プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 23:03
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なるほど。ヤコブさん襲撃か･･･。占い機能が破壊されちゃったね。心情的には色々あるんだろうけど、とりあえずは結果を追うよ。
11-9-7-5-3-1の残り5手で、灰は7名？ココからは灰の白黒が分らないのが悩ましいところ･･･。 |
神父 ジムゾン 23:03
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[銃声ひとつ] 最期はありがとうございました、モーリッツ。ヤコブ共々、貴方達の死が安らかでありましたように。
すっかり忘れておりました。発表順は【旅→娘】でお願いします。 ■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占い師考察＋内訳 □3.占い師候補は対抗考察 ■4.襲撃先考察 ■5.灰考察およびグレスケ 仲間予想等、何かありましたらつけ加えてください。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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大前提として、明らかに狼とわかっているディーターを占う、行為は村がわざと現状より不利になろうとしている行為である、ということ。
それに関してはゲーム観の違いでもあるが、それ以前の問題であるという認識がなさすぎる。 私の提言はゲーム観でもあるが、村として正常な決定を求めたに過ぎんよ。その点は押し付け、では無いな。正常な行動という意味では私のほうが正しいのだから。 あとはアルの言うとおりだ。一番絡んで |
木こり トーマス 23:07
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トーマス「ヤ、ヤコブ！大丈夫か！しっかりしろ！」
ヤコブ「（ぼそぼそ…）」 トーマス「な、なんだって？」 ヤコブ「（ぼそぼそ…）ぐふっ。」 トーマス「天ぷらに…当た…った？って、あの料理かー！（た、食べなくてよかった…）」 |
老人 モーリッツ 23:09
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…ふむ…襲われてしまったようじゃが…どちらにしろヤコブには謝らねばならぬな。
[老1033]でわしがそなたを嫌い、と言ったのは、わしがそなたに似ているからじゃ。…自己嫌悪じゃな。 そして、そういう奴はあまり好かれない。好かれない人を自分以外に増やしたくないのじゃ。 それをそなたへの嫌悪として表現してしまった事は申し訳なく思う。すまないの。 |
少年 ペーター 23:09
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あー！読み込んでる途中に日が変わっちゃった(涙)
＞旅人さん、回答[旅3d-2228]ありがとう。読み込めてないまま質問しちゃってゴメンね。要するに狩人視点と狼視点をごっちゃにしてて勘違いした結論だったみたいだね。護衛先が絞られる云々がよく理解できないのは多分その辺からなんだろうけど、結局「占い機能破壊」が視点から欠けてるように見えるのが何でなのかよく分からないんだよね。って日が変わる前に（続） |
農夫 ヤコブ 23:10
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いや、嫌いってのは正常だと思うぞ。
むしろあんなに大反対した挙句責められたのはびっくりしたがｗ＜誤爆見逃し 別に好き嫌いを推理に持ち込む馬鹿な真似さえしなければ＜モーリッツはそれはしないでいた感じだったからね、別に感情はどう持ったって自由でしょ。謝罪は受け取るけど全前気にしてないからＯＫ。むしろ気を使わせたならすまないね。 |
少年 ペーター 23:14
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（続）聞きたかった・・・。実際現実化しちゃったわけだけど、こんな風に喰われた、あるいは生き残ったのが真占なのか狂人なのか分からなくなるのはかなり困ると思うんだけど、そのことって想定しての発言だったかどうか確認したいよ。
＞トマさん、返答[樵3d-2240]ありがとう。「時に考察の視野が狭くなることのあるタイプ[同]」・・・、うん、多分その通りだと思う・・・。orz |
村長 ヴァルター 23:14
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ヤコブ<<お疲れ様だ。小さな可能性で私は君を信じていた。まぁ、あとありがとう。どんな真意があったにせよ、君の言葉は嬉しかったぞ。
モーリッツ<<吊り先私で笑わせてもらった。 ニコラスが私に白出しね。パメラは今夜はもう来れないのかな。私も出かける。 それではな～♭ |
行商人 アルビン 23:21
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■1.●リーザ。昨日と同様の理由です。■3.真狂と見ていましたので片方襲われたと言ってもどちらもありですね。相変わらずです。■4.確定白を作らない作戦として妥当。ヤコブが狂人なら生き残り理由をあいまいにしたと言う点でやられた感じ。■2と5は後ほど。
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木こり トーマス 23:22
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HAHAHAHAHA！
ネタ作りに励んですっかり忘れていたが、ヤコブ、爺さん、レジーナ、ディーター、お疲れさまだ！ すまんが今日は世界中年無職連合会の会合があって出かけなければならない！極力急いで戻って来るつもりだが、本決定前に戻って来られるか分からないのでな！出かける前に考察と占い吊り希望は出しておくから、それを参考に決定を出してほしいぞ！投票はひとまずジムゾンにセットしておく！よろしくな！ |
少年 ペーター 23:25
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遅くなったけど、モリ爺、ヤコ兄・・・、お疲れ様です・・・。
【占い結果、犠牲者確認。】パメ姉は今日は遅くなるんだっけ。 ＞墓場のヤコ兄へ、[農3d-2057]はちょっと嬉しかったよ(笑)。謝られちゃったけど。 でもヤコ兄への質問[年3d-2220]への回答が聞けなくなってしまったのがものすごく悔やまれる…、もっと早く聞くべきだった…。orz |
旅人 ニコラス 23:30
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■1.■2.とりあえず保留。
□3.狂100%になったね。 ■4.うーん、昨日の時点で僕真て言ってくれてる人それなりにいたような気がするから（まだ数えていない）僕には来れなかったのかな。でも正直昨日生きてた時点で狼は僕とヤコさんを安全策の名の下にローラーする戦略に出たのかと思ってたな。すぐに占われそうな位置に狼がいると言うことかもしれないね。 |
旅人 ニコラス 23:31
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＞少年23:09
えーとゴメン質問の意図がよく分からない。あれって襲撃考察だから結果から遡ってるワケで。「なんで占い先襲撃になったのかな？」の説明で「GJ避けじゃないの？ あ、少年が狼だと尚更そこいくかもね」な内容（勘違い）であり「占い機能破壊」が盛り込まれてないってそりゃ当たり前のような……ひょっとして改行で区切って読んだ？ |
パン屋 オットー 23:36
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･･･めがねめがねー･･･[カチャ]･･･ま、とりあえずモーリッツさん、ヤコブさんお疲れ様。墓下でまったり待っててね～ノシ
そして【ニコラスさんの長白判定確認】 パメラさんの判定待ち～。（寝てしまうかもしれないな･･･） |
少年 ペーター 23:38
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＞墓場のモリ爺へ、死の直前だったにも関わらず回答[爺3d-2248]ありがとう。んー、でも…略された部分を補完して読み直して考えてみたけど…、素で意味が分からない…。ボクの理解力がないせいだろう…。一晩寝て改めて考えてみよっと。爺ちゃん、ありがとうね。もう一度、安らかに…。
それじゃおやすみ…。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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カタリナ＞占内訳真狂だと仮定した上での質問ね。2d0104なんだけど、ディタさんは▼前に狼確定。占いは既に2COだったんで、ココで霊COまでするとロラ前提の霊に1狼、LWは灰に1名のみになるんだけど、これってかなり不利だと思わない？だから僕は霊確定は自然だと思ったんだけど、確定するかなぁ？って考えになったのはどうしてかな？
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少女 リーザ 00:04
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■1.ヤコブ真見解なので無し
■2.▼カタリナ▽ニコラス▽ヴァルター ■3.真狂か真狼。かなりヤコブ真寄り。 ■4.普通に真ぽい方、或いは真と確信した上での襲撃と予想。 霊能確定したし、割と襲撃しやすかったんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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トーマス＞ちょっと気になったんだけど他の人質問してなければ答えてね。2d1722に関して質問。ペタ白出しを無かった事に。って言うのが気になったんだけど、現状だとヤコブさんが襲撃されてしまったので、確実な占結果が見れるのはペーター君だけになったんだけど、今でも2dの●ペタは無かった事にしたいと思ってる？思っていないなら、どの時点で●ペーターとするべきだと思いますか？
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青年 ヨアヒム 00:19
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リーザ＞3dでは占真偽がほぼ真狂決め打ちだったんだけど、今日は真狂か真狼。五分五分になったの？？五分五分になったのならその理由を教えてくれると嬉しいよ。
リーザ＞3dで○僕な理由も教えてくれるかな？GSの黒い順から選択ならそれで良いんだけど、僕に黒印象を持ってたのって、2dの●希望からって所だけで良いのかね？一応回答も3d1737でしてるんで、そこを踏まえての回答をもらえると嬉しいよ。 |
少女 リーザ 00:21
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もう遅いけどヤコブさんへ。
「確定人狼を確実に吊れる手」と「狩人を吊る危険がある手」のどちらかを選べといわれて、普通は前者を選ばない？ ということ。別に普通の吊りで狩人を処刑する危険性については考慮しないよ。 初心者じゃないって言うならわかると思うけど、確定人狼を妖魔もいない村で残しておくメリットは存在しないと思ってるから。それで「黒印象」だったって話ね。 |
少女 リーザ 00:23
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＞ヨアヒム
「私がもしもニコラスで人狼なら」ヤコブ襲撃で狂人決め打ち放置を狙っただろうから。ヤコブ真で見ている人がそんなにいたのかな？ という疑問とも重なってる。まあ人狼が表と裏で違う考察を展開してたらそれまで、だけどね。 真狂＞真狼ではあるけど、昨日より高めに見てる感じだよ。 |
少女 リーザ 00:29
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あと、4d00:10見て思ったんだけど、正直偽で見てるけど、今日のニコラス●ペーターはアリだと思うよ。
ペーター君を両占いにできるという視点から考えて、ペーター君に対する中途半端なフィルターを取り除けるというメリットがあるしね。 |
少女 リーザ 00:42
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あと一言だけ言っておきたいんだけど、「白なら頼もしい黒なら怖い」っていう占い希望理由ってさ、黒印象だよ。本気で人狼探そうとしてる占い希望には正直思えない。言おうか迷ったけどはっきり言っておく。
それっぽい占い理由付けて意見ごまかしつつ占い先襲撃して村側の邪魔な人を始末する口実にしか見えない。正直言ってそういう希望出す人が意外と多いのには驚いたな。 |
少女 リーザ 00:44
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昨日までは、意外とそういう人が多いのを見てスルーしてたんだけどさ。
アルビンさんが占い機能不全の今でもその理由で挙げてるのを見て、印象を変えざるを得なくなってる感じ。 そのあたりをどう考えてるのか、特にアルビンさんには聞いておきたいよ。＠12 |
木こり トーマス 00:51
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＞ヨアヒム[00:10]
その発言は村の皆にペーター以外の者にも目を向けてもらいたくて出てきた発言なんでな。ヤコブがペーターに白出しという結果自体を無かったことにするつもりではなかった。わかりにくかったらすまん。 元々は村の皆がペーターを補完以外の理由で占いたいと考えた時にペーターを占うべきだと考えていた。今はニコラスだけで得られる唯一の完全情報として、ペーターを占うべきだと考えている。 |
少女 リーザ 00:52
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あと、もう一つだけ考えてること正直に言うと私の処刑希望はこの先3人分は固まってる。4人目も大体決めてあるかな。現在11人でＧＪ考えないと3人になるまでの処刑手になるね。
人狼候補はニコラス、ペーター、カタリナ、アルビン、ヨアヒム、ヴァルター、トーマス、それに私を入れれば8人。処刑は5手。自分ともう2人を人間決め打てば勝てるわけなんだよね。 |
少女 リーザ 00:54
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そういう感じで、「誰が人狼らしいか」じゃなくて「誰が村人らしいか」で考えるのも一つの手だから、考えておいてくれると嬉しいかな。
あと、■1.を撤回するよ。●ペーター○ペーターで希望出すね。確定白を作れば、確定人間を↑のリストから一人確実に出せるから。＠10 |
木こり トーマス 01:12
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（トンテンカン）
よし！22世紀型伐採ロボの修理が終わったぞ！これで赤い悪魔も恐れるに足りん！HAHAHAHAHAHA！ ＞リーザ[00:04] [3d-23:38]では真贋にほとんど差のなかったニコラスとヤコブが、今はヤコブ真寄りな理由を教えてほしい。昨日のヤコブの行動が真らしく思えたからということでいいのだろうか。もしそうなら具体的にどの辺りが真らしく思えたのかも教えてほしい。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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トーマス、リーザ＞回答thanks。了解。
アルビン＞2d-0041、2d-1250なんだけど、個人戦移行を希望したという事はヤコブさんの今後の行動に期待していない。と言う判断でOKだよね？そうなると2d-1250のヤコブ信頼回復行動。が、自分のそれまでの意見と不一致してるように思うんだけど、一度は割り切ってしまおうと思った相手に対して温情のようなものを提案したのは何故？割り切ったのではないの？ |
少女 リーザ 01:21
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むにゃむにゃ・・・[...は寝言を言っている]
ヤコブさんは、2dで真寄り、3dで同等になったけど、3dで悪印象はヤコブさんのスタイルのせいだとわかったため、また偽の行動にはあまり見えなかったために真寄りだよー。むにゃむにゃ。＠8 |
青年 ヨアヒム 01:25
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村長＞3d0228で、現時点でヤコブ真と見ているのはどの辺から？振る舞いは狂人なんだよね？根拠をおしえてね。3d0316で●トーマスの理由も教えてね。個人的にはトーマスさんの発言に違和感みたいなものは無かったと思うんだけどね。ddhhmmの発言とかから。って理由を付けてくれると助かるよ。
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青年 ヨアヒム 01:29
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村長＞あ、4d2314で小さな可能性で。っていってるのは、3d0228の考えがどこかで逆転したって事だよね？どの辺で考えが変わったのかな？教えて頂戴な。
ふわぁぁぁ。眠くなったから寝ることにするよ。議題回答は明日に回すね。質問の回答が全員帰ってきたらGSなり灰考察を出すよ。働いたら負けだよ。ゲルトさんもいないし、この村のニート代表は僕だからね。 |
パン屋 オットー 02:31
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･････････寝れ･･･ない･･から･･･覗きにきた･･･。
･･･リーザの（00:54）は･･･とても良いことだと思う･･･。 ★追加議題：■6.あなたが村人だと思う人（出来れば2人） ･･･いらぬおせっかいだったら･･･スルー可･･･。 ･･･ジムゾンさん･･･の布団にでも潜る･････かな･･･。 |
村長 ヴァルター 03:44
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↓ここでフェアープレーの話が出る事が私にはしっくりいかないね。
2d0:41ニコラス/3d10:56ニコラス/3d3:46トーマス<<占師のもっとも大切な仕事はなんだ？村の信頼を勝ち取る事＝対抗の信頼が落ちていれば徹底的に潰すべき。 村を混乱させ、対抗ニコラスの存在価値を否定しているはずの狂ヤコブが他の村人から攻撃されているのを見て『2d0:41ニコラス:やさしく・かわいそう』 |
村長 ヴァルター 03:45
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なんて感情を抱くのはずれている。『ヤコブと同じ土俵の信頼勝負になってる気がしない』あの時点で君が優勢だったようにも思えないがな。農旅の真贋は全然ついていない状況だったよ。
ニコラスの、あの発言は自分が狂だからこその、弱気な気負い発言を素で漏らしてしまったようにしか見えない。 私は優しくない人間だ。だが、ニコラスがどんなに優しい人間だとしても、占師の心情としてこの感情吐露には頷けない。 |
村長 ヴァルター 03:47
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ヤコブ真に感じた理由？他にはねぇな。議事録は漁ってるさ。だが、無い。
3d1:29ヨアヒム<<私は、上記の事が出るまでは旅農真贋同等で見ていた。ニコラス真からヤコブ真へ考えが変わったというわけではない。 小さな可能性も私は、とことん突っつく性質なのだ。 トーマスね。やたら私に突っ込んでくるので正直煙たい。で、上記、ニコラスへの私の疑いを否定している所がここまで来て気になった。 |
村長 ヴァルター 03:47
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トーマスは周囲への気遣いも良く私でも印象は◎だ。考察内容もしっかりしてきた。しかし、私に固執しすぎじゃないのかね。
まぁ、感じるところトーマスは私と対極のスタンスっぽいから攻撃しあうのも仕方ないかな。ぶっちゃけ、正体を知っておきたいってとこさ。彼は吊対象ではないよ。あくまで●だ。 |
村長 ヴァルター 03:55
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11:01カタリナ<<突然死はしない？瀕死か？言いたい事は全部ぶちまけた方がいいぞ。何を言われても遠慮することはない。ここは、そういう場所だ。
まぁ、バカやって楽しむのも否定はしないけどね。本来の私のスタンスがそれだし～。 それではな～♪ |
羊飼い カタリナ 06:19
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おはよ～起きるの早すぎた～。モリさんヤコさんお疲れさま～
[青23:41]＞ディタさん狼確定はスルー推奨～16人村なら占2から霊2って普通でしょ～？ [長03:55]＞ああいう雰囲気のまま帰ってこなくなった人何人か見てるから、心配かけるかな、と～ |
少年 ペーター 07:14
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ふぁーあ……ねむいな……おはよう…。ごしごし。
ひとまず答えられるとこだけ議題に答えておこうかな。 ■1.●ボク これがベストだと思う。昨日までに言ってた情緒的な理由からじゃないよ。統一占い不可能な現状では、これ以上片占いを増やすより、ボクへの補完占いの方が得られる情報の質が高いと思う。仮にボクがパンダになったら即日ボクを吊って。翌日パメ姉さえ生きててくれてれば旅人さん偽だって確定するわけだから。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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リザちゃん＞ん～、どれだけ読んでも[妙2d02:52]以外に昨日今日の●▼私の理由が無いんだけど～
その「みんなを説得しよう」って意思の感じられない希望を出す意味ってさ～何なの～？ ■3.ヤコさんの最後の考察、元々どう考えてたのかが全然分からないからあれだけど～灰個人の狼の可能性を広げてるように見えるな～。やっぱり狂だったんじゃ～？って思う～↓ |
羊飼い カタリナ 07:15
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↑狼ズが食べちゃったのは占機能不全が狙いかな～？ほぼ護衛は無さそうだったし～[農：真狂狼＝3：7：0]
ニコさんは～印象的には真が強いけど～私から黒が出たらいいな～ってのは占い師っぽくない気もする～ もちろん護衛薄なはずなのに食べられなかったのは狼要素～[旅：真狂狼＝5：2：3] |
少年 ペーター 07:19
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■3.旅農の順に、真狂＞狂真＞狼真
■4.一番の狙いは占い機能破壊だろうね。霊確定してるし、占い師襲撃は成功するかもと見たんじゃないかな。あと灰の範囲を狭めない利点もあるよね。 ■2.■5.は保留。 ＞リザちゃん、昨日のボクの質問[年3d-2207]にも答えてもらえると嬉しいな。ボクより後に出た質問には答えてるところ見ると「あえてスルー」が回答なのかな。これ以降も反応ないならそう解釈するね。 |
羊飼い カタリナ 07:26
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[旅3d21:47]＞「切り」は要らなかったかも知れないね～
正直ラインって切った、繋いだ、切ってるから繋がってる、無いからある、って～かなり私の中ではややこしいんだよね～。 その中からぱっと浮かんだ、落とそうと思った考え方が～「初日の●はライン切りに重要」って言葉だった～…んだと思う～ |
少年 ペーター 07:27
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＞旅人さん、返答[旅4d-2331]ありがとう。分かりにくい質問でごめん。質問の仕方を変えるね。「具体的に言うと、真占or共or占い先の選択なんだよね[旅3d-1924]」て言ってたけどここに狂人が選択肢として含まれてないのは何で？って疑問なの。襲撃したのが真占でも狂人でも占い機能破壊って実現されるわけでしょ？狼にとって狂人襲うのは不利な点もあるけど、選択肢としてはそれも十分アリだと思うんだよね。
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少年 ペーター 07:39
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そしてモリ爺の言いたかったこと[爺3d-2248]の意味はまだよく分からない…。
早く起きすぎちゃったのかな。いま起きてるのはリナ姉だけ？ ＞リナ姉、昨日のボクの説明[年3d-2209-2210]で納得してもらえた？昨日まではジレンマあったけど、ヤコ兄襲われちゃったから上で言った[年4d-0714]通り、占い先についてのボクの希望はひとまず固まったよ。 |
少年 ペーター 07:41
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はーお腹空いたなぁ…、今日も朝ごはんの準備がないよ…。
食事配給してくれるレジたんが襲われちゃったのは痛いなぁ。 それじゃ遊びに行って来るねー。戻ってくるのはまた夜になるのでよろしくー。 |
神父 ジムゾン 08:09
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■6.あなたが村人だと思う人(出来れば２人）
オットーの提案[02:31]は良いと思いました。またリーザ[00:52]の話は確かに。白決めうちする…というのはまだ少し早い気もしますが、少なくとも白だと思う人をあげるくらいなら問題ないでしょうし、考察の助けにもなるでしょう。 ……占わずとも、村人だと確信できる人ができると、これほど心強いものはありません。共同戦線を張り、狼を追い詰めましょう。 |
羊飼い カタリナ 08:10
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[年07:39]＞分かった～ありがとね～。ご飯は不評みたいだからやめ～…
■1.ニコさん真なら狂ヤコさんが何らかの意図[農3d20:57？]で白出したペタ君の正体は分かるけど～、ペタ君狼でも明日吊られる上真占確定、自分からは言いにくそう～ 逆に偽で、狼なら多分白しか出さないよね～。狂なら黒出して、ペタ君と自分で吊枠二つ使えるのは悪くはないかな～？ パターン全部かは分かんないけど出かける時間～＠14 |
神父 ジムゾン 08:27
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カタリナが食事を作ってくださらないなら仕方ありません。ありあわせですが。
【サラダ(丸ごとキャベツの４つ切り）】【スープ(水＋塩）】【生卵】【ふかしたジャガイモ（半生)】 ちょっと議題が長くなってしまいましたね。重要議題は■1.占■2.吊■6.白いと思う人、の３つです。発言数が足りない人は、最低限この３つを回答してくだされば結構だと思いますよ。 |
村娘 パメラ 08:38
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ｷｭｯｷｭｯ「遅くなってごめんなさい。自動書記をはじめる。」
ｷｭｷｭｷｭﾙｷｭｯｷｭ「ｖｆｈｆｘｊｃｇｊｇｈｋん、う老ｖつｔｃｒぅｔｄ白寿ｃｙｆｈｇ、ｍて素敵地g多雨7c対yしぃらに口せキニチリナトチにとちりれちに区ｋ「イ＾８、￥ウｙｃ７ｙｒ濃いれらに満ち来てらにこち... "老", "白寿", "素敵"より[老は99歳]……ではなく 【老は人間】」 |
村娘 パメラ 09:03
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ｷｭｯｷｭｯ「[木2d22:20] お褒めの言葉、どうもありがとう。」(笑顔)
ｷｭｯｷｭ「[木2d22:59] 一体私に何を望んでいるのかしら?」(笑顔) ｷｭｯｷｭｯ「[長3d03:44-45] もし旅が農の信頼を落とすような行動を取れば私は黒要素と捉えただろう。対抗叩きは黒要素、これは私だけの意見ではなかったはず。 もちろんこれは私の勝手な占い師像に過ぎない。が、お互い様。」 |
木こり トーマス 10:28
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HAHAHAHAHA！ちょうどリーザとすれ違ったようだな！これも神の思し召しか！リーザも寝顔だけ見れば可愛らしいんだがな！動くリーザはやはり恐ろしいぞ！
＞リーザ[01:21] 悪印象とは[2d-22:05]のことだろうか。ヤコブのスタイルとは初心者騙りのことでいいのか？ ＞リーザ[3d-21:54] 村長を疑う最大の要素とはどれのことだろうか。[2d-02:51]のことか？ |
木こり トーマス 10:34
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■１．●ペーターを希望する。理由は[00:51]参照。ペーター以外を挙げるとすれば●カタリナ。理由は[3d-18:42]参照。一応言っておくとカタリナ占い希望は黒狙いのつもりだ。
■２．▼カタリナを希望する。ニコラスに占われてない灰の中では最黒だと思うからだ。カタリナの料理が出ないのはそれはそれで少し寂しい。安全策で▼ニコラスでも反対はしないが、それなりに真の可能性があるので様子を見たい。 |
木こり トーマス 10:38
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■３．ヤコブ：昨日の行動を見て偽寄りに。協調性の点で問題はあったが、主張や考察自体は頷けなくもなかった。いわゆる荒らしではないと思う。その上でヤコブ真と仮定した場合、気まぐれで初心者騙りをしたことまでは一応理解できる。しかし、なぜ初心者騙りをCOしたのかが疑問。COすれば信用を失うことは目に見えている。ヤコブは狂人で、COは占い師真偽を最後まで判別不能にするための作戦だと予想する。
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少女 リーザ 10:39
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やっほー。軽く顔出しだよ！
ペーター4d0719＞眠くて完全スルーしてたー。ごめんね。 あれはそんなに難しい話じゃないと思うんだけど、占い真狂でペーター君が狼だと過程するとヤコブさん狂人の情報を狼が把握している→真のニコラス襲撃 というのを、ニコラス襲撃から逆算できたよね、ということ。ニコラスさんは占い一手捨てだからヤコブさん襲撃では同じ論理によるSGは発生しないから、ニコラス襲撃時のみね。 |
木こり トーマス 10:40
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■３．ニコラス：怪しい点はない。ヤコブが偽寄りになり、相対的に真寄り。偽としても狂人だと思うが、ヤコブが先に襲撃されたことを考えると狼の可能性も視野に入れたい。狼とすれば初日ディーター占いはライン切り。ライン切りを積極的に使うタイプか。仮に村長も黒ならニコラス狼を疑った方がいいと思う。[3d-19:24]の最後の一文はやはり気になるが、ニコラスの性格なら[3d-21:47]の理由は理解できる。
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少女 リーザ 10:43
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む、むむむ。寝顔がかわいいって何よー！がおー！赤い悪魔だぞー！
トーマス4d1028＞初心者騙り「以外」の悪印象かな。初心者騙りっていうのは唯一の不明点だけど、他が全て真視点に見えるのと、「ニコラス真に見えない」のも重なってる。 あと、ヴァルターさんに対する疑惑点はそれで合ってるよ。 |
木こり トーマス 10:45
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■４．安全策志向の狼という想定から、ヤコブならGJの可能性が低いと見ての襲撃と予想する。俺自身は昨日のヤコブを見てヤコブ偽に傾いたし、仮に狩人がヤコブ真に傾いたとしても、今後の村への貢献度を考えればパメラを護衛するだろう。狩人の占い師真偽の判断にかかわらず、昨日はヤコブに襲撃が通りやすい状況だったと考える。
村長狼で統一占い回避、ヤコブ真と予想しての襲撃もありえないではないが、可能性は低いと見る。 |
少女 リーザ 10:48
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カタリナ4d0714＞別に、他にないわけじゃないけど他の人が挙げてた気がするし面倒。簡単に言えば発言印象最黒。他の人を説得しないのは説得する必要を感じないからだねー。わざわざそんなことしなくても吊れると思ってるから。
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木こり トーマス 10:52
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（びくっ！やはり動いていると恐ろしい！）
＞リーザ[10:43] なるほど。例えば決定に従わずペーターを占った点などはヤコブのポリシーだと分かって悪印象が払拭された、ということか。ニコラス真に見えないのはどのあたりかもう少し聞きたい。 ■６．今選ぶならアルビン。もう一人は難しいが、あえて選ぶならリーザか。今後の発言次第でペーター、ヨアヒムに変わる可能性はある。特にヨアヒムのこれからの発言には期待。 |
少女 リーザ 10:54
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■6.は今の所トーマスさんかな。まだちょっと微妙だけど、GS最白から。
トーマス＞逆に聞くけど、ニコラスの真印象ってどこらへん？ ヤコブが破天荒なのに対比して大人しくて無難なだけで、全然真らしい印象を受けないと思うけど。 |
木こり トーマス 10:55
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＞村長[03:47]
HAHAHAHAHA！ そんなに煙たがられているとは思わなかったぞ！だが俺に対して遠慮は無用だ！俺も村長に対して遠慮はしないからな！対抗への優しさについてはさりげなく独り言に呟いておくぞ！ せっかくなのでもう一つ。[3d-03:16]の俺とアルビンが同位置というのは、やたら村長に突っ込んでいく点で同位置という意味だと思っていいのだろうか。 |
少女 リーザ 11:03
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.oO（気付いたら喉がー！？）
う、リーザはこの辺で撤退するね。質問とか見逃してたらごめんなさーい。指摘しておいてね。＠3 .oO（そういえば、22世紀型機械のはずなのにトーマスさんが修理できるって、トーマスおじさん、実は22世紀の人・・・？） |
木こり トーマス 11:06
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＞リーザ[10:54]
俺の場合、占い師も村人も基本的には減点方式なんでな。うまい狂人なら真らしい振る舞いは簡単にできる。だがうまい狂人でも最初から最後まで矛盾なく振る舞うのは難しい。だから無難であり続けられることはそのまま真印象に繋がると考えている。対抗がヤコブな以上、ある程度の真アピールは必要かもしれないが。 ニコラスには所々共感できる部分があって、少しひいき目が入ってるのかもしれん。 |
木こり トーマス 11:11
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（ロボを乾燥機で乾かしたらそのまま動いたことは秘密にしておいた方がよさそうだな…。）
＞パメラ[01:52] それはカタリナ、アルビン、爺さんの中に潜伏狂人と狼が居て、襲撃考察で狂人支援を強調することで占い師内訳が真狂であることを印象付けようとしている、という推理で合っているだろうか。 |
青年 ヨアヒム 11:13
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リーザ＞0052で自分ともう二人を人間決め打てば勝てる。って言う所だけど、0023で真狂＞真狼だけど真狼を昨日よりも高めに見ているんだよねぇ･･･？って事は、占内訳が真狼の可能性も考えている訳で･･･。そうなると、二人人間決め打っても勝てないよね。ここ、明らかに矛盾してるんだけど、実質、真狂でリーザは決め打ってるって事なの？
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木こり トーマス 11:16
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HAHAHAHAHAHA！
ジムゾンの料理も見た目はイマイチだな！ しかし俺は食うぞ！キャベツは生でも食える！生卵も丸飲みだ！スープは…マズッ！助けてパメラ！ そういうわけで俺は世界中年無職連合会の会合へ出かけるぞ！無職仲間の鳩が奪えればそれを使って連絡するつもりだ！本決定までに戻れなかったらすまん！ それではな！ |
青年 ヨアヒム 11:17
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all＞【自分以外に2名人決め打てば勝てると確定したわけじゃない。】理由は上のリーザへの意見を読んでね。安易に白い人を上げるのは意味が無いと思うよ。白いと思ってる人を挙げても意味が無いと思う。
村長＞じゃあ、3d0228の発言は撤回するという事なのかな？ヤコブ真だと思ってるよ。とはっきり明言しちゃってるけど？？ |
村長 ヴァルター 11:21
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おはよ～ん♪
思考垂れ流しでもしておくかな。ニコラスの私白出しについて。 ニコラス狂の場合：①私を狼と判断しての白出し②私なら放っておいてもいずれ▼だろうと判断しての安全策。後に現灰に黒出しするためには有効だよな。 ニコラス真の場合：①単純に白出し |
村娘 パメラ 11:21
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ｷｭｯｷｭｯ「>木 推理というより予想だが、当てはまれば狼側が1人は居そうだと思う。
>青 旅も狼候補に入れた上での計算。」 .oO(白判定の霊視結果なんて興味ないのよねどうせ。)orz |
村長 ヴァルター 11:24
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まぁ結局、どっちとも判断つかないわけね。私だってヤコブ真決めうちしたワケじゃないサ。有効材料が無いのでね。今日パンダになって吊られたかったのが本音だけど。パメラが生きているうちに吊られたかったさ。
トーマス<<煙たい煙たい。まぁ、君のことは嫌いじゃない。仲良く潰し合おうじゃないか。私の方が半分潰れかけてるけどね～。 ヨアヒム<<3d0228現時点で思っているよ＝私の中では断定ではなかったんだけどな |
村長 ヴァルター 11:28
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どっちかと言うとヤコブじゃん？ぐらいのノリだな。
議事録を読み返し、ニコラスの発言がひっかかったのが、3d0228あの時点まで、私の中で旅農はイーブンだったってことだ。それでも微な差だね。確定できない能力者を妄信するほど頭は弱ってないよ。 いったん席を外す。 それではな～♪ |
青年 ヨアヒム 11:34
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カタリナ＞ふぅ･･･。分っている情報を意図的に隠して推理を進めないのでは意味が無いよ。表で出す出さないはともかく、確定していた情報を意図的に無かった事にして考えないのは理解できないよ。
村長＞う～ん･･･。3d0228ヤコブ真だと思ってる。4d2314小さな可能性で信じていた。小さいって事はヤコブさんの真印象がほぼ0になって、残りのちょっとで信じてた。って事じゃないの？まぁいいや。 |
青年 ヨアヒム 11:43
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■1．●リーザ○ペータを希望する。今後、占襲撃は起こらないと思ってるんで、ペタ君を今日占わなくても良いかなぁ思ってるんで。リーザは0052が気になってるんだ。占い師の内訳を決め打たないと白2名決め打ちは意味が無い。リーザ自身は真狂決め打ちでは無いと質問から確認しているので、この考えが出てくるのがおかしいんじゃないかと思うんだよね。
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青年 ヨアヒム 11:47
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■2．▼カタリナさん。▽村長。スルー推奨云々はどうでもいいんでパス。だけどそもそもの姿勢が納得できないんでね。村長さんは質問でもいってるけど、言ってる事が支離滅裂。伝わりにくいのかね。では無く、言葉は選んで伝えなければならないんだよね。僕が質問した所で、村長さんのような解釈をする人ってほとんどいないと思うよ。そこに無理やり感を感じたので。
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パン屋 オットー 12:06
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【パメラさんの老白判定確認】･･･両黒より面倒･･･。
[･･･あ･･･めがねめがね･･･カチャ]･･･村長さんの白要素とニコラスさんの真要素を探すとしますか。（あまりなさそうな気もするが･･･）もち考察もね。 そして■6.は不評だったかにゃ？占内訳わからんのは確かにきっついけど、狼側にとって厄介なのは「信頼しあう村人」だと思うんだけどな、SGしにくくなるし。 |
パン屋 オットー 12:11
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（続き）それで勝てたら苦労しないってのは確かな意見だけどね。白狼なんか今じゃうようよいるわけだし～。
まぁ、もちのろん理由なしで何となく、白い人上げるのは僕も納得出来ない、とだけ言って置こうか。 [スープから視線を外しつつ]･･･ジムゾンの貴重な手（？）料理でも食べつつ、ちと離籍。@16 |
神父 ジムゾン 12:28
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＞ヨアヒム[11:17]
オットーがフォローしてくれてるね。そうそう。信頼しあう村人くらい狼にとって厄介なものはない。そして、狼くらい白決めうちしにくい種族もいないと思うのです。 考え方の違いもありましょう。いろんな種類の狼もありましょう。だから、『～のここが白い』と思った部分でも結構ですよ。それでもどうしても出てこなければ、回答は不要です。 |
青年 ヨアヒム 12:40
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なるほどね。僕が危惧していたのは占い師を真狂決め打ち路線を取っていくと宣言しているように見えたんでさ。
■６．現状ではトーマス。もう一人は･･･いないかね。アルビンさんは回答がまだだからね。村長さんは回答を貰ったけど、納得できなかったのでね。リーザも気になってるんだけど、議題回答の時やらなんやらにもう少し説明を加えながら答えてくれると嬉しいかな。と思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
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墓下にくると議事録読まなくなるわねぇ
誰かが言っていたけど今日ニコラスが襲われる可能性は低いわね。手順としてはペーター占いが常套手段だけど敢えて黒出しを誘って白っぽい人を占うのも面白いわね。 その為の伏線としてなら■6は有効ね。 占う理由なんてなんとでもなるわ（笑 |
村長 ヴァルター 12:53
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さて。議事録読み返してきた。これまでと矛盾している点も多数。忙しくて議事録抜け読みしてたCOするわな。適当に発言するなと、まぁ責めてくれよ。今更無理矢理つじつま合わせる労力より現時点での私の所感を上げる。
3d10:36ニコラス発言参考に考察<<ヤコブの初心者騙り・能力者ひきずり出しは狂アピール＝ヤコブが真なら狼側へのブラフとも考えられる。でもまぁ、村側にも信用されんわな。 |
村長 ヴァルター 12:53
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青2d11:29<<誤爆＝共有地雷かな。占偽探しに積極的な発言、占方法の利用法に非常に有効な意見出し。白印象。
農2d11:42<<●にヨアヒム希望。ヨアヒムは、発言少ない割りに思考に抜けが無いところが共有っぽかったよなぁ。この時点で●出すのは能力者炙り出しの可能性高し。農偽寄り。 疑われていた私を強く補佐発言について→私の私的感情がどうしても入ってしまうため考察材料から省く。 |
村長 ヴァルター 12:54
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全体的に農狂人として優秀だね。真ニコラス>狂ヤコブ
引き続き議事録読み中～。今日は議題に答えられるかどうか怪しいな。残り発言、気づいた事をあげるのに使いたい。●▼希望は上げるさ。 |
村長 ヴァルター 13:19
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▼ヴァルター。私が生きていても村に有益はない。私の姿勢が悪かった事もあるね。途中、嫌になって放り出しかけたよ。私を疑っている者が多すぎる事によって無意味な推理が続いている事に関する危惧がもっとも強い。
パメラが生きている今なら、私の残した発言その他私への周囲の反応が、皆の推理に有効利用されるだろうと思っての自分吊り希望だ。懇願する。 |
村長 ヴァルター 13:20
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●ヨアヒムorアルビン。言っている事はごもっとも。私視点で申し訳ないがSGにされてる気分がするのでね。
すまん。これから隣村の村長会議に出かけることになった。何時に戻れるか分からないので希望だけ上げておく。また戻れればなにかしら発言するさ。 それではな～♪ |
行商人 アルビン 13:40
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＞リーザ[4d0042]
占い希望理由はそこではなく前の部分です。[3d13:13]で狼の性格を考察し、該当する人としてリーザをあげました。「白なら～」は黒印象からの希望ではない事を強調するつもりだったんですが、余計でしたね。 そして、今日も希望を継続したのは、お恥ずかしいですが「うっかりしていた」のです。占い機能が不全になっている事に気づかずに昨日の理由を継続させてしまいました。 |
行商人 アルビン 13:57
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＞ヨアヒム[4d0125]
[2d0041]は”無条件で”信頼するよりは割り切ったほうがいいという宣言、[2d1250]は”条件”の一例です。本決定に反対までした自分の考えを曲げて誠意を示す気はありますか？というね。 ２日目の私は全体を通じて「真ならば信頼回復が必要だ」と言うメッセージをヤコブに送る為に行動していたつもりです。本物でも偽者でも何かの反応はあるだろうと･･･予想外の反応でしたが。 |
行商人 アルビン 14:03
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【●リーザを取り下げて希望を保留します。】白黒の確定は出来なくなったし、ニコラス決め打ちで考察の理由から外れているので再考です。
＞リーザ [2d1503]で自分の考察スタイルに触れていますが、今の●▼希望はライン考察に基づいているのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 14:19
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やっぱし言っておこう。
ヤコブが私を補佐した理由<<私が村の混乱の原因となっている現状から考えて、あの時点で補佐するのは私への黒出しの布石を敷いていた事が考えられる。 霊確定しているのにパンダになった私を吊らないというのは、まぁ…村側視点じゃないね。 あんなに村長補佐してたのに黒い出し？なんてカオス発生ね。占師2人生きてればヤコブが私に黒出しでパンダになっていたと思う。 |
行商人 アルビン 14:19
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【▼ヴァルターには強く反対します】。占い師真狂ならヴァルターかペーターのどちらかは確実に白です。強力な村人票を失うのはばかげている。真狼ならニコラスと併せて手数ギリギリで吊ればいい。今日ヴァルターを吊る事に何のメリットも感じません。
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村長 ヴァルター 14:19
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私を白確定する意味はないし、今日の時点で狂の仕事は終わっていたのだ。
第一、あんなにゲーム性重視していたやり手ヤコブが私に同情して、守ってくれる発言するわけがないんだよなぁ。 狼側にそれをアピールし、今日から確定白を出さないためには占師襲撃必須。ニコラスとヤコブどっちが真であろうと狼側には関係ない。 狂殺しで堅い手だ。よってニコラス真。 |
羊飼い カタリナ 14:54
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外から～今日はちょっと遅くなるかも～
[妙10:48]＞だからあるならそれを挙げてって言ってるのに～面倒って何よ～もう勝手に決め打ってるのね～… 私を食べると自分の立場が悪くなるから、吊るしかないんじゃないの～？って邪推できるよ～？ [青11:34]＞ディタさんは限りなく怪しかっただけでしょ～？確定してないってば～…＠13 |
老人 モーリッツ 15:04
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どうでもよい事じゃが、99歳の白寿の由来は『百』から『一』を引いたら『白』になるからじゃ。いわゆる合体漢字的な発想じゃの。
ちなみに、88歳の米寿も合体漢字じゃ。こちらは『八』と『十』と『八』を合体して『米』になることから来ておる。 …まったく、雑学力より推理力を発揮せねばならなかったのにな。雑学を語ってどうするんじゃ。わしは。 |
村長 ヴァルター 15:35
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ん～だが、ニコラスが私に黒出す必要もないよね。
私は吊り候補だし、放っておいて後々白っぽいのを黒出しした方が美味しいもんな。ニコラスが狂だとすると。 てなわけでニコラス妄信ではない。 また突っ込まれるのも嫌なので言っておくさ。そんじゃ、夜まで完全にいなくなるよ～♪＠3 |
少女 リーザ 16:23
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鳩ポッポー。鳩リーザだよ！
ヨアヒム＞え、どうして？ 共有霊以外が8人いて吊り5手だよ？3人、つまり自分と2人を決め打てば勝てるじゃない？占い師の真贋なんて関係ないと思うんだけど。8人にニコラスさんも入ってるんだよ？ どこがどうおかしいのか教えてくれると嬉しいかな。1121のパメラさんのフォローもあるみたいなんだけど、気付かなかったのかな……？ 鳩だから一言だけね。また後でね！＠2 |
パン屋 オットー 16:30
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皆さん、おはよう。
■4.霊鉄板予想の襲撃だろうな。 そろそろ狼側にとって確定白を増やすのは不利だからな。長白で占い師内訳真狂ならどっちか適当でいいし、長黒なら旅は狂か狼で速攻▼、それでも終わらなかったら、農真と見てるやつが怪しいわけだ。ま、リーザの言う通り裏と表の思考が一緒とは限らんからそこまで頼りにできる情報じゃないがな。 ■1.2.大体決まっているが後で出す。 ■3.5.6.まだまとめ中だ。 |
青年 ヨアヒム 16:39
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リーザ＞あっ！かぞえ間違えた＞＜勘違いだよ。ニコラスが入ってないと思ってた!!!ゴメンごめん。喉少ないのに使わせてごめんね。
リナ＞あぁ、もういいよ。確定してないと認識してるんだね。ありがとう。まぁ、実際は確定してるんだけどね･･･。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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鳩～見えたとこだけ～
[青16:39]＞私ももういいよって言いたいとこだけど～当時は「確定」はしてなかったけど「限りなく怪しかった」人でしょ～？ 今は確霊のパメちゃんが黒出したからもう確定してるけど～ |
パン屋 オットー 16:46
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散々疑ってきた僕が言うのもおかしなことだが村長さんには頑張って欲しい。これだけ黒く見られて辛いだろうが、あなたが村人なら村は貴重な吊り手数が減ることになる。自分吊りを提案してはいけません。これに関しては後日。村長さんの喉もないようだし、今日中の返答は不要。喉は大事に。
あ、今日のおやつを出しておかないとな。 つ【ホットケーキ（226段重ね）】墓にも同供えておくか。 |
羊飼い カタリナ 17:32
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鳩でちょっと休憩～
って、ヴァルさん～！いくら辛くても自吊提案はやめて～！レジさんやモリさんの事考えて～！ 枠余裕気味で、確霊が居て、吊で確白になれるってのも分かるけど～…やっぱりそれはダメだよ～！私だってヴァルさん白めに思ってる(過去の考察にあったはず、確認不可)んだから～ ヴァルさんが吊られる＝今日狼は吊られない、だよ～ |
村長 ヴァルター 17:41
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帰って来ちゃった～。確定出来ない占師の事で余計な喉使っちゃったな。反省中。
▼ヴァルター希望。ぶっちゃけ、疑われている事が辛いと言うよりも私黒で思考停止してる奴を見るとうんざりする。疑うのはいいがまともな考察も出してない奴な。誰とは言わんが。他にも視点を向けろ。私への説得はいらん。吊り希望を議題回答で答えればいい。 ●ヨアヒム希望。占っておいて損はない。以降決定まで沈黙。＠２ |
行商人 アルビン 18:34
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全然考えがまとまりませんが、夜明け前後まで戻れない可能性が出てきましたので希望を出しておきます。念のため今の投票先はジムゾンに合わせておきます。
●リーザ。[4d0044]意外とそういう人が多いのを見てスルー？ ひっかかります。 ▽ヨアヒムorカタリナ。能力者と片白を除いて、ＧＳが微妙に黒印象。 |
神父 ジムゾン 19:06
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『疑われている事が辛い』と『私黒で思考停止してる奴を見るとうんざり』がイコールとしか思えない今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか。
長が村人なら、狼不利なこの状況で狼にいらぬプレッシャーをかけた事になりますね。長狼なら、自吊り発言を狼がするわけ無いじゃんおおげ（略）を期待してでしょーか。…なんて。 初日に続いてこの手の決断をまたしろと。はいはいわかりました。私を苛めたいんですね orz |
旅人 ニコラス 19:06
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村長～何言ってるんだーっ！！！
【村長吊り反対！】いや正直僕自分が灰なら自吊り発言は黒く見る人だけどやっぱ駄目。100%無駄。吊っても絶対白しか出ない。僕が保障する。 ていうか村長考え直して。仮に村長吊っても僕真確定するわけでもなしに。メリット無いでしょそれ。 |
神父 ジムゾン 19:16
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とりあえず、ヴァルターの口には朝の残りの食事を詰め込んで、部屋の隅に転がしておきましょう。
＞トーマス[3d17:18] ご指摘ありがとうございました。議題がちょっと長くなってしまいましたが、大丈夫でしょうか？それと、今朝の朝食は気に入っていただけたようで嬉しい限りです。明日も作りますね♪ |
パン屋 オットー 19:23
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自吊り提案した狼は何度も見たことあるがどうにもなぁ･･･そして今日の票の入り具合からすると▼村長反対派が多いわけでして･･･ただわけわかんないんだよなぁ･･･（あ、ここらへんは独り言）
ジムゾン･･･辛いなら僕が話し相手になるよ･･･。 僕もさっぱり分かんないんだけどね！orz |
老人 モーリッツ 19:31
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別に思考停止をしたつもりはないんじゃがな。
何度か考えたが、やはりヴァルターが一番疑わしかった。それだけじゃ。 あくまで【一番】じゃ。他の者は疑わしくないとは思っておらんぞ。むしろ確白以外は全員黒じゃ。 |
神父 ジムゾン 19:43
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＞オットー[19：23] 村長を白目にみている人は▼長に反対するだろうし、狼もこの状態で吊とはいいにくいだろうね。考察状況次第では吊り反対に回らざる得ないだろうし。全体的に反対が多くなるだろうな。積極的賛成も少ないでしょうしね。
長吊りは、まあ狩人を吊らずにすみそうですし、白黒はっきりするし、本人もこれ以上はキツいでしょうし、選択肢のひとつとして考えてもいいんじゃないですかあああああ？……ふん。 |
パン屋 オットー 20:05
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＞ジムゾン
どうどう、落ち着いて（なでなで） なるほどこの状況で▼長に賛成したら目立っちゃうもんな。 本人の言う通り、吊って明日白判定出れば白確定になるっちゃぁなるんだけど、でも結局は旅の真偽わからんし。長白でも吊り手数足りるけど･･･やっぱり惜しいよなぁ。 最終日並に悩むなこれ。めがね外す暇もない（汗） |
羊飼い カタリナ 20:12
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切り上げて帰ってきた～ヴァルさん～…
■5.灰考察～例によって順不同～ 長：[2d23:50]～[2d23:52]の灰考察はしっかりしてる～ [2d21:08]は～灰から村人への質問にしては視点と切れ味が鋭い気もするけど～あの時の自信はどこ行ったの～？ 3d●樵→年▼商、理由は～ステルスなら反応するだろうと思ったかな～？個人的には好きじゃない方法～…ヴァルさんならやりそうだけど～。 |
羊飼い カタリナ 20:12
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考察の深さや今日の自吊証明提案等で白80%～
年：[3d21:03]の●長○妙▼老▽長は内容薄め～でも今日の●自分[年07:14]は分かるし～狼だったとしたらやりにくそう～詳しくは[羊08:10]ね～ ただ～全体的に質問や回答に自分の考え方があんまり乗ってない気がする～反復して確認ばっかりって印象～白60%～ 樵：[3d18:42]▼老●羊、老は黒いから、羊ははっきりして欲しいから～ |
羊飼い カタリナ 20:12
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使い方としては間違って無いと思う～ただ～リザちゃんに言われて一転黒狙いって付け加えるのはな～。なら私の黒要素挙げて～？
[4d10:34]でも○に羊はあるけど～それより▼羊らしい～これも今のところ一言「最黒だから」～…あと～[3d18:42]もう十分敵に回っちゃってるみたいだけどね～白60%～ 商：[2d23:25]は個人的には白～ヤコさんへの説得も白い～ |
羊飼い カタリナ 20:12
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[3d15:40]●妙▼長、●は占真贋に慎重だから～▼は～狩ではなさそうだから～？
でも今日は[4d18:36]●妙▽青羊、[1d14:43]でもそうだったけど、希望出さないのは個人的にやだな～でもやっぱり狼どこだ～な気合で白80%～ 青：昨日は寡黙だったけど今日は頑張ってる～やっぱり一番普通の人っぽいな～ [3d17:17]●妙▽長、理由は付いてるけどアルさんに乗っかっただけにも見えるんだよね～ |
羊飼い カタリナ 20:12
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[4d11:43]～はちゃんと理由付いてるけど～でもやっぱり▼羊は納得できない～白黒半々～
妙：ヴァルさんの代わりにプレッシャー掛けてる人～[3d21:54]は鏡見てから言ってね～？ [2d02:52]とか～[00:42]とか～あとパメちゃんに言われたことは直すのに、疑い返しで勝手に狼決め付けた私は無視とかありえない～ |
羊飼い カタリナ 20:13
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[00:52]も言う必要無いと思うよ～？第一自分の希望が通るかどうかなんて分からないじゃん～白20%～
[00:01]読むと～占希望に挙げられ気味な中、議論すれば勝てそうな私にロックオンしたみたいだし～ 以上より～●青▼妙希望で～ |
青年 ヨアヒム 20:16
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黒 羊＜長＜年商＜妙＜樵 白
簡単な考察にさせてね。喉が無いので。 リーザ：リーザは2名白を作ればOKと言うのが僕の数え間違いだったので、納得したので白めに修正だよ。全体的にもう少し説明をしてくれると分りやすいんだと思う。 カタリナ：神父さんに怒られそうだけど、言うね。誤爆＋自分●▼をしている人間を黒確定とみなさないのは意味が分らないからね。 |
青年 ヨアヒム 20:16
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村長：自分吊り云々は悪いけど放置。村でも狼でも言えると思うのでね。それ以前の発言から矛盾を感じているので黒目の位置づけ。修正がきかないと判断すればもう突っ込まれても放置するしかないのも分るしね。
ペーター：ペーター君は●すればはっきりするのであんまり考察してないや。ゴメンネ。 アルビン：アルビンさんは2dの疑問はあんまり納得はしてないけど、考え方が全く違うものに対してそこまで言及する必要があるのか |
パン屋 オットー 20:19
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本人が19発言目を使ってここまで言うんなら吊りも考慮に入れるべきだな･･･村不利になるかもしれんが･･･村長さんの胃が何よりも心配だ。
ただ、村の皆は村長さん吊り反対で頑張ってもらいたいらしいが････････ジムゾン～（泣） |
青年 ヨアヒム 20:19
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(続き）そこまで言及する必要があるのかね？と思うよ。▼を出さないで▽なのもちょっと意味が分らないや。
喉がこれで＠３なので、決定まではちょっと黙るよ。質問があれば何かのついでに出来る範囲で解答するようにするね。ちなみにだけど【僕は村長吊りには反対しないよ。】GSも黒目に見てるし、悪いけど、疑われすぎたから自分吊り提案は、実質途中放棄のようなものだと思ってるのでね。＠３ |
村娘 パメラ 20:26
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.oO(寝すぎた……頭が回らない。);;
ｷｭｯｷｭｯ「[商4d14:19]を見て、▼長より▼年の方が情報量増えやすいと思った。 今後占いを続けられる可能性がある旅が白出しした長と、もう占いの出来ない農が白出しした年。 年自体が白いのが悩ましいが。」 |
パン屋 オットー 20:36
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２１時まで３０分切ったし希望だけ上げておこう。
■1.●ペーター 補完占いだ。旅の真偽がいまいちわかんにゃいし。 ■2.▼ヴァルター 本人希望･･･というのは僕の言い訳だ。未だに長狼を捨てきれないでいる。カタリナさんも気になるのだが、今日の票の入り方が不自然な固まり具合でＳＧ臭がする。 |
神父 ジムゾン 21:02
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パメラとニコラスの考えを知りたいところ。【仮決定２１時３０分・本決定２２時３０分】
を目指します。場合によってはもう少し伸びる可能性があるでしょう。 個人的には、すでに狼候補をほぼ２人に絞っています。それ以外考えにくい。頭が固まりかけているので、明日からは少し議題に参加するかもしれません。纏めを優先しますがね。 |
旅人 ニコラス 21:08
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ただいま。とりあえずもう一回【村長吊りは反対！！】
で、なんで村長さんが自吊り発言に至ったのかの経緯が良く分かってないので読んでくるっ！！ あ、【決定時間変更了解】希望も急ぐっ！！ |
神父 ジムゾン 21:10
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それと、【決定微妙】って発言と第二候補はナシの方向でいきませんか？
決定が嫌なら嫌と、ＯＫならＯＫといって欲しいものです。微妙って何ですか。微妙って。まだ、第二候補というあいまいなものは出さずに、誰をどうしたいのか、占吊１名づつ理由をつけていってもらった方が分かりやすく感じます。どうしても理由がある場合のみ、多数の候補を出すようにしてください。……表に収まらないのですよ。ええ。 |
村娘 パメラ 21:13
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ｷｭｯｷｭｯ「決定までに出せそうにないので●商だけ。返答に取り繕っている点が多いこと。
▽以下の希望で長。自分吊の言い分が癪だが確かにノイズ消しにも良いのかも。 [娘4d20:26]で挙げた事も考えたいが単体印象では年より長の方が黒い。印象論なのであまり参考にならなくてごめんなさい。」.oO(脳内パッションモード……) |
パン屋 オットー 21:19
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【仮本決定時間変更了解】
そして微妙という言葉を多用してました･･･ごめんなさい。次からははっきりイエスノーでいくよ（汗） ついでに夜のおやつ置いておくね･･･。つ【ロールケーキ】 |
旅人 ニコラス 21:22
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うー……ん。ざっと読んだけど特に誰に何を言われたと言うわけではない感じ？
強いて言うならみんなが黒視してくるってことなのか。いやでも実際白なんだから正面から戦って欲しいんだけど！！ |
旅人 ニコラス 21:27
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23:30から客観的に。昨日の時点で13人。村人視点でPP防止安全策を掲げて占2人を吊り始めるのは9人の時点で。占い2回回避する自信のある狼なら僕もヤコさんも放置されるのが妥当だと思う。村長さんは白だったから昨日の時点で占い希望票の多かったところが怪しいと踏んでいる。特に占いさえ逃れれば吊りは避けられそうっていうポジションが気になる。具体的にはリザちゃんや青年さんあたり。
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旅人 ニコラス 21:42
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■1.僕個人希望は●リザちゃん。理由は21:27。ただ全員の視点をクリアにすると言う意味では僕一人でも灰視点完全な占い情報が得られる可能性のある●少年のほうがいいと思う。
■2.▼青年さん。白だったらツライけど博打。状況的にリザちゃんと青年さんの少なくともどっちかは狼っぽく見えてきた。二人を比べた場合00:52が狼視点で言えないように感じたので白印象。その差で青年さん。 |
神父 ジムゾン 21:46
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[21:10]オットーは例外。(ヒイキ）
【仮決定●ペーター▼ヴァルター】 もーしょうがないでしょう。ちょびっとだけ村長吊らずにイジメ倒そうかと思いましたが、本人の希望優先です。ただ、村長を吊るからといってニコラス偽と断定したわけではありません。そういう問題外のところで吊ると思ってください。年は補完が目的です。 ……これで、貸し借りナシといきたい所です。まだ村側に甘いですかね。すみません。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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【仮決定了解したよ。】ニコラスさん村長さんの真偽云々よりも、村長さんの姿勢が気に入らないよ。ディタさんは狼確定しても突然死する事無く、公平な勝負になるように努力したよ？そういう参加者に対して失礼だと思わない？
ニコラス＞僕かリーザのどちらかが狼だと思うのはよいんだけど、僕の発言のどこら辺が狼なのか教えてくれるかな？リザの1発言だけで狼っぽい。とか言われても納得しかねるんだけど･･･。 |
パン屋 オットー 21:57
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【仮決定確認了解】
皆の言う通り●年は後回しでもいいような気がしてきたが･･･情報が欲しい。 そして村長さんは今まで散々疑ってすまんかった･･･票が減った僕から2票入っていた老に移動したのが怪しくて怪しくて仕方がなかったんだ･･･1d2dで散々疑われたのでおあいこということで･･･無理かな（汗） |
旅人 ニコラス 22:01
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微妙は封印されている……【仮決定●了解▼反対】
流石に本人が「懇願する」とまで言ってるから生き残っても本人はツライかもしれないけどやはり賛成とは言えない。 ＞青年さん 吊り希望にまで挙げといて酷いと思うけど青年さんの発言というよりは状況的にそう見えたからの消去法。これからじっくり読んで大きな白印象があれば撤回も考える。 |
神父 ジムゾン 22:06
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＞パメラ[21:53]
そうか。[商4d14:19]の言いたいことはそういう事だったのか。確かに。 【第二仮決定●ヨアヒム▼ヴァルター】 すみません。もう一度仮決定をとります。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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【第2仮決定了解】僕占か。いいね。身を持って真偽を見ることが出来るね。パメラさんの言ってる事が理解できたので、前の仮決定より良いね。
ニコラス＞僕とリーザは結構な具合に遣り合ってる箇所が多いんだけどさぁ、●▼両方を僕とリーザに使ってもあんまり意味が無いように思うんだけど、そこらへんはどう考えてる？考えがイマイチ短絡的と言うか何というかな印象なんだけど･･･。＠１ |
パン屋 オットー 22:13
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【第二仮決定確認･･･了解】
●年は悩んでいたので変更は問題ない。パメラさん（22:00）にも納得。 今までヨアヒムは白寄りだったが、今日のリーザとの（11:13）（11:17）（16:23）掛け合いが気になる。本当にただの勘違いだったならばそれまでだが･･･。@7 |
少女 リーザ 22:14
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【第二仮決定反対】
●ペーターをずらすメリットが感じられないよ。不確定情報を増やすより確定情報を増やした方が後々楽になるし。第一仮決定には異存なかったよ。 ●ペーター以外では反対する。 偽が常に偽の判定を出すわけでもない。▼長で白なら真なの？ 違うでしょ。＠1 |
旅人 ニコラス 22:18
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【仮決定2●了解▼反対】
……引き続き同じ反応。確定してない僕が言っても胡散臭いかもしれないけど絶対白しかでない吊りで貴重な霊判定使うのはダメだってば。 ＞青年さん22:11 短絡的なのは認めるよ～。正直時間無くて焦ってる。●▼は1人に絞れって言われてたのできっちり理由言える方を押した。因みに青年リザ両黒もなくはないと思ってる。リナさんはまだ今日の発言が読めてないので保留した。 |
少年 ペーター 22:25
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ごめんなさい遅くなりました。
とりあえず神父さんの議事進行を中心に斜め読みはしたけど、まだちゃんとは読み込めてません。 これからもう一度ざっと目を通してくるけど、先に▼希望だけは上げとくね。▼村長さんで。ごめんね。 |
少年 ペーター 22:31
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【第二仮決定●反対▼賛成】
これ以上片占いを増やしても村にとってあまりメリットはないと思う。旅人さんの真偽不明な現状では、ボク以外の誰を占っても確定情報を得られない。それに旅人さんからの片占いを出すのは、ほとんど旅人さんが真占である可能性に決め打ってることになると思う。まだ一手後でもいいと思う。 |
神父 ジムゾン 22:31
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ニコラスが喰われるかなあ、というのが私の見解。旅を食べた場合と食べなかった場合の襲撃予想をしてみたけれど、ニコラスを吊らせた方が最終日の形がずっと楽になる。
狼側がニコラス真と思った時に始めて襲撃がきそう。ニコラス真と思っていたのなら、今日襲撃があってもおかしくなかったように思う。 もうちょっと悩ませて。リーザ[22:14] ？？意味がちょっと分からない。誰か解説ください。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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【本決定は確認するし～従います～…】
ニコさん偽だとしてヴァルさん吊って白出ても、ニコさんが適当に（じゃないかもだけど）白出してただけってこともあり得るってことじゃ～？ アルさんのは確白＝ペタ君、貴重な人材＝ヴァルさんだと思う～＠0 |
少年 ペーター 22:39
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↑の文をちょっと修正。「（誤）旅人さんからの片占いを出すのは」→「（正）旅人さんからの片占い結果に期待するのは」
＞商人さん、「確定白はもう増えません[4D-2231]」て、それは違う。断言はできないよ。 |
少女 リーザ 22:40
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発言がこれで最後だから詰め込む。
●ペーター以外でどんなメリットがあるのか説明を求める。●ペーター以上に●ヨアヒムで情報を得られるのか。 次に▼村長以外の吊り手が現状でありえるのか。本人が望み、私視点でも明日吊る予定でいたから順番が変わるだけ。 あと、ライン云々話してるのが正直いって馬鹿らしい。一匹見つけてから考えることじゃないの？ 狼同士が表で絡まないと疑われるから絡む、基本的な狼の戦術じゃない |
旅人 ニコラス 22:47
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＞リナさん07:26
う～ん……回答ありがとう。ナチュラルに浮かんだ、と。判断に困るなぁ、僕自身勘違いとかしてる手前。 で、駆け足でリナさんの発言眺めたけど灰考察とかは結構しっかりしてた感じ。アンカ先まで見てないけど。でもここが白い！！ っていう発言は見あたらない……強いて言えば姿勢には共感する。 |
少年 ペーター 22:50
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＞神父さん、[髪4d-2235]への回答。[商4d-1419]の意味は理解した。確かにそうだね。
それならボクは▼長を▼羊に出しなおすよ。申し訳ないけど、村長さんに次に黒く感じてるのはリナ姉だから。●年は旅人さんが生きてるうちにやらないと意味がない。けど▼長は一手後でもそれほど差はない。●年▼羊で出しなおすね。 |
パン屋 オットー 22:56
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【本決定確認了解】
ここまでまごついたのは初めてだ、ジムゾンまとめ役を押し付けて申し訳ない。 そしてペーターも▼羊か･･･羊黒の場合仲間はどこに行ったんだろうな。もうすでに切ったのか？カタリナさんのうやむやな姿勢は確かに黒くうつるが今日の投票は不自然だ。なので▼羊の場合反対するつもりだった。まぁ、裏でライン切りが起こっているのならば僕の完全なミスリードだ。 |
青年 ヨアヒム 22:58
次の日へ
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【本決定了解】理由説明をその日のうちに貰いたいのが正直なところだけどね。
ニコラス＞1名だけを挙げろというならば尚更考えて希望を出すと思うんだけどなぁ･･･。●妙を希望しておきながら▼青はすっごく不自然だよ。きっちり理由が言えるほう。▼僕と●妙のどちらかを狼として考えてるのなら、理由になってないでしょ？喉無いからもう言いようが無いけど、意味が分りかねてるよ。明日、もう少し説明を頂戴。 |