのリーザ占い希望はやや切れているかもしれないが、占い師に襲撃が通りやすい状況だったことを考えると大きく見る要素ではないと考える。現に翌日には占い師が襲撃されたしな。5日目に入ってからのアルビンのリーザ吊り希望は、ライン切りでもおかしくはないだろう。
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木こり トーマス 17:08
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＞リーザ[10:42]
ニコラス真と見ればアルビン、リーザが狼確定なのは[07:43]で触れた。確かにニコラス真か、ニコラス狂人で正しい判定を出し続けているなら吊りの外しようはないだろう。俺は可能性は低いがニコラス狂人や狼もありえると考えている。ニコラス狼なら吊りが外れてもおかしくはない。ニコラス狂人でアルビン、ヨアヒムが狼ということも考えられる。 心中は察するが、大変なのはリーザの方じゃないか？ |
青年 ヨアヒム 17:11
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トーマス＞4dのアルビンさんの4d2321の●リーザをどう見るかな？更新直後＋占機能が破壊された直後なのに●リーザだよ？そして、リーザがこの●希望に対してすごく強い反応をしてるよね（4d0042、4d0044)。この辺から僕はリーザとアルビンさんのラインは切れているんじゃないかと思うんだ。その後にアルビンさん、●希望撤回してるしね。この辺を見てもリーザとアルビンさんのラインだと思う？
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青年 ヨアヒム 17:18
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ペータ＞間違いね。OKOK.喉ももったいないし、説明はOKだよ。
トーマス1459＞回答thanks！「白狙い」と、「白黒判断しにくい」は同じ意味で取る事はちょっと無理じゃないかなぁ･･･。いくら文字数がギリギリでもねぇ。。ちょっと、納得しかねてるんだよね･･･。 |
木こり トーマス 17:25
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＞ヨアヒム[17:11]
そのやり取りから切れているとは判断しない。ほとんどのやり取りは狼の演技でありえるというのが俺の考えだ。演技でないと判断するのは、カタリナとリーザのような長期にわたって悪印象になりかねない大激論か、初日の村長と爺さんのような占いや吊りの押し付け合いくらいだ。 特にリーザはカタリナとのやり取りを考えれば演技派だろう。アルビンのミスにリーザが乗っかった可能性はあると思う。 |
青年 ヨアヒム 17:30
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■4. GSは変更するよ。 黒 妙樵＜商＜旅 白
妙、商ラインを4dの2321●リーザ云々のやり取りから薄いのではないかと判断した事。それとトーマスさんの今日の僕への回答1459の「白狙い」と「白黒判断しにくい」を同義として捉えていると言うところに非常に違和感を持ったところからだね。 |
青年 ヨアヒム 17:31
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■4．妙樵の2名で狼だと予想するよ。
トーマスさんとリーザの絡み方が少ないのが気になる。と、言うのが1点。それと、この二人のやり取りのを見ているとこれは印象だけど、どうにも感情が出ているように見えない（4d1028、4d1043、4d1054、4d1106）のが1点。5dのやり取りも微妙に感じる･･･。でもリーザ狼ならばライン切りはやって来るだろうと思うんだけど、この二人のやり取りってどうにも演技 |
青年 ヨアヒム 17:34
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（続き）演技みたいに見えるんだよなぁ･･･。
ってな訳で、■４で狼だと思うのは妙樵だと思うんだけど、アルビンさんも十分に怪しい。なんで、■5.は、誰も当てはまらない。と、議題回答させてもらうね。しいて挙げるならニコラスさんか？とも思うんだけど、僕自身、占い師真狂だと思ってるところからもニコラスさんの考察してないんだよね。だから、村人だと思う。とは言えないや。 |
木こり トーマス 17:40
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＞ヨアヒム[17:18]
その点については謝るしかない。昨日の襲撃考察は我ながら考えも文章も練りきれていなかったと思う。 俺は初日2日目の決定でジムゾンが見せた勝負への姿勢に共感していたし、3日目4日目を見てもジムゾンにはまとめ役をするだけの力があると思っていた。そのジムゾンの決定に何かしらの意味があると思いたかったんだと思う。 まあ、単なる言い訳に過ぎんが一応聞いてくれ。 |
行商人 アルビン 18:42
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【▼ニコラスに変更します。】
まだ上手くまとまってないんですが、私視点の思考過程として書いていきます。 旅真の必要条件は木妙が狼であること。ですが、議事を読み返すとどうもそれはない気がする。で、ニコラスが真狂狼それぞれの時に占いがどうだったのかを振り返ってみました。 ディーターはともかく、レジーナからペーターまできれいに白が揃って、残り2人がぴったり黒。これはそんなに起こるのか? |
行商人 アルビン 19:04
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占い対象は者宿長青年、そして残りが木妙。真なら7人中3人が黒で、本当のことしか言いません。占いの結果は黒白白白白。3/7×4/6×3/5×2/4×1/3=1/35。
狂の場合でも同じことは起こりえますので1/35ですが、青の所だけは実際黒でも良い。つまり黒白白黒白。確率は3/7×4/6×3/5×2/4×2/3=2/35。合計で3/35です。 狼の場合。黒は7人中2人になります。 |
行商人 アルビン 19:18
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黒白白白白、2/7×5/6×4/5×3/4×2/3=2/21。黒白白黒白、2/7×5/6×4/5×1/4×3/3=1/21。合計して3/21。
真：狂：狼＝1/35：3/35：3/21。ああめんどくさい。通分すると1：3：5と出ました。 確率を絶対視するのは好きじゃないですし、これでも1割の確率で真、十分ありえます。しかし、木妙が両黒というのがあまり見えない以上私はこれに頼ります。 |
少女 リーザ 19:27
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やっほー。リーザの登場だよ。
青＞旅青が狼の場合、年への黒出しは不利。明日偽確定して吊られ、青の半白がなくなる。それより確白にして襲撃候補を増やしつつ▼灰→黒だし→村人処刑で勝利の方が確実。「生存狙いの狼」って書いたよね？気付かなかったのかな。ちょっと不思議。 娘＞出来れば吊ってほしくないし、跳ね返す予定。私が羊狼で固まってたから用 意してた考察が使えなくてスピードがないけど、もう固めた。 |
羊飼い カタリナ 19:28
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確率論は説得材料には向かないわ、アルさん。
と言いながら、この村なら納得する人多そうな気もするけれどね。ニコさん信用ないし… でも、昨日は▼リーザだったのに、私白判定の後でそれはないんじゃない？って突っ込まれそう。 夕飯は何にしようかしら？とりあえず【三色大福のカルパッチョ】でいかが？ |
少女 リーザ 19:28
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＜旅考察＞
旅真◆灰三人をロラで終了 旅狂◆白出しが不可解。狼がわからない旅視点で、誤爆の可能性なしに黒だしできる絶好のチャンス。おまけに羊白を先に見た以上、妙狼を想定して黒を出すだろうと思う。たとえどうなろうと場を乱せる。故にこの可能性を否定。 旅狼◆潜狂がいると仮定して一番しっくり来るのが羊なのでこの場合潜狂は死亡済と想定。問題はもう一匹がどこかということだけど、今日の4択で当てれば旅は詰む。 |
パン屋 オットー 19:28
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･･･ふぅ、やっほーやっと箱の前に着いたよ♪大体今日の分は鳩で確認済みさ。
そして今回の仮決定はちょっと･･･になっちゃうかもしれないから反論用に喉を３以上残しておくことをお勧めするよ！（笑顔） あとパメラさんとペーターは狩人ＣＯ時期もそろそろ考えて欲しいな、僕が明日生きてるとは限らないからね。 |
少女 リーザ 19:29
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故に今日は、旅狼と想定した場合のもう一匹を考えて処刑してほしい。これが私の結論。
旅真なら旅視点での灰3人を●▼で潰せば終わり。だから、吊り順を変えても村にデメリットはないはずだよね？ これでみんなもう一度吊り考察をお願い。もちろん旅はしなくていいよ。 私は●商▼樵か●妙▼青で希望する予定。ここはもう少し詰めてから希望を出したいかな。商を外した理由は、旅と繋がっているように見えないからだね。 |
行商人 アルビン 19:37
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さて、えーと、真なら素直に結果を言う以外のことはないので、狂と狼についてはそれぞれの視点で考察をしないといけないのですが、これはまだやってない。だから、出した自分が言うのもなんですが【”数字”は信用しないで下さい】。１：３：５って凄く大差に見えますがこの1回に限るなら1割は平気で起こる。【旅偽の出発点は木妙のラインが見えないことです】
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行商人 アルビン 19:56
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旅狂だったら全くのデタラメ判定が的中できるのか。[19:18]の通り、この結果になる確率ってランダムなら1/35とか2/35。
者は占う前からわかってた様なもの、宿は襲撃された後の判定。長は偶然、青はまだわからない、年は一応結果はわかってる。嘘つくかつかないか。 旅狼。嘘をついたとすればヨアヒムのみ。なぜ他でつかないか。者、まず無理。宿、襲ったから。長、吊って判定が出来る頃だから？年、何でだろ？ |
パン屋 オットー 20:04
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ちょーっと聞きたいことがあるんだよね♪
＞ニコラス（23:03）の第一声「僕護衛～」はどういうこって？狩人ＣＯが大事な今にしては迂闊だとは思わない？ ＞リーザ（20:20）青の回答を見てみたいとは思わなかった？その必要はないと思ったのかな？返事は何かのついでで構わないよ。喉大事だし。 さーて、ちと議事録に潜る必要がありそうだな。 |
少女 リーザ 20:06
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樵青旅商の発言抽出して読んだけど、▼樵●商で出すね。青旅より樵旅の方がしっくりくる。村側2人決め打ち提案に【】使ってまで勘違いで反対するのは旅狼を知っている狼の視点としてはおかしいと思うから。
あと質問が来ることを予想して先に言っておくけど、●妙▼青は私視点での確定情報が欲しい故の希望候補。▼青で黒なら偽確定するし、妙黒なら偽確定するよね。 あとパン屋さん。リーザ既に喉枯れ気味なんだけど…＠3 |
神父 ジムゾン 20:13
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カタリナ今晩は。……あー…（カルパッチョを念力でオットーの異に送った）
めっさ意見は聞いてたよー！いちお。一日目はともかく、２日目は年補完か統一。年は占われてラクになりたい雰囲気を感じたからほぼ白決め打った。票は長最多票。でも長は狼っぽい黒さじゃない。共有占う気はまったくない。次に票が多かった宿占い。吊りは者。 |
パン屋 オットー 20:16
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＞リーザ（20:06）Σ２あれば･･･うーんきついな。今はリーザにとって大事な時期だ。ＯＫ、仮決定のついでにでも言ってくれればいいよ。
そして今、僕は旅真に偏り気味♪今までの白判定は狂人だと愚か過ぎる。狼でもペアとなるのは樵商。ちょーっと考えづらいんだよね。ま、詳しくはまだ言わないけど。@10 |
旅人 ニコラス 20:23
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こんばんは。まだ出先～
直近で目に入ったので。 ＞パン屋さん20:04 迂闊？ いやデリケートになる問題なのかもだけど僕って狩人可能性誰から見ても0だしそこまで深刻には考えてなかったな。かるーいジョークのつもりだったんだけど……実際のことはわからないし。 |
神父 ジムゾン 20:24
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３日目はこの時点で妙羊占う気完璧にナシ。吊りの最多票だった長老を占吊に。ちゃんと票の動きは見てたよ。ただ、占いたくない人が多かっただけ。(←ここが問題か）
４日目のヨアヒム占いの理由は、旅から青に白でたら、ヨアヒム吊って霊判定で旅の真偽を計ろうと思った。ついでにペタ灰に放置して、ペタ狩人の時のために備えた。 |
神父 ジムゾン 20:24
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ペタ黒の時、狂襲撃（農襲撃）してるのがおかしい。狼陣営は決して偽装襲撃できるほどの余裕はなかったはず。とすれば旅狂。旅狂時、上記の理由で年狼は不自然すぎる。年判定で黒はまず出せないだろうと思った。パンダだから年吊りーって事は多分ないだろうなと思ったよ。
まあ、最大の読み違いは私が襲撃されるとは思わなかったことだね。あははー。……orz |
木こり トーマス 20:25
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■５．少し分からなくなってきた。ヨアヒムが昨日の俺の襲撃考察に違和感を感じて、それに絡んでいたリーザと俺を疑うのは分からないでもない。だから他よりは少しヨアヒムが白いと思うが、仮にニコラスが狼でペーターに白を出すメリットがあるとしたら、ヨアヒムが狼の時だ。それと、今日の論調を見ているとニコラス狂人でヨアヒムとリーザが狼というのもありえる気がしてきた。やはりリーザを吊るのが安全だと思うのだが。
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神父 ジムゾン 20:30
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上の考察は、年黒の時の旅予想ね。旅の真偽はほとんど図ってなかった。青に白出した時にああ偽だなと思ったくらいだから。
吊るときに、それなりの黒要素を捻出すればまあＯＫかなあと。 んー、私の相方は旅真予想か。そっちが正解かもしれないね。頑張れーﾉｼ。 |
旅人 ニコラス 20:31
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＞パム（アンカ調べてる暇が無い）
やっぱりそうか～＞白狙い ■1.を●アルさんに変更します。やっぱりなんか1人だけ繋がらない感じだから。 で、また離席。仮までに戻れるかは運次第……。 |
パン屋 オットー 20:38
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ニコラス＞（20:23）にゃるほどジョークね。万が一ってことがあるから気をつけた方がいいよ。
･･･僕、確率苦手なんだけどな～･･･テストで０点とったことあるし。旅狼もやっぱりあるのかな～？ そして娘年は忙しいようだが、２１時までに希望は出せるのだろうか･･･。@9 |
羊飼い カタリナ 20:45
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こんばんは。
占いたく無かったってそれは…まぁ白確にされても良くて保存食だものね。 私は元々ニコさん真派、でも消去法だったかしら？これという真要素が感じられないのも事実だけれど。電撃COなんてみんな忘れてるのかしらね？ あえて挙げると、護衛気にしてたり明日生きてるか不安って発言は真らしさを出しすぎてはいけない狂には見えないかな。 |
少年 ペーター 20:49
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鳩からです。
仮決定に間に合いそうにありません。ごめんなさい。 いつ戻れるか微妙なので取り急ぎ希望だけ出しておきます。●樵○妙▼商▽妙で。ちなみに吊り希望の２人を狼と考えてます。理由とその他議題回答は戻ってから発言します。 よろしくお願いします。 |
行商人 アルビン 20:51
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【▼ヨアヒム、●リーザに変更】。
狼ニコラスなら嘘をつけたとすればヨアヒムのタイミング。狂なら黒への白出しを狙っておけば残りは勝手に疑いあう。そう考えました。真だったら判定に従って残りを吊る余裕はある･･･はず？ |
旅人 ニコラス 20:52
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出先は出先なんだけど箱を乗っ取ったっ！！
調べ物には向かない箱だなぁと思いつつ、昨日あとで吟味するといった少年と青年さんのやり取りを読んだ。同列がどうとかいう話はわかった気がする。しかし「ここが青年さんの白要素です！！」って感じではないなー。青年さんの発言見なおしてくる～ |
神父 ジムゾン 20:54
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ヤコブとニコラスは比べようがなかったんだ。単に。ものさしで重さを量るみたいな。だから、発言はあまり重視しなくていいかなあと。比較対照がちがいすぎて、こういうタイプ同士の真偽測るのがいまいち苦手なんだ。
モリもレジも来ないから、２人っきりだね。カタリナにごろごろしてよう。ごろごろごろ～。地上はキツかったよー。ごろごろ～。 |
旅人 ニコラス 21:11
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【仮決定了解】
あーもう今更だけど青年さん。初日の1d:23:11の提案は白いよね。この日はリザトマヤコディとやり取りあり。うわ、なんか僕の想定狼陣営と……。1d:14:18で発言するようにはっぱかけるのは弱いけど白要素。初日はこんな感じ。 |
行商人 アルビン 21:16
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【仮決定了解しました】
＞ニコラス[2026] 怪しい相手を狙おうがランダムだろうが関係ない計算のつもりですよ。まあ、急いで式を立てたので根本が間違っていないとは言い切れませんが。 |
パン屋 オットー 21:20
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理由･･･理由ねぇ･･･メモ帳から貼り付けで悪いが。
樵考察：柔軟な姿勢は好印象だが、主張が曖昧でもある。今日の青とのやり取り、襲撃考察が曖昧もしくは間違いを犯す人は襲撃した側が多い。 そして最も狼ペアとしてありうるのが[樵妙][樵商][樵旅][商旅][旅妙]だが、1dの●者希望は旅狼とは考えづらい。 ライン、単体で最も黒いのはトーマスと判断した為、この決定を下した。他に反論があれば求む。@7 |
青年 ヨアヒム 21:24
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リーザ1927＞皆の予想が占い師内訳を真狂が濃厚だったから、先に▼年。ここで偽確定して▼旅。そうなると僕が純灰に戻って青妙樵商から1発勝負。これ1/4だし、羊白だったから妙黒目印象だし、有利なんじゃない？
【仮決定若干不満だが了解】個人的には樵妙を狼予想なのでそれでも良いけど、他者とのラインが分りにくい無いリーザを吊った方が情報量があると思う。 |
木こり トーマス 21:30
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＞オットー
俺は自分の考えをはっきり主張してきたつもりだ。どの辺りが曖昧に感じられたのか教えてほしい。 襲撃考察が曖昧だった点については返す言葉もないが、考察ミスはリーザやヨアヒムだってしている。襲撃する側であればむしろクリアな襲撃考察ができるのではないか。偶然襲撃考察にミスがあったことを重視されるのは納得がいかない。 ニコラス狼の可能性が低いという点については同意だが、もう一度考え直してほしい。 |
木こり トーマス 21:38
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俺の吊り希望であるリーザの黒要素を追加で挙げておく。
[5d-19:42]でGSに俺を最白で置いているが、[10:34]から始まる言いがかりにも近い理由で俺を黒寄りに移動し、[5d-20:06]で俺を吊り希望に挙げている。ペーターが白確定し、潜伏幅が狭まったため、慌ててSGを作る必要があったのではないか。リーザの理由が言いがかりだという根拠について[17:08]。 |
少女 リーザ 21:39
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【仮決定了解】英断に感謝。
あと、オットーさんはどの発言を指して質問してるのか捜したけどわからなかった。日付と時刻を一言でいいから言って。次の発言で答えるから。 あと、トーマスさんの考察なら旅真だから1手余裕あるんだけどね。外してまずいことってあるの？ って聞きたいよ。旅狼の可能性を低いと思うなら、旅狂を否定する私の考察に反論して欲しいよ。じゃなければ▼樵に反対するその姿勢自体がおかしいと思う。 |
パン屋 オットー 21:41
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【第二仮決定二択】１【▼トーマス ●アルビン】２【▼リーザ ●アルビン】
正直迷ってるんですが、皆さんどちらがいいと思うでしょうか？僕的にリーザは村人にしか見えません。ですが、間違いの可能性もあるので皆さんに聞たい。 ＞トーマス 考えてみる。ちなみに曖昧というものは占いや吊り希望についてだ。判断できないので白黒つけたい、今まで希望に挙げた者が全白は黒い。だが襲撃する側がミスを犯すのは結構多い、こ |
パン屋 オットー 21:44
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（続）これは少々経験談も入ってるがな。
＞リーザ ごめん時間、間違えてた。今日の（10:20）かな？年→青への質問。代わりに答えちゃってるよね？ あー、灰考察残せないかも～。@5 |
木こり トーマス 21:47
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リーザ[19:29]は延命策としか思えない。ニコラス真なら吊り順を変えても村にデメリットはないが、リーザニコラスが狼ということだってありえるはずだ。ならば黒いと思う人から順に吊るべきだろう。
＞リーザ[21:39] ニコラス偽の可能性も1割は見ている。往々にして予想外の事態は起こる。ニコラス真だろうから自分が吊られても構わないなどと思えるはずがない。俺の反論を黒要素に仕立て上げるのも黒要素だぞ。 |
木こり トーマス 21:55
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＞オットー
この重要な局面で一度の襲撃考察のミスから吊りを外させたら死にきれない。俺の反論をもう一度考えてくれ。今日のリーザの発言の仕方は[23:12]の【喉は大事に！】という言葉を真摯に受け止めていたとは思えない。 相手の気持ちを考えてオブラートに包むことはあるが、占い吊り希望の理由ははっきりさせてきたつもりだ。俺の考えでは狼ほど襲撃考察は簡単に済ませる。無難なことを言えば十分な議題だ。＠０ |
少女 リーザ 21:56
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オットー＞明らかにおかしいと思ったので指摘しただけ。待とうとは思わなかったよ。計算ミスに類するものだから誰が答えても同じでしょ？
あと、当然仮決定2の候補１を希望。 そして樵21:47は明らかに黒い。勝てない延命に意味があるわけがない。これは墓穴を掘ってる感じ。そして私が黒要素と言ってるのは「反論」ではなく「反論が無いこと」だよ。すり替えないでね。＠1 |
青年 ヨアヒム 21:56
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２【▼リーザ ●アルビン】を希望するよ。
妙2139はかなり黒いと思う。外してまずい事ってあるの？って、これは自分が生きたいと強烈に思ってるのが丸見えだよ。ランダムを避けるためにも、黒いところから吊ろうと思うのが普通の神経だと思う。2006の確定情報が欲しい。って言うのもすごく気になるよ。2択なら断然２を押す。 |
行商人 アルビン 21:59
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＞オットー
どちらか、と言われても困りますね。旅真と見てるなら私も含めて木妙商を順不同で吊れば勝ちで、旅偽だと思うなら黒：青≧木妙：白です。▼ヨアヒムへの変更があり得ないなら、私だって迷います。オットー視点で旅とのラインが薄い方はどちらですか？ |
パン屋 オットー 22:01
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＞ヨアヒム 妙樵狼予想で、妙ライン不明ならば例え妙を吊ったとしても樵狼と確定できないじゃない。
＞アルビン ヨアヒムかな。 うーん、なんだかなぁ。旅真決めうちで灰ロラすれば終わりじゃない、おおげさだなぁと思いつつある僕。その場合、今日は▼樵がいいと思うんだけどな･･･墓下から罵声が飛んでるかと思うと胃が痛むよ。@4 |
パン屋 オットー 22:07
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[...は血塗れで黒ずんだ銀のリボルバーを取り出すと、トーマスに銃口を合わせた]
･･･これをするのも、今日で最後なことを願うよ。 【本決定▼トーマス ●アルビン】･･･僕は駄目な人間だよジムゾン･･･リーザが真っ白に見えるんだ･･･ヴァルター･･･カタリナ･･･君らの意見は尊重できそうにない･･･。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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オットー＞そうじゃない。妙と他者のラインが不明なのだから、妙をこのまま残すと明日判断に苦しむと言ってるんだよ。ラインが無い以上、少なくとも●▼のどちらかには挙げ、妙に関しての情報を残すべきだと思う。そして、判断が付きにくく発言姿勢が非常に攻撃的なところからも判断がはっきりと出る▼でパメラさんの情報を見ておくべきだよ。
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少女 リーザ 22:14
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【本決定了解】 まあ、狼2生存だからあと一回は必ずあるけど・・・。＞銃
あと、ヨアヒムは私の考察をよく読んで。例えその発言単体が黒くてもそれはちゃんと考察に立脚してるはずだから。＠0 |
青年 ヨアヒム 22:15
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オットー＞リーザが真っ白に見える。ならば、どの発言をどうとってリーザ真っ白なのかを説明して欲しい。明確な説明がなければ決定に従うとは言い切れないです。そこまでリーザを白視している説明をしてくれないと困る。襲撃考察でトーマスさんはおかしなところがあったけど、リーザと比べたら少なくとも同じ程度だと思うんだけど？
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パン屋 オットー 22:18
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リーザは羊白だった以上最も疑わしい人物だが、わざわざあれだけ白確定になると分かっている羊を苛めるかと疑問に思うのだよ･･･今日の年へのやり取りを見て、彼女は間違い、黒発言は突っ込まざるをえない、黒は純粋に黒く見る性格に思えたんだ。今日の姿勢も僕には全く延命には思えない。トーマスに追い討ちをかける姿勢は黒いといわれれば黒いが･･･だが･･･やはり今日白が翳り始めた樵が最も黒く思える･･･。
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旅人 ニコラス 22:19
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戻った！！
「本決定見れない」じゃなかった「本決定時間に立ち会えない」だった。ゴハン返上で登場したよ。 【本決定了解】まぁ正直リザちゃんの方が黒くみえるけどー。狼予想の1人だから問題なしと判断してみる。 |
旅人 ニコラス 22:23
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あー一応直近で見えたので反応してみる。
狩人関連なので自身に狩人可能性のある人はノータッチで。 ＞パン屋さん 正直今日のGJは僕パムで起きてると思ってる。多分羊の判定をうやむやにしようとした結果でそうなったんじゃないかと。だから状況的にすごくリザちゃんが黒く見えてるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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オットー＞分らない･･･。襲撃考察は控えるように言われていたけど、出すよ。多分、パメラさんでGJ発生だったんだろうと予想してる。そうするとGJが発生しなかったら羊の真偽が不明になる。カタリナさんはかなり黒く見られていたからそのまま狼じゃね？と予想されただろう。では、パメラ襲撃が通った時に得をするのは誰か･･･。と考えると僕はリーザだと思う。
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パン屋 オットー 22:30
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うう･･･僕はとてもじゃないけど宿羊長老の中に狩人がいるとは思えない･･･だが狼側もそう思ってるとは限らない･･･。
[...はべそをかきつつ、リーザに銃口をなおした] 【本決定 ▼リーザ ●アルビン】すまん、皆！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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オットーの解釈は間違ってるわね。
リーザってひとたび疑えばもう止まらない性格じゃない。（笑 だからカタリナと言い合ったことが狼を否定する要素にはならないわよ。 でもトーマスって吊れそうにない位置にいたと思うんだけどねぇ～ 私なら最終日まで吊りに挙げることは出来なかったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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ヨアヒムがやけに強く反論したわね。それで本決定が覆ったっと。
まぁトーマスも迷えるところだから吊ってもよかったんだけどねぇ この結果次第で明日の状況が決まりそうね。 オットーはパメラ鉄板護衛を指示しておいた方がいいんじゃないかしらね？ |
青年 ヨアヒム 22:37
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【決定変更了解】僕はその決定の方が有益だと思う。
これで、明日リーザが黒判定だと結構楽になるね。黒が出る事を祈ってるよ。そして、潜伏狂人の可能性は考えたくない自分･･･。 ニコラス＞ゴメンね。でも、どうしても状況殻考察するとリーザ狼の方がトーマスさんより可能性が高いと思うんだ。そう考えると言わずにはいられなかったよ。。。ありがとう。 |
パン屋 オットー 22:37
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最後に残りの考察だ。
青：今までの主張、村への発言、旅未襲撃ひっくるめて白。旅狼の場合のみ黒。 商：村への主張は強いが、占吊希望の主張は弱い。うっかりが多いのは黒印象であり悪印象。 旅：今までの白判定だが狂人だと意味不明。狼だとしても年白判定も意味不明。農襲撃に関しては黒狙いでありながら年白という不可解な行動により狂だとしても狼側との連携が取れなかったためと捉える。 [白：旅青＞妙＞樵＞商：黒]@ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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カタリナの墓下ルールに追加よ
【墓下ルール】 ■1.COは基本禁止 ■2.出されたものは全て食べること ■3.お酒は自由に ■4.本決定に対し下した相手の人格否定に類する発言はしない ■5.カタリナはなるべく料理しないことｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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ん～ニコラス狂人だったら最後まで白判定でもいいと思うのよねぇ～
だって対抗がいないんだもん。 下手に黒出して誤爆するぐらいなら全員白にしてしまった方が最後に混乱する結果になると思うわよ。 |
少年 ペーター 22:53
次の日へ
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そして考察はまだ全然形にまとまってません…。
ていうかホントよく把握できてないんだけど、何このドラマティックな展開…。 ロマンティックが止まらなさすぎて、議事が咀嚼できないよー。 |