プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 16:12
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青ログ少ないですーさらっと読めてしまって寂しいですよ。あはーん（涙）占い師がまだ残ってるって状況はどう見るべきですかね？って力強く自分で言っておいて、偽霊と決め打ったら狂人さんの位置がどうしても占いさんにしか行きつかなかったですよ…。ジムっちアホっ子です…。
でも、散々序盤から疑われていたのに、今の今まで生き残ったのが不思議で仕方ありませんです。はい。 |
神父 ジムゾン 16:18
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とりあえず…ペーターさんは、池畑慎之介にお名前変更されたのは了解しましたです。（笑）
アルビンさんのイージス艦はちょっと吹きました。西洋っぽい呪いの武器から、軍機に変ってる！とか思いましたです。昨日のロー○ライの影響ですか？（でもローレ○イってイージス艦出てなかったような…ぐふ…） |
神父 ジムゾン 16:23
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ううう…ヨアヒムさんに耳と尻尾を付けられてしまったですー。（尻尾ふりふり）
…地上で無い頭搾り過ぎてスカスカになっちゃったので、今開放されてまるで墓下エピモードに…。真剣に墓下推理続けてる方ごめんなさいですよ…。 そしてレジーナさん初参加さんでしたのですね…。失礼な発言の数々、お許しくださいませです。 |
神父 ジムゾン 16:28
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カタリナさんはコギャルは改められたのですね。どうせならギャル文字とかやってみて欲しかったり…（←でも多分読めない人）
それにしても何故ニコラスさんは４日目まで占い師騙りを引っ張られたのでしょうね…。４日目冒頭の説明ではちょっと納得いかないですよ。 表でそれに触れるだけの余裕が無かったので言わなかったのですけど…。吊られるなら言っとけばよかったなぁ…ちぇー。 |
少女 リーザ 16:32
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…………ただいま。流し読みだけど把握。
…………判定確認、ディーターから黒、オットー・ヨアヒムから白ね。 …………ディーターが狼か……オットーは、素で可能性もあるなと疑ってただけ、だったのかな……予想と逆だった…………。 …………寝過ごしなんてミスやってる以上、今日私吊りされても文句はないけど、挽回するべく考察頑張るね…………。 |
パン屋 オットー 16:42
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神黒判定確認。ナラズモノは青狼主張で来たか。者狼ならば、ここで灰以外に狼がいることにしないと分が悪いから、まあそうだろうね。
青真霊が確認できたので、残る可能性はやはり〔狼：者神妙＋狂：既死〕or〔狼：神妙娘＋狂：者〕かな。 |
少女 リーザ 16:44
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■１．占霊考察
……昨日も言ったけど、ヨアヒム真決め打ち。当然、オットー真、ディーター狼。 ……オットーに回答、屋4d1435。私視点で、占い師にはどこ占ってもらっても同じ。ヨアヒム真決め打ちだから、神娘狼、占真狼は動かない。ヨアヒム占ってもらうのが、一番情報増えると思った。他を占って確定したり、相互で両黒だったりすると判定から占の真贋分からないからね。 |
旅人 ニコラス 16:47
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＞ヤコさん[16:21]者-神ラインは成立してないよ。
者視点では長樵宿年神のどこかに1-２狼って事ですぜ。 オトさん視点では者妙娘に2狼で、私爺神以外に狂の可能性がありやす。ディタさん視点では長樵宿年神に最低1狼で青狼ですぜ。このお二人の考察が今日のポイントでせう。 |
少女 リーザ 16:54
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■３．狼陣営予想
神娘者＋狂人死亡。アルビン襲撃で、狂人の可能性がある人、地上から消えた。ヤコブ狂人は無理過ぎる。狂人視点で初日、狼が占騙りにでているのは（ほぼ）確定。トーマスが突然死するかどうかも分からないし、普通に霊騙りに出る筈。狼３ステ臭わせて自分狼と思わせる作戦も、白確したら使えなくなるし、何も仕事せずに食われる可能性大。 |
少女 リーザ 17:01
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■４．占吊希望
▼パメラ。私視点では▼ディーターでもいいけど、村としてはまだ占い師は吊れないだろうし。 ●は占い師の相互を希望しておく。村視点での情報は増えないけど、占い師二人の視点ですっきりするし、そこから出てくる考察で判断材料は増えるかな。 私はもう、決め打ち入っているので、あんまり関係ないんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:10
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ジムゾンさん、私の力不足が招いたことなので＾＾； それに初心者だから〜は言い訳なので；初心者でも健闘する人はいますから。
ここまで来ると、まんまとパメ狼（狂）に一杯くわされたのではないか？っと思えてきた・・。 |
ならず者 ディーター 17:25
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オレ視点で青狼決定。真霊は長樵宿の誰かだと思う。他の人だったらCOしてたと思うから。青偽により、今までの確定条件を変えて考えなおさなければならなくなったな…。死者の中で狼の可能性がある人は、長宿樵年神。老は共、羊商は襲撃なので白。モリ襲撃はこうなった時、死者の確白数を減らすためだったのかも。今日狼陣営全員残っているとするとPP可能になる。今日はオレを信じてもらって▼ヨアしてもらえるよう考察頑張る。
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少年 ペーター 17:32
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どうも。池畑です。因みに俺もほぼ初心者。神は「ば･･･ばか鳩さん！」から俺の中で萌えキャラ。
4day20:16妙＞死ぬほど演技臭え。 3day22:14娘＞この時感じた違和感をもっと大事にすれば色々見えたはずなのに。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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＞商人 そうか・・・なるほど。訂正感謝するだな。
■4.●パメラ ▼ヨアヒム。 理由はヨア真と仮定すると現在村5（狂人含）狼2、となっている。 ならば今日間違えても大丈夫、と判断。 もしディーター真でも狼を吊るため今日、村負けにはならない・・・欠点は真決めうちが必要になる、だが・・・ |
神父 ジムゾン 19:21
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ヤコブさんはディーターさん決めうちではないのにヨアヒムさんを吊るのですね。もし明日パメラさんを占ってディーターさんが黒判定でしたら、仕事の終わったディーターさんを吊るという事になりそうな…。結果としてリーザさんを村人と決め打たれているということですかね。ペーターさん村人がわかった今、ちょっと恥ずかしいですが、リーザさんは狼だったのですよ…。どうなっていくのでしょうか…。
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パン屋 オットー 20:06
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■1.2.3.をまとめて。
問題は狂人の所在。生きているとするなら、者or農のいずれか。ヤコぶー狂なら、3dの吊り決定がポイント。農狂視点からは、占CO撤回した娘は村人側だと見えたはず。▼娘を変える必要はないし、年狼は十分に可能性があった場面で、娘から年に変更するのは狂人の判断としては謎。農狂は無いと見る。 |
パン屋 オットー 20:10
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者狂の可能性はあり得る。1d者狂視点では、旅屋の占CO＋娘大蛇COは、村側の騙りが入っていることは明白。狂占COは妥当。結局占2COだった以上、内訳真狂は最も納得のいくところ。この場合、残狼は妙＆娘ということになる……んだが、昨日商人を白確定させたのがよくわからん。…が、偽判定出し損ねることもないとはいえず。
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パン屋 オットー 20:12
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狂人既死ならば、誰だったのかはもう空想するしかない。〔者神妙〕or〔者神娘〕という狼チーム。
【娘】青狼ならば娘狼による大蛇CO撤回もありだったが、それも消えた現在、これまで指摘してきた通り白と見る。 【妙】娘と比較すると者妙のほうがライン切り巧みな狼としてあり得る。昨日の●青についての説明は了解だけど。 |
パン屋 オットー 20:14
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〔狼：者神妙＋狂：既死〕＞〔狼：神妙娘＋狂：者〕……このどちらかじゃないかね。■4.●娘、▼妙。
ヨアヒーは白なので▼青には当然同意できない。既に狼１吊れている。万一〔者神娘〕が真相だったとしても、まだ間に合う。 |
村娘 パメラ 20:23
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村パメラ「難しいねー。最初に整理してみるよー。 まずオットー真なら、狼は者神妙ねー。ディーター真なら、狼は青妙または青屋、そして最後の一匹は宿年神の誰かか突然死だねー。
とまずはここまででー。中途半端で悪いんだけどまた後でねー」 |
農夫 ヤコブ 20:28
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そうか・・・冷静に考えてみると青吊りの後に真決めうちよりも今日真決めうちのほうが後々響いてくるか・・・
前言（17：39）撤回、少し考え直してくるだな。 明日の13時までには議題回答を済ませるだな。 |
神父 ジムゾン 22:41
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地上だーれもいませんね。墓下もいませんですけど。ジムっち淋しい…。
せっかくですからアルビンさんに質問を置いていくのです。序盤からずっと私を疑っていたようですが、何処が黒かったです？誰に訪ねても「無難」の一言で終わるです。そんなの私の性格程度の問題なのです。思考隠しとか様子見とかなら納得いくですが…。何を考えているかわからないなら質問して欲しい。放置気味は泣けるです…。 |
ならず者 ディーター 23:04
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■3.オレ視点、屋青しか狼陣営は確定してない。今日７人で、狼か狂のどちらか一人は最低墓下にいるから今日があるんだよな…。「村村村村狂黒黒」「村村村村黒黒黒」のどちらかだよな。確実に村側なのは旅。農を村側に数えてもあと一人村側がいるってことか。なんか混乱してきた…。長宿樵年神に狼がいるのならその分、黒を減らすわけか。神は昨日の青偽妙白を主張していたのをどうとるか…。もう一度議事録ふりかえって見てくる
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行商人 アルビン 23:10
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＞ジムさん
うーん…、僕も無難かなーと思ってました、すいません（汗 無難って印象はどうしても敵を作らないしラインがわからない＝狼？って思われてしまうのですが、よく流れを見れてるということでもあると思ってます。 あんまり覚えてないんですが序盤からそんなに疑ってなかったと思うんですが…、後半はヨア信じたいという気持ちがいっぱいで疑う以前に周り見えてませんでした…、すいません。 |
村娘 パメラ 23:11
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村パメさま「今日の夜はあんまり発言できそうもないよー。ごめんねー。まずほとんど雑感だけど■1.ねー。素直に考えたら狼は灰にSGが足りなくなって、霊を吊って吊り手を稼ごうという作戦かなーって思うよー。でも狼ラインがつながってるとしたらディタ＝ヨアだと思ってたからこの判定は意外だねー。ディタは昨日ヨア占いをほとんど触れてなかったからねー」
狩パメっぺ「ていうかわたしとパメラも混乱してよくわかんないのよ |
村娘 パメラ 23:17
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狼パメさま「ちょっと！↑の名前のとこ間違ってるじゃないのよ。」
村パメラ「ごめんごめんー。忙しくてーうっかりー。あれはわたしの発言ということでよろしくー」 狼パメさま「じゃあわたしも言いたいこと言わせてもらうわね。今わたし視点で占い師の真偽が確定している…。ふふこの奇策好きのわたし側の占い師がわかるかしら？」 |
行商人 アルビン 23:18
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あと、萌え系神父のキャラ作り（素かもしれませんが…）もなんか黒く…いやげほげほ…笑
質問等積極的に動いている人は、狼同志で演技するか仲間には触れない等不自然になる事がありそうなので、白いかなあと個人的には思います。けど、僕はあまりそうゆういろんな人を構う的なことは出来ないので決して放置なんかでは…苦笑 |
村娘 パメラ 23:22
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狂パメっち「じゃあわたしの番ねー！あははー。今日わおーんかもって思って楽しみにしてたのにー！みんなひどいなーあははー！ところでオトディタのどっちが狼さんなの？まさか両方？あははー！」
村パメラ「うーんパメっちのいうことも一理あるわけでー。真占突然死の場合と真霊突然死の場合もまたよく考えてみないとだめみたいだねー。」 狩パメっぺ「じゃあまた後でね！あーそうそう、ヤコに質問!」 |
行商人 アルビン 23:22
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あと、ローレ○イみてないです…笑
男達の○まとの予告編見た影響はあるかもしれないですけど…、前日のリザさんの発言で方向修正は入りましたけど最初は近代兵器のつもりでしたし、確白になってなんかはっちゃけたかったのでイージス艦に参戦してもらいました… 艦首を向けてどうもすいませんでした 笑 |
村娘 パメラ 23:28
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狩パメっぺ「ヤコ、撤回したとはいえなんでさっきはヨア真を仮定してるのにヨア吊ろうと思ったわけ？狼3生存を恐れた安全策なの？」
村パメラ「■4にもひとまず答えておくねー。もうわたしの選択肢はほとんどないよねー。灰吊りなら▼リーザしかないしー。占いも●リーザか相互占いかしかないよー。じゃあ結論は朝にねー」 |
行商人 アルビン 23:33
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＞池畑さん
疑いあうのはお互い様でこっちこそすいませんでした…笑 三日目は▼年の予定だったんですけど、あまりにも票が入ってるので▼神にしたと告白しておきます…汗 上の理由で池畑さんを白くみなきゃいけないのに下界では冷静になれないのがやはりこのゲームですね… というか、惚れられましたか…笑 死の商人に惚れるなんて危険ですよ、でもありがとうございます |
神父 ジムゾン 23:38
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さて…不貞寝するです。嘘です。本気で全力で寝るです。（安らかな笑顔）
お供え何にも来ないですねぇ…。自分で置いておくので皆様召し上がってくださいです。懺悔しに来た方からの差し入れのおすそ分けですよ。っ［てんむす］ 明日はちびっこの病院ですから、日中はこないのです。では、皆様おやすみなさいですよ〜ﾉｼ |
神父 ジムゾン 23:42
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あ、皆さんいろいろ回答ありがとうございましたです。
黒いと思われてなかったのか…ジムっちしょーっく（笑） ではホンとにおやすみなさいです。ちびっこがミルク欲しがって泣いてますので…。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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＞パメラ
あぁ、ちょっとあの時は気が急いていただな。 安全策としてあの希望を出していただな。 ちなみに、分かり辛いけどちゃんと最後2行でヨア偽も仮定してるだよ。 何か混乱してきただな・・・ちょっと今日は疲れてて支離滅裂な考えになっている。先に失礼させて貰うだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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おやすみ神父〜 ノシ
こら〜生者ども〜、お供えしないと祟りを起こすぞ〜。八つ○村だぞ〜。オヤシロだぞ〜（意味不明） しかし、墓下来ると一気に空気が抜けちゃいますね＾＾；この際にみなとお話できたら良いなっと思います＾＾ |
行商人 アルビン 23:48
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あーい、名古屋のてんむすですねー、むしゃむしゃ
ちびっこのお世話ですかー、大変ですねー、がんばってくださーい 自分はそろそろおなかすいてきたかなーｗ （RPはしばらくお休みで…ｗ） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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もしかしたら、突然死の中にいた可能性もありますね。個人的には者と妙を狼と見ています。
二人のやりとりは演技のようにもみえますが、まだ確証らしい、確証はありませんが・・・。 |
神父 ジムゾン 00:10
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むにゃむにゃ…ちびっこ寝たので鳩さん飛ばすのです…。
レジーナさん、突然死の中に狼さんがいたらそれはヨアヒムさんが偽霊脳者という事です〜。そうなるとヨアヒムさんが狂人さんでない限りディーターさん真占い師になるですね〜。 えっと、墓下の皆様〜、墓下co希望でしたらおっしゃってくださいね〜。 あ、ピーターさんに萌えられたのはとても嬉しいのです―。でも独り言読んで幻滅しないでくださいね―。(汗) |
神父 ジムゾン 00:18
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ピーターさんも初心者coなのですか？レジーナさんといい、良く頑張っていらしたですよ。自分の初参加や２回目なんて、読み返せない程お粗末なのです…。(とおいめ)
墓下は気楽に話せるのが醍醐味なのです。真剣に推理を続けたい方の邪魔をしない気遣いは必要なのですが…。でも、墓下騙りとかも楽しいですしね〜。ふふっ(尻尾ぱたぱた) |
ならず者 ディーター 00:22
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■2.リザ殿：自身が予言していたように（オレにとって）黒くなっていった人。ヨア決めうちはわからなくもないが、俺がヨア黒だししたことで少しは考え直してもいいような気がする。最初ヨア殿とオレとのやり取りで、オレを黒く見せるように持っていこうとしてたのかな、と思う。占真偽についても、屋の真要素やオレ偽要素は決め打てるような理由に見えず、実際3d08:09などでも決めうつ姿勢は見られない。ヨアは真突然死の
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ならず者 ディーター 00:31
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可能性を排除し、判定忘れはコピペミスとして片付けている。（オレもヨア真信じてたが、ヨアと灰の狼候補を比べたり一応は考えてからの結果だ。）4d09:37はその能力者が黒判定でた場合でも変わらないのだろうかと疑問。
パメ殿：妙青神から黒印象押し付けられている様子。本人はオロチのそれぞれの発言は多いけど、考察自体は少ないのでラインはわかりにくいな…。なんか本当わからないので、今日は相互占いして、まず屋の |
神父 ジムゾン 00:37
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モリ爺さんの側から占い騙り強請解除はニコラスさんにああ言われたら出来なかったと思いますですよ。ニコラスさんの解除しなかった意図も判るですし。ベストはパメラさんのオロチ(占い騙り)撤去後直ぐに共有coされるのが良かったかと思うです。
お互いの思惑がうまく噛合わなかっただけなのでしょう。残念でしたね。 |
ならず者 ディーター 00:44
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■1.占霊機能破壊されない理由がやっとわかった。霊偽だから必要なかったんだな。むしろパンダ出てライン繋げた方がよさそうだしな。オト殿に関しては、狼だったらアル殿黒だしでいいよな。ヨア殿も黒で合わせてくれるだろうし。ん、ということはオト殿狂しかありえないか。すまん占い希望は●娘か妙に変更。どっちでも白黒わかればいいと思ってる。黒出てその人を吊る→終わらなければ残りを吊る、でいいんじゃないかな。
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少年 ペーター 00:56
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商＞だな、笑えるほど俺に票集まってたなあｗ俺でも自分に一票入れたと思うぜ。しかし。推理って、とてつもなく難しい。何とか喋ってみれば白印象稼ぎという感想が飛ぶ。様々な可能性を考慮すれば布石と言われる。怪しもうと思えばどこまでも怪しめる。信じると裏切られる。伝える言葉は難しい。言葉の勉強しようと思って人狼の世界にまた戻ってみたけど。難しさ痛感したな。
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少年 ペーター 00:57
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例えば神父のように、村人的な粗のない推理が出来ていても。黒く見られる。それは神父の口調が萌えっぽくて優しげだからと俺は思う。表面的に優しいということは媚とも取られる。つまり裏に何か黒い本音を隠しているようにも見えるって事だ。逆に商人のようにあからさまに怪しげな口調だと、言ってる事は真っ当でも奥に深い策略を感じて背筋がゾクリと寒くなる。勿論口調なんて表面的な事を除いた所に勝負というのがある訳だけど。
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ならず者 ディーター 00:59
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■3.狼：青妙娘、狂：屋か、狼：青妙死、狂：屋、狼：青娘死、狂：屋の３パターンを予想。狼の一人が死亡している場合は神かなあと思っている。
青の偽要素は、突然死の判定忘れ。急に減った発言。（本人も確定するとは思ってなかったと思う）確定した後で言ったオレ偽要素にも強引さを感じた。狼視点とか。確定霊だから発言力でいけるとおもったかな。回避は真でもありえるから偽要素にはならないか。＠１２ |
少年 ペーター 01:12
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多数の賛同を得られる白さって何だろうな。妙は白決め打たれるほど前半白かった。参考になりそうだ。･･･その前に俺は推理ってモンのやり方を勉強しなきゃか
･･･ふう。めんｄ (天むすもぎゅもぎゅ、エビの尻尾に残った肉をほじり出しつつ。) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:32
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＞ジムゾン
あ〜、そうなりますね＾＾；自らの浅知恵にorz 自分としては墓下ＣＯ希望です＾＾ （てんむす頂きます） ＞池畑 あなたがとても眩しくみえる・・！2回目であれほどできるなんて・・・！ |
少女 リーザ 01:38
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……ヨアヒムの判定出し忘れが問題になってるけど。
……霊能者は突然死者の判定も出さなきゃいけないって事を忘れていた偽が、判定出さなかった。コピペミスといったのはただの言い訳、って事だよね。これを偽要素として捉えるって事は。 ……狼なら、赤で判定どうするか話し合うだろうし、その時突然死者の判定に関しても話題に上るのが普通。その場にいた狼全員が、霊は突然死の判定出さなきゃいけないって忘れてたって、 |
少女 リーザ 01:38
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考えにくいと思うけど。
……むしろ、事前にどんな判定出すか決めておける偽のほうが、こういったミスはしないと思う。単独で動いている狂人がやるならまだしも、狼がやるミスとは思えないな。 ……ヨアヒムが言っていたように、判定は用意してあったけどコピペミス、は、真狼狂、どれでもありえるけど。その場合は別に、偽要素ってわけでもない。 ……狼で正解を知っているから視点がぶれた、とか、襲撃と吊りのセットを |
少女 リーザ 01:39
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間違えたとか、そういう『村人ならやらなそうで』『狼がやりそうな』ミスならともかく、そうでないうっかりミスは人間なら誰でもやることだと思うけどな。そんなところを疑ってても仕方ないでしょう？
……まあ、能力者にはなるべく気をつけて欲しいな、とは、私も思うけど。 |
少女 リーザ 02:27
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■２．灰考察
……相手はパメラしかいない……混乱させるのが目的のギドラＣＯしている人の、狼要素を探す……？ ……難しい、な。とりあえず、他の人がパメラの白要素としてあげている、占騙り撤回に関して、考察してみる。 …………と、言っても、単純な話だと、思うんだけど。最初から、撤回するつもりで占い師に出て、予定通り撤回しただけだよね。わざわざ狼が占騙り撤回して、狭い灰に戻る必要はない。村人が作戦 |
少女 リーザ 02:28
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失敗したんじゃないか、と思わせるのが狙いだったんでしょ？ 赤でも撤回するつもりと最初から言ってあって、だからこそディーターが出て来たんだろうし。
……占騙り撤回で白印象稼ぎと、占い先になった時に回避なしと言ってあえて占われるというのは、機会があれば使ってみたいな、と私が思ってた作戦。使われてみると、結構有効そうだな、という気がする。 ……仲間には凄い怒られるだろうけど、占騙りに出て２ＣＯから |
少女 リーザ 02:28
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撤回（真確定）させるという作戦、狼になったら使いたいと以前から本気で考えてる。ほとんどの人から、脳内白確同然に扱ってもらえると思うんだけど。最終的に狼は一人生き残ればいいんだから、そういうやり方もありだと思うけどな。
……ちょっと話が逸れたけど、この作戦の利点。まず、最初のＣＯ状況から、狼２は出てこないだろうな、と皆が予想するため、狼のどちらかは非狼と見てもらえる。実際、者娘狼で陣営予想してる |
少女 リーザ 02:29
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人って、私だけじゃないかな？
……アルビン白確させたのは、この説の補強にするためかな。狂人が判定間違えた？というのが、素直な考え方だろうから、占騙りに残った狼がますます白く（非狼っぽく）なる。 ……灰の村人（私）からは、青真とすると狼がセオリー無視した行動取っていることになる。青偽？と考えて揺れてくれる事、期待してたのかな、娘4d1100からすると。村側があれこれ可能性考えて迷走するのは狼の |
少女 リーザ 02:29
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望むところだからね。
……逆に揺れない私みたいな決め打ち派には真実見抜かれるけど、狼はセオリーとは違う行動を取っている、と説得しなきゃいけなくなって、これもきつい。 ……ちょっと強引に状況をこじつけようとしてるんじゃないか、狼が誘導してきている？みたいに見られて、黒くなるからね。それなら、素直に吊り手を稼げるので、こちらも問題ない。 ……大蛇パメラの発言からの考察は、ちょっと無理。ごめん＠７ |
旅人 ニコラス 03:19
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うーん。頭が痛いでやんすよ。議事を何度も読み返してるんすが、考えられる組み合わせがありすぎですわ。
＞ヤコさん 13:00頃に議事を覗けるかちょいと微妙なんで、もしもの時は仮決定頼みやす。 墓下のみんな元気かなあ… |
少女 リーザ 04:16
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……ニコラス。旅0316に回答しとく。
……私は、共有者は白くあるべきだと思ってる。地雷狙いで黒く振舞うとかやる人もいるけど、狼探すのに邪魔になるだけだから正直止めて欲しい。 ……村人の考察の妨害を、狼や狂人がするのは当然だけど、村側能力者である共有者がやってどうするの？ ……私含めて、複数から解除求める声は上がってたでしょ？ 占の盾になる意図だったんだろうけど、それは、狩人の仕事だよ。 |
少女 リーザ 06:15
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……ニコラス、確かに私は個人戦でも構わないと言った。策を用いるのも構わないとも言った。
……けど、文句をつけないと言った記憶は、ないけどな。貴方の行動で私の考察が撹乱されたんだから、文句の一つも言いたくなるのは当然でしょ？ 別に、まとめ役制でなく個人戦になってたとしても、あの行動には文句を言ったと思うよ。 ……まぁ、白で言うことじゃなかったかな、とは思うけどね。そこは、ちょっと反省してるけど。 |
神父 ジムゾン 07:41
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おはようございますですー。覗けたのでちょいとだけ。
池畑さんも回答ありがとうです。うーん、まさかＲＰで疑われるきっかけになるとは思わなかったです〜。あれ意外としんどかったのになぁ…。(とおいめ) まぁ、己の実力が不足していたという事ですね。嘘をつきながらＲＰするにはまだ早かったと。 ああ、私？狼ですよ―大袈裟だなぁ(尻尾ふりふり)ふふっ。 |
神父 ジムゾン 08:57
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吊られた人間の発言はスルーされてしまうのが普通ですけど、青真で見ているリーザさんが狼確定である私の発言を無視、青偽と言っているディーターさんがハッキリ狼かどうかわからない私の発言をさらっている。この違い何なんでしょ？
決め打ち、大事ですけど、ね。 …まぁ、パメラさん吊ってヨアヒムさん吊って終りですよ。ふふっ。 地上のみんな、頑張れ〜！(墓石ゴトゴト) |
少女 リーザ 10:20
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……あれこれ考えたけど、パメラ村側は、やっぱり納得いかないな。襲撃を挟んでの撤回、娘3d1009〜で説明しているけど、要約すると、村側なら『襲撃されないと思ってたから』三日目に、ということだよね。
……それ、まったく、盾としての役に立ってない。村人なら、自分が食われることで占機能破壊と他の人に勘違いさせるリスクはないと思ったにしても、騙り続けるメリットも何もない。他の人の占非占ＣＯ終わり、占の |
少女 リーザ 10:20
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人数確定した時点で、騙り解除するべき。食われないと思っているなら、占に村人が出ている理由、何もないよ。他の人の考察、邪魔するだけ。共占霊は既に否定されている。ありうるとすれば、襲撃・占吊回避目的の狩人だけだけど、これもありえない。【私が狩人だから】。
……意味はないけど一応【護衛はヨアヒム鉄板してた】。昨日、寝過ごさなければ、アルビンかヤコブ護衛だったろうけど（デフォがヨアヒムで変更し忘れ）。 |
少女 リーザ 10:23
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……発言しにくいから、もう独断でいいや。この段階で、隠してても仕方ない。
……だから、元々考えてないけど、仮にヨアヒム偽だとしても、パメラは狼側という私の考えは変わらない。もしこれでパメラ村人なら、ニコラスと合わせて『村を勝たせる気ないの？ 他の人の考察の撹乱して、楽しい？』という感じで、だったらもう負けでいいやって気分。＠２ |
村娘 パメラ 10:36
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村パメラ「じゃあ■2.灰考察ねー。リーザしかいないけどねー。まずあそこまでヨアを信じられるかなー？っていうのが疑問ねー。そういう性格なのかもしれないけど、能力者突然死の可能性も考えていかなきゃいけないややこしい状況であっさり結論をだすなんて変じゃないかなー？確かにヨア真決め打ちならリザの視点で者→娘吊りで終わる公算は高いんだろうけどー、そういうふうに誘導しようとしてるように見えてきたよー。ヨア＝リ
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村娘 パメラ 10:38
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ヨア＝リザのラインももしかしたらあるのかなー？ただ気になるのは昨日のジムゾンの態度ねー。あの露骨なかばい方はわざとらしい気がするしー。
んーそう思ってたら狩人COー？んー」 狼パメさま「ククク…いい読みしてるじゃないリーザ…」 |
少女 リーザ 10:49
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……一応、ここまでＣＯ遅らせた理由、説明しとく。
……昨日の段階でＣＯしなかったのは、僅かながらアルビン潜伏狂人の可能性があったため。ＣＯしてアルビンに対抗されると、私が即死。だから昨日私吊りになっても、回避しない予定だった。私回避、アルビン対抗だと、狼視点でほぼアルビン狂が確定するからね。狂人が回避する意味ないから、私真と判断できるだろうし。 ……今日は、襲撃が二択だし、ＧＪ期待で黙ってた。 |
少女 リーザ 10:50
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まぁ、既に狩人の生死関係なく狼は襲撃考えてるだろうし、でたところで吊り手変わるわけでもないんだけど。狼は驚くだろうから、せめて一矢報いたいなぁ、と。
……ＣＯしたところで、信用されるとは思えない状態だからね。だったら、黙ってた方がいいな、と。 ……発言使いきり。【パメラに投票するよ】と言っておく。私吊りならセット、合わせようないし。ヨアヒム吊りは納得できないから。＠０ |
村娘 パメラ 10:52
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狩パメっぺ「なによなによ！やっぱりリーザ狼じゃん！それともまさか村人が騙ってんの？」
村パメラ「とりあえずパメっぺ撤退させるか否かはまとめ役の指示を待つよー。対抗がなければリーザが狩人ってわけじゃないけどー。というかすでに死んでる可能性のほうが高いんだよねー」 |
村娘 パメラ 11:03
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狩パメっぺ「ふんっ！どうみてもリザ狼じゃん！」
狼パメさま「わたしにはどうとでもとれるけど？」 村パメラ「んー判断難しいねー。でもわたしが言うことじゃないと思うけど、ここでの狩人COはそれこそ村の撹乱だよー。[10:50]の狼は驚くだろうからっていうのもわたしと同じ発想だしー」 |
ならず者 ディーター 11:07
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リザ殿狩人COか。この時点ではパメ殿狼ならヤコ殿しか可能性残ってないしな。本当に狩人の可能性もあるがどちらでも今はいい。妙吊りはオレも望んでないので。オレ守護してと言ってもしないだろうから今日オレ襲撃もある。その場合は、妙娘のどちらかを吊ってくれ。屋狂の可能性を高く見てることは既に言ったな。妙はほぼ狼だと思っているが、娘はわからない。よく話し合って吊り決めてほしい。今日は旅か農で守護先指定するとい
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ならず者 ディーター 11:14
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いいかもな。（ＧＪ狙うならリザ殿に二択で選択してもらうというのも）
＞リザ殿、共有者が理想通り動かなかったことについて言及しているが、リザ殿狩人なら寝坊してセット忘れはどうなんだ？ヨア殿判定忘れだって、鳩でミスったかもしれないけど能力者なら気をつけるべきが理想だろ？人間だからミスもある、けど判定忘れについては狼ミスの可能性もあると言ってるんだ。 |
村娘 パメラ 11:20
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村パメラ「ひとまず■1と■3ねー。まず占霊ともに突然死ない場合は、者神妙が狼側ねー。狂人はすでに死亡か微かに農だねー。真霊突然死の場合は青屋は少なくとも狼側、あと一人ないし二人は誰でもあるねー。次に真占突然死の場合は者屋神と妙または農が狼側だねー。あと最悪のケースで占霊ともに突然死だと者屋青が狼側であと一人は死んだ誰かになるのかなー。農が狼側だったらわおーんされてそうだしー」
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ならず者 ディーター 11:26
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ヨア殿の偽要素もう一つ。確定霊まとめ希望してた割に、その後はまとめできそうにない状況に見えたかな。忙しそうだった。
リザ殿の発言使い切りは黒要素。ヨア殿擁護にまわってるけど、そういうのは本人がやるべきだろう。逆になぜそこまでヨア殿決めうちできるのかがわからない。占真贋も決めうちできるまでの理由を言ってなかったように思えたからヨア殿真ということを基準に考えてるようだ。ヨア殿の真っぽさは確定したこと以 |
ならず者 ディーター 11:30
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以外どこだったんだろう？
＞ニコ殿、ヤコ殿 パメ殿は狩人対抗非対抗宣言した方がいいと思う。パメ殿が真狩人でCOしても襲撃されないだろうから。襲撃されたらリザ殿吊りでいいわけだし。＠８ |
旅人 ニコラス 11:35
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リーザちゃん[2d09:49]の「ＧＪは、計算に入れない」ちゅう発言は突然死が出た村の狩人としてはどうかと思うんだよねえ。
突然死0で2GJ吊り手増を期待すんのは酷っちゅうもんだけど、突然死1での吊り手減を1GJで取り戻すっちゅうのは大きいと思うんすよね。 今なら偽装GJもできやすしね。 |
村娘 パメラ 11:42
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狩パメっぺ「よーしじゃあCOす……ぐぼぉ！」
ﾊﾞﾀｯ 村パメラ「うんわかったー。わたしは【村狼狂】のどれかだよー。わたしも3日目のことについてはリーザの言うことも一理あると思ったよー。でもねー、わたしの考えとしては4COだったら占い師襲おうとしないんじゃなかなーっていう安直な考えもあったんだよー。まあ今思うと想像以上にリスキーな策だったけどねー」 |
青年 ヨアヒム 12:01
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ごめん今戻った。
■1.ボク視点では者偽、屋真が確定。で狼1吊れだから内訳は突然死考えないならば狂者狼娘妙or狂墓狼者娘or妙か…… 者狂の場合:昨日の判定後出しでの黒出しが謎すぎる。狂人ならば真の判定を見れているはずなのでパンダ出さないとマズイ場面。ただ吊られた年が人か狼かどうかがわかっていなかったため年狼を決め打っていた場合白出しはまだありえる範囲か。 |
青年 ヨアヒム 12:06
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者狼の場合:明らかに昨日の白出しが不自然で破綻しすぎ。狼が吊れていなかった上にアル人なのにパンダにせずわざわざ確白にして自分から苦しい方向に持って行った理由が不明。
■3.よって占真雁からほぼ者狂狼娘妙決め打ち。 |
村娘 パメラ 12:08
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村パメラ「わたしはそもそもギャンブル好きなのかもねー」
狂パメっち「あはは！対抗しないよ！でもリザよりもわたし吊りのべきだよ！」 狼パメさま「まーわたしとしてはどっちでもよかったけどね」 村パメラ「もー！そろそろ時間だから●▼出すよー」 |
青年 ヨアヒム 12:12
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■2.妙:今まで散々白白言って来た理由なんだけど、霊視点で盾になってくれてるように見えたからなんだよね。この村に入って役職を見た時……霊独断COでまとめ役をするつもりだった。でも議題回答を提出すると既に占い師＋ギドラがCO済み。
正直かなり焦ったよ。出るに出れない状況なのに霊臭をガンガンに出してしまっていたからね。 |
青年 ヨアヒム 12:18
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しかも霊の盾になろうって感じの発言してくれている人もほぼ0。そんな中で唯一盾になってくれそうな感じの発言してたのがリーザだった。
自身霊視点からに見える霊回避ナシナシやFOですごく出たいそうな霊能者……ボクから見るとそんな感じに見えた。これが霊能者としてのボク視点での妙の大きい白要素だったんだ。 |
パン屋 オットー 12:20
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パメっぺの撤退を確認。生存者で他に狩人の可能性あるのはヤコぶーだけで、妙狩1COか。〔狼：者神娘〕という組み合わせでない限りリザ狩はあり得ないのでにわかには信じにくいわけだが。しかもナラズモノと互いをあからさまに狼視しているやり取りがライン切り臭過ぎる感じが気にかかる。やはり〔狼：者神妙〕のほうがあり得ると思える。
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青年 ヨアヒム 12:24
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それにボクが回避した時に対抗して来なかった事で狼側の可能性もほぼ捨てちゃってた。ボクの事を盲目的に信じてくれてたのもその辺りの霊臭を感じ取ってわかってくれてたと思ってたんだけど違ったのかな……
それにここで狩人CO……言っていいかどうかわかんないけどボクアルビンさんが狩人さんかな？って思ってた。だから狩人さんは地上にはもういないと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 12:30
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占内訳から考えても……ごめん……狂突死者娘狼よりもリーザ狼の方が強い……
パメラ:対抗しなかったんだね。者娘狼妙真ならばここは対抗しておいた方が得策かな。残り吊り手3。占両吊り＋狩決め打ち（または逆）で4手。GJ狙いながら戦われるのが嫌でもここは対抗して置く方が自然だと思う。 |
パン屋 オットー 12:30
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この灰の非常に少ない状況下での狩COなら、明日襲撃されなくても不自然ではない。他の狩人候補は灰１と白確１。狼が吊り回避に狩騙りに出る条件は揃っている。狼側が1CO霊に黒出ししてきたのと同日のこの展開は、者妙狼と考えるのが納得のいくところ。ヨアヒー吊りが無理そうなので、灰狼が吊りを避けるための狩人COしましたーというやつじゃない？
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村娘 パメラ 12:31
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村パメラ「■4.▼リーザでー。リーザに関しては、今までの冷静な思考が見られないこと、ここでの狩人COの意図が村の撹乱にしか思えないことを考えて狼じゃないかなって思えてきたよー。
となると必然的に●は相互占いしかわたしには選択肢ないねー…。まーわたし視点で占い真贋がわかると思うから●パメラも悪くないかもーって気もするけどねー」 |
青年 ヨアヒム 12:36
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本体の黒要素は初回投票COでの役職明示による解除がなかったこと、3dでギドラを完全撤回しなかったこと。
ボクは村側ギドラに関して正直3dまではまだ盾になる役目としてはありえる範囲（襲撃考慮の投票COでの役職明示は必須）かと思ってる。でもそこを過ぎてしまえば後は正直もうただのノイズor狼側の隠れ蓑にしかならないと思ってる。 |
村娘 パメラ 12:38
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村パメラ「ただ能力者吊りならー…▼ヨアヒムもあると思うよー。その場合は●リーザねー。うーんでもややこしいねー。ヨアがやっとしゃべってくれたみたいだから能力者考察するねー。突然死とか考えながらだとほんとに難しいんだけどねー」
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青年 ヨアヒム 12:40
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発言が薄くなることで相対的に考察自体もかなり薄くなるからね。また2d時点でリーザが投票COによる役職明示をそれとなく提案しているのに全く考慮していない素振りを見せている事も疑問。
ボクの質問に対しても『気付かなかった』と一蹴。占騙り→解除での脳内白印象及びギドラを隠れ蓑にしているとしか。 |
青年 ヨアヒム 12:49
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■4.▼ディーター▽リーザ●パメラ
吊りはボク視点で偽確定してるから。第2希望があるのは村視点でまだ決め打ちはリスキーであろうから……それを考慮しての灰ロラ希望。 ……いくら状況から狼濃厚でもリーザ村側をまだ信じたい気持ちがボクの中にあって正直吊りたくない。 |
農夫 ヤコブ 12:52
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すまない、今日も少し忙しい、更新までには議題回答をする。
そして、考えた挙句の結論だが・・・ ●パメラ ▼ヨアヒム。一晩考え抜いた結果だな。やっぱり撤回はナシという事になるけど・・・パメラ占いの結果を見たい。 者狼とすると「あれ？何か今全員から敵視されてね？」ってちょっと疑問なんだな・・・。 そう考えると、者真で狼組に者偽説を誘導されている感覚が・・・少し席を外すだな。 |
青年 ヨアヒム 13:02
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【仮決定反対】
者偽でも確霊に黒出ししてる時点で灰がいきなりそれまでの前提を覆して方向転換して擁護に回るのは無茶がある。総叩きに合うのは別におかしいことじゃないと思うんだけれど？ これはそういう視点で確白者を疑心暗鬼に持って行きボクを吊る作戦だと考えてる。 |
農夫 ヤコブ 13:17
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＞オットー 確かにライン切りかもしれないだけど・・・
じゃあ、者狼とすると、仲間は誰になるか、が疑問だなぁ。 娘妙のどちらかが狼になるわけだけど・・・者を偽に持っていったら屋青真決め打ち。 つまり、最終的には吊り3手だから娘妙どちらも吊られることになるから狼の作戦としては考えづらいものが有るだな・・・ ちなみに、仮決定に関しては独裁はしない、俺の意見は極力殺し、皆の意見を尊重するだな。 |
青年 ヨアヒム 13:23
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あ、ごめん……すごく……仮決定に……見えました……
後の発言は者黒要素と行動を順に追って行くね。 初日ラストCO。最初ギドラがいることでCOを躊躇。でも3人出て来た時点で狼2人or村騙りがいることを察知したから出て来たのかな。ラストCOが真狼に見られやすいこともあるし。 初日ニコラスを共視。対抗の正体気にするのはやっぱり偽要素。狂人ならば狼占い師を早く見つけたい所だろうしね。 |
旅人 ニコラス 13:31
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鳩ですぜ。ようやっと議事が読めましたぜ。この後も14：30くれえまでバタバタしちまうんであんまり話せねえんですが、今日のヨアさん吊りはちょいと悩みますぜ。
おれとしては●妙or占い師相互で▼娘さんが良いかなと思うとりやす。 |
青年 ヨアヒム 13:35
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初日●青。対抗屋の希望を全く気にする気配なし。リーザとボクと対話。激しく噛み合わない会話。未だにボクはあの日の会話を理解出来てない。無理矢理疑いに来てたのかな？と思う。更にこの日既にボク狼としてのライン考察を開始。気になると言いつつも既に人だった場合のSGへの布石としているように見える。
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旅人 ニコラス 13:36
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うむむ。統一占にする必要も無いかな。
ディタさん視点では最低1狼は墓下で青狼なんすから、吊先以外の残る2人のどちらかを占ってもらうっちゅうのも良さそうですわ。 ヤコさん＞者→●妙 屋→●者っちゅうのが閃いたんですが、どうでしょう？ 妙を今日吊らない理由は、狩人GJでも偽狩人偽装GJでも、PP確定よりはランダムの方がまだ良いかなって事ですぜ。 |
ならず者 ディーター 13:37
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＞ヨア殿00:06でオレ狂決めうちなのにオレ吊り希望なんだな。おかしくないか？00:12霊臭ってどこらへんだったんだ？
＞？村側のみんな、霊確定させておいて、占い機能も霊機能も破壊されてないのはなぜか、考えてほしい。灰潜伏が占われそうにない位置にいたとか現時点ではありえないよな。灰はあと二人だ。 ＞ニコ殿、オレの希望とその理由を読んでくれ。ヨア偽にしても娘が白か黒かは不確定なんだ。だからこそ灰の妙 |
旅人 ニコラス 13:39
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えっと、時間ですのでとりあえずおれが暫定仮決定を出しやす。
【暫定仮決定●妙▼娘でやす】 ヤコさん＞あっしの考えはあんまり気にしねぇで、独断で仮決定変更とかして下さい。 あと、15:00を過ぎてもおれが顔を出せて無いようなら、おれを待たずに本決定をお願いしやす。 おれが15：00までに顔を出せたら15：15に本決定を出しやす。 |
ならず者 ディーター 13:41
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妙娘どちらか占って黒出たら吊り。白出たらもう一人を吊って終わらなければ屋吊りにすれば勝てるんだ。と、言おうとして気付いたが屋が狂なら狼一匹吊れてるんだったか。混乱した。すまない。そうだなそれなら▼娘か妙でも…いいんだよな？ちょっと考えさせてくれ。ただ青残すことで吊りにくくなったら嫌だとは思ってる。
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パン屋 オットー 13:44
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＞ヤコぶー。
吊り３手だから。▼青→▼妙→▼娘 だと最後に者が生き残れる。 ヨアヒー偽なら、商白確定時に年黒出ししなかったことについて説明ができない。ナラズモノもそこはぼかしていることに注目すべき。 |
青年 ヨアヒム 13:49
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＞霊臭
初日の議題回答。自身霊視点での確霊まとめ提案だったからね。またリーザの2dのアル占に関しての質問。正直自分霊だから回避あろうと知ったこっちゃないって言う超黒い視点……。 お互いPP発生可能性が残ってる今、確定狼側を釣らなきゃいけないディタ視点での青吊りが鉄板なのとボク視点でのディタ吊りが鉄板なのは等価だよ。それを迷ってる時点で灰狼を助けたい狂人に見えるけれど。 |
村娘 パメラ 13:51
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村パメラ「わー【暫定仮決定納得できないよー】PPが怖いからリザ吊らないっていうのはおかしいよー。リーザ狼で、狩人既に死亡だったらどの道明日PPっていうこともあると思うよー！わたしこそ胃が痛いよー。もー温厚なわたしも怒っちゃうよー！」
狂パメっち「まーわたしとしては【了解だけどね！】あははー！」 狼パメさま「頃合いね…」 |
ならず者 ディーター 13:58
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＞ニコさん、わかった。じゃあ、オレは引き続き信じてもらえる要素探していく。でも【仮決定確認したけどちょっと待った】今、村村村村狂狼狼なら妙か娘どちらかは村なんだよ。やはり▼青しかないんだ。屋青の希望は、混乱させるために村有利な方を言うこともありえるからアテにできない。確実に狼な▼青にしてほしい。
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ならず者 ディーター 14:06
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屋が狼ってありえるのか？オレは、屋が商に白出したことからほぼ無いと思ってるんだが…。屋が狼なら、狼３生存がありえるから今日狼吊らないと明日負けになる。そういう意味でも▼青が安全ではあるんだが。屋が狂なら、狼は２生存。今日村側吊れば明日PP可能になる。やはり▼青は譲れないな。
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青年 ヨアヒム 14:06
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【仮決定消極的反対】
先に言った通りディタ吊りで黒出ればボク視点では灰ロラで終了。一応ボク視点ではボクかオットーさんが吊られなければ負けはないんで村視点で灰吊りと言われても強く反対も賛成も出来ない。 |
青年 ヨアヒム 14:13
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＞ニコ
おせっかいかもしれないけど一応。青妙屋狼側ならば偽装GJなんて出さずにPPで村負け。灰を吊るならば狼と思う方を決め打つしかない。もしくは狼と思う能力者。既に村視点では決め打ち迫られるとこまで追い込まれてるよ。 能力者襲撃がなかった理由。2d占内訳が掴めておらず青or屋に護衛が付いている可能性が高かったため。者狼ならば旅の真偽がわからなかったため……？ |
パン屋 オットー 14:14
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＞ナラズモノ
混乱させてるのはナラズモノ殿。ヨアヒーは人間。4d者13:15「青狼なら、年黒判定出すんじゃないかと思う」って自分で言っちゃってるのに。失言だったね。おまけに今まで屋狼だろって言ってたのに急に屋狂とか変わりすぎ。神父吊られちゃったので路線変更して青黒出ししたはいいけど無理が出てると、指摘する。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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＞オットー
いや、俺が言いたいのは屋-青真と決め打ちしてる妙、 彼女が狼ならディーターを吊ってしまえば灰ローラーは免れないだろう、彼女が狼でもこの選択をするとは考えられない。 そして、娘が狼と仮定したら・・・確かにそうだな。ヨア吊希望してるしありえるかもだな。 だから俺はパメラを占い希望に上げてただな。 |
農夫 ヤコブ 14:17
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パメラを占えばパンダになるだろうな。
屋白,者黒のパンダと仮定すると、屋真なら狼は神者妙。者真なら狼は屋青娘、になるだな。 屋黒,者白のパンダと仮定すると、屋真なら狼は神者娘。者真なら狼は屋青妙、になるだな。 でも、前述より、妙者が両狼とは考えづらいだな。故に、 屋が白判定のパンダ＝者真。者が白判定のパンダ＝決め打ち必須。となるわけだな。 |
農夫 ヤコブ 14:18
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ひょっとしたら者真として絞り込めるかもしれない、という淡い期待を寄せていたわけだな。
読み辛い、間違ってる、理解不能な部分は突っ込んで欲しいだな。一応考えて書いてるだが、穴はあるかもしれない。 正直感情論も混ざっちゃってるだな・・・ |
ならず者 ディーター 14:19
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＞ヨア殿13:49 そこが霊臭なのか。オレ視点からみたらいざとなったら霊騙れるように準備したところになるんだな。でもそんなに霊臭してたようには見えなかったけど…。鳩中心で発言少なくなった時も、自分がまとめだったら問題ないと思ってたのか？青吊り鉄板については昼は忙しいから混乱してしまったが、既にそのこと（▼青鉄板）には気付けたのでよかった。
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青年 ヨアヒム 14:21
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待てよ？こう考えると者狼の方がやっぱり強いのか？妙真狩娘狼狂突死……か？
3d娘撤回。者狼ならば旅の正体に？が付くため狂人の可能性が残るため襲撃ははっきりさせるための物？若しくは共騙りまで見据えていたのかもしれない。4dここだけが引っかかるが……老関連でgdgdがあったんだっけ？その辺りにヒントがあるのかも。今日の襲撃は食い場所が霊占に行くと詰んでしまうため確白者しかなかったから。 |
青年 ヨアヒム 14:27
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そもそもボクには偽者に対してお前偽じゃないのか？って質問を出すことに意味があると思えないんだけど聞かれたからには答えておく。
＞霊騙る準備 偽主張するならばそう言うしかないよね。 ＞鳩中心 むしろ確定したから考察落とした後は鳩から反応見てたんだけど。確白者は多くいたけど最終的にまとめ役になる可能性もあったからあまり思考を表に出したくなかったし。@1 |
パン屋 オットー 14:32
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＞ヤコぶー。
妙が「屋-青真と決め打ちしてる」から、者妙両狼がないと思わせるのが、ライン切りかと思うが。切り合ってどちらかが生き残るという作戦なのだから。ただ…大蛇COの撤回が村側の利になっているという考えは翳らないので娘白寄りではあるけど…確かに娘狼である可能性は０じゃないね。 |
農夫 ヤコブ 14:33
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それになぜ行商さんが食われて俺が生き残っているか・・・
白確定を襲うなら俺が襲われても問題は無いんじゃないか？ と考えると・・・昨日商は者を若干ながら真寄りに見ていたから・・・と受け取ることも出来る。 まぁ、単純に俺と秤に掛けてあちらのほうが後に危ういと思った可能性も高いですがね・・・ |
ならず者 ディーター 14:34
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＞オト殿14:14前もって青黒出し考えてた狼ならそんな失言しなかっただろうさ。屋狂に考えを変えた理由は既出だからもういいな。
リザ殿、真狩人なら発言使い切って吊り合わせない（パメ指定）とかどうかと思うな。そこからも娘吊り反対だ。喉少ないので温存する。＠２ |
パン屋 オットー 14:44
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……ヤコぶーは、狼が村人に「こう考えさせよう」と仕掛けている通りに考えてると思う。もしかして、農狂なのかと、ふと怖くなった。
＞者 失言時には神父吊りは決まっていなかったから、ヨアヒーを味方につけておくほうが得策だったことは明らか。年黒出さなかった理由を説明できないと青偽は無理があるという指摘に対して言及が無いのは者偽要素。 |
ならず者 ディーター 14:56
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＞ヤコ殿14:33、アル殿襲撃は、4d14:04で真実に近付いてるからだろうな。青真を信じるとは言ってもオレから黒判定出れば、考えを変える=真実に近付く可能性が大いにある。
＞オト殿14:44年黒出さなかった理由か。何故かな。で、それがわからないと何で黒要素？ヨア殿占い決まってなかったしオレも青真信じてたから、夜明け前オレが年白に考え直したかことから不信感持たれないためとか？＠１ |
パン屋 オットー 14:56
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屋狂説にも反論しておく。屋狂なら4d商黒出し必須。仮に黒確定してもLWではないのだから問題は少ない。灰は非常に狭かったから、むしろ白確定して灰狼複数が危機にさらされるほうが余程危ない。実際、灰のここまでの発言の白さとか結構あったのに無意味になってる。4dは何が何でも黒出しの場面でしょう。この商白確は、ナラズモノの非狂要素でもあるわけだが。
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村娘 パメラ 15:02
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村パメラ「議事録見返してきたー。妙は初日でFO案とか、狩人の言うことじゃないと思うのー。やっぱり狩人COはとっさに思いついた策なのかなってみてるよー。あとリーザ喉使いきっちゃってずるいよー。ちゃんと議論したかったよー。
それで能力者考察ねー。正直どんどんこんがらがってきたんだけどー、ヨア狼ならなんでペタ白出したのー？って疑問があるし…うーんヨアの今日の発言は…特に黒要素を見出せないしー…うーん迷う |
農夫 ヤコブ 15:03
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まぁ、確かに俺は狼の策に物凄いはまってるかもだな。
なんか色々と考えを張り巡らしていたらもう15時だな・・・ 旅人さん、来ないのか？待たなくて良いといわれていたが一応10分まで待つだな。 |
村娘 パメラ 15:21
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村パメラ「【本決定納得できないよー】なんでわたし吊りなのかちゃんと説明してよー！PPが怖いからなんて説明じゃ納得できないよー！それだったらわたしが嘘ついて狩人騙れば吊られなかったねーってことでしょー？」
狂パメっち「OK！【了解！】じゃあねー！」 狼パメさま「これまでのようね…」@1 |
ならず者 ディーター 15:29
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【本決定確認、発表順了解】オレの発言読んでもらえた上で青吊りしてもらえないのが残念だ。＠０だが直前までチェック可だ。
＞ヤコ殿、娘白ならPPの可能性があることがわかった上での決定だよな？ ＞オト殿14:59ありえなくはないだろ。狼が最善の手を使うとは限らないしオレがメリットに気付いてないだけかもしれない。＠０ |
パン屋 オットー 15:35
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＞者
「狼が最善の手を使うとは限らない」→ごもっとも。そして、ここまで誰もが述べてきたほとんどの推理に適用できるし、襲撃考察や判定考察が意味を成さなくなる反論といえる。 ナラズモノが▼娘を避けたかったフシがあるので、これは娘黒もありうるか。【本決定了解】@0 |
農夫 ヤコブ 15:40
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本決定変更の理由、狩人COがネック。
狩人COなんて言語道断なんだ、やっぱり真狩だとしても褒められた行為ではないだな・・・ なぜ、最初にパメラ吊りといったかと言うと・・・ 旅人さんの仮決定の時点で村パメを除き大きな反対は無かったから、だ。 |
村娘 パメラ 15:52
次の日へ
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村パメラ「【本決定変更確認】ありがとうー。これで首の皮つながったかなー。明日は多分わたしパンダになるのかなー？」
狂パメっち「ぶー！」 狼パメさま「あらあら…よかったのかしら？」 |