プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 02:41
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者：色々教えてくださってありがたい人。ってだから人とは限らないんですよねorz 2Dのニコさん真贋考察も、あの時点では納得だったんです。「能力者とだけCO」が変だなとわたくしも思っていましたから。3d0204はなんでわかるの？と思いましたが、よく考えたらわかったのでわたくしの頭が悪いだけでした。更新直後のコメントが淡々としているのはプレイスタイルかな？
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青年 ヨアヒム 03:55
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■【６日目 吊り希望・提出順】
＼青老娘者 少 神長 ▼者長神長 長 長 ＞ペーター（故人） ＧＪ５回も必要無いです。ＧＪ二回で、吊りが一回増えるんですよ。昨日の時点で灰６人で、吊り回数が４になります。ＧＪ４回あれば、６人中５人吊れます。これはすごく大きい利益だと思います。 |
青年 ヨアヒム 03:55
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＞ディーター
ディーターは僕の発言をちゃんと読んでるのですか？ 僕はディーターの発言を読んでるつもりですが。 何度も同じ質問はしたくないのですが……僕は狩人の回避COを有効だと思っているのです。でなかったら、提案なんてしません。 それに対しディーターは【必ずしも得じゃない（〜）けども、ひとつの村側の行動としては、損ではないかなと】と言っています。 僕も、１００％必ずしも得にはならないと思いますが、 |
青年 ヨアヒム 03:56
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得になる可能性はとても高いと思います。
【対抗が出たら詰み】【真狩人が生きている公算が高かった】【狼騙りが成功しても、襲撃されないという状況黒が発生する】【真狩人が襲撃されなかったら、ＧＪ率がどんどん上がる】【灰が一つ減り、さらに吊りを灰に当てられる】からです。 しかし「３日間これは生残れないやって思うやつが狼なのだとしたら、ＣＯはゼロとはオレは思えない」を改めて読んで、納得しました。 COが無か |
青年 ヨアヒム 03:56
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ったとしたら、必然的にみんなから白く思われている人に疑惑が向けられる可能性があります。それを恐れたのではないでしょうか。
これに当てはまるのは、ディーター、モーリッツ、あと、ヨアヒムも入るかもです。 作戦の隠蔽理由ですが、やっぱり、伏せようが伏せまいが、狼がハマる時はハマるし、ハマらない時はハマらないと思うので、納得できません。 それに、作戦の意図を言ったら反対する人はいなくなったので、やっぱりメ |
青年 ヨアヒム 03:56
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リデメリを言わないと作戦は受け入れられにくいと思います。そうは思っていないところもよく理解できません。
「自分が理解できないことが気に入らないだけじゃないのかな？」とありますが、納得のいく説明を受けれないから理解できないのです。 納得のいく説明ができないという事は、もともと説明できる理由などなく、嘘の理由を言っているのではないかと思うからです。これが「質疑応答の結果」ディーターを最も黒く見ている理 |
青年 ヨアヒム 03:57
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由です。というか、みんながディーターを疑ってないのが不思議でなりません。僕の文章は読んでもらえてるのでしょうか？今のところ、▼ディーターです。
＞パメちゃん 揺りかごから墓場まで見つめるヨアちゃんです。 ”でも結構ヤコががんばってるから、仲間は状況は見守ってたんじゃないかな〜…と思う。”「ヨアちゃんの質問嫌がってる感じに見えたし」 との事ですが、人狼は口では何とでも言えると思うので、印象論だけで決 |
青年 ヨアヒム 03:57
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め打ってるところがなんかフに落ちないのです。多分、パメちゃんは人間だと思うのですが。
＞ジムゾン 「質問の意図が狼探しか、黒印象を与えるためかで、ヨアさんは真っ白にも真っ黒にもなると考えていました」 とありますが、昨日は「青：やっぱり姿勢が一貫してるから白印象」としつつ「疑い返しとかを恐れず一貫して質問をしているヨアさんパメさんを灰」としていますが、何故ですか？ それと、寡黙が吊り理由になることを |
青年 ヨアヒム 03:58
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を知っていて、なお寡黙だったという事が不自然です。
6d23:21以降の考察ですが、序盤からこのくらいやらなかったのが不思議です。逆に考えると、寡黙だったのは意図的だったのではないか、とも思えてしまいます。 あと、昨日も吊り希望は後出しで追従に見えます。 ＞爺ちゃん ジムゾンの「急にフレンドリーになった」がそんなに怪しいのなら「急に敬語になった」ヨアヒムを疑わないのはおかしくないですか？ |
青年 ヨアヒム 04:00
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それと、質疑応答はキチンと加味してＧＳや希望を出しています。説明すると喉がもったいないので、できればエピでお答えします。どうしても変だと思いもし希望されるなら、説明するのもやぶさかではありませんが、思考スタイルから中身バレしてしまう可能性があります。まあ、全く有名人ではありませんが。
白：老＞＞＞娘＞長神＞＞者：黒 ＠１０ |
青年 ヨアヒム 05:45
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〔舞台は前日へとさかのぼる〕
ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ 無理だッ……！ 確定白は一人ッ！ ＧＪが出て元々とはいえ……それ以上のＧＪがあればそれは致命的ッ！ 吊りが一回増える……最白でない僕は……吊られる！！ 死……死ぬ？ この僕が死ぬ……？ あり得ない、そんな……いやだッ！ |
青年 ヨアヒム 05:45
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まだ恋だってまともにしたことないしッ！ マイケル・ジャクソンのコンサートだって楽しみにしてるッ！ 本場ナポリのピッツァを死ぬほど食べるのが夢だったのにィィィィィッ！！
死ぬのはイヤ……死ぬのはイヤ……死ぬのはイヤ…… とぉるるるるるるん……とぉるるるるるるん…… で……電話……ッ！ 『ドッピオ……私のかわいいドッピオよ……』 |
青年 ヨアヒム 05:45
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ボス……ッ！
『何を迷っているドッピオ……襲撃してみなよ。さ。 あんたならできる。私はお前の事大好きだし……お前も私の事大好き……。 さ。信頼があればできない事はないはずだ。 やってみせて……できるでしょ』 |
青年 ヨアヒム 05:46
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『よお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜し
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし とっても、とっても、とっても、とっても とっても！ とっても！ きゃわィィイイねェェェェェェェェ！ ドッピオちゃん！ よく出来たッ！ |
青年 ヨアヒム 05:46
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ほっぺがふわふわっ！ 子供の頃金魚とか猫とか飼った事あるけどおまえが一番キャワイイよッ！
ドッピオちゃん！ 夜食のおやつあげよーねェェェェェ！』 オハヨー 『違うでしょドッピオちゃん。オハヨーじゃないでしょ「スキ」でしょ！ 私の事『スキ』っていうのがキャワイイんでしょ』 |
青年 ヨアヒム 05:46
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スキ！！
『よお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜し よしよしよしよしよしよしよしよしよしよし よしよしよしよしよしよしよしよしよしよし イイ子だよ ドッピオちゃん！』 バクバクバクバクバクバクバク |
青年 ヨアヒム 05:47
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スキ！ スキ！ スキ！ スキ！ スキ！
『違うッ！ 違うッ！ 次は肩から指だ！ 飛びうつるんだよ！ あの指だよ！ ピョンって行くんだッ！ パスタいっぱいあげるよ！ できるでしょ？ どーしたの？ やってみせてよォ、ドッピオちゃん！ 信頼を築くには冒険は絶対必要だよッ！ 指にとまってみせるんだよ！ ドッピオちゃん！ どーしたッ！ やんなさいよッ！』 |
青年 ヨアヒム 05:47
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ブーン……ガシィ！
ヨタ……ヨロヨロ ヨロッ トトト…… う……うお 『なに！ 「うおお」？ 今何つったッ！？ クワガタが「うおお」って言うのか！？ おいッ！？ 何度教えてもわからねえヤツだな！？』 ス……スキ！ スキ！ スキ！ スキ！ スキ！ |
青年 ヨアヒム 05:48
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『おい！ なんだそれーッ！ てめーーーゴマかそうとしてんのかッ！ ウソくせ〜〜〜〜んだよッ！
信頼にシラじらしさがあっていいと思ってんのか？ え？ どう思う？ お前とは気が合わないてことじゃあないのか！？』 『もうだめだ 限界だな。おまえとはよォ〜〜〜！ ……ドッピオ〜〜〜〜ドッピオ〜〜〜〜〜ドッピオホォォォォォォンッ♪』 （ひィィィィィッ！！） |
青年 ヨアヒム 05:48
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『まっ、いいさ。どうして「うおおおおアア」って叫んだことなんて、もうすでにどうでもいいの、あのノリツッコミの事は』
（今のッ！！ ノリツッコミだったのかッ！？） 『ドッピオォォォォォォ♪ 私、お前の事だんだん好きになってきたんだよ。 仲良くなりたいって言ったのだって、嘘じゃない、本当だよ。本当にお前のことが好き』 ボ……ボスッ！ |
青年 ヨアヒム 05:49
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『喋るなって言ってんだろッ！！ 話聞いてねェ〜のかァ？ クワガタは言葉を話さねェーーーーーぜ！』
（ムチャクチャだ……） 『まあ、喋るなっていったけど「にょ言葉」はゆるしてあげる。 「いってくるにょ〜」とか「お腹すいたにょ〜」とか「おやすみにょ〜」とかさぁ〜。 ね？ ＯＫ？ これはルール！』 |
老人 モーリッツ 08:46
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エピちゃうやん…orz うー…
ヴァルターお疲れ様じゃ。疑ってすまんかった。ペーターも今まで良くがんばってくれた。墓下で応援してくれ。 今日以降は、自由投票かの。もし質疑応答の時間を合わせたいのなら、爺ちゃんは22:00には箱前におる。24:00までには希望を出すつもりじゃ。 それではしばらくおさらばじゃ。 |
神父 ジムゾン 09:10
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わたくしの昨日の考察はやっぱりまだ内容寡黙と自覚してます。文字数あればいいってわけじゃない。結論も結局あいまいだし。こんな事言っても仕方ないですが、毎日、できるだけの時間箱の前で考えてます。5時間くらいは使ってます。うまく喋れないのがいけないんです。参加してすみません
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老人 モーリッツ 13:43
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> ヨア [03:58] [4d0:47]で髪は、農の態度の変え方はおかしいが、青は口調が変わってもツッコミ姿勢・量が変わっていない、見たいな事をいっておるんじゃが…これに同意するかどうかはともかくとして、これまでの神父の考察の中では比較的具体的でしっかりしたものに感じたぞ、ワシは。
まあ、農がいつ髪をチキンと呼んだのか、ぱっと探してみたけど見つからなかった事は、ちと今ひっかかったけどな。 |
ならず者 ディーター 15:42
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>>ヨアヒム。 7Ｄ3時 56分
はぁ・・・。少なくともおれは納得をしてもらうための発言はしてるつもり。しかもかなり最初のほうから。 それでおまえが納得いく説明を受けれないってなおいうのは、今までの村でどういった感じに狼を探してきたか、どういう考えかたか、どういうスタイルできたかの違いが大きすぎるってことだろ。それは狼探しっていうよりも、個人的相性があう、あわないっていう話だろ。特に戦略とか。 今 |
ならず者 ディーター 15:44
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今までのずっと説明してきたことに対する反応を考えると、ぶっちゃけておれが仮にここで１００発言費やしたとこで、たぶん納得しないだろうと素で思うわ。っていうかヨアに対しての説明にほんと疲れた。
この灰同士の吊りあいの状況で説得をあきらめるべきじゃないだろうけど、エピで穿った視点なしにきいてもらうでもないと、ちょっとおれがもたないな。 |
村娘 パメラ 16:30
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ついにペーターの呪縛から解き放たれたパメラ。
しかしその意思を継ぎ見つめる者が！？ そして新たに目覚める髪の毛根…。 今、壮絶な戦いの幕が切って落とされようとしていた！ 最終話【明かされるペーターの悪意！そして毛根は伝説へ…】 |
村娘 パメラ 16:31
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と、空気を読まない私の趣味はどうでもいいとして…。
＞神父さん ”消極的”っていうのには納得するかも。ただ希望を出しただけで村の利を考えて第二希望を考えてたのかな〜？っていう疑いね。 神父さんの敵を作っていかない姿勢と合わせて、寡黙吊りという理由なのが不慣れ系狼の白黒知っていて黒を探していない感じと適合するっていう事ね。 |
村娘 パメラ 16:33
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＞ヨアちゃん
このねっとり絡むような視線は、――ヨアちゃん！？ その日ヨアちゃんのにヤコ返答してないのよ。それは言葉からの嫌だったという印象だけじゃなく、結果から見ての嫌がりでもある訳と思う訳なのです。 というかヨアちゃんに絡まれそうってヤコが予想していたから予防線張ったって感じだし。仲間なら予防線張らなくていいじゃない？みたいな。他4d12:44~45のトマ関連青考察を考慮してもヨア白という事に |
ならず者 ディーター 16:59
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ぷう…。
ジム まぁ5Ｄ１時１分の発言はやっぱり何度考えても違和感は感じちゃうなぁ。レジ人間を＝次の日があることを確信してるようにみえるし、吊り希望を率先して挙げるっていうタイプじゃなくて、みんなの意見を聞いて吊りあげるっていうタイプ（レジさんのＧＳですら、みんなの意見に納得したと言っている。）なんだし、レジさんが仮に人間だと思ったとして「誰を吊り希望にあげなくちゃいけないか」ということに悩むタイ |
ならず者 ディーター 17:02
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タイプじゃ無いと思うんだよなぁ。どっちかっていうと、レジ人間だと思ってるなら「レジさん人間っぽいですねぇ」とか直接的に言うタイプだと思うし。明日のしかも吊り先を考えてるのは、どうしても状況（レジ人間）が見えてる＆生残るためには誰かを吊らなくちゃいけない狼視点に見えちまうな。というより文章的にもあそこだけジムっぽくないんだよね。絶叫とか。本決定とかならまだ理解できないレベルじゃないけども。
後は、読 |
ならず者 ディーター 17:12
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後は、やべー読みにくいだろうなぁと自分でも思っちゃったジムにあてた発言をさっくりと理解してたこともあるし、ジムの能力的に違和感は感じたけども、その後の発言見る限演技という感じはしなかった。
でも不慣れだけど狼ゆえ状況の理解が早かったか、仲間から教えてもらったとかそういったことなら納得できるな〜と。いった感じ。 ただ、吊り先２連続でミスってるあたりが、襲撃をセットする狼（ラストウルフだし）がセットミ |
ならず者 ディーター 17:16
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セットミスし忘れるかな？っていうのが若干違和感。
まぁでも、5Ｄ１時１分はの発言だけがタイプが違う発言…＝表で言おうとした発言？っていうのじゃなかったっていう風に感じれちゃうので、素直に取ると狼視点にしかみえないから、まぁモリヨアパメよりは数段 狼の可能性高いかなぁと。 |
村娘 パメラ 17:28
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あー、ディーターも同じこと思ってたのね。
神父さんの今可笑しいと感じる部分は吊り先ミスなんだよね。 狼って襲撃でセット欄見るから基本的にミスしにくく…、逆に村人の方がミスする人多いっていうか…。 んー、なーんかね〜…。 |
ならず者 ディーター 17:38
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ヨア
よくわからなくなってきたな。灰５人の状況のなか（＝まとめ役なし）で、吊り希望をあげて投票するかもどうかも決まって無い状態で真っ先に吊り希望をあげるあたりとか、狼に利用されるのは考えてないのか、それともそれほどおれを狼と思ってるのか。謎。 というよりも歩み寄りをしよう、こいつもしかして人間かも？という思考の流れが全く感じられないから、オレを狼と指定＝決め付けることで思考のずれをださないようにも |
ならず者 ディーター 17:41
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>>してるのか？とちょっと思っちゃった。疑ってる内容的にも、強引なとこが多いしね。オレが狼ならニコ襲撃するとかの発言を素直に受け取って、ディタが狼なら流れが納得できるって・・・みたいな。狩ＣＯ関連とか、初日のＣＯ関連にかんすることとかホントこじつけにしか見えんしなぁ。
ただ、ヤコとの関連はやっぱり白い。モリ爺も言ってるように、農青はおれもちょっと考えにくい。それとやっぱり質問の熱…。これはお前が狼 |
ならず者 ディーター 17:42
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続）これはお前が狼だろう！って思ってるっていうのは感じるんだよね。まぁ、ヨアが狼で、これを狼におれが食らってるならおれはほんとへこむわ。
まぁ９割強人間だとおもいま〜す。 というより信じたいでーす。みたいな。 |
神父 ジムゾン 17:59
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モリさん＞本当だ...モリさんのチキンと混ざってました。農4d0818と老4d2127がごっちゃになってたみたいです。
パメさん＞そうですか...そうですね。たしかにそう見えます。投票セットは考察書かなきゃ！って焦ってたらすっかり忘れてました。直前までは覚えてるんですけど、先に考察書かなきゃと思ったらスポっと抜けてました。しかも２日も... |
ならず者 ディーター 18:18
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モリ爺
まぁヨアと並んで人間と思ってるかな〜。モリ爺の印象は考察からも察すれるけども、勝負に出ないタイプというか丁寧って感じだけども、狼の襲撃の印象とか狼の今回の動きとイメージがあわないんだよね。あとモリ爺狼なら、あそこのヨア吊りは無駄に突っ込まれかねない希望。あの理由で吊りにいく＆ライン推理を活用してるあたり、そこの思考の流れは人間っぽいかな。 |
老人 モーリッツ 18:27
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少し質問じゃ。
> ディーター[05:12] 難解な言葉をジムが理解した箇所とは、具体的にどこかの？ 今までに挙げてたら二度手間になるが頼む。 > ジムゾン 少し気になったのじゃが、[4d00:48]で挙げた農のらしくない変化というのは、今まで勢いのあった人が急にフレンドリーになったとう意味かの？ それとも全体的に勢いのある人が、急にフレンドリーになったりはしないという意味なのか？ 回答頼むぞい。 |
ならず者 ディーター 18:51
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>>モリ爺 オレ発言2D19：01→ジム発言2Ｄ19時 39分→ それに関してオレが触れてるのが2Ｄ20時30分 かな。
パメ 別段ここが狼っぽい！っていう部分はやっぱり見つからないなぁ。無駄にレジＧＳ移動もあんまり狼だとするなら無駄に疑われる行為だし、現状はやっぱり人間っぽいかなぁ。推理方法も特に変な印象はないし。 でも、ヨアやモリよりも狼を探してるっていう雰囲気は感じないかな。 たぶん それは |
ならず者 ディーター 18:51
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続）それは吊り先があんまり危険を冒してないからだろうなと。パメの吊り先は３日目ヤコブ ４日目ヤコブ ５日目レジ ６日目ジム ヤコブが仲間で仲間切りをねらってたのだとするとジムの吊りと同じぐらい危険を冒してないようには見えるし。
あとは12時 12分 の3日目の灰吊りの推奨…白要素取りの発言にちょっと見えちゃう＆ＲＰ好むタイプと考えるなら、オットーの立場を考慮しそうな気はするしちょっと違和感。 |
ならず者 ディーター 18:58
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ただ、3Ｄ18時27分のヤコに対する発言は、鋭いかもと今読み直してておもた。
確かに、リナ占い先になってるんだから、誰も出なかったら考察が無駄になる可能性が高い。 なるほど…。ヤコがそれだけ狼っぽっておもう理由をもってたなら普通に灰吊り希望も普通かなぁ。となるとやっぱジムかな…。狼。 |
神父 ジムゾン 19:57
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戻りました〜。
モリさん＞わたくしはあの日、勢いのあったヤコさんが急にフレンドリー（攻撃的じゃなくなってきたというか）になったと思いました。 わたくしを「ビビってる」と形容する（そういう表現を思いつく）ような方が、多くの人に吊りに挙げられたからという理由で大人しくなるのは、わたくしのイメージするヤコさんらしくないなぁ、と思ったのです。 うーん、なんだかモリさんの台詞を繰り返してるだけみたいになっち |
神父 ジムゾン 20:04
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なっちゃってますが...
今日こそ吊りはなるべく早く挙げようと思ってます。今日こそ... 初日の印象が結構当たっているのでそれで行きたいところですが、それじゃダメだろうなぁ...（しょぼん |
村娘 パメラ 21:51
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『青』白であるトーマスとレジーナさんを疑いの対象に強く挙げていた事。
じゃぁ、コレが黒要素って考えると…。後先考えた狼の思考とは思えない感じ。 カタリナさんが初手吊りされてのこの行動は狼の行動には見えないのよね。狼だとして、生き残り考えてるのかな。 他、ヤコブ関連を見ても…。ヤコが生き残るために吊りヨアなら解るんだけど、 |
村娘 パメラ 21:53
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4dってヤコ普通に可能性高かったと思うしヨアちゃんだと生き残らせる事考えてないでしょ。
何度か書いているヤコがヨアちゃんを嫌がっていた感じなのもあるし、全体的に見てやっぱり無いかな。 それとリザちゃんを襲ったのももしかしたらヤコが生きるため？農吊り票を１つ減らし襲撃理由の逆説で。 だとすると余計ヨアちゃんは無いかも。普通にぶった切ってるし。 |
村娘 パメラ 21:55
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『老』ココであるとすれば、強く○○吊ろうよ！みたいな動きもないしステルス気味にも思えそうなんだけれど…。
でも吊り希望とかも無理ないんだよね。考察があって、それを指針にした希望だから追従っていう訳じゃないし内容もしっかりしてる。4dでヨアちゃん希望としているのも疑われる元になると思うんだけれど、誰かが言っていた気がするけどお爺さんが狼だと疑いの元を作るような不自然な事はしないと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 21:56
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5dの吊り理由も納得しちゃいけないんだけどわかるし。6dでは5dでの私への評価を変えるのもＳＧの為ならそんな事する必要はなく5dの思考のまま居れば良いんだよね。
あとカタリナさんの部分も…、占い理由を諭す人なら裏でCO関連の相談や、初日の発言が全く無い事を指摘してあげてると思う。やっぱり無く思えるかな。 |
神父 ジムゾン 22:12
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ヨアさん＞毎日人が減って行くんだから、相対評価でヨアさんがグレーにスライドして行ってもおかしくないと思うんですけど...GSの黒から減って行ったら、真ん中のあたりに居た人は自然と黒方向に寄って行きませんか？でもわたくし確かに妄信だったかも？ヨアさんのディタさんへの指摘の意図、考えながら読み直し中です。
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神父 ジムゾン 22:16
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それと寡黙はぜんぜん意図してないです。自覚はしてます。喋れるものなら喋りたい。日数が経って状況が変わってきてやっと疑うべきところがわかってくるというのもあると思うのです。
ヨアさんのセンサーの基準がやっと解ってきた気がします。まだうまくまとまった言葉にはできないんですけど。一見まともに見えても狼視点で誘導がありそうなコメントとかですよね？たぶん... わたくしそういうの全然気づかなかったですorz |
村娘 パメラ 22:19
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『者』青が指摘している部分1d0:8部分は隠すなら隠しておいて良いと思う。
狂が黒を出してくれて占い先を襲ったなら偽が解った訳だから。伏せて置く意味はあると思うんだけれど。 でもたしかに一番のメリットは襲わせない為だから伏せている意味は少ないかもだけど。でもココが黒になるとは思えないと言うか、実行されたら村有利な作戦っぽいし。 1d0:8から0:39で発言柔くなったのが物凄く好印象だったのはヒミツ |
村娘 パメラ 22:20
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ただ、その部分を外して考えてもヤコを起点に考えると…。なーんか2dの”うおっ、頑張り屋がいる”とか出てくるのかなぁ…。あれって赤ログでヤコブ頑張ってるなｗｗとか言いあってる場面だと思うんだよね普通。でも赤でその発言、白でもその発言…なーんか２重発言になりそうな部分は腑に落ちない感じ。
ヨアちゃん考察の部分で言ったリザちゃん襲撃の意図がヤコの生存目的なら4dのヤコを人間かも？は納得出来るかな。 |
老人 モーリッツ 22:24
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[者] とりあえず、ヨアとの質疑応答を追いかけさせてもらったが…分からん、ヨアは何がそんなに不満なんじゃ？ おおむね辛抱強く、きちんと答えていると思うんじゃが。
[1d00:08]を言いよどむはワシは分かるぞ。ディーター作戦には、占い師保護機能の他に、占い先保護機能がある。占い先が狼でない場合、狼は占い先を襲いたいけど、ディーター案だと狼と狂の連携がとれないと、 |
老人 モーリッツ 22:25
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狂は無駄死にだから占い先襲撃がしにくい。でも、ディーターがこれを説明してしまうと、狂人と狼で共通理解が出来て上手く連携をとってしまうかもしれない。 だから口にしにくかったんじゃないのか？
>ディーター だいたいこれであってるじゃろう？ ディーターが狼で自分の作戦が採用されたときに、狂人に指示するために口にしたととれなくもないが、じゃあそもそもなぜ作戦を提案？ という話になるしのう。 |
老人 モーリッツ 22:26
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注目したいのは、ディーターのヨアに対する態度の変化じゃな。最初はネタ交じりで気楽に答えているが、日がたつにつれ徐々にうんざり感が出ている。ヨアが本当にクリティカルな質問をしているのなら、ディーターは常に真剣に答えるか、もっと早くに話を打ち切ろうとすると思うんじゃ。このうんざり感はワシは人間らしいと捉えているんじゃが…
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村娘 パメラ 22:37
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でもヤコの白の部分を普通に考えていたから5d0:36で私に質問していると思うのよね。
それとやっぱりカタリナ非ＣＯがひっかかってるからどうかな〜と思う。 『神』農を3dで最黒なのも仲間切りというよりも、仲間の事は黒だと知っているから疑いやすくそこに入ってる可能性や。 レジーナさんが白か黒か読めないっていいつつ5d”皆さんの指摘に納得”というのも解らなかったし。 |
村娘 パメラ 22:39
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（納得しているからＧＳ最黒なんだろうし…）
なんで６日目の吊りを前日に悩んでいるのかも不思議だし、何が基準のＧＳだったのか不明だったり。 それ＋敵を作らない姿勢と合わせて、2d寡黙吊りが不慣れ系狼の黒を探してないのも合うし。 カタ非ＣＯも神父さんはあまり口出し…というか指示しなさそうだし。 やっぱり神父さんが狼として適合すると思う。 |
老人 モーリッツ 22:49
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[者続き] ディーターで警戒しているのは、確かに誰も強く疑わない事で目立たないポジションに今いる事じゃな。ただ、ディーターは世論に流されずに、[4d23:52]でワシへの白黒判断を保留。[5d00:46]ではワシの青ロックオンに注目して、理由を質問。[6d22:14]でワシの人間性を予想して、行動と照らし合わせてワシを白と判断。（ちなみにおおむね正解。
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老人 モーリッツ 22:51
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(ワシは、強引な疑い方は自分の信用・狼探し共にいい結果を生まないと考えるタイプ）。ここまで分かりやすく丁寧に思考を重ねて、人間を見つけるふりをする狼って、なかなかいないと思うぞい。これで狼なら逆に痺れる。やはり最白だと判断じゃ。
[青] で、まあヨアも人間じゃな、と思う。トマ・ヤコ・ディタに対する態度が変わらないし、誰も自分の意見に納得しない事に、不満を感じるのも素だと思う。 |
老人 モーリッツ 22:51
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[4d01:41]で、LWになると確定したその日に、自分に疑われる要素はないと思っている」なんてなかなか言えんじゃろう。多分、自分の方法・推理に自信が持てるタイプなのじゃとおもうよ。
正直、彼が狼ならもう少し質問を取捨選択して、ディーターを追い詰めると思うしな。質疑応答のスタイルも、多分減点方式な面が強いんじゃろうなぁと思うとる。これも一貫してるしのう。ディーターと並んで最白じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:23
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[娘] [3d02:19]の灰吊り優先は、一理あると思ったな。別に不自然とは思わんな。うーん、ワシ3dぐらいにパメラが何にこだわって推理するか見えんみたいな事を言ってしまったが･･･3d以降はおおむね1d仮本決定の動きに注目しておるようじゃなぁ。それが理由なら、レジーナに注目して揺れまくった理由はつくのかのぅ。4d,5dのパメラは一つの思いつきに左右されすぎていて、3ｄまでの冷静なパメラと
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老人 モーリッツ 23:23
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ちと繋がらないのじゃが。
でもLWの動きとしても微妙。5dでレジーナの黒要素をパメラが言い出せなかったら、普通にパメラがピンチだったと思うしなぁ。（そうでもないのか？） 特に狼らしいという所も、すごく人間らしいという所もない。灰じゃなぁ。6dの最後の神父とのやりとりも、揚げ足取りというより神父の方が確かに納得できないかな。あまり理解をしめそうという態度がなかったところが、やや黒印象程度じゃな。 |
老人 モーリッツ 23:42
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[髪] 神父、ディーター返答礼をいうぞい。
ジムはもうホント分からん。不自然なところが、全部ジムだからで通りそうな気もするし。強いて言うなら、不慣れなのは演技でないと予想。本当に喋れない村人か、本当に喋れない狼なんだろうな、とおもっとる。ただ1d,2dの意欲があれば、4dぐらいから普通に考察できそうな気はしとるんじゃよな。者[2d19:01]を理解でいるぐらいの、考察力と意欲があれば。 |
老人 モーリッツ 23:43
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やはり狼なのかのう。ヤコとジムが両方ワシの青黒印象植え付け理論を取り入れてるのも気になるしのう。 後は、やはり[4d00:48]の「激チキン」。邪推かもしれないけど、「」でかこまれると引用したように見える。でも、誰も「激チキン」という単語は使っとらん。 ･･･赤ログでヤコブに言われたとか？ @7 |
神父 ジムゾン 23:49
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者1d2314「初日に占い先回避もせずに狼が占われて黒判定をうけるとか、確定霊の状態で考えにくいんだが」ま、まさに予言者！...は偶然と思うのですが、2d2333「共相方死亡時は第一声である必要はない」は、へぇ〜そうなんだぁ〜って思っていたのですが、今改めて考えると狼が相談する時間が少ない方がいいので、やっぱり第一声がいいかなとわたくし思いました。でもでもこれって好みの問題かも。
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神父 ジムゾン 23:49
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今日のヨアさんの狩COの案のメリットの説明も、メリットの何点かはわたくしもわかりましたが、最悪ケースを考えると賛成できなかったのです（やっぱりわたくし石橋叩いて壊すタイプです...）。それと同じ様な考え方の違いに過ぎないのかも。3d2302のペタ君襲撃タイミング予想はわたくしが狼でも多分そのくらいにするな〜って思えました。ヨアさん4d2228の指摘もわからなくはないけど、
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神父 ジムゾン 23:50
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襲撃先がペタニコ２択で、ペタ狩鉄板の可能性が高いから「ニコを襲撃”せざるを得ない”」って言葉になったのだと思います。同4d2422も、答えに至るアプローチを知りたかったんじゃないかなあと思います。
だからやっぱり、そんなに変には思えないです。 一方でヨアさんの熱意も、なんか伝わってきました。昨日とか意固地になってるように見えてわたくしオロオロしてたんですけど。 |
神父 ジムゾン 23:54
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うーん。じゃあ希望出します。
【▼娘】で。 娘4d2401黒 農＞神＞長≫青＞者＞老＞宿 白って...もしかしてわたくしに狙いを変更したってことだったんでしょうか(T_T) あとは初日の勘と、ヨアモリディタさんたちの方が人っぽい気がするから。 モリさん＞うろおぼえで発言したわたくしがいけないのです。エピになればわたくしの間抜けの歴史に新たなる１ページが。 |
村娘 パメラ 00:06
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なんだろう、本気で神父さんで良いのか…。
ものすっごいっていうか意味不明な位思ってる。 というよりもここまで疑いのかけられない神父さんがすごいと思ってしまった……。 ＬＷ？？ペーターでいいじゃんおげさだなあって位謎い…。 |
ならず者 ディーター 00:06
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ヨアいるかな？
とりあえず、灰の吊り先をあわしたいわけだけど、現状のほか３人見てる限りオレは今日吊られそうに無いとは思う。 ってことで、それでもなお今日俺吊り！絶対吊り！って言い切るなら、ほんともう知らんけども。 んで、ヨアは パメとジムならジムのほうがうたがってるみたいだけど、ジムが狼だとこういう違和感があるっていう部分はあるか？質問だけだとどう考えてるのかわかりにくい。 |
老人 モーリッツ 00:11
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ジムは本当に分からん。ここが黒！ ってところがなかなか言えない。
ただディタ、ヨアは人間に見えるし、パメは2ｄからヤコを切りまくるってのがやりすぎ感があれば、それで4dでレジを吊ろうとするのも、やっぱりおかしいと感じるんじゃよ。2dからのヤコ黒理由も、そんなに変とは思わんし。 消去法で申し訳ないが、神父最黒じゃのう。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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遅くなりました。とりあえず、途中まで読みました。
＞「自由投票」 白確定いないんですよね、そういえば。吊り希望を出したのはディーターの言う通り早計だったかもしれません。でも、ディーターだと思うんですよねえ。 ＞爺ちゃん・ジムゾン午後 1時 43分「青は口調が変わってもツッコミ姿勢・量が変わっていない」 色々と工夫して変化させてるつもりなんですけど……。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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量はともかく、観点を変えてみたりとか。例えば、情報の少ない日は発言のおかしな点を洗うのに対して、占霊判定に黒が出た時は状況考察から考えてみたりしてます。
その日に入る情報の種類によって使い分けてるのですが、そこは何とも思わないのですか？ ＞ディーター ディーターの説明に納得できないから黒く見ているのです。 例えば、4d22:28については5d02:39で誤解に納得し、黒要素を取り消しているからＧＳ |
青年 ヨアヒム 00:24
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で１つ白寄りになってます。
ディーターの説明に納得していたら、最黒になんかしません。納得できない部分は、発言してあります。 この終盤で、人間だったら説得を諦めたりしないと思います。発言から推測するに、今日ディーターを吊れなかったら、今日の襲撃は僕なんじゃないかと思います。 黒よりに見てるのは僕だけですし、説得できない以上、僕の最黒は変わらないわけですから。 午後 5時 41分に関して「強引」で「こ |
青年 ヨアヒム 00:25
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じつけ」と言っていますが、そう言っちゃうのは簡単ですよね。
何故、強引でこじつけだと思うのか、根拠を示さないと納得できません。この傾向は、思えば初日からず〜〜〜っとありました。「理由を言わない」「意図を後だし」とかです。 18:18 老考察で「勝負に出ないタイプ」と言いつつ「あそこのヨア吊りは無駄に突っ込まれかねない希望」というのは勝負に出てると思うので、印象乖離は無かったのですか？ ＞パメちゃん |
青年 ヨアヒム 00:25
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黎明から終末まで見つめるヨアちゃんです。
確かにヤコブは回答してないんですよね。だから余計にヤコブを疑ったんです。 僕の灰考察だけ、異様にあっさりしてるというか、中身がないんですよね。 「嫌がった」と見ることもできますが、僕だったら「不自然だな」と思うところですが。ヤコブの連日の▼ヨアヒムも不自然ですし。 やっぱり、パメラ 5d14:08で仲間切りを意識していながら、ここを不自然と感じないのはよく |
青年 ヨアヒム 00:31
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（続き）よくわからないです。
＞ディーター ジムゾンの白要素は特に感じていません。黒要素は「仮決定後の追従が多い」「自分より喋ってるパメラを寡黙吊り希望」の二点です。 ディーターが人狼である事の方が納得できますね。 ＞ALL ディーター吊りに協力してくれる人を募集します。もう一度、僕の指摘している事を読んでみて欲しいです。＠４ |
青年 ヨアヒム 00:38
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僕が死んだら、明日はディーターを疑っている人がいなくなります！
となると、ディーターを吊れるのは今日がラストチャンスなのではないかと思います。 灰の票をまとめようとしているところなんて、超絶怪しいです！ 今日は自由投票じゃないんですか？ まとめ役はディーターなんですか？ 納得いきません！ |
ならず者 ディーター 00:38
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ぷう…。
よしじゃぁ、ヨアに賛同するやつがいたら、賛同して。 とりあえず後１時間半、まとめていこう。 賛同するやつがいないようなら、とりあえずヨアはオレ以外からえらんでね。 |
神父 ジムゾン 00:40
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ヨアさん＞ノイズメーカーなわたくしが生き残ったらむしろ村敗北決定な気もしてます。
わたくし視点では当然わたくしは人間ですから、吊られちゃったら明日は絶対来てしまうんですが... ランダム、いってみます？ この後の皆さんの判断で何か見えるのかなと思って乗ってみるテスト |
村娘 パメラ 00:45
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＞ヨアちゃん
私達をよくわからない様に、ヨアちゃんが指摘している部分の何が黒いのかが良くわからない。 というかなんで死ぬって思ってるのかもわからないっていうか…。ヨアちゃん死んだらディタ怪しいってなるから襲わない気がというか…今日偽装するのが普通じゃ（汗） |
老人 モーリッツ 00:46
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と、いうよりヨアは結局ディーターとの質疑応答のどの点に納得してないのじゃ？ 狩人COの件は、[03:56]で納得しとるよな？ [4d22:28]の件は、[5d02:39]で納得しとるように見える。理由後だしの件は、[1d00:08]だけじゃと思うが、これはパメもワシも変でないと、[22:19]、[22:24]、[22:25]で考察しとる。これらの考察は正しいと思うか？ それとも穴があると思うかの？
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老人 モーリッツ 00:47
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それとも今日ディーターが説得を諦めた事に納得がいってないのかの？ 確かにディーターが人間で、ヨアが人間なら説得を諦めて欲しくはないがの。（じゃが人の精神力には限界はあるとは思うがな）
そりゃディーターは狼かもしれん。ワシはミスリードしてるのかもしれん。だが、今提示された理由だけでは吊る気にはなれそうもないのじゃ･･･ 残った喉で、もし良かったら答えてくれんかの？ @4 |
神父 ジムゾン 00:57
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わたくし吊りだから別にいいですよね？
あと遺言ノイズ発振。（ゆんゆんゆん もっと気の利いたこと言えればいいんですけど。 狼はわたくし以外で唯一わたくしを人間だとご存知の方なんですね。＠2 |
老人 モーリッツ 01:06
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ワシの印象剥離→ 者の[4d23:52] [5d00:46] [6d22:14]流れで、ワシの▼青に納得する、ディーターの考えの流れがあるのじゃが… すまぬ、おぬしだけに他に見えているものがあるのなら、教えてくれい。
> ジム 遺言で何も思いつかなかったら、何故投票をディーターに変えたのか言ってほしいぞい。 @3 |
青年 ヨアヒム 01:12
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＞パメラ
４人灰で確実に１票が入ると、ディーターはわかっているのです。それは３人灰よりも危険です。 ぶっちゃけた話、明日があるとしたら、今度はパメラがＳＧにされる気がしています。 ＞モーリッツ 狩人COの件はディーターが人狼なら納得だ、という意味です。[4d22:28]は午前 0時 24分参照で誤解だったと言っています。 |
神父 ジムゾン 01:17
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わたくしは自分が人間だと解っている。かつ、他の灰をはっきりと黒だ！と言えない。
ですから、他の灰を吊れる可能性があるのなら、わたくしは自分が吊られるよりまだいいかなと思ったのです。 心境的にはクッタクタなんですけどw、でも村人として生存をあきらめちゃいけないと思うのです。 説得は...いやもう本当うっかり連発で混乱させてしまってすみませんとしか申し上げられませんorz |
青年 ヨアヒム 01:17
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後だし：1d02:09「議題理由」1d20:07「投票ＣＯメリ否定理由」1d22:51「新投票ＣＯ案意図」3d23:57「宿状況黒論強引理由」
黒要素「農疑いつつ一度も▼農希望無」「狩人ＣＯメリ知りつつ否定的」「▼宿の仮決定後▼長希望→翌日長吊り」「流れは完全にディーターの想定内青6d23:38参照」 ＠０ |
ならず者 ディーター 01:32
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みゅー。
もうヨアは発言使い切っちゃったし、まとめたほうがよくてもどうしようもないね。 んじゃ、おれはジム投票するわ、0時 40分にノイズメーカーだし生残ったら村負けそうといいつつも、かなり生存にかけてそうな雰囲気だし。 急に人間人間いいだしたあたり、変だしね。 モリとパメはかくしておれかジムに投票ってことで。そっちのほうが参考になる内容でるかもだしね |
村娘 パメラ 01:32
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＞ヨアちゃん
明日があった場合のＳＧというか吊りに一番近い位置なのはわかってる。 というより明日にいったら諦める気は無いけど負けるかな？とも思ってる。 でも、ディーター？と思えないのがキツイんです。 あー、もうわけわかんないヾ(｀ε´)ﾉ |
青年 ヨアヒム 01:33
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とぉるるるるるるん……とぉるるるるるるん……
…… 『ドッピオ……私のかわいいドッピオよ……』 ……おはようにょ。 『ふざけてる場合かドッピオ。いつまで気分はランデヴーなのだ。遊んでいる場合ではない』 |
青年 ヨアヒム 01:33
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（チクショーーーー！！）
『ドッピオ……お前の行動の意図を聞きたい！ 「覚悟」とは犠牲の心ではないッ！ 「覚悟」とは！ 暗闇の荒野に！ 進むべき道を切り開く事だッ！』 ボスッ！ 確かに進むべき道がッ！ 暗闇に見えたッ！ 「ディーターは吊れなくても構わないッ！」 |
青年 ヨアヒム 01:33
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私がディーターを疑い続けたという状況証拠が残ればいいッ！
むしろ「吊れてしまっては困るんだッ！」 明日の襲撃が私でない理由も伏線を張ったッ！ そして予想通りジムゾンは票を合わせてきた……！ 真っ黒だ……ッ！ ボスが「覚悟」をくれなかったなら……この「道」は見えなかった。自分の弾丸をあえて身に受けるこの「覚悟へ」の「道」は……！！ |
青年 ヨアヒム 01:34
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うおおおおおおおお！！
『無茶だ！ ドッピオ！ 弾丸は戻ってくる！ お前の方がもたないッ！』 突っ切るしかねえッ！ 真の「覚悟」はここからだッ！ 墓下の暴走トレイン！ 喪！ オットー！ てめーらも腹をくくれッ！ うぬあああおおああ！！ 『げ……限界だ！ ドッピオ！ 私たちの存在が消えていくッ！ お前の意識がッ！』 |
老人 モーリッツ 01:42
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ディーター、出来れば諦めないで説得はしてくれ。おぬしが村人ならな。
[25:17]の内容で1d02:09「議題理由」→微黒。1d20:07「投票ＣＯメリ否定理由」→長妙後の会話の流れ。1d22:51「新投票ＣＯ案意図」→考察済み。「宿状況黒論強引理由」→感覚的に者に賛成（事実宿白。者狼で強引理由を述べる理由は何か？）。 |
老人 モーリッツ 01:43
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「農疑いつつ一度も▼農希望無」→白黒両要素。「狩人ＣＯメリ知りつつ否定的」→微妙。青は▼回避狩COと、全員一巡狩COをごっちゃにしてる感あり。「▼宿の仮決定後▼長希望→翌日長吊り」→確かに黒要素。「流れは完全にディーターの想定内青6d23:38参照」→者でなくても考える内容。
結論：確かに黒要素はあるが、神吊りを変えるほどではない。▼神。明日があれば、さらに検討する。娘の結論が見たい。 @1 |
老人 モーリッツ 01:55
次の日へ
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高みの見物というのは、少し分からんぞい？ ヨアが▼者を検討してくれというから、検討したんじゃよ。
じゃが、ディーターの意見はやはり聞きたい。明日がもしあって、ヨアとディーターが生き残って、お互いに口を利かないは、お互い村人でもどっちが狼でも困るかぞい。 パメラの今日の▼とその理由を、もし明日があった場合に備えて聞きたいのじゃが… @0 |