プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 15:03
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orz ごめん爺さん。あと、神父どこいったんだよー。（泣）生命保険のサインだけほしかったのに。受取人はリーザ＆リナと俺で（ぇ
昨日と同じ議題貼っておきます。まとめ、リナできる？ ■1.残る一人の狼は誰か。【▼提出期限12:00、仮決定12:30、本決定14:00】 |
行商人 アルビン 15:33
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LWは誰か…。残ってるのは者農木妙。
ちなみに俺、今日から夜遅くても参加できるから、また夜に来るよ。議題にはもちろんだけど【灰考察GSつき】で出してもらいたいと思ってます。そのほうがお互いに話やすいかなと思って。では ﾉｼ |
羊飼い カタリナ 17:36
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モリおじいちゃん、ジムパパ、お疲れさま〜。
生命保険ってアルビン悪徳業者だね！ .o0(最近生活費が苦しいんだよね) まとめ役は私から積極的には立候補しないみたいな感じかな。全部クリアして全員の白黒を1から考え直しつつ可能性を探っているところだよ。 |
羊飼い カタリナ 17:37
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トマりん[6d14:21]>トマりんが狼ならペタちゃんを襲撃しない方がまぞいよ〜。PPの可能性については、私[5d01:34]も書いたね。
トマりん[6d14:29]>発言・状況・行動の全部から白黒要素を探しているよ。誰でも発言ミスがあるから一概に黒要素ではないには賛成だよ。だから、老の仮決定了解[4d13:41]や決定には従うわ[4d02:02]も黒要素だけれど、全部比較して総合的に白だよ。 |
行商人 アルビン 21:38
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リナ、生活費が苦しい？じゃぁとっておきの保険を提案するよ。つ【アルビンの妻】
つまり、俺の扶養家族ってこと。大事にするよ… って、なんでこんな存亡の秋に女口説いてるんだー！！俺はー！！！ 反省しつつ灰考察まとめながら議論見てます。誰か来てくれー。 |
ならず者 ディーター 21:57
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んー･･･ 終わってないね。
期待はしたけど終わってないつーか、神父がいないことのほうが正直ありえない。今までのパターンからいってきっと神父は今頃墓下にいるんかなぁ。 とりあえずアルビンこんばんわ。議事録見てくる。 |
ならず者 ディーター 22:43
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事情により風呂に入らされてきた。リフレッシュじゃないけど、ちょっと回復。とりあえず質問。
＞トーマス 更新後の発言で「▼木」とか死にたい、ってのはモリが狼って予想が外れてたからって、そこまでは理解が出来ないんだけど、どんな気持ちの推移だったのかもうちょっと詳しく教えてもらえる？ |
ならず者 ディーター 22:50
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＞ヤコブ
つまらないことなんだけど、なんでモリ婆に票入ってるの？仮決定にも決定にも了解してないよね。いや、モリ爺に入っていることはいいこと、つーかまぁ正しい結果なんだけどさ。弁明じゃないけど、なんで発言しなかったのかを教えてくれないか？喉が足りなかったわけではなさそうだし。見落としならすまん。 |
ならず者 ディーター 23:08
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んー。質問したいとこ、ってこんなもんか。
他はあまり、って感じだな。気づいたらまた考える。あと↑の発言、モリ爺ってだれなんだろねごめんなさい。それと、見落としは多分ないはず。できればリーザにも質問したいんだけど、なんか見つからないんだよね。 とりあえずあとは、神父襲撃の考察でもするか。 |
行商人 アルビン 23:09
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とりあえずヤコブの分再読終了。屋の指摘も気になったけど俺は昔の話を蒸し返すｗ
＞ヤコブ 3dのGSで俺に黒になってるんだけど。それって黒判定だけが理由？ あと3d7:16pmで俺と同じ考えで「村長狼なら白だしまくって」って言ってるけど、どなぜ狼はそうしなかったんだろ、スライドしそうな屋を守るためだろうか？ 偽かもしれない長占で、翌日にどんな情報が入る？何を期待して俺or灰吊を考えた？ |
行商人 アルビン 23:22
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＞ディタ
4d7:16pmで長狼ならパメラ吊のほうが自然だっていうけど、吊までにはやっぱ議論の時間がかかる。一方で、近々に占われそうなところに屋かもう1匹がいたら占破壊をあせってするのは納得なんだ。 これって補完で占われるはずだった妙の黒要素にはならないの？ |
ならず者 ディーター 23:34
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＞アル23:22
正直、質問の意味がいまいちわからないんだけど、村長狼が、わざわざ補完占いで占われる可能性の高い位置に仲間を持ってくる必要性が無くない？偶然、じゃないけどそう動いてた可能性も否定は出来ないけど、黒要素だ、というのは無理があると思う。白要素判断は出来ても。実際に俺以外補完占を提唱してた気もするし。これで返答になってる？ |
行商人 アルビン 23:34
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俺の考えは、寡黙は罪。厳しいけど、お互いの質問には、過去の発言のアンカーでもいいからお互いに回答してほしい。
意図的に回答しない場合には「やばくて回答できないのかも」なんて、俺は簡単に邪推するんで。 ちなみに俺は狂人＆狩人ご両名はなんとなく御存命かと思ってるぜ。＠14 |
羊飼い カタリナ 23:42
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って、夜明け前のアルビンとリーザちゃんのやり取りはなに！！ アルビン[21:38]にはニコラS奥義のデコピン！
アルビン[23:22]>私の[6d12:03]に書いてあるけれど、占い先が誰であれ長狼ならあそこで娘襲撃しないといけないんだよ。 ディタ[4d21:34]>商白で▼商だよね。▼長じゃない理由が「長白判定のリスク」って書いてあるけれど、リスクについて教えてくれないかな。 |
ならず者 ディーター 23:43
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んー。なんつーかね、神父襲撃ってのがいまいち説明できないっていうか、上手く解釈できないんだけどさ。正確に言うと、どちらとも読める事は読めるんだけど。でも、なんとも、って感じなんだよなぁ。GJリスクもかなり大きいところだと思うのになんで襲ってきてるんだろう、って感じもあるし。
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ならず者 ディーター 23:50
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＞リナ11:42
村長白の時は単純に真か狂。狂で霊白のときはアルビンを吊らない選択肢って微妙なのが一点。真だったときは、真ぽかった占師を狂人に消された、っていう展開につながるわけだし、これは村としてはかなり酷い展開でもある。狼は一人吊れるんだけどさ。アルビン先吊りで黒ならそれはそれでよし、白なら偽だからためらい無く吊れる。占師という能力を軽々しく吊るのはリスク大きくないか？って考えだったかな。 |
行商人 アルビン 23:52
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占い2COの2日目時点で補完まで考えてたっけ？2日目読んだけど補完の補の字もでてねぇな。補完だって霊がいなきゃただの信用勝負だしな。うまくいけば霊襲撃してうやむやにもできちまう。
実際翌日に占い襲撃きてねぇよな。俺が白ってこと言えたし、なんかGJだし。補完だったからってのは白要素にはならねぇと見てるんだよ。わかりにくいならごめんな。 |
行商人 アルビン 23:58
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＞リナ。ん、俺が気にしてるのは前日のGJ。しつこいけど。俺、自慢じゃねーけどけっこう疑われてたし、SGにはぴったりだぜ。真占襲撃しとけばよかったのにさ。真占いに俺を白判定させたり、旅を白確なんてさせる必要ないだろ。狼はカオスLoveじゃないかな。
次はリザ＆トマのつっこみのためにすこし喉を保護する。朝にまた来るよ。それまでには皆来てくれるといいけど。 |
ならず者 ディーター 23:59
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＞アルビン23:52
えっと、出てきてたはず。11:01, 11:28, 11:41, 13:42とか、ここらへん参照。ここらへんを根拠に言っていたつもりなんだが。これを俺は視野に入っていた、と見てたんだが。これで俺の思ってることは伝わるかな？ とりあえず、灰考察は俺は明日午前かな。どうせ早起きしなきゃいけないし。ある程度で寝るよ。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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終わってないんですね。考察、吊りは翌日挙げます
者＞単純に箱の前にも鳩も使えない中の人の事情。投票ミスを避けるために自分の吊り希望を出した時点で希望相手に変更するのは自分の中では常識。システムの話でミス待ち足引っ張り物語だけは避けたいから癖になってます。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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商＞そうです。当時の思考は真占い＝村長決めうちでした。ですから迷い無く吊り希望＋自分フィルターでＧＳで最黒に挙げてました。
偽占村長が白ださなかった理由は不明（時間有ったら考えます）。 当時の村長は偽かもしれないですが真かもしれない。占いでは白狙いと黒狙いの考えがありますが、あの時アルビンさんが狼なら村長は真。 |
農夫 ヤコブ 00:14
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もし狼を吊っても潜伏には確実に狼が潜んでいるわけですから占い希望を思考停止にするような選択肢は考えていませんでした。
そして真占ならば当然黒狙いでいきたいですから自分のＧＳで商以外で最下位だった屋を占い希望に挙げた訳です。 すいません、考察質問はお昼になります。 |
少女 リーザ 00:40
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ただいま・・・。夜食に豚カツ作りました。胃にもたれるけど、狼退治祈願で食べる。奥のアレと。アレはおとんがいなくなってずっと泣いてる。アルやん、どうしてもリナ姉が欲しいなら、成人男性として奥のアレを鎮めるくらいの誠意を見せて。
ほんとしんどいんで、議事録丁寧に追えない。襲撃考察からいきます。個々考察は明日になるかも。 |
少女 リーザ 01:25
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パメ姉が珍占い師やったから状況は混乱してるけど、村長、オトやんが狼って事は、この村の狼さんは普通の作戦で来てると思う。村長のアルやん黒出しは、オトやん吊り逃れ、狂人アピール＆あわよくばアルやんも吊りに引きずり込む為で、そう変った戦略でも無いんやないかな。
てな訳で、奇策好き狼軍団像は消去。襲撃も奇策では無いと見る。 んで、今日のおとん襲撃。 |
少女 リーザ 01:26
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GJ出る確率の高いおとんを、何故あえて喰いにいったか。アルやん襲撃せんかったんは狂人の可能性を考えてPPを狙って。リナ姉狙わんかったんは、リナ姉はまとめ役になる気がなさそうな事。
うち的には、うちをめさ疑ってるアルやんを襲うのは勿体無いって狼は考えてると思う。 |
少女 リーザ 01:32
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灰考察☆トマりん
襲撃されたん全員トマりんかなり疑ってた人。年は言わずもがな、旅は（5d13:44）で。神は（6d13:14）。狼がトマりんに疑惑向かせたいなら、今日の襲撃は羊が最善手。 てな訳で、トマりんロックオンして議事録洗っては来たものの、うちが思った事は既に全部指摘されてる。夜明け前後は白印象やけど、屋とのライン生きてる灰が全員切ってるのを考えて、LWは演技力もあると思う。最黒。 |
木こり トーマス 02:14
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＞Ｄちゃん[22:43]
推移というよりエピじゃなかったからよ。昨日のGS見てもらえば分かる思うけど、森ちゃん以外を真っ白だと思っていたし、ほぼ確信していたわ。だけど、推理が外れ、森ちゃんに申し訳ないし、自分が恥ずかしいという気持ちで一杯だったわ。 襲撃考察 恐らく事務ちゃんを残すとマズいような推理があったのかしら？それに理奈ちゃんは今日▼木にするだろうしね。 |
木こり トーマス 02:22
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＞利衣座ちゃん[1:32]
ＬＷは演技力も必要って抽象的で単なる狼像よ？トマりんも真占い師像としてパメちゃんを受け入れがたかったから(今もそうだけど)人の事は言えないけどね。それに利衣座ちゃんが指摘しようと思った人にトマりんが質問してるって白要素じゃないかしら？真剣に狼ちゃん探しをしているとは感じなかった？ .o0(今日は誰かと添い寝する気分ではないわ…) |
木こり トーマス 02:30
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あっ質問じゃなくて、指摘してるって事ね。
正直Ｄちゃんとヤコブちゃんのどちらかが狼ちゃんだと思うんだけど、どっちが狼ちゃんでもおかしくないのよね。恐らく理奈ちゃんが纏め役なら▼トマりんでGJないと明日ミスが許されないのよね… |
ならず者 ディーター 08:27
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おはよう。最近なんか疲れてる俺お疲れ。
＞ヤコブ ありがとう。それなら一応納得した。 ＞トーマス えっと、それは想像がつかないことは無いんだ。俺の聞きたいのはそうじゃなくて、言い方を変えると「森ちゃんに申し訳ないし、自分が恥ずかしいという気持ち」から、「自分が死にたい」にギャップがあるんじゃないかってこと。だから、推移。出来れば説明をもう一度頼む。 |
行商人 アルビン 09:00
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おはよー。自己フォロー7d11:09pm屋じゃなくて者ね
＞者 補完の話はでてたけど選択肢の一つとしてな。神父とか仮決定でてから希望してたけど、流れは、候補列記→仮決定で投票&統一→旅占ってないと狼占い師が言う →妙は白投票＆GJ。 妙がどうでもいい存在なら真襲撃でもおかしくない状態。翌日は喰いに来てるし。GJを考えると補完の可能性があったから妙白要素ってのは俺は賛同できないってこと。 |
ならず者 ディーター 09:04
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リーザへの質問作成。
＞リーザ6d14:31 前半部分について。なぜライン考察を放棄、って考えになるの？というのが一点。あとペタ襲撃は疑問、というのはよくわかんなかったんだけど、客観視点？良ければ説明頼む。 |
行商人 アルビン 09:13
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＞妙
俺狂人とかって考察もいいけど、他の2人の考察もよろしくな。 俺もリナも見える情報は灰4人ってことだけ。だけど、灰の4人のうち村人は、自分以外の3人のうち1人が狼ってわかるだろ？確率的に見つけやすいと思うんだ。俺とリナのために情報を提供して欲しい。 教会の奥のアレとは仲良くするぜ。今度いっしょに組んで保険金詐(ry ＠10 |
ならず者 ディーター 09:20
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＞アルビン
んー。なんとなく言いたい事はわかった。一応、初回のGJはパメラじゃないのは前提だけど、わざわざ１回目ではなく２回目の襲撃で襲ってきているのは「実際に」補完だったから、ってことかな？個人的には襲撃考察は４日目にやったような感じで捉えていたんだが、確かにその視点も並立できるとは思う。ただ、なんかひっかかるんだよね。もちっとまって。＠9 |
木こり トーマス 09:37
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＞Ｄちゃん[8:27]
何度も言うけど推移なんてないわ。トマりん[5d12:49]で「森ちゃんをほぼ黒だと確信している」言ったようにエピだと信じて疑わなかったわ。Ｄちゃんは予想していない筈はないと言っても、恥ずかしながら外す予想はしていなかったわ。だから、森ちゃんを全力で吊りに行った事を申し訳ないと言ったのよ… |
ならず者 ディーター 09:39
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あー。そゆことか。狼が仲間を占い結果に挙げないって可能性より、村長狼は信用勝負に持ち込んでもいいのにわざわざパメラを喰って来た、ってのはもっと単純に考えればリーザを占いに来ているからじゃないか、ってことか。パメラを喰うだけならその前日に喰いに来てもいいはずなのに。どちらを重めに見るか次第ってことだね。たしかにその考えも成立するはずだから、この結果として白要素と言い切るのは確かに微妙。把握した。＠8
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ならず者 ディーター 09:42
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完全に伝わってないのかはぐらかされてるのか･･･
えっと、申し訳ない＝死にたい、って発想ってことなのね？君がエピだと思ってた、って展開は議事録を読めば俺だって充分わかるんだ。「死にたい」って発言は君にとってナチュラルな思考ってこと？ごめん、喉が無いからこれ以上は灰考察に出来れば使いたい。＠7 |
木こり トーマス 09:44
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トマりんはそういう意味で立ち直れそうにないと言ったのよ。
正直Ｄちゃんかヤコちゃんのどちらかが狼ちゃんだと思うけど、ライン的にはヤコちゃんが切れていて、Ｄちゃんの方が狼ちゃんぽいけど、ヤコちゃんは狼ちゃん探しの姿勢が感じられないのよね。負けるなら頑張ってない人を吊りたいわ。感情論で申し訳ないけど▼ヤコちゃん希望よ。 |
羊飼い カタリナ 09:56
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トマりん[09:44]>トマりんって自分の白要素[5d13:01]に狼を探しているを挙げるほど狼探しを頑張ってるよね。トマりんが吊られたら明日ミスが許されないと思うほど必死だと思うんだよ[02:14][02:30]。
それなのに感情論でヤコブ吊りの発想が出てきた理由を教えて欲しいかな。3人とも白いと思っていてもディタが現在最黒だから、なんとかしてディタの黒要素とか見つけようとは思わなかったかな。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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１トマりんは私がトマりん吊りすると思っている。(別に私は絶対吊るとか全然考えてないよ)
２ディタが狼っぽいと思っているということはヤコブは村人の可能性が高い。 今日ヤコブ吊りをしてアルビン襲撃されると、１と２から明日村人のトマりん吊りになる。つまり村敗北なんだよ。 |
木こり トーマス 10:07
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＞理奈ちゃん[9:55]
ザ・ミスリーダーのトマりんだからね…。5dのＤちゃんの灰考察には穴があって違和感を感じたわ。でも、今までのＤちゃんとヤコちゃんを見る限り、狼ちゃん探しの姿勢がない単体のヤコちゃんの方黒いのよ。そういう意味ではトマりんも黒いわね(苦笑)。例え、Ｄちゃんが狼ちゃんでも姿勢の面で白いから負けてもいいという感情的な事よ。 |
ならず者 ディーター 10:27
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＞トーマス
ありがとう。俺の評価を結論から言うと素：演技＝６：４ぐらいの感じかな。 それとさ、アルビンの意見を精査してたんだけど、よくよく考えると、二日目に狼吊候補に上げても村長が占った、って言ってしまえば狼をつれなかったような状況だったんだね。複雑すぎてパンク寸前･･･ 灰考察はリーザの返答待ってからにしたんだけど、時間が微妙。ある程度のところで。 |
木こり トーマス 10:32
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付け加え
俗に言う「あの人が狼ちゃんなら怖い」と言う理由で吊りたいと思わないわ。ラインも大事だとは思うけど、ヤコちゃん単体の方が黒い。昨日の議事録をあまり読んでいない発言とかで狼ちゃん探しの姿勢がないし、狼ちゃん探しの姿勢は昨日今日に始まった事じゃないから、全体的に見るとＤちゃんの方が白いという結論よ。 |
ならず者 ディーター 11:00
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ごめん、時間の限界。あとは鳩生活。
今出せるだけの灰考察。昨日からの変更点。 【ヤコブ】特に変化なし。今日最初の質問は疑っちゃいけない気もするから、そんなに評価には加えない。ちょびっとだけ入れたけど。正直もうちょっと喋って欲しい。現状、かなり微妙な位置だと思う。それ以外は現状維持。 【トーマス】今日の灰考察はとりあえず俺とヤコブしか比べてないとか思ったけど、そこはたいした問題じゃないかな。更新前後 |
ならず者 ディーター 11:00
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の動きが素か否か。個人的には６：４で素寄り。ただ、もちろんリーザの言うこととかもよくわかるし、トーマス狼が吊りを回避する行動としても最適、であるとは思う。そこらへんまで勘案して、ということ。総じてちょっと白寄りに評価を修正。
【リーザ】本当は質問の返答を待ちたかったんだけどね。6d13:46とか今日の01:26とかでアルビン襲撃されないのはリーザ疑ってるから、という趣旨の発言を繰り返してるんだよね |
ならず者 ディーター 11:03
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。良くわかるしありそうな内容なんだけど、ちょっとしつこい？じゃないけどそう邪推してしまった。これって「そう思って欲しい」っていう意思がありそうだけど、他にこゆ発言あまり見当たらなかったので、質問で09:04でこれは主観的な物言いなのか？ってのを聞きたいな、と思った。つまりは、ちゃんと返事お願いしますってことで。もちろん現状いいがかり程度のもの。アルビンの論を評価で、白度は若干減少。
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ならず者 ディーター 11:07
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総合して ●農≦木＜妙○ という現状評価。
個人的には今日はトーマスよりはヤコブ吊りたいかな。って、今考えたらヤコブこれから発言があるっていってたね･･･ 鳩で逐次意見は言いたいけど、喉が正直微妙。 俺10:27はいろいろ思ってみたけど、なんか上手くつながらなかったので考慮には入れてない。＠2 |
行商人 アルビン 11:41
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今日の神父喰は狩の存在確認も兼ねてるのかな。LWといっても、昨日は結果論で村人の老吊だったわけだし（村側一手失）ここでGJ出るリスクをとっても霊に行っとこう、と一人でがんばって考えたのかもな。
そう考えると、LWは老神が消えた場合、リスクをとれる白印象位置にいるってことか。 あとリザの反応…。今まで誰からも白く言われてるのに確白の俺から疑われるのはきついっていう反応なのかと。まだ最黒視してるが |
行商人 アルビン 11:51
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俺は明日は大丈夫だが今日の13時半〜夜は不在【羊にまとめ頼みたい】無理そうなら【希望締め切りまでに教えて】あと【今の俺は希望を出してない奴から▼選ぶぜ？】
墓下の旅になんか不評だったｗ表貼り再開： ＿者妙農木｜羊商 ▼農＿＿農 ▽木 |
少女 リーザ 11:54
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ごめん！ねちゃった！！決して放棄した訳ではないっ！！上から読んで質問の答えから！
＞ディタやん 21:04 昨日爺ちゃんと約束したから。それにうちから見て、屋とのラインは皆切れてるように感じた。やからこそ、切れてない爺ちゃんロックオンしたのに、爺ちゃん狼やなかってんもん。ペタ襲撃は疑問、てのは、疑問に思ったから疑問、じゃ駄目？ |
行商人 アルビン 12:09
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俺13者18木10農3妙6で、者が喉がないから話し合いだと一方的になりがちで厳しいかも？俺は狼を探してる村人は吊りたくない。
俺の仮決定は【農or妙】意見を募る。もし意義あるなら反論を。木と者はどちらを希望するか発言してくれ。農と妙は自分の白要素をあげてくれ。リナは本決定を頼む。これでどうかな。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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【仮決定▼木】アルビンの仮決定が出たので私も。全員で話し合うというよりアルビンと私でという感じかな。
主観的な評価は理由には入れないよ。墓下と地上の全員の判断からパズルを組み立てるよ。 決定理由は生きている人だけじゃなくて墓下含めて今までの全員の判断からと村が確実に勝つための消去法だよ。ヤコブも単純には黒いんだけれど、農屋ライン[神6d12:29]は切れていると思う人が多い。村として狙うのは狼 |
羊飼い カタリナ 12:13
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一本吊りじゃなくて最終的に狼さんを吊るということだから、今日の段階で妙者から狼一本吊りを狙うのは厳しいよ。最終日にやるべきことは、妄信的に白と信じられてきた人の狼の可能性を探すことだから。
ディタはなぜか発言が白いと思われているし者屋で切れていると思うひともいる、リーザちゃんも状況などから白いと思われている、ヤコブは屋と切れていると思う人が多い。過去のみんなの考察を見てもトマりん白と思ってい |
羊飼い カタリナ 12:14
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るのはヤコブだけ、リーザちゃんが確実に黒と思っているのもアルビンだけだよね。
村人はみんなでパズルを組み立てないとだから、一人が思っている確実な白黒要素を今日の段階で判断として使うのは微妙なんだよ。だから、農者妙からの狼の可能性を探るのは、今までの墓下の人の考えも全て含めて明日であるという結論だよ。 |
少女 リーザ 12:15
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灰考察☆ディタやん
考えの経緯とか質問の内容とか自然。思考も柔軟。今日も特に黒いトコとか見つからん。ニコやんてかなりディタやん信じてたから、それ食べちゃうのはマゾいかも。白寄り。 ヤコやん：昨日（6d23:58）で「木の黒要素探さないといけないのかな」って言ってたのに、その後探した結果の考察落していってくれてない。村長の時ほど熱心な感じがしない。でもコレ、時間合わないだけかな。考察聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 12:15
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さらに明日のことを考えると、ペタちゃん襲撃の意図がミスリード狙いだったという確実な情報が村に入るんだよね。村長さんの黒出しやペタちゃん襲撃が意図的なものなら全体の評価はかなり変わると思う。村長さん黒出しやペタちゃん襲撃を意図的に仕組んでやったと考えるならばディタのような知能的狼も視野に入るし、逆に直感的に動いていると考えるならばヤコブやリーザちゃんも視野に入る。この判断は人それぞれだね。
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少女 リーザ 12:23
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＞トマりん 14:22
抽象論。確かにそう。でも抽象論だけでトマりん吊りにしたんじゃなくて、ラインだけでは狼見つからないって感じたのと、ライン読みをしない、白いと思ってた人もじっくり疑わあかん、て自戒も含まれてる。今日で終わらんかったら、ラインもう一回考える。あと、皆からトマりんへ指摘ってこと。 |
農夫 ヤコブ 12:25
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現状灰は４、狼は１、何も考えず無作為に勝負すれば５０％の確立で村側の勝利。しかし、生き残りをかけた動きで生き残りをかけている訳ですから無作為にはさせないでしょう・
木＞狼を探さないといけないのは判りますが、序盤の寡黙吊りに近い理由を今持ち出して、昨日までの考察とまるで違いますが7D02:30の通り自分が今日まとめ役によっては吊られそうだから挙げたという理由が強くないですか？ |
農夫 ヤコブ 12:27
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只、木をそこまで疑っているかというとちょっとだけ微妙。今回羊襲っておいた方が木吊りの可能性が少ないような気がします。(これも白決めうちフィルターをしないようにと老に言われたからです）
妙：自分が思っている黒印象を挙げていきます。村長に片占い白。補完占い前に真占い師襲撃。真占いに黒もらいパンダもらったら霊確定ですから確実に吊りですから。村長との最後の絡みが村長とのネタ。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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者＞発言に矛盾が無いと思われるから。狼側の場合、かなり無理をしながら文を作成する為に必ず文に無理が生じます。者の場合、自分の意識で質問し、その返事を元に推論をくみ上げている為白印象が強いと思います。
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少女 リーザ 12:32
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＞リナ姉 0:14
アルやん確実に黒いって思ってへんよ。てか白やん。うん。 うちの白要素・・・。なんかパッションで生きてるようなトコ？あと村長に占われた事かな。相互占いになったらうちに疑惑向くの丸分かり。パメ姉はあそこで襲撃するのがベストやし。ペーター、ニコやん、おとん、って皆うちの仲良しさんが襲撃されてるのも、うちにしてはかなり痛い。 |
農夫 ヤコブ 12:44
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村長に注意されたことなんかは白印象になるのでしょうか？村長2d14:21に自分が鳩発言について注意されていますが、こういったことは赤ログにて注意するべきことではないでしょうか？
（うーん。自分の発言で白要素探してこれない・・・） |
ならず者 ディーター 12:46
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仮決定に関して妙のみ明確に反対。返事は確認したけど、黒さが増した感じではないし。
農と木は正直微妙。個人的には屋農ラインは消えてないので、カタリナ意見を見て意見をもう一度精査したい気持ち。逆にトマのトーンが違うのはヤコに同意。トマも明日にどうなるのか見たい… 現状僅差でヤコかなぁ。トマの感情吊り発言も微妙なんだけどさ。 |
農夫 ヤコブ 12:49
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げ・・・もの凄い個人的な意見なんですが、今の妙の発言12:39「＞ヤコやん 0:36確かに。反省。」超白いんですが。この時点で（農OR妙）2択吊りだと相手の発言読んでここでその喉を使うのは狼とは思えないんですが。・・・
時間＆喉の絡みでもうこの件触れずに自分の白要素探しますが、チョットでも時間ある人、他の人も考察よろしくお願いします！ |
行商人 アルビン 13:00
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みんな出てきてくれてありがとうな。
ヤコブは3dと4dの19発言目まで、妙を灰考察＆GSに入れるの忘れてるんだ。妙に対する考察は4dの最後で出てきて5d6dと黒寄りに見ている。それをどう解釈するかが微妙なところで、者木の希望にそって仮に挙げた。 リナの意見ももっともで、まだ余裕があるし過去の議論からも考察情報が入る▼木にしたいというのも理解できる。 |
ならず者 ディーター 13:00
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ごめん。＠0
決定確認は約束。商羊が相談した結果なら無条件に了解。 リーザ12:32前半は俺が注目してた「いい聞かせ」に近いぽくて判断微妙。12:39はヤコブが言うように白い、とは思わないけどヤコブ12:49自体は白評価。最終的な希望は▼木、でお願いします。 |
行商人 アルビン 13:15
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おれが長黒判定の理由になりうる▼妙で判定を見たいって言ってるのと同じだけど、そう考えているのは俺一人。それで情報が入るかというと未確定。ペタや神襲撃でSGにされたのか、それともビンゴなのかってのが多分わかるのが▼木ってことだよね。
5dRIPペタは前日▼木： 6dRIP旅は前日▼農▽屋： 7dRIP神は前前日▼屋木者で前日▼老 |
行商人 アルビン 13:35
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うん。読んだから理解したつもり。
俺は偶然白確しちゃったただの村人だ。もしならなかったら俺は灰だったし、今日の吊候補の灰だ。だから必死に狼と村人の違いを知ろうとして、村人を吊りたくないと思ってるだけ。黒狙いすぎるな。村が勝つことが大切だよな。で、時間切れ。トマねぇ反論はないのか？【仮決定▼木】【本決定はリナに任せる】 |
農夫 ヤコブ 13:56
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自分の白印象出てこないorz
村長がとか屋が・・・とかの絡みであって、本人の言葉が〜が白でしょ。ってのは難しいのね。しかし、議事録見れば見るほど妙が素直なタイプなのは納得。素直な返事の場合、1行返事が多い。また、その中に先ほどの反省発言もあるので白要素。だめじゃん自分の白要素挙げないとorz |
農夫 ヤコブ 14:02
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【仮決定確認】えと、自分が議事録読んでいる間にすごい話進んでますね。
木＞喉少ない羊に対応求めるより、自分の白要素か他の人の黒考察を挙げる方がいいのでは？（今日、何か前の日までと違いませんか？生き急いでいるっていうか・・・＠返事不要） |
羊飼い カタリナ 14:09
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【本決定▼木】時間が来たので〜
上で挙げた細かいことを一言で表すと、トマりんの思考過程が議事録に残っていないということだね。村長さん、オットーさんも議事録に思考過程が残っていなかったんだよ。私の考える最大の黒要素は「議事録に思考過程を残さない」。モリおじいちゃんとかは思考過程があったから。トマりんは灰考察は凄く自然で思考過程が残っているんだけれど、それ以外のところでは残っていないんだよね。 |
木こり トーマス 14:18
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【本決定反対】
灰考察が凄く自然ならSGにしようとしてる狼ちゃんじゃないでしょ？それ以外で思考が見えないと狼ちゃんなの？ まぁトマりんが吊られてもすぐ村負けじゃないから大丈夫だけど、明日ミス出来ないわ。 他の人の白黒要素は5d以前に出しつくしてるからほとんど変わらないわ。今日も対して変わってないし。 |
少女 リーザ 14:19
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【本決定了解】
ただいま戻りました。なんか、ヤコやんがめっちゃ白いねんけど・・・。自分の白要素上げなピンチやのに、うちの白要素上げるって、狼じゃ出来ひん。でもディタやんが黒い訳じゃなし。もし明日も続いてたら、もう、どうしてええか分からん。。。 |
羊飼い カタリナ 14:21
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@0だけどいいかな
さらに付け加えると、思考過程が残っているところでもその思考過程から逸脱した行動・発言が多いんだよね。特に今日のヤコブ吊りがその典型例だよ。 私は固定観念が少ないから、自然だから狼じゃないはないんだよ。娘は怪しいから偽とかも私はほとんど言っていないはずだよ。 |
農夫 ヤコブ 14:26
次の日へ
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【本決定了解】
木＞もし明日があったら、▼農は継続？理由は狼探しが熱心ではないから？他の人は白決めうち？者の考察はあれでおしまい？妙の考察は？（まだ喉ちょっとはあるでしょ！） 妙＞白白で吊り選択で笑っているのは狼だけ。もし自分が吊られても明日は残り吊っての思考停止を危惧しますし、妙が黒いと発言しても、実際には間違いなく白寄り。今はかなり白寄り。 |