F969 新緑の村 (2/26 15:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ の 4 名。
少女 リーザ 15:00
えぇ!?

・・・ちょ・・・一回寝てくる・・・
羊飼い カタリナ 18:05
トマりん、アルビン、お疲れさま〜。
ううう、もうみんな村人っぽすぎて全然分からないよ。もう一度、初日から全部読み返してくるね。

■1. 1日目から8日目までの状況・行動・発言の村人要素・狼要素(特に今まで挙がっていたことで大きな要素、今までに挙がっていなかった要素を中心に説得力を込めて)
■2. ▼希望
羊飼い カタリナ 18:08
特に議題の1番はひたすら白いとかひたすら黒いとかではなく全部の可能性を模索して欲しいかな。
先に議題回答だけどかっとして喉使いきるんじゃなくて意見交換できるように調節してね。

【私の考え12:00】【仮決定13:15】【本決定14:15】
私の考えや仮決定に意見を言えるように発言数の調節をお願い。私の希望としては夜明け前までに20発言使いきるぐらいの意気込みで♪
ならず者 ディーター 19:41
ばんわ。終わってないとか勘弁して欲しいんだけどさすがに。

とりあえず議事録もう一度読み直しなんだよなぁ。ちょっと時間かけて纏めてくることになると思うけどそれは許せ。そんじゃ行って来る・・・
少女 リーザ 21:09
うっうっ墓で楽しく談笑してる夢見た・・・。

【時間了解】アルやん、トマりん乙。墓で楽しくやってくれ。つ「ずんだもち」
議事録読み返して来る。ディタやんもヤコやんも白くて怖い。もう白さが怖い。
ならず者 ディーター 21:27
【リーザ】村長が指摘してるってのがまた微妙なんだけど、1d03:04「うち阿呆やねん」とか「信じて欲しい」系の発言って結構あるんだね。4d04:24, 6d13:46, 7d01:26, 7d12:32。後半はちょっとわがまま臭いけど、結論から言うとまぁわからんでもない発言もいくつか。ただ、7d12:32とかは「思わせようとしてる」感じを受けるんだけど、ナチュラルなものかな。数が少ないだけに微妙。
ならず者 ディーター 21:28
あと、質問の答えはありがとう。正直、意図を説明した後にそう(7d11:54)いわれると何も言えないけど。もちっと客観的な説明があるかな?とか期待はしたんだがまぁいいや。

以下質問。余裕があればでいいけどよろしく頼む。既出あったらすまん。
3d18:27の霊能者〜の発言の真意だけ一応教えてくれ。
ならず者 ディーター 21:29
4d21:07あれは素やと信じた〜ってあるけど、トーマスにも似たような展開があって、更新のとき一緒になっていたから見ているはずだと思うんだけど(それこそ素が出てる?と思ったからこそ俺が聞いたんだが)、演技力もあると思う、の一言で済ませている(7d01:32)のは何故?。
5d20:24の「何故だ」ってのは、探すと黒要素があるはずだ、って意識ってことでいいの?
ならず者 ディーター 21:30
5d20:28で、ヤコブを黒寄りに持ってくるんだけど、そんなにあの時点で黒かった?
6d01:57「すごい勢いでぶった切れてる」の説明が見つからない。詳細求む。

一応リーザはこんなもん。ヤコブについてはまだ作成中。精読の方法変えると見方も変わってくる。とりあえずまた後で。@15
ならず者 ディーター 21:55
【ヤコブ】昨日更新間際に関しては白いと思う。確かに7d12:44は白評価されるべきだね。6d21:01の時点で意識をしてたことはうかがえるんだけど、まぁあまりわざとっぽくはない気もする。1d12:53ペタ考察は今更発見してちょっと白寄り。

以下質問ぽいの。
リザ7d12:15に俺も答えてほしい。
ならず者 ディーター 21:56
6日目に完全に更新間際に保身に走っている感じがするんだけど、トーマスを最白に置いていたはずなのに守ろうとか思わなかった?トーマスが言ってたけど。ここらへんどう思ってたかをまずヤコブから聞きたいかな。

質問数少ないけど後半は結構ちゃんと聞きたい。よろしく頼む。少し様子見。@13
少女 リーザ 22:33
>ディタやん 21:27
(5d20:24)の何故だは、村人やって怪しい所はある筈。村人やのに吊られた人とか、怪しいから吊られた訳で。なのにディタやんにはそれすら無かったって事。今洗いなおしてるけど。
トマりんについては、娘がアレは演技やと思うのに真やったから。真でも偽でも演技力がある人には有るんだと実感した次第。
少女 リーザ 22:40
(5d20:28)は非COタイミング込みで。GSで黒寄りになったんは(5d17:27)で老が白く感じたから。ぶった切れは(5d21:26)で書いてるけど農が2日目から4日連続で屋を吊りに上げてたから。占いならまだしも吊りやから。
(3d18:27)霊能者、てのは流石にここで出てくることは無いやろ思て。娘がさんざ非難された後やし。出てきても信じられない故に。
農夫 ヤコブ 22:51
者>屋ばっかり追っかけてましたから、▼老としましたが加点減点方式で判断しただけで、黒決めうちと考えているわけではなかったのです。ぶっちゃけ考察時間不足(その日になって始めて吊り候補を探すようなレベルで考えてください手材料(考察は議事録で述べています)はあるんですが確信が無い)
・木吊りを肯定した理由は2つ。まとめ役決定事項は絶対と考えているから。(他の人は反対してますが)後、自分は村側の人間。
農夫 ヤコブ 22:52
ランダムに自分以外の灰から吊っても1/3で狼hit。ペタさんにも言われましたが、村側なら何が何でも生き残るだけでも村の勝利に貢献するならば、と考えました。だから、木の考察を最後も期待しました。自分の考察では正直昨日の本決定では2/3で今日があると考えていましたから。
農夫 ヤコブ 22:57
昨日の時点でも灰村人で黒きめうちできる相手がいない現状でした。(今日もそうですが)トマ黒要素は探してはいるんですが実際自分メモは書きましたが、書き込むほど強い考察ではなかったので書きませんでした。
↓こんな感じです
トマの白イメージ植え付けは非狩人COから始まっているんですよね。でも、5D09:18商は村人でも狼でも非COはある。とか考えています。その考えが抜けていた。それが入ると木黒はあるんです
ならず者 ディーター 23:06
>リーザ ありがとう。22:33の後半はちょっとわからなかったんだが、トーマスについては素か演技か考えるのを放棄したって事?
>ヤコブ あの時リーザに着目していたのは、トーマスを吊らないために代替の吊先を精査していたのか?と思って。自分の吊回避に必死だったのかどっちなのか判別つかなかったから。ありがとう。

自分は明日にでも2人の考察を見て意見を纏めるということで喉温存かな、これは。@12
少女 リーザ 04:39
者白要素
1d03:29 長を好戦的だと発言。初日から3日目まで●屋。2d23:16商擁護。1d12:36で白寄り発言。3日目▼屋。4d19:26長の評価を娘としか行っていない事を指摘。4d0:25灰吊りで▼屋。5日目▼屋。5d13:08妥当。
黒要素
5d0:55「どうせ屋狼だから吊ろう」
少女 リーザ 04:43
農白要素
4d19:49メダパニ。5d20:20屋に厳しめの発言。7d0:49妙庇い。
黒要素
2d15:04木のネタを認めるが(2d10:38)でそれを黒要素に。(3d14:15)で蒸し返し。2d23:18長決め打ち。3d09:38からの一連の灰考察は(3d0:25)で者が指摘したように「俺を疑う奴は黒」姿勢。これで白黒判断は不可。商妙の灰考察が無い。村長決め打ちなら妙が無いのは分かるが、商が無
少女 リーザ 04:44
商が無いのは微妙。4d21:43長黒要素発見。5d17:51木白決め打ち。5d11:11旅が▼農。6d20:38木者白決め打ち議事録読んでない発言。

>ヤコやん質問
★6d20:42者白決め打ちを神との諍いが原因としてる。3d0:33の旅発言読んでもその意志は変らなかった?
少女 リーザ 04:46
★6d20:48エンターテイナーの話。神の6d21:03質問の答え聞きたい。私も結構「決め打ちは危ない」って言った筈なんだけど、者木白決め打ちしてた。聞き入れてくれて無かったのか、聞く必要のない狼なのか。

雑感:夜明け前に白く輝いた。特に(7d0:49)。ただ者(23:06)で(7d14:26)を読み返すと、あー保身もありえるのかと思った。
少女 リーザ 04:50
ぶえーしんどい。羅列はうちの主観やけど、ニコやんやないけど、否定されたらうちの7時間が泣く。

>ディタやん 23:06
爺ちゃんの怒り方はトマりんへの非難が滲み出てたけど、トマりんのは自分に対してやったから、演技じゃないとも言い切れないと思って。
少女 リーザ 04:54
ふふふ・・・吐きそう。明日急用が入って、2時頃まで覗けない可能性があります。こんな時間まで粘ったのは明日時間が無いからですが、放棄した訳では無いのでご容赦ください。質問には箱前に着き次第、出来る限り答えます。間に合わなくても決定は鳩で確認します。本決定までには帰れるとは思います。
少女 リーザ 04:58
取り合えず▼ヤコブ。
明日状況が変ってるかもやけど、議事録舐めるように読み返してもディタの黒要素がほぼ皆無やった。あーあ。

追加:農白要素
4d21:43長黒要素発見
羊飼い カタリナ 09:58
リ、リーザちゃん大丈夫!私もちょっと体調悪いかも(涙)

夜明けが近づいてきたのでヤコブは考察をお願いね。今やってるところかもしれないけれど〜。場合によっては全体的に【私の考え12:00】【仮決定13:15】【本決定14:15】の時間を遅くするかも

ヤコブ[1d09:20]>プロでなく1日目、ヤコブーが初めて宿に顔を出す[1d09:20]より前に鳩さんとかで覗いていたかどうかを教えてほしいかな
ならず者 ディーター 10:57
はぁ・・・おはよ。ヤコブの意見を待っていられないので、もう意見を出さなきゃいけないな。

【リーザ】議事録を読み返してみて質問をしたけど、トーマスの件以外は違和感はなかったかな。まぁ、演技じゃないとも言い切れない(04:05)のはまったくの同感だったわけだが、悩むそぶりがあまり見えなかった気はする。結論だけ喋っていた可能性も無きにしも非ずだけど個人的には悩ましかった点なんだけどね。
ならず者 ディーター 11:01
【ヤコブ】農屋ラインなんだけど、両狼は否定できないと思った。2日目にヤコブの意見を出したタイミングがその時点で灰の大部分が意見を出していることと、その時点での灰の意見の大部分がやはり寡黙吊だったこと。ただ、3日目以降はちょっと早めだったりするので客観的には薄めにはラインが切れてるのは同意。GJとかパメラ襲撃とかの関係で一概にいえないだろう、のは前に述べている通りの認識をしてるけど。更新前後の延命措
農夫 ヤコブ 11:01
羊>覗いていないですね。こればっかりは不定期の人なんでごめんなさい。
妙>すんません。う〜ん目を通した程度で其の辺は流し読みしてましたね。
妙>決めうちはいけない。間違いないですね。いろんな考察があるとは思うのですが。最大の理由は時間が無いっていう事が大きいです。薄い考察を満遍なく行うよりは濃い考察を行うために白決めうちを行い、外れた場合にはもう一回組み替えて考えてみる。自分の考察が全員白だと思え
農夫 ヤコブ 11:03
思えば考察から外れていた決め打ち白を解除して疑いにかかればいいわけですから。

考察・・・まだ出来てません。
ならず者 ディーター 11:03
置?に関しては村側でも筋は通っていると思う。ただ、リーザ考察がリーザを吊ろうとするものでないのなら、白印象稼ぎというかんじなのかもしれないが。

正直微妙。リーザのトマの件が気になるのは事実。ヤコブは、昨日白要素実際出てきててぶっちゃけ白く見えてきてる。ヤコブの意見を待ちたい。しばらく黙ってる。@9
羊飼い カタリナ 11:14
うーん、すごく3人でぐらぐらしてるよ。


ヤコブ[11:01]>ヤコブが始めて議事録を覗いたのってペタちゃんが非占CO[1d09:04]した後だよね。ヤコブが非占COして占い師確定するにも関わらず、非COしてるペタちゃんが黒っぽい[1d12:53]と思った理由は何だろう?ヤコブが白と思われていたようにペタちゃんを白っぽいように感じるような気がするんだけれど。
農夫 ヤコブ 11:26
者>青村側予想はきちんとした理由(2d10:58)あり。さらに当時から吊り希望は屋です。灰の考察が出きった後だしジャンケンと言われると昼更新村で非常に残念な理由。
羊>補正。見たのは間違いなく1d09:04以降けっこう興奮していた記憶あるから間違いないです。プロで私がああいう隠れ方をしてましたのでそのままはやり病になった真占い師として狼側が相談して信用勝負に出たのかな?とも思った為の保険の思考。
ならず者 ディーター 11:42
>ヤコブ(11:26)
それは違う。それは単純に順番だし。遅いことを責めているわけでなく、俺の言っているのはラインが切れているとは言い切れない、という趣旨だ。なぜこだわる。3日目に関してはGJ関連で微妙という論旨はあったけど、基本的に評価できないことはないと言っている。第一狼だと言っているわけでもないし。

結論から言うと、昨日からかなり動いて6.5:3.5ぐらいでリーザ吊りな感じ。@8
農夫 ヤコブ 11:59
【者考察】他のものともよく絡み、質問から考察を上げていくタイプ。自分の考察が伝わっていなければキチンと伝えるタイプですね。(会話かみ合ってなくてごめんなさい)
比較的占われても構わないような行動や1d20:09やまとめ役、共有者が動きやすいように提案もしている。占いに挙がってもよさそうな行動は白印象ですし、いわゆるLWまで読んで動いているなら好まない行動だと思います。(神父さんごめんなさい)
農夫 ヤコブ 12:00
3D01:49補完占いを推奨し、黒判定で黒が出たら疑えと発言。疑われても前に出るのは好印象(次の日占い師襲撃受けてるので、この時点から狼として娘襲撃が規定事項かもしれませんがそれを含めてもどちらといえば白印象)
パメさん襲撃された日は村長よりアルビンの白要素を挙げ、かつ村長の白印象がパメさんの偽印象からしか構築されていないと新しい思考の風を入れる。
やっぱ、白だよな〜。
農夫 ヤコブ 12:09
▼妙 (妙考察後で出しますが、者との加点減点でこうなっています)

12:20~13:40まで箱絶対触れれません。ご了承ください
羊飼い カタリナ 14:01
ヤコブの考察を待ちたいからもう少し後にするね【仮決定14:15】【本決定14:45】でどうかな

★ディタ
私が最も疑問に感じたのは昨日の木農GSの逆転[7d11:07]なんだよね。回答を聞いて自分の考えが変化するような質問[木7d10:27][農7d22:50]には見えにくかったかな。木農の差がほとんどなかったにしても「演技かどうか」と「決定了解発言無し」で白と黒に寄ったのが、両方とも要素として
農夫 ヤコブ 14:04
発言よりは状況で考察すると、、、長━屋━者なら占いを破壊して後は潜伏。ラインは考えずお互い勝手にやってみよう・・・て感じか。で妙を占って始めから片白だし相互占い時点で襲撃できれば白要素は吹っ飛ぶわけだから商、長、妙を吊るという3手で狼1ならそれもありかと狼側が判断。
狼側としては寡黙吊りは基本戦略(村長談)だとすると、占いが白確定狙いを避けなければならないという命題に沿って出されると交通事故がある
農夫 ヤコブ 14:05
真占い師パメが出てきたから勝手に占うことができなくなるというデメリットもあるというわけなんですね。

羊さんごめ。なんとか考察頑張ります。
農夫 ヤコブ 14:09
妙に関しては、7D12:49が根底。村長が狼宣言の時に絡んでいたのはねたなのか本音なのか判りませんが、本音発言は1行や少ない行数でも発言すると判断。
あの時点で狂人?と村長に呼びかけていますから、狼までは考えず、単に狼側としかみていないこともそう考えると白要素。
ならず者 ディーター 14:11
んー・・・そこらへんは、もしトーマスが素だったとしたらその時点であれは村側認定してしまっていいだろう、ぐらいの点だと思うのよ。だからこそ、そこの判断はかなり重要だと思ってたし、リーザのそこらへんにこだわってるのもそれが理由だね。白寄りに評価するということは、それだけで逆転する感覚。ヤコブのはオマケ評価なのは事実。実際はトマの件だけでも逆転じゃね?ぐらい。
リーザまだか?
農夫 ヤコブ 14:13
発言 白 者>妙
状況 白 妙>者
吊り微妙。トマさんに墓場でがたごと言われてるかもしれませんが、正解頑張って探しますよ。

農夫 ヤコブ 14:20
妙>「7D01:25の奇策好き狼軍団像は消去。襲撃も奇策では無いと見る。」ならば者は一番安全な位置から動いていませんか?8D14:04農の発言みてね。(これ必ず返事ください)
羊飼い カタリナ 14:26
は弱いと思うし農→木の順で吊りたいLWにも見えるかな。他はほとんど疑問点なしで私と考えの過程が近いから分かりやすいよね。リーザちゃんとヤコブからも決定的な黒要素が挙がらないんだよね。やっぱりオットーとは切れてる。

ディタ[14:11]>素かどうかは分からないから質問の回答次第では分かるのかなって。考え方の違いかも〜
少女 リーザ 14:26
ただいまっ!!
ヤコやん回答ありがと!
今から質問に答えてくる!!
羊飼い カタリナ 14:28
★リーザちゃん
アルビン[7d09:00]により村長さんからの片白が白要素ではなくなったよ。村長さんはGJが出ることを知らずにリーザちゃん投票したんだよね。ジムパパ襲撃でライン勝負にかけた可能性もあるから白要素ではないね。

私が白評価[5d01:48]したことだけれど、やっぱり黒要素かな。あの日って初ライン考察[5d15:24]をやった日だったんだよね。
ならず者 ディーター 14:29
>カタリナ
喉に余裕があれば、でいいけど、俺のリーザ黒印象は結構そこによってるところがある。もし考え方の違い、で済んでしまうところなのなら時間があればでいいけど、言及するか、時間無ければそこは考慮に入れておいてくれ。すまんが頼む。@6
羊飼い カタリナ 14:29
3d屋白[3d00:18]で4dは屋灰[4d04:24]かな、そして5dには共有者忘れだけで急激に屋黒[5d20:31]に傾いて▼屋希望[5d21:26]だよね。屋が黒化して吊り希望までの過程がパッションにしても少しおかしいかなって。あんまり状況が積み重なっていないかな。

すでに指摘されている[7d12:32]って白要素じゃないんだよね。アルビンが残った理由[7d11:26]など状況を作ってる発
羊飼い カタリナ 14:31
言に見えたかな。やっぱりずっと挙がってた大きな白要素のがなくなると黒要素メインになるかな。

★ヤコブ
前にも指摘したけど理由と●▼希望[2d10:38]が逆じゃないかな。無理切りしているようにも見えたよ。みんな白要素として考えていたけれど、具体的な吊り理由が薄くて霊確定しているから狼同士で切っているようにも見える。
羊飼い カタリナ 14:33
でも、切ってるならあからさまだし、村長さん真決めうち信じすぎなのもあるし、狼として一貫性がないんだよね。考えも一貫しているし、それが表に出ているから言いたいことが分かるんだよ。質問への返答もうまく疑われないように文章をひねらずに、自分の考えを述べているよね。ヤコブ狼ならもっとひねった答え[11:26]が返ってくるのを期待してたよ。
羊飼い カタリナ 14:33
一般的に言われるような黒要素は多いんだけれど、考えたことを話してこちらに伝わって、その通りの行動をして、そこから逸脱しないから決定的な黒要素がないね。ディタとリーザちゃんからも決定的な黒要素も挙がらないんだよね。でも決め打って考察省略していることが多いのはかなりマイナスだよ。結論としてはオットーさんとやっぱり切れてるかな。
羊飼い カタリナ 14:35
★リーザちゃん続き
今日はディタ[04:39]については●▼屋を挙げているけれど、ヤコブ[04:43]については1つも挙げていないんだよね。

今日の考察も含めて全部併せるとGS ◆ 妙≧農>>者 ◇
【仮決定▼リーザちゃん】
少女 リーザ 14:36
>ヤコやん
そうは思っても、うちの想像の狼像だけじゃ▼には出来ひんよ。だから黒要素見つけたる!!思って昨日7時間粘ったのに、白要素ばっかゴロゴロ出てきて、襲撃された人も皆ディタやん信じてて・・・。白にしか見えなくなったというか。

【仮決定絶対反対】
少女 リーザ 14:42
>リナ姉
屋吊りに関しては長との共通点を見つけて、ちょっと、いやかなり嬉しかったというか・・・それまで、あんまり新しい発見できてなかったから。ついにやった!みたいな。でも、冷静になって考えたら、そこまで喜ぶほどの事でも無かったんよね。でも屋は狼やったから後悔はしてへんよ。
ならず者 ディーター 14:42
>カタリナ
希望通りだけど、リーザの言を一応聞きたい。ので、仮決定賛成にかんしては一旦保留で。個人的にはヤコブの灰考察が薄かった通り、あまり黒いところを見つけられなかったのは同意。
農夫 ヤコブ 14:46
【本決定ギリギリまで遅らしてください】
羊>この時点で者が狼だという可能性はもう見切った?現在木の考察から5Dの者考察見てきましたが違和感ってどこにあるのか判んない・・・自分の語彙力の弱さに乾杯orz
少女 リーザ 14:47
てか!GJはおとん鉄板やん!そこに賭けて襲撃行くって、凄いギャンブルやん。成功すればいいな☆レベルの。それを成功するの見越して占いうちにしとくとか、えぇーやらんて!第一、誰もうちを占い希望にしてなかったのに、わざわざ注目を集める意味が分からん。上手く占い掻い潜ってったかもしれんのに!
羊飼い カタリナ 14:50
今の反応からだと狼度ではディタとリーザちゃん>ヤコブな感じでううう

リーザちゃん>うううう、私って弱いんだよね。そう言われちゃうと反論できないよ(涙)
ディタ>あ、演技とかどうかよりも、リーザちゃんが同じ状況で同じ反応じゃなかったというのも黒要素かもね。でもあんまり重要視はしていないかな。ディタがトマりんに質問していたことは分かりにくかった感じだよ。
少女 リーザ 14:54
同じ状況で同じ反応・・・うちも日々進化してるって事ですきっと。そんな同じ反応ばっかせーへんて!気分とか健康状態とかあるし!!
少女 リーザ 14:55
ちょー皆、ほんま考え直して!!時間無いけどさ!!
ならず者 ディーター 14:56
リーザまじか?これ。狼じゃないならヤコブ?それだとさすがにもう無理っぽいんだけど。
ならず者 ディーター 14:56
ごめん、投票先だけ教えて!!
じかんがもうほとんどない。
羊飼い カタリナ 14:56
【本決定▼リーザちゃん】

やっぱりディタ狼は厳しいよ(涙) 反応については私の中では考える要素として使ってないかな。。
少女 リーザ 14:57
もうどっちかよー分からん!ただうちが狼じゃないことは確かやって!!
ならず者 ディーター 14:58
【決定了解】
少女 リーザ 14:58
【本決定絶対反対】

うっうっうっごめん皆、うちの力が無いばっかりに・・・くそう狼め!!
羊飼い カタリナ 14:58
うわーん、もう泣きそう
少女 リーザ 14:59
村人じゃー!!
羊飼い カタリナ 14:59
うわーん、ディタが狼っぽい
農夫 ヤコブ 14:59
▼者 これでいきたいです
ならず者 ディーター 14:59
みんな、お疲れさま。
本当にお疲れ様でした。8日間もこんな狼に付き合ってくれてありがとう。
次の日へ