プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 15:00
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★発表順序：村長→パメラ→神父さんで、お願い。
喉枯らしちゃった後で指定してないことに気づいた。ごめんね。 手遅れじゃないことを祈る・・・。 ヨアヒムにはお疲れ様。ＧＪでたね。襲撃考察は禁止で。 |
旅人 ニコラス 15:06
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ナイスGJだね。このタイミングで偽装の意味はないでしょー、ヤコブ君。
パメラはアルビン白判定で村長はリーザ白判定ね、それぞれ選んだ理由を詳しく、まあ村長はなんとなく分からないでもないけど。 ＞カタリナさん(14:10)保守案はぽしゃったからね、まあ、僕がまとめとか白確だったらあそこまで言い切らないけど、灰の身分だから好き勝手思った事を言わせて貰ったよ。判定待ち〜 |
少女 リーザ 15:08
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よっしゃJG！！
ヨア兄お疲れ様。昨日の言い方は自分でも、ちょっとキツ過ぎたと反省してる。ごめんな。つ「あわおこし」 む、村長が占ったのはうちやってんな。うちそんな怪しかったか・・・。反省。 |
神父 ジムゾン 15:31
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パメラさん、3日目以降くらいから発言増やしていきたいって、仮に襲撃されていたら結果は出ないし発言はないしでどうしようもなくなるのですが。
大変申し訳ないのですが、16時から野暮用がありまして、20時頃まで発言できるかわからなくなります。随時鳩で確認し、結果発表できるよう努めますが、遅くなったら申し訳ないです。 |
少年 ペーター 15:57
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・・・・・思い直しました。やっぱり、しばらく待って発表なかったら発表しちゃっていいです。
ええ、ぱぱの都合のいいときで。お願いします。 ぱぱ【りあるだいじに】してね。大好きだよ。 |
老人 モーリッツ 16:13
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あっ、すばらしいGJ！ワシの頭に乱反射する夜明けの光が目にしみるわい…。…我ながら意味不明！！カマキャラなのかハゲキャラなのかわからなくなってきたわ…。
ヨアヒム、すまんの…。墓から見守っておくれ。 さて離席すると思うが時々みんなの意見はチェックしたいと思う。帰りの時間がよめないのじゃが、変な時間にオンステージになる可能性も。すまん…。 |
旅人 ニコラス 17:02
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はいどーも、白確定だね。
残り短い命だろうけど宜しくね。考察は遅らせても構わないかな、狂人疑惑残るからとっとと出しなさいねーって言うなら早めに出すよ。 取りあえずヨアヒム君は白かな、娘長どっちかが狼ならヨアヒム君を占ったって言えば吊先が他に向いて白吊れたかもだしね、逆に黒なら内訳真狂の可能性が高そうかなー、まあ勝手な推測だから判定待つよ、神父様よろしく〜。 |
旅人 ニコラス 17:28
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さてと、パメラさんは説明が全然足りてないよ。
初回が片占になる事を許容した理由を速やかに説明して欲しい。次、最初から潜伏するつもりだったとして当初の予定ではいつ表に出てくる予定だったのかな。次、(2d00:48)の意図は？ 村長の占先を昨日になってから気にするくらいなら初日に出とくべきだった、違う？ 【まさかとは思うけど今更霊まで出ないよね？ 出るのであれば速やかに出てね、怒らないから】 |
少女 リーザ 18:24
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■4.真ヴァルター＞パメラ偽
村長 真＞狂＞狼 既に指摘が有る様に、村長狼ならまとめ役引き受けて、やりたい放題しちゃえば良かった。夜明け前には来れるみたいやから、村長忙しくても狼仲間が原稿作れるやろし。（1d01:08）からの連投は潜伏したかったのにぶぅぶぅって事やんな。村の方針に極力逆らわず、信用を取りたい筈の狂人にはあんま見えない。消去法で真。 うちに白出してくれたからちゃうで。大げｓ（ry |
少女 リーザ 18:25
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パメ姉 狼＞真＞狂
うちの（2d14:37）にプラス、パメ姉（1d12:44）からも、狂人の可能性は薄いかな。あの発言はガッカリした狼か、吃驚した真に感じる。心情的には爺ちゃんの（2d12:46）もアリやとは思うけど、うん、あんま不慣れとかで考えたくないな。吊られたくないならしゃべって欲しかったな、とも思う。寡黙吊り風潮やったし。狂人なら狼ほど発言に気を使う事も無いし。 |
村娘 パメラ 18:25
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実は初日はアルビンを占おうとしていたのではなくニコラスを占おうとしてたんです。しかしセット間違えてアルビン占ってしまいました。ニコラスを初日占おうとした理由ですが、多弁から適当に選びました。
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少女 リーザ 18:27
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続）うっかり仲間をしゃべっちゃった、とか無いもんな。
霊能者はおとんやって信じてる。今から出てきても怒らんけどな。 以上、現時点での考察でした。さて、晩御飯作って来るわ。昨日はうなぎやったから、今日はアッサリ系でっ♪ |
羊飼い カタリナ 19:10
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狩人さんいいところでGJ〜♪ ニコさん、ヨアヒムの白確認だよ。今日のGJ先は占い師の真贋にかなり関係すると思うから、狩人さんは占い師真贋考察から無理に真実を伝えようとしない方がいいのかな。
ペタちゃんとジムぱぱ>襲撃考察って狩人候補じゃない人はやってもいいのかな？襲撃考察やらないのって狼さんから狩人がばれないためだと思っていたから、ちょっと喋りたくて喋りたくてうずうず(笑) |
行商人 アルビン 19:12
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ただいま。
GJGJGJだな。ALL白判定ね。ついでにニコラs白確おめ。 って俺かよ？パメラ。初日ニコと間違って占ってみた？片白もらったからといってその占い師を全力でサポートできないこの憂鬱。 っていうか各自のこの投票結果もなんとも… |
行商人 アルビン 19:17
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ディタ、トマねぇ、パン屋、女将の真意が知りたいのって俺だけ？みんな華麗にスルーしてるのはふつーなのか？？
あと、パメラ、そんなに俺のこと好きならこの村の妻にしてやるから何か商品買ってくれよ。その間に考察してくるからさ。 |
旅人 ニコラス 19:50
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＞パメラさん(18:25)多弁から選ぼうと思った根拠も教えてね、何かしら考えがあってパメラさんの考える多弁から選ぼうとしたんだよね。それと、他に多弁と考えたのは誰かな、それも教えて欲しい。後さ、これだけじゃなくて他の質問事項にも答えた方がいいよ、真ならね。
＞アルビン君(19:17)その4人は決定時間に不在だったね、特に追求する必要は無いと思うけど。まあ、質問するのは止めないけどね。 |
少女 リーザ 20:00
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晩御飯ですよぅ。つ「たぬきうどん」
あや、うちのライバルヨア兄は人間やったんか。お供え物プラスせな。 つ「黒ゴマプリン」 おとんも判定お疲れ様。 ニコやん白確定オメ！これで安心して（ｒｙ |
木こり トーマス 20:32
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トマりんようやく時間が作れたわ。うふふっ。これからみんなにぱふぱふ攻撃しちゃうわよ〜。取り敢えず、議題にでも答えるわね。
■4.真占い師の戦略として、非占い師COして狂人襲撃の後か2日目黒発見時にCOするのは戦略的にあるわね。だけど、これは信用される可能性が低く、よほどな策士の人じゃあ信用されないわ。パメちゃんの口から釈明の言葉がないからしょうがなくCOした狂人の可能性が高いと思うわ。 |
木こり トーマス 20:32
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で、真占い師がわざと偽る場合で最も信用の取れる方法は初日霊能者騙りなの。当然真霊は対抗するでしょ。そして、その日に占い師COする。一人目が狂人なら狼は真と思い対抗、逆もまた然り。3日目に占い師(狂人)襲撃があれば、真占い師は霊撤回して占い師COするのよ。偽がわざわざ占い師機能破壊されたのに真霊確定させるメリットがないから、スライドした占い師は撤回するより、この方が信用取れるわ。
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木こり トーマス 20:32
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策士の人がこの戦法を取らないとは考えにくいわね。正直本人からこの様な説明を聞いたらある程度信用出来たかもしれないけど、本人が信用取りに来ていないから偽濃厚だと思うわ。
というのもあって仕事がない狂人が焦って対抗したと見ているわ。長:真＞狼＝狂、娘:狂＞狼＞＞真 トマりんご飯食べるからまたね。後、寡黙になってゴメンナサイね。挽回するからトマりんと良いことしましょ。うふふっ。 |
神父 ジムゾン 20:49
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ニコラＳ＞考察はあなたの好きなときに落とせばいいと思いますよ。
マイドーターカタリナ＞GJ時の襲撃考察ナシは狩人保護のためでもあり、考察内容を狼に利用されないためでもあるので、やらないほうが懸命だと思います。ですが、考察上必要であるならばやってもいいと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 20:51
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そんなわけで戻ってきましたじゃじゃじゃじゃん。投票を間違えた方は次回は間違えないでください。つか決定時間にいられないって問題大きいですよ？ 鳩買ってきなさい鳩！！
考察は明日の午前中に出しますね。発言はしませんが、神父はいつでも愛の目で見ています。 |
少年 ペーター 21:05
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ニコラの白確＆ヨアの白判定を確認。疑ってごめんね。
★追加事項だよ。 【補完占い希望の場合、第二希望も提示すること。】 【寡黙吊り・占い師吊り希望の場合も、第二希望を提出すること。】昨日も言ったけど、寡黙以外に理由あるなら無くてもおっけー。 |
旅人 ニコラス 21:37
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何か麺類が多いね、リーザ。いや、当然食べるよ？
＞ALL 各自が予想する狼像を聞いてみたいかな。奇策スキーとか不慣れーズとか何人かがちょろっと言及してたでしょ、あんな感じの事で構わないから宜しくね。あー、確定村側のお三方はスルーでいいよ、答えたいなら聞きたいけど。 ■1.客観情報を確実に集めるなら補完占がベストっぽい気がするかな。第二希望はそのうち、明日のお昼くらいかな。 |
少女 リーザ 22:11
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例の如く、明日は夜明け前しか箱の前にいられないから、早めの宿題投下―。
■3 ヤコブ：非COタイミング的にも、発言的にも、バニラアイスの如く白い人（つまり、真っ白な中にちょっとバニラの黒いツブツブが入ってる感じ？）ちょい引っかかったのは2d10:18かなぁ。村長真寄りとは思ってるけど、いくらパメ姉が怪しくても村長決め打ちは危険な香りがするんよ。うちには。 |
少女 リーザ 22:12
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ディーター：昨日のあんま推敲してなさそな発言の連投は白印象。狼は発言に気を使うと思う。でも、もちょっと分かり易くしてもらえるとありがたいな、なんて。（理解するのに多量の時間を要したんよ・・・
アルビン：方白。昨日は微黒寄りやと思って考察出したけど、ディタやんの返事聞いて納得したから、灰に戻った。あーハッキリさせたい。●希望。 |
少女 リーザ 22:16
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モーリッツ：明け方のオン☆ステージ的に、パメ姉狼だったら、爺ちゃんは狼じゃないと思う。考察が占１CO前提に練ってあったから、パメ姉との連携は取れて無い感じ。パメ姉狂人として話を進めたのは、狼が何故騙りを出さなかったか、について論述してたから、応急措置かなって思った。でも2d12:46で妄想で狂よりに固定してるんよね。ああ●したい。
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少年 ペーター 22:16
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＞ニコラ[21:37]
面白そうだね。ボクは保留させていただくけど、みんなには何かの合間でいいので答えて欲しいな。後々の情報にもなりそうだし。 ＞カタリナおねぇちゃん[19:10] あんまりオススメしない。憶測の上に憶測重ねて、それが合ってればいいけど、それがもし狼側にとって都合が良ければ利用されちゃうよー。来ないとは思うけど、もしボクに襲撃きたらおねぇちゃんがまとめ役するかもしれないんだからー。 |
少女 リーザ 22:16
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レジーナ：印象は昨日の侭。事態が変ってからの考察聞きたい人。2d07:47でアルやんの言ってる女将さん2d20:42は、村側狼側両方取れる感じかなぁ。3ステルス選んだんだから頑張ろう！か、本来の意味かで。つまりは、この発言ではうちは白寄りにも黒寄りにも出来ひん。●したい。
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少女 リーザ 22:17
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トーマス：判断材料増えてないから、まだ謎のお釜さんとしか言いようが・・・とか書いてる間に来てくれたぁ待ってたホイ。
20:32はなるほどなぁ、と思ったけど、だからってパメ姉狂人の可能性が高いのかは、よく分かんない。うちが阿呆やからか、考え方の違いか分からんけど。もちょっと様子見。良いことしましょ。（男の人やないとあかんかな・・・） |
少女 リーザ 22:26
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ヒィ…何故か箱がブラックアウトしたから、オトやんの灰考察と吊り占い希望は復旧してから投下しますっ(汗
＞ニコやん いや、卵料理と麺料理しか出来ないとか、断じてそんなことはっ… @鳩 |
少年 ペーター 22:40
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リーザちゃん、ボクもうどん食べるねー。
ズルズル・・・おいしぃーい。 oO(リーザちゃんとニコラがいい感じになってるぅ。うぅ、結局ニコラに取られちゃうのかな（涙）ニコラが狼だったら諦めてくれるかななんて思ったのに人間なんだもの。旅になんか連れて行ったら一生うらむよ・・・・。 |
木こり トーマス 23:27
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トマりんはあんまり女の子には興味がないのだけれど、利衣座ちゃんが占い師の内訳を真狼とやや高めで見ているぽいので、質問するわ。
＞利衣座ちゃん 仮に占い師の内訳が真狼なら狂人ちゃんは今何をしていると思うのかしら？また、狼ちゃんが昨日占い師COしても信用の面を考えると吊られる可能性が高いのよ？この2点を考えると真狂の可能性が高いと思わないかしら？ |
木こり トーマス 23:53
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みんなトマりんの事トーマスとか呼んでるけど、トーマスじゃないからね(｀ε´)プンプン
もし、トーマスなんて言ったらトマりんが月に変わってお仕置きよ(σ・∀・)σ さて、トマりん眠いから寝るわね。その他の議題は起きてからにするわね。うふふっ。 .o0(今日は誰の部屋で添い寝しようかしら？そうだ、今日は或瓶ちゃんの部屋で寝ましょう。或瓶ちゃん今から行くわよ〜) |
少女 リーザ 00:18
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やっとつながったっ・・・！（めっちゃ焦ったわ。。。
（灰考察続き） オットー：無難とか言ったけど、リナ姉を灰考察してたあたり、白寄りかなぁ。狼なら役職絡みの情報は聞き漏らさんと思う。掴みどころが無いって印象は変らんけど。 |
少女 リーザ 00:35
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＞トマりん 23:27
狂人は潜伏してるんかなぁ。素知らぬ顔でミスリードするか、ワザと怪しい動きして吊られるか、終盤に残ったら狩COか狼COするか、それともヨア兄が狂人やったか・・・。何してるかって問いには答え辛いけど、どーもパメ姉が苦し紛れの狼かやっちゃった真に見えると言うか・・・。理由は（18:25）な。 あと、占いCOした人は最終的には吊られるけど、暫くは生き残るよな。 |
少女 リーザ 00:38
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続）狼がここで騙るのってそんなおかしいかなぁ。
それと、うちは普段トマりんって呼ぶけど、▼●や議題のタイトルには分かり易いように本名で呼ばせてもらうな。 ■1.●：補完占い 方白って中途半端でムズムズする感じ。占い２つも無駄にしたくないしな。 ○モーリッツ。理由は灰考察より。うちはパメ姉狼寄りにしてるけど、パメ姉狂人だったら、立ち居地的に爺ちゃん気になる。 |
少女 リーザ 00:48
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な・・・なんかぐるぐるしてきたわ。自分の発言が矛盾してるような、穴だらけのような、かと言ってどこをどう修正したらええんやら・・・。。。
狼さんズ予想。 真狼の場合、狼村長なら普通の作戦、パメ姉狼ならちょっとバタバタしてる感じ。 真狂の場合、LWに自信のある奇策好きの玄人集団。＠５ |
パン屋 オットー 00:50
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RIP
えーと、投票ミスについては僕の完全なミスです･･･本当すみませんorz 失敗を挽回できるように頑張らせてもらいます、今まで以上に。 とりあえずは質問とか詰問とかへの返答を。 |
パン屋 オットー 00:50
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アルビン19:17＞それについては完全にミスだったよ･･･ごめん。
カタリナ2d14:10＞あー、それは説明不足だったよね･･･今議事録を読み返して自分でもそう思ったよ。すまない。 僕の2d21:13で「どう考えても人狼側が一人も占いに騙りを出さない〜」って言うのは、もしかしたら村長人狼っていう可能性もあるんじゃないかって言うニュアンスだったんだよ。一応その後の発言にもあるみたいに、確立が０に近く |
パン屋 オットー 00:51
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確立が０に近くても考えてはいたよー。
まあなんと言おうと説明不足だったことは確かだよね。うん、以後気をつけるよ。 義父さん20:51＞僕自身次は無いと思ってるよ･･･うん、次は間違えません。本当にすみませんでした･･･ああ穴があったら入りたいorz ■1.●アルビンで。理由は僕の2d21:13より ■2.▼レジーナかな。理由は以下の灰考察より。アルビンを▼に回さずレジーナを▼にまわしたのは単に発言 |
パン屋 オットー 00:51
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発言数からだよ。
■3.レジーナ＞2d20:44だけど、この仮定だと狂人は超寡黙系か凄い変わり者だから、可能性を潰すために寡黙は吊る必要があるって取れるんだけど、それはどうなんだろう。 例えばあの状況で騙らなかった狂人が取れるのはせいぜい確定白もらって印象操作くらいじゃないかな。騙らない狂人が取れる作戦はせいぜいその程度だと思うし。だけど、狂人が騙ってなくて寡黙系だとしたら確定白もらっても特に何の |
パン屋 オットー 00:51
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何の動きも出来ないだろうからそこまで警戒する必要が無いと思うんだよね。それなのに寡黙吊りを進める理由に狂人が寡黙に属するかもしれないっていう理由を出すのが少し引っかかったよ。人を惑わせない狂人はただの村人と変わらないだろうから、率先して吊る必要は無いと思う。勿論寡黙吊りには賛成だけどね。
モーリッツ＞釜の人だね。とりあえず、カマじじい・オン・ステージが全てで、その内容も論理の飛躍が無くて信用に値す |
パン屋 オットー 00:52
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値すると思うね。こういうと自分もそのうちに入るから誤解を生むかもしれないけど、多弁の中に一人は人狼がいるんじゃないかと僕も思ってるよ。ついでながら人狼内訳考察でもさせてもらうなら、村長真の場合、3潜伏で確実に一人、パメラ真の場合2潜伏で、やっぱりコチラも確実に一人はいると思ってる。
もしお爺さんが人狼側なら無難に中庸あたりを占い希望で出すんじゃないかな、とか思ったりするから今の所かなり白寄りかな。 |
パン屋 オットー 00:52
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トマりん＞釜の人で、昨日超絶寡黙の人だね。時間が作れなかったのはしょうがないとして今日以降に期待してるよ。
ヤコブ＞初日の発言順番･･･あー思考停止はよくないよね、うん。2d10:38の占い希望理由などを見ているとしっかり議事録を読み込んでいる印象を受けるね。これは白要素だと思うよ。 そしてこれは僕が言えるような事じゃないんだろうけど、2d10:38の僕の吊り希望理由がさ。ＣＯし始める時間さえ把握 |
パン屋 オットー 00:52
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把握していたら、中の人が重要な用事でもない限りできる限り早く返答しよう、って思うのは基本だと思うよ？
いや本当に投票ミスをしでかした僕が言えることじゃないかもしれないけど･･･気になったからそこを。 とりあえず今は微白寄りの灰って見てるね。 他の人は昨日と変わらないかな。以降、何か目に付く所があったら補足して考察させてもらうよ。 |
パン屋 オットー 00:52
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■4.真村:狂娘＝８:２くらいだね。
昨日よりさらに村長真よりになったのはパメラ2d14:22が原因かな。 真占い師なら信用されようとは思わない、なんて例え方便でも言わないと思うね。 確かに今は義父さんもいるから結果がパンダになったとしても吊りで真偽を判断できるけど、もし義父さんが居ない状況でパンダになったら確実に信用勝負になるよ？ |
パン屋 オットー 00:52
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それをわざわざ放棄するっていうのが、正気の沙汰とは思えないんだよね。
それで、内訳を真狂って考えた理由だけど、これも上記の発言に由来するかな。 例え人狼だったとしても上にあるような発言はしないと思うね。人狼であるからこそ信用の大切さって言うのは人狼自信が把握してるんじゃないかと、僕は思うよ。 だから消去法的に狂人って言うことで考えてるよ･･･いや狂人だとしてもあんな行動は取らないんじゃないかとは思 |
パン屋 オットー 00:54
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思うけど、まあ確率的にってことかな。
えっと、殆んど居られなくてすまないけど、明日のパンの仕込みのために今日はもう休ませてもらうよ。 パンを置いておくから、食べたい人が居たらどうぞー。つ【クロワッサン】【メロンパン】＠９ |
神父 ジムゾン 01:05
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警告の意味も込めて一部考察をぶんなげますね。
■1.●補完占い＞他の灰については後ほど。 ■2.▼ディーター＞レジーナ＞トーマス＞オットー 基本投票間違った方々ですね。更新時間にいられない方々は正直後半困ります。何故ディーターさんが優先かというと、プロで更新時間は厳しいといっていたから。まず更新時間くらい確認して参加なさい。 |
神父 ジムゾン 01:07
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トーマスさんとマイサンオットーは挽回する気が見えましたので後ろのほうに。黒白関係なく吊れるのは、今日くらいが最後だと思っていますので、このような希望を出させていただきました。黒要素込みの希望は後ほど出します。てか正しくは▼ディーター＞レジーナ＞トーマス・オットーです。失礼しました。
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ならず者 ディーター 01:20
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今戻った。というか、いきなり神父に喧嘩売られているのでそれはちょっとビックリだが俺から言っておくこともありそうだ。はっきり言ってかなり機嫌を害した。
まず、更新時間確認しろというのは完全に君のエゴだ。第一、更新時間に居合わせなくてはいけない理由はどこにも無いし、ルール上の問題では決して無い。勝手に君の価値観を押し付けないでくれ。それに、俺は昨日更新には立ち会えないから誰か吊られそうも無い人に入れて |
ならず者 ディーター 01:23
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おく、と宣言をしているはずだ。わざわざ狼側が万が一票を入れても集まらなそうなところを選んでもいる。そもそも決定を完全に確認できるタイミングで村に入れなんてのもそんなルールは無い。勝手に君がそう信じて言っているだけだ。そんなんで自己満足な説教たれるんじゃねぇ。せめて人の発言ぐらい確認して投票間違った人とかほざくな、といいたい。
あー、せっかくゆっくり発言できると思ってたのにやる気なくさせるなよ。 |
少女 リーザ 01:26
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■2.▼：レジーナ
理由：ザ・寡黙。プラスうちの灰考察より。オトンのいとしいしとやけど、判断材料が少なくて、非COタイミングも怪しくて、突然死回避発言せなあかんくらい忙しいなら・・・ごめん。 夜明けまでに宿題回答等、たくさん発言があれば考え直すわ。 オトン、こんな娘でごめんっ！でもオトンの事愛してるっ！！＠４ |
少女 リーザ 01:29
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わーディタやん怒らんといてっ！オトンは一生懸命やねん。ちょっと熱い人やけど。娘からのお願いです。発言お願いします。うちもちょっと酷い事言ったかもしれんけど、あんま気にせんといて。うちが阿呆なだけやから、ディタやんはディタやんのやりたいように、でも宿題回答はしてもらえると嬉しいなっ。
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神父 ジムゾン 01:29
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＞ディーターさん
大変失礼いたしました。投票をあわせられなかった方、と言い換えましょう。更新時間にいろというのも私のエゴですね、これについても深く謝罪します。 しかし決定時間にいられず、投票をあわせられないのはいかがかと思いますが。しかし大変申し訳ないことをしました。深くお詫び申し上げます。 |
ならず者 ディーター 01:32
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あー。おさまんねぇ。
とりあえず文句あるなら神父はもちっとちゃんと順序だてて言え。いきなりそんな「ふざけてるから吊る」とかそんな発言をされたら、昨日の夜きばったのだって意味無いし、はっきり言ってお前のわがままで人をいらつかせようとしてるだけにしか見えない。最初に注意するとか、そんな程度でもいいのに、いきなりそんなエゴの非難だらけの発言を聞かされて機嫌を害するなというほうが無理だ。この段階で一人死 |
神父 ジムゾン 01:39
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みなさんにも不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。ディーターさんにも誤解を招くような表現をして申し訳ありません。このような発言は二度としないよう気をつけます。
ディーターさん、すぐ怒りはおさまらないでしょうが、エピでいくらでもお受けいたしますので。本当にすみません。 |
ならず者 ディーター 01:42
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とりあえず、今日は喋るべきことだけ喋ってとっとと寝る。起きたら議題に答えることにする。議事録は正直斜め読みしかしていない。
今日の占いは統一占いがベストと見る。今の状況では詰みの状況とかを狙うより、パンダを狙うべき。今日の段階だってGJで能力者減って無いんだろ？そりゃ、パメラが信用がかなり薄い占師だって事はわかってるけど、単純に今は占師２COの状況じゃん。神父が真霊確定してるのにわざわざ補完占を |
ならず者 ディーター 01:44
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狙う意味が薄い。もし狼が占師にいたら、昨日までの議事を見る限り補完占いが視野に入ってたぽいしな。狼占師がいるなら狼が候補に入っている可能性は低いだろ。補完占いは、占師が残れば将来的にいつでもできるし、もし欠けたら半分は補完できるからな。今やる必要性はそんなに感じない。まぁ、真狂ならマッタク意味の無い議論だけどな。まぁ、少なくとも純灰に一人は狼いるだろうし悪い手じゃない。上手く行けば「確定情報」が手
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ならず者 ディーター 01:49
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に入りやすいとも思う。まぁ、将来的に補完占いでもして黒が出たら占い回避を勧めた俺を疑えばいい。ただそれだけだ。
あと、一応引っかかっていたところを一応言っておく。初日に村長がCOしたあたりの発言で、ちょっと周りに好戦的、ってかそんな感じを受けた。いきなり議論を始めた？な感じかな？まぁ、表に出たってことでいろいろ必死なのかもしれないけど、ものすごく穿った見方をすれば狼が敵を認識している、ようにも見え |
ならず者 ディーター 01:56
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なくもなかった。まぁ、占師が最初に必死に信用を得ようとしてるようにも見えなくも無いけどって感じで。一応そんなふうに思った、のは言っておく。まぁニコラスとかが絡んでて失礼ながら俺は高みの見物な感じだったけど。真だからって気にしないでいたから今のうちに言っとく。
まぁ、普通に考えたらどう考えても村長真。パメラ真とか言うなら「自分が独断で村の命運を左右する立場」という自負のところが見えない。個人の能力 |
ならず者 ディーター 01:59
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はどうしようもないかもしれないけど、そこらへん自負つーか、この状況になったのは自分のせい、みたいなところが見えない事が多分、今一番の問題だよ。君が真なら、初日はただの愉快犯にしか見えないといわれてもしょうがないかもしれないし。問題は、今日は流し読みしかしてない人間にもそう思われた、って所だね。そんなことを言う俺は、正直パメラが腐りきった真か、そんな感情をそもそもあまり持ってない偽か、どちらかにしか
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ならず者 ディーター 02:03
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見えない。失礼な言い草で申し訳ないが。
ちょっと喋るべきとか思ってたことを適当に喋ったら少しはすっきりはしたけど、正直、あまり議事録読んでじっくり、って気分じゃないわやっぱ。引きずって特にジムゾンには申し訳ないけどさ。もう少ししてダメならとっとと寝るわ。明日は適当に起きて喋る。休日だから昼前後には喋れるだろうし、そんなんで。質問があればすぐならすぐ答えるけど、あとは適当な時間に。＠10 |
老人 モーリッツ 02:09
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また深夜組じゃよ…。まいったまいった。オットーのメロンパンいただくね。みんなも甘いもの食べて、気持ちをおちつけましょ☆
熱くなるのもお互いが真剣な証拠。2人はきっと殴り合ったあと河原にねころがって、友情を確かめあうんじゃろうなあ…。青春じゃな！ |
老人 モーリッツ 02:10
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ニコラス(21:37)：狼像については昨日の爺オン☆ステージ通り、「自信あり奇策スキー」に一票。そもそも、ダークサイドに憧れて狼に墜ちてしまう人間というのは世の中に結構おる。そしてそういう人物は、大抵は魅力的で自信のある人物だと思うんじゃ（アナキン・スカイウォーカーのようにの…。フォッフォッフォ）。じゃから今回に限らず、多弁で説得力のある人物が1人か2人は狼の中にいるものじゃなかろうか。↓
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老人 モーリッツ 02:11
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つまり全員モジモジしてて3潜伏というのはちょい考えづらい。そして「狼に1人以上は理論的多弁の人物がいるハズ」という予測は、わしの占真贋考察にもかかってくるんじゃよ。
■４.リーザ（22:16）：自分の予想が合ってたら自分が怪しくなると言われると複雑な心境じゃが（笑）、わしも「もしパメ狼ならパメ狂と言った人の中に狼がいそうだな」と真剣に表を作ってみたら自分入ってる！？と1人漫才してたんで↓ |
村娘 パメラ 02:11
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観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 度一切苦厄 舎利子 色不異空 空不異色 色即是空 空即是色 受想行識亦復如是 舎利子 是諸法空相 不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中
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村娘 パメラ 02:12
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無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 無眼界 乃至無意識界 無無明亦 無無明尽 乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得 以無所得故 菩提薩 依般若波羅蜜多故 心無礙 無礙故 無有恐怖 遠離一切顛倒夢想
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村娘 パメラ 02:12
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究竟涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提 故知般若波羅蜜多 是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪 能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪 即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 菩提薩婆訶 般若心経 |
老人 モーリッツ 02:12
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その理屈はよくわかる。でもやはりパメ狂と予想。その根拠は、挙動の怪しさ。もしパメ狼なら、別の理論系狼が「せっかくCOしたんだから、お願いだからもうちょっと頑張って攪乱して〜！」ってかなり世話焼いて指導すると思う。でもパメラからはなんだか一匹狼のニオイがするんじゃ（一匹狼ぽいから狼ぽくないとはこれいかにププ…）。
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老人 モーリッツ 02:13
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それから第1印象で「偽だろ！？」と思っちゃっていたけど、皆の議論を読んで戦略的にはパメ真の可能性も十分にあることは理解した。ただ、それにしてはパメの発言は短いし理論の穴をつっこまれても華麗にスルー。ワシの中でパメ天然ちゃん！？疑惑がわいてきての…。いくら戦術的にあり得ても、ややこしい奇策を自分で考えて実行するような人物に見えない、「奇策スキー占い師像」に合ってない（奇策スキー占い師なら自信満々の多
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老人 モーリッツ 02:14
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自信満々の多弁系が多そうじゃ。偏見じゃが）…ただ、天然すぎてテンパっちゃってやっぱり結果こうなっちゃった、という可能性は一応残るかの。だから今のところ「パメ狂＞＞真＞狼」かな。
…っと思ったらパメラど、どおした！大丈夫か！？！？ |
少年 ペーター 02:23
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ディーター考察ありがとう。忙しい中感謝するよっ。
にゅぅ・・・ぱぱもヘコみすぎないように。楽しくやろう？ね？ぱぱの気持ちも、ボクには分かるから・・・・。 パメおねぇちゃんは・・・えっと、うん。リーザちゃんの言うように宿題とか、質問への回答とかお願いするねっ。 リーザちゃん、少ない喉の中、場を収めてくれてありがとう。ボク、もっとしっかりするね・・・。 |
村娘 パメラ 02:26
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ありがとう皆。皆からどんなに信頼されてないか解ったよ。でも村の勝利よりも議論することが大切なんだよね。私もがんばって発言するね。何で多弁から選んだだったけかね？
それは・・単なるひらめきです。天からの思召しです。いやあ〜あなただと思ったんだけどな。いやあ議題だしたりして村をリードしていく狼もいるからとつまらない理由です。 |
村娘 パメラ 02:29
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いつでてくるかだけど、それは狼見つけるか2COしたうちの一人が食い殺されるかでした。でも結局あてはずれたけどね、今日出てきたのは狩人がヴァルター守ってジムゾンが襲われるのが嫌だったからです。
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村娘 パメラ 02:39
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だけど皆も感じたはずだ何故占い師が決定されるんだ！何故1COなんだって、独り言でも相当呟いてるだろう。
そうさ失敗だったさ。私が思い描いていた未来とは別のところ来てしまった、ああ間抜けだよ私は馬鹿です。もうこんなことなら素直に初日第一声でCOすればよかったと思うけどさ、どうせ潜伏したなら狼の一人くらい見つけないとかっこつかないでしょ、でもこのまま霊能力者殺されたらさらに最悪だからね。 |
少年 ペーター 02:39
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＞パメラ[02:26]
ただ勝つだけじゃなくって、議論しての勝利がいいからね。努力した後のほうが、勝利は気持ちよくない？負けたときもね、頑張って負けると悔しいけど充実してるんだ。 スポーツと同じかな。 うにゅ、質問回答ありがとね。後で議題とか、占い希望とかも出してくれるとうれしい。うん。「誰が狼だと思うか」とかいう予想もしてほしいんだ。お願いねっ。 |
少年 ペーター 04:04
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＞オットー[00:51]
占い希望先がアルビンとのことだけど、彼はパメラから片白判定もらってるんだ。補完占い希望ってことでいいのかな？その場合第二希望もよろしくー。 あと、吊り希望の理由が寡黙っぽいから、そっちのほうも第二希望よろしくねー。→ボクの[21:05]参照。＠１０ |
老人 モーリッツ 05:21
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今なら誰もいない…フフフ。やってきましたカマ爺・オン・ザ・ステージ☆第2弾！本日は、プロファイリングとはまた違う視点から灰考察＆占い希望をお送りしたいと思いまーす。なお面倒なので名前の略称表記を許てネ。
まずは自分の説(02:11)(02:12)(02:13)に従って、パメラ＝狂人、狼が3人灰に潜伏と仮定して話を進めるぞ。そして多弁の印象な方から現在の灰を並べる。 ＜妙・者・商・屋・農・木・宿＞ |
老人 モーリッツ 05:23
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この中でリザは（2d05:13）から独断で白と仮定。次にワシが以前疑ってたディタが、最近は白印象。理由はリザに対する（2d05:13）と同じで感情的であまり推敲してない文章が多く、やはり狼だったら怖くてなかなかできないことだと思うから。2人とも単なる性格かもしれないので純白ではないが、一応今回は白と仮定してみる。残りの灰は以下の通り。
＜商・屋・農・木・宿＞ |
老人 モーリッツ 05:24
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次に屋と商なのだが、屋は常に商を吊りや占いのターゲットとしており、なかなか厳しく追求している。最近は多弁占いの風潮だし、まだまだ灰候補は多いのに、狼同士で吊りや占い候補にしあうのはライン切りとしてはちょと過激すぎると思う。だから屋が黒なら商は白、商が黒なら屋は白と予測してみる。（なお宿も同じ理由で屋と反対勢力（？）にいる。）
すると、以下の3パターンが考えられる。 |
老人 モーリッツ 05:25
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☆パターン１：屋が黒…＜黒＝屋、白＝商宿、灰＝農木＞。この中で黒は3人なので自動で＜黒＝屋農木、白＝商宿＞。
☆パターン２：商が黒…＜黒＝商、白＝屋、灰＝農木宿＞。黒は3人なので灰3人のうち2人は黒。狼は多弁ちゃん理論からいうと、農＞宿＞＝木かな？ ☆パターン３：両方白…＜黒＝？、白＝商屋、灰＝農木宿＞。黒は3人なので自動的に＜黒＝農木宿、白＝商屋＞。 |
老人 モーリッツ 05:31
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つまりワシの仮定だと、潜伏狼のパターンは「１．屋農木」「２．商と（農宿木）から2人」「３．農木宿」のどれかになるわけじゃ。個人的には、理論的多弁系の屋か商のどちらかは黒と思うので１か２かな？
とにかくこの結果だと、今まで輝く白さでわしの頭を照らしていたヤコちんと、カマ仲間のトマりんが黒候補に一番多出することになってしまったのじゃ…。というわけで ■１.２.３ ●農○商、▼木 |
老人 モーリッツ 05:39
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正直、多弁系の皆の発言内容はいくら読み返してもそれぞれに白らしく見えて、誰かを選ぶことができず、一種の消去法を試してみたんじゃよ。でも最初に大きな前提（娘＝狂、狼３潜伏、妙と者＝白）を置いているので、人様にはあまり説得力がないかもしれんのう…。でも今日のカマ爺はこういう思考回路で議題を考えてみたんじゃよ、というわけじゃ…。
あーまたキモイ爺顔連発だわ…。ごごめんよう。 |
パン屋 オットー 07:35
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ごめん、時間無いから何か間違えあるかも。
ペーター04:04＞あーうん、その通りだよorz 基本的には補完占いで。○はディーターかな。 片白を除く灰で多弁なのってモーリッツとディーターと僕だから、00:52の理由より占っておきたい所。 ▼の第二希望はヤコブで。スタンスで疑って申し訳ないけど、灰で中庸なのって彼くらいだからね。 |
木こり トーマス 08:18
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灰がまだ多いのに全員分ですか…全員分になると時間が取れないから精度が落ちて、印象だけになっちゃうから好きじゃないのよね〜。取り敢えず印象考察よ。
■3.【或瓶ちゃん】初日に共有者2COしてるのに表作成とか頑張ってるツンツンちゃん。喉消費のためかよく分からないけど、表はペタちゃんと理奈ちゃんにお任せすればいいんじゃないかしら？占い師に質問したりして考察しようとしてるわね。 |
木こり トーマス 08:18
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灰考察に関しては黒要素を挙げるより多弁占いを主に理由としてる感じね。情報が少ないためかと思ってるので参考にしていないわ。純灰ってとこね。
【音ちゃん】2日目に占い師確定に対して解せないと言ってたけど、初日には確定した事に振れてないのよね。解せないと思っていたのに、触れていないのが若干違和感だわ。で今日の●▼希望が昨日の理由。毎日展開が動くのに、早々に出して狼ちゃん探しの姿勢があまり感じられないわね |
木こり トーマス 08:19
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発言自体は中庸ってところかしら。占ってみたいところ。
【Ｄちゃん】 貞〇ばかり話をしてるわね。トマりんが奪っちゃうわよ。本気はこれぐらいにしておいて、考察するわよ。初日に占い師COのタイミングの信用問題や村の総意を考えている点は白要素ね。また、状況よりFOにして狼ちゃんの回避をなくしたいと言ってる点で、狼ちゃんにとって●回避という逃げ道があった方が嬉しい筈なので、 |
木こり トーマス 08:19
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狼ちゃん探しの姿勢という点で白いわ。ただ、釜ローラー発言は黒いわね(冗談よ。うふふっ)。で、今日のＤちゃんはご立腹みたいね。事務ちゃんからあんな感じで言われたら村人でも狼ちゃんでもモチベーションが下がるからご立腹に関しては白黒の判断にしないわ。正直判断要素にするべき事柄でもないと思うしね。白寄りに見ているわよ。
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木こり トーマス 08:22
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【森ちゃん】釜対抗した敵ね。本当は利衣座ちゃん覗いていたロリ〇ンだと思うわ。さて、本気はこれぐらいにしてと…。森ちゃんの灰考察見ていると黒いのよね…2日目に「音ちゃんはいちいち説得力あって占いたい。」思考回路がよく分からないのよね。あとは或瓶ちゃんに関しても理屈をこめてこないから白いなど。森ちゃんの脳内では狼像が固定されている印象だわ。それが顕著に現れたのが今日の灰考察ね。
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木こり トーマス 08:22
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パターン分けはいいんだけど、単体考察があまりせず、消去法で考えて●▼希望出すのはちょっとね…。それに昨日今日ヤコちゃんを輝く白さと表現してるのに占いたい理由もよく分からないわ。初日の占い師COの最後の非COした状況白を考えてないのかしら？黒寄りに見ているわ。
お出掛けするので、またね。 |
羊飼い カタリナ 08:34
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おはよ〜♪
ペタちゃんとジムパパ>はーい。狼さんに利用されちゃうと困るね。憶測で間違えちゃうと困るから忘れて見えている情報だけで考察やりなおすね。 村長さんとパメラ>占い師真狼だと思っている人もいるから、最低限●▼希望を出してくれないと信用しにくいかな。真占い師なら黒判定みたいはずだし、村側なら狼さんを吊りたいはずだから〜。お願いね〜。 |
旅人 ニコラス 08:44
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お早うございます。
神父様とディーター君、2人の言ってる事はある意味ではどちらも正しいし、ある意味ではどちらも間違ってる。お互いに自分の価値観を堅持しすぎ、もっと柔軟な思考を持った方がいいよ？ とパメラさん偽視しまくりがちがち思考の僕が言ってみた。 ただ、夜明け頃に不在確定の可能性のある人が問題の芽を持っているのは事実だよ、中盤以降人数減ってからの話だけどね。 |
村長 ヴァルター 08:55
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いやぁ、おはよう！
【リーザ君占った理由】 (1dy:03:04)「なんか矛盾点とかあったら教えてな。正直、うち阿呆やねん。」→正直、リーザ君のこの一言が狼っぽく見えたんだよ。我輩が投げた質問には、ちゃんと受け答えたとは思ったけど、最後のこの一文は白印象稼ぎに見えたんだよ。それを、言っては議論はおしまいだし、質問されてこれ以上されたくない、狼の逃げの一言に見えたんだよ。我輩が確定して、早めに非占い |
村長 ヴァルター 08:56
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（続き）我輩が確定して、早めに非占いの中に狼が居そうだったし。ニコラス君の場合は、我輩に対して、質問をぶつけてきたから、我輩の信頼を落としてきたのかなと思ったけど、わざわざ目立つ行為をしてるから、とりあえず狼とは考えにくいかなと思ったよ。で、トーマス君については、たぶん我輩がカタリナ君やリーザ君やニコラス君に言った発言に関してそこまでたぶん考えていなそうだったから何も言わなかっただけだよ。とういう
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行商人 アルビン 09:12
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表は普段から自分用につくってる。喉消費ではなく情報共有＆確認のために貼ってる
長娘｜神年羊｜妙商旅農者屋老木宿青 占非｜霊共共｜●● ↓占｜↓↓↓｜片片●＿＿＿＿＿＿▼ ↓↓｜↓↓↓｜＿＿白＿＿＿＿＿＿白 |
少女 リーザ 09:19
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＠鳩！急用で出かける事になりましたー。よって、夜明け前に箱前におられへん。本決定は鳩から覗くつもり。うちに何か質問があれば、食べられてない限り、夜明け後に答えるなっ。ごめんー
＠１ |
村長 ヴァルター 09:20
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（続き）とういう訳だよ、カタリナ君。
■3.【ヤコブ君】非占いCOが最後で白と見れてるみたいだけど、パメラ君が狼の可能性を考えると、妄信はできないね。ヤコブ君が狼なら、これを逆手に取って、多大なる白印象を勝ち取れるからね。まぁ、でも素直に騙った方が狼としては戦略が取れると思うから終盤に灰襲撃が起こって、ヤコブ君が生存していたら、危険だなぁと思うよ。それぐらいだね、考え自体は少し独自路路線な印象。 |
村長 ヴァルター 09:21
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【オットー君】ちと謎の言動が多いね。（24:52)「村長真の場合、3潜伏で確実に一人、パメラ真の場合2潜伏で、やっぱりコチラも確実に一人はいると思ってる。」→我輩が真の場合はなぜ、３潜伏？パメラ君は狂？、パメラ君真の場合はなぜ、２潜伏で我輩が狼確定なのか？ちょっとよくわからないね。指摘された事をそのまんま推理に盛り込んでるあたりは少し怪しいね。例えば、パメラ君が狂人とすれば、占い内訳が白白に見えて
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村長 ヴァルター 09:27
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（続き）占い内訳が白白に見えてるのは狼だけなんだよ。返答をお願いするよ。
【ディーター君】 発言自体は村の為に言ってる気がするが、それ以外で少し、狼探してる印象に欠けるである。今日の灰考察に期待してい所だよ。ディーター君が狼なら、吊るのが難しいなぁと思う。今の所は違和感はない。神父に切れてる所は村よりな印象派受けたよ。 と時間がきたから、続きはまた後でね。 |
農夫 ヤコブ 09:38
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モリ老＞自分を輝く白さと言いながらしっかりと私を狼予想に入れるところが苦し紛れに見えますが・・・
あとは議事録読んでいたら。オットーさんから私に吊り第二希望で挙がってきていますね。疑い返しなのか狼の防衛策なのか、昨日まで本人からまったく私に関して判断が出ていない状態でいきなり吊り希望は違和感ありますね。 |
農夫 ヤコブ 09:38
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レジーナさん：回避はしょうがないです【リアル大事に】
アルさん：相変わらず白印象 オットー：疑い返し？そろそろ灰幅が狭くなってきたから釘さしに来た印象 トマ：やっぱり議事録読み込んでいる人、でも初日の占い希望と私が出した意見に対して反論しないのは微黒印象 モリ：灰印象。只、残念ながら私に白印象出していながら黒仕込が入ってきました。これも灰の中で耐えられない狼の仕込み？ |
行商人 アルビン 09:39
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■3.灰考察
ディーター：村の意見とは違うかもしれないが理論的意見と思う。考察は、タイミングと、現状vs過去の意見を基にしてる。投票ミスを突っ込んだのは逆に俺の読み飛ばしだった、神父にもディタにも迷惑かけたごめん。 他者への追従が見えないんでSG作りしていない｜する必要のない村人かってと思う。3d1:49amの意見は同意。それが俺が村長真に100%forできない理由。GSするなら一番白く見てる。 |
行商人 アルビン 10:06
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オットー：丁寧な返事ありがとうな。ミスにはお互い気をつけようぜ。ところで、オットーにとって占は黒狙い？白狙い？それに関する発言が見つからなかった。昨日の占いは俺、吊パメラ（俺からスライド）って両方黒いから？
ちなみに2d10:27amの意見には同意だ。狼は証拠を残さないっつーか残さないように努力するからな。つっこまれないようにするってことだよな。了解。 |
旅人 ニコラス 10:10
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■4.(娘1d12:44)「狂人騙りもないのか」(1d14:35)「狂人すらでて来ないのか？」 これ、面白いね、非常に面白いよ。
どちらが狂であれ狂視点でこの台詞は相当出難いんじゃないかな、と思える。まあパメラさんは(勘だけど)村長の名前わざと間違ったりでそこそこ演技派みたいだからね、狂の可能性無いとは言えないかな、村長は(言葉悪いけど)直情型に見えるから狂はないでしょ、とか思う。 |
旅人 ニコラス 10:14
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昨日と違う事言ってるって？ 時間の関係で雑な考察だったんだよね。
娘(1d12:44)娘真と仮定、長は狼or狂。さて、既にこの発言はおかしいんじゃないかな？ 娘真視点で長狼を確信しているかのような台詞、長狂の可能性は何処へ？、これだけでも娘偽と見るに十分な理由と考えるよ、僕は。 長(1d14:35)狼でも真でも普通に驚いたんだろうね、うん、面白みの無い考察でごめんね。 |
行商人 アルビン 10:22
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レジーナ：忙しいんだろうな。突然死回避ありがとう。昨日ヨアヒムにも感謝したよ。だけどさ、村側でほんとに論戦で勝ちたいのなら、それだけだとだめなんだ。不利な味方は敵より悪いことがあるんだよ。もうすこし喋ってくれ。灰印象は俺の2d7:49amかわらず。
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神父 ジムゾン 10:23
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■4.パメラさんが何故占い師COをしてきたか。狂人であるならば襲撃要員とも考えられますが、しかしパメラさんを襲撃したところで、ヴァルターさんを即吊れるかというと疑問です。ヴァルターさんを襲撃してパメラさんを吊る（１手消費）のならばまだ理解できるのですが、それだったら占いCOではなく霊CO して私＆パメラさんと２手消費したほうがはるかに有効に思えます。
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神父 ジムゾン 10:23
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パメラさんは偽であるならば占い師確定を嫌がって、吊り要員として出た狼でしょう。
ヴァルターさんは[2d15:06]あたりまでは、確定に戸惑ってしまった真なんだろうなぁと思ったんですが、[2d14:21]以降は…？ [2d15:06]で灰から狼探す気まんまんに見えたのですが、それ以後がちょっと肩透かしくらった気分です。ヴァルターさんが偽なら狼狂両方ありえるでしょう。 |
神父 ジムゾン 10:25
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状況的に真偽は五分五分、心情的にはヴァルターさんより。今は共有者が二人出ていてパンダが出しやすい（霊判定出しやすい）状態ですので、今日の占い師吊りには反対します。
★パメラさん[02:26]＞村人は村の勝利のために、狼は狼の勝利のためにみんな議論して頑張っているんですよ。 |
旅人 ニコラス 10:26
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んで更にパメラさん(2d01:32)「彼が狼かもしれないとも考えるようになった」つまり、この時点まで長狂と見なしてたって事だよね。
でもそんな発言は一切ないし、むしろ先の推測から長狼と見てた節がある。白確がここまで言い切るのもどうかと思うけど…まあ、誰でもいいから違うと思ったらどんどん突っ込んで、間違いは正される必要があるから。 ＞神父様 肩透かしは同感、村長はそれが影を落としてるね。 |
行商人 アルビン 10:57
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＞トマねぇ 3d11:27pm（横レス失礼）
俺の意見だけど、相談できない狂人はアピールしまくるか、うまく潜伏し議論を揺らし白っぽ村人の黒要素を挙げつつ最後のPPを待つかと思う。 で今回のリザの考え「真狼」に沿うと、現在3日目突死0多弁気味スタートで騙1の村なんで、狼は長期戦を狙ってるかもしれないと考えた。で狂人は最後のPP待ってるとか。 なんか消極的過ぎるかな。 |
行商人 アルビン 10:57
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灰考察続き：つか灰考察じゃなくて私信にもなってやがる。ぐぉ。
トマねぇ：ピアスは返す。何もなかったことにしてくれ。（きっぱり）2dの発言で考察は無理。1dは戦略論なので俺のやり方では重視しない。なので3dのみで。といっても灰考察と戦術論だけか。パメラが信用を取りにきてないから偽っぽい。というのが気になった程度。それまでは過去の意見を参照してるのにな。ま、パメラの発言量＆内容のせいかもしれんが。 |
行商人 アルビン 11:19
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つかパメラ…。丑三つ時にお経かっ。爺オンステージ中だぜ？。お前占い師っつーより予言者かよ。
素なのか、いまさらの狂人アピールで狼さんに喰ってくれってことなのか。 ■4．内訳予想は長娘｜真狂(50)or狼真(30)or狂真(20)。昨日の考察より、あのタイミングの狼はニコも推していたように▼の可能性もあったから、低く見てるんだ。 |
神父 ジムゾン 11:30
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灰考察。以下より●補完占い＞ディーター、▼レジーナ＞トーマス
★者：[01:42]統一占いがいいというのはわかりますが、それが何故補完占いによる（結果的）統一ではいけないのかがわかりません。アルビンに関しては考察がないのですが、[2d00:52]にてマイドーターリーザを特に白く見ている様子はありません。今日灰考察はありませんが、昨日は特に黒いと思っている人物はいなさそうですし。 |
神父 ジムゾン 11:30
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自ら黒が出る可能性も[01:49]で示唆していますがね。ディーターさんは全体的に素で発言している感があるので、占って白黒つけたいです。
★老：個人的に発言は白くても状況は黒い、そのまた逆というのはよくあることなので、白く見えても占いたいという気持ちはわかります。しかし何故そのパターンわけになるのかが、印象論が主なのでちょっと理解しづらい。みんなの出方を待っている感もあり、 |
神父 ジムゾン 11:31
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それがカマ爺・オン・ザ・ステージをやりたいのか、リアルタイムでツッコミさせたくないのかが判断つかず。
★農：パメラさんがCOしたことによって、ヤコブくんの状況的白はなくなったと思います。ですが狂人はないでしょうね。[2d10:18]で即パメラさん偽を決め打つあたりは人っぽいのですが、[2d22:58]の「初日の発言順番だけで大根のように真っ白な」はちょっとわざとらしい感があります。 |
神父 ジムゾン 11:31
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[09:38]で疑い返しっぽい感じもありますし。黒狙いでヤコブくん占いはアリだと思います。
★木：［20:32］にて「策士の人がこの戦法を取らないとは考えにくい」とあったけれど、パメラさんは策士でしょうか？ 私はパメラさんのCOにより、ヤコブくんの状況的白はなくなったと思っているので、現在もヤコブくんを占い師非ＣＯを最後にしたからという理由で白く見ている方をちょっと黒く思います。 |
神父 ジムゾン 11:31
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★妙：ヤコブくんを無条件に白くみていないあたりは白要素。[1d03:04][2d18:55]［00:48］で自らの発言へのフォローを求めるところは白か黒か迷うところです。マイドーターリーザ、ぱぱは君がいとしいよ。
★商：疑われたり吊りに上げられたりしても過剰に反応しないところは、場慣れしている狼か、あるいはささいなことで疑われても痛くない村人。 |
神父 ジムゾン 11:32
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★屋：マイドーターカタリナ考察と、白めに見ているヤコブを中庸だからと吊りに上げるアグレッシブさにぱぱびっくりだよ。なんていうか、思いっきり白よりに見える。
以上で仮決定・本決定待ちますね。しゃべりすぎた…＠２ |
ならず者 ディーター 11:40
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何この神父との登場時間のかぶり方。
そして神父。俺の発言ちゃんと読んでくれ。アルビンについては昨日はちゃんと23:26に初日の見解に加えて当日に意見を補強して述べている。今日が補完で無い統一占いを勧める理由はちゃんと1:44に述べている。まずは俺の発言をちゃんと読んでくれ。 とりあえず、灰についてもう少し意見をしておく。しばし待て。 |
老人 モーリッツ 11:40
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ちょっとのぞきにこれたぞぃ。え？アルビン予言てなんのこと？…え？
トマ(08:22)ヤコ(09:38)＞確かに前日の考察時にはヤコちんは白いと感じておったんじゃが、本人の印象にプラスして、わしも非CO順位にひきずられて思考停止ぎみだったんじゃ。でもよく考えると、もし「狼はミスではなく意図的に潜伏している」ならば非CO順位はほとんど参考にならないんじゃね。↓ |
農夫 ヤコブ 11:44
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神父さん＞3d11:31の「疑い返し」はちょっと違いますね。2d10:38私が先に疑問を挙げて、3d07:35その後向こうから第2希望の吊りをもらったというのがいきさつです。むしろ、疑い返しをしているのはオットーさんですね。
また、彼の評価で自分は白印象らしいですが、占いではなくわざわざ第二吊り希望に挙げるのも疑問要素。寡黙だから第2希望を挙げるのも否定しませんが、この時間のわざわざ挙げるのかな？ |
行商人 アルビン 11:45
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＞ニコラs 3d10:14am
狼は開始直後に相談して役割分担してたらまず騙るもの、狂人は様子を見がち、って先入観があったらその発言もアリかな。 逆にそんな不用意な発言、狼ならするか？オットーにも書いたけど、発言数少ない狼に狂人への示唆またはコンタクトとらせる発言は、天が許しても他の狼仲間が許さなねぇべ。 俺は彼女の発言ミスが相談相手の居なさを示すように思える。狂人か真で見てるよ。 |
羊飼い カタリナ 11:46
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●オットー ▼トマりん
オットーさんとヤコブのお互いの吊りは仲間切りラインに見えちゃったので、その可能性を考えてオットーさんに。昨日のヤコブの占いと吊り希望が理由を読んだ限りだと逆に見えちゃったから。 トマりん吊りは真贋考察に村長さんを考察していなくて、初日から感じる長木ラインとか。パメラにロジカルに疑いをかけているのが黒いかな。パメラがそう動けるなら娘偽でもそうやっていたと思うの。 |
老人 モーリッツ 11:46
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そう考えて「ヤコブ＝圧倒的白」という先入観を外して、灰候補に入ってもらった。
その上で、わしの占真贋予想だと灰の中の黒率が結構高いので（７人に3人が黒）、じゃあ消去法も可能と考えて人間関係（屋が商に攻撃的、など）から可能性を狭めていったのじゃ。 もちろん前提の占真贋内訳が外れていたら全部ダメじゃから人に同じ理屈は強制せんよ。 |
農夫 ヤコブ 11:46
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丁度モリ老の意見も出てきましたんでこれもかぶしてみましょう。確定白の神父さんの私状況白は微妙発言をうけていきなり私叩き始めた様子を見ても追従するという意味で黒要素を挙げれるかもしれませんね。
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ならず者 ディーター 11:50
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あー、すまんね神父。好戦的になったのが抜けてない。もう少し自粛する。ただ、最初は注意するなりにしてくれ。いきなり確白の権力の暴力的乱用希望なんてのは機嫌を害さざるを得ない。俺ら灰を何だと思ってるんだ、って感じだし。まぁ感じたのは俺だけじゃなくトーマスとかもだったようだけどな。違ったらすまないけど。
ま、アルビンへの返答の返事にもなってるかな？これは。 |
少年 ペーター 11:53
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｜長娘｜神｜年羊｜旅農妙者商屋老木宿
●＿＿│補│＿屋│補補補＿＿補農＿＿ ○＿＿│者│＿＿│＿老老＿＿者商＿＿ ▼＿＿│宿│＿木│＿屋宿＿＿宿木＿＿ ▽＿＿│木│＿＿│＿老＿＿＿農＿＿＿ 抜けてたらよろしくー。 |
旅人 ニコラス 11:54
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オットー君：基本思考と疑いのかけ方に乖離が見える。多分奇策狼像を持ってる筈、なのに2d(10:27)では無難な狼像にそって考察してる、まあパメラさん狂視してるからかもだけど。
後、アルビン君占いの理由は昨日と同じ、つまり初日の共云々な訳だね。いい加減しつこい上に狼探す気あるのかって気もする。ついでに言うと屋商両狼でも驚かない、だってライン斬りくさい希望のしかた満々だもん、それ。(続く |
旅人 ニコラス 11:55
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続き）それと今日の▼ヤコブ君、割と理論的なオットー君にしては第二希望にしてもかなり違和感、スタンスとか灰で中庸だからとか、考察内容に比べてやけに根拠が弱い気がする。農屋両狼もありそげかなー、所謂ライン斬り斬りきりきりまい。
■2.▼オットー君、上記の通り。▽女将さん(レジーナさん)、(2d19:26)の通り、発言増えないようなら吊っておきたいかな。 灰考察は後で出すね、今日中に。 |
旅人 ニコラス 12:00
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■1.○トマりん
名前は御免ね、僕も拘ってたのに失態だったよ。2d寡黙は酷いね、うん、酷い。単純に序盤を寡黙戦術で乗り切って3dから頑張る狼戦術に見える。これは今日から喋れるという女将さんの言葉を信じるなら女将さんも同様だったりするけどね。理由としてちょっと弱いけど(2d19:23)のパッションも含んでる、言葉じゃ説明し難いのがまた、御免、なんだけどね。 |
ならず者 ディーター 12:01
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簡単なものから。
■４：占師については深夜考察参照。数字で言うなら長：娘＝6.5：3.5ぐらいの割合。というかパメラの深夜の発言はどんな趣旨なんか想像付かない。完全に愉快犯って感じでそれこそ「狂人」ぽいし、だけど、占い先とかはちゃんとニコラス占ってるんだから、勝負を捨てる気はなさそう。わけがわからない。結果騙り１ということで、狂人の騙りはそれなりと思ってるけど、村長が偽なら狼っぽいかな？とも思った |
農夫 ヤコブ 12:06
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うー・・・トマさんって昨日1発言＆今日も●▼挙げてないんですよね。投票も含めて大丈夫かなあ。
正直、●▼も出さないことがステルスだと思うのだけは勘弁して欲しいです。説得するために２０発言あるのですから。 なので今日の考察ではあまり考えに入れてませんご了承ください。 |
少年 ペーター 12:07
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【仮決定：●補完占い。▼レジーナ。】
【パメはリーザ、村長はアルビン占い】 変更可能性あり。特にレジーナについては発言があれば考え直す。昨日の決定のときも言ったけど、突然死回避はありがたい。でも、それだけじゃダメなんだ。ここは議論する場だから。狼でも人でも、そこは公平に考える。 【りあるだいじに】とは思うけどね。レジに関しては今のところ明確に白黒の判断が付かないし、今のままだと非常に困るんだ。 |
農夫 ヤコブ 12:10
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占い師真贋 真村長 偽パメラ 決めうち中。とは言うものの皆さんの議事録読みながら推敲中。黒狙いなら老、屋狙いなんでしょうが皆が１０％以上娘真占いの可能性があると思ってらっしゃるのでここは補完占いで対応していきたいです。
でも、真占い師でここまで信用取りに行かないってのもなんですがね・・・ 騙り占い師は狂人で考えています。 |
神父 ジムゾン 12:12
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【仮決定了承】
者＞商白よりにみていましたね、失礼しました。しかし統一占いに関しては[1:44]がわかりませんでした。ちなみに占いにあげたのは全体的な発言の素っぽさからです。 農＞屋は誰から見ても「黒いから▼農」という意見を出したわけではないので、過剰反応しなくてもいいと思いますが。あと根拠なく追従するだけなら黒要素ですから、気にすることはないでしょう。 |
行商人 アルビン 12:13
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すまん、灰考察が間に合わないんで先にこっちの議題を。
なら補完ですっきりさせてくれ。昨夜の襲撃被害はないから、まだ村に余裕あるよな？ ■1.●補完占い、○屋：黒狙い俺のGSで最黒 ■2.▼宿：寡黙は罪、▽屋：同上 |
ならず者 ディーター 12:15
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りもする。とすでに仮決定か。
【仮決定了解】その仮決定は、吊りは俺は反対するつもりも理由もない。占いに関しては俺の希望とかなり異なるけど、まぁ、大勢はわかっているつもりだし大声で文句は言わない。小声で言う。まぁ、俺の意見は占師が真狂なら紙くずでもあることだしな。 ■３：灰考察。喋りやすい順から。 【モーリッツ】皆の意見とちょっと印象が違うんだけど、今日は独特の考察っぽいので面白いと思った。仮定が少 |
少年 ペーター 12:16
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こういうので吊り・占いできるのも今日くらいまでだしね。
ああ、それと早めに言っておこう。 ★【狩人はＧＪ狙って良いよ。】積極的に襲撃来そうなとこ護衛してくれて結構。能力者護衛でもいいけどね。 そこは君の判断に任せる。愛してるよ、狩人。＠６ |
ならず者 ディーター 12:18
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々強いけど（それこそモーリッツが狼の場合は完全に考察されていないとか）、それさえ除けば充分評価されるべき考察だと思う。主観の世界に詰め将棋的？な論理的な思考を持ち込んだ、というか。もうちっと評価されていんじゃね？俺としては結構白くなったつもり。
＞神父 狼占師がいたら、昨日に「補完占い」って言葉が出てたし、狼を偽占いの結果として指名してきたか、といわれると微妙じゃね？って趣旨。これでOK？ |
農夫 ヤコブ 12:19
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【仮決定了解です】
沈黙は罪ですか。あながち間違いじゃないような気がします。ただ、昨日今日と寡黙吊ることになるんですよね。他の寡黙の方も話せるように頑張ってもらえると嬉しいですね。 |
ならず者 ディーター 12:25
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【ヤコブ】発言単体で見る限り今日の11:46の発言は単純に黒いよ。「俺を黒く言うやつは黒」って趣旨だし。まぁ、狼はスケープゴート作らなキャいけないだろうから村としても真理なのかもしれないが。で、ヤコブなんだけど昨日まで脳内白だったわけじゃん。いきなり黒く云々言われて自分がどれだけ黒く見られているのか、を見失った人のように見るのが自然かな？と思う。実際脳内白ならそう発言しても自然だし。だから、そんな
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旅人 ニコラス 12:27
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＞アルビン君(11:45)僕のそれが先入観である事は否定しないけどね、君のそれも先入観だよ。狼が敢えて狂っぽく振舞う作戦だってあるよね、狼は全て相談してから発言するのかい？ それは違うと思うよ。なんかアルビン君とはこんなやり取りばっかりだね(苦笑)
ちなみにあの考察の要点は「パメラさん真ならあの発言は有り得ないだろう」であって狂狼云々は二の次、それについてはどう思う？ |
少年 ペーター 12:30
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＞ヤコブ[12:19]
断っておくけど、ボクの思考：寡黙＝吊りではない。 寡黙の人でも積極的に村に参加しようという意思が感じられれば、ボクだって安易に吊りはしない。昨日ヨア吊ったのは、発言からそういう姿勢が感じられなかったからだ。 レジに関してはそこまでは思っていないが、突然死回避以外の発言がない現状では、白黒判断できかねない。 しゃべらない人でもないから、発言があれば考え直す余地は残してあるよ。 |
村長 ヴァルター 12:31
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【仮決定了解だよ】
寡黙は罪だよ。しゃべらない村人はしゃべる狼より不要。といってもあんまり人の事言えないけど。 考察の続きだけど、アルビン君は白いかなと思うよ。保管占いではっきりさせると言っていたけど、我輩からみれば、彼が狼なら黒判定は恐れていないのかなーと思うしね。 |
旅人 ニコラス 12:33
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【仮決定了解したよ】続いて灰考察
ディーター君：今日の感情的な発言はどっちとも、だって僕狼ならあれくらいの演出鼻歌まじりでするから。それに、狼であればこそ議論と関係ない所で吊希望されるのは腹が立つだろうさ。 自身に対する疑いの感情に対して結構敏感、(2d00:23)とかあんなに大量の応答が返ってきたのは正直意外だった、そこが少々黒要素かな。まあ、全体的にはやや白っぽい印象を受けてるけどね。 |
ならず者 ディーター 12:33
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にこの発言黒くはないんじゃね？という結論。これを俺が言ってからどうヤコブが明日以降しゃべるか、かな。今の俺の評価は「それなりに白寄り」という感じ。昨日までの発言は貴族的かもしれないが白評価だしね。
で、喉がないわけだが。緊急性のない人は明日以降に回し。申し訳ない。希望だけ。仮決定の後で申し訳ない。 ●占：オットー ３日連続希望。ニコラスに怒られそうだね。しょうがねーじゃん。黒いつーか、白さをほぼ感 |
村長 ヴァルター 12:38
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希望としては、寡黙▼レジーナ君、言動が怪しい●オットー君だよ。
【トーマス】 寡黙ぎみなんだけど、考え自体は脳内思考垂れ流しぎみで白く見えるよ。寡黙宣言など、とてもじゃないがパメラ君が狼としも、占い師を確定させてきた狼象とは掛け離れてるよ。 |
ならず者 ディーター 12:39
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じないんだもん。それが加速。黒要素満載、とかじゃないけど。パンダが出そうだから占っていいんじゃね？とか思ってたりする。白確なら吊りを無駄にせず、黒確なら笑う。まぁ、俺は占師はできるなら思考停止したいという後ろ向き希望でもあるけどさ。直吊りでもかまわないけど。
▼吊：レジーナ 申し訳ないけど、トーマスはそれなりに考察を出しているしそれがおかしいとも思わないから積極的に黒いと思わない。有るとすれば、だ |
ならず者 ディーター 12:43
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とオットーなんよね。だけど占いに回したいかなーということで、消極的吊り希望。一種のスケープゴート。そこは個人的にも申し訳ない。別にオットー吊りでも反対はしないけどさ。
＞ニコラス 少なくとも昨日今日は思ったことを脳直で喋ってるかなー。おかげで今日とか灰考察未完全。これは申し訳ない。言い訳するならこんなもん。 あと、リーザからも文句出てるし、昨日の発言本当に難解だったようだね。申し訳ない。＠1 |
木こり トーマス 12:48
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お昼休憩のトマりんが来たわよ〜。
＞事務ちゃん[11:31] パメちゃんはどう見ても策士には見えないわよね？このような戦略を使う占い師が上手く説明出来ない時点で狙っていたとは考えにくいってことよ。つまり、焦って出てきた狂人濃厚ってことよ。後、ヤコちゃんが狼なら危険な賭だと思わないの？ ■1.2.●音ちゃん▼森ちゃん希望よ。灰考察参照してね。 【仮決定了解よ】補完占いも寡黙吊りも仕方ないわね。 |
旅人 ニコラス 12:50
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リーザ：略、村長真寄りに見てるから多分白、命短い僕は彼女を疑う言葉を持って無いよ。彼女が狼なら僕も長生きしそうかな、なんて思ってる。一応、根拠は村長真寄り考察から来てる感じ。
モーリッツさん：仮定に仮定を重ねたライン考察をこの時点でしてもねぇ、って思った。ライン考察が本当に生きるのは1つでも確定黒情報出てからじゃないかな、更に言うなら単体考察と組合わせないライン考察にどれ程の効果があるのかも疑問 |
旅人 ニコラス 12:50
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続き）ただ、考察方自体はかなり面倒な手法を取ってるから、でっち上げてる狼だとしたら単純にすごいと思う。
ヤコブ君：村長真寄り考察より白寄り、だけだと怒られそうかな。屋農両狼は若干見てる(11:55)参照。(09:38)モリさんへの反応は普通に黒印象、灰考察が薄いね、これは狼要素。今日は昨日までと違って思考過程が見え難い発言が多いかな、そういう発言が増えてきたら何かしら対処が必要だと思う。 |
老人 モーリッツ 12:52
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【仮決定了解ぢゃ】
正直、レジさんは白なんじゃないかな〜という予感もするので（オカマの勘だけど…）来てくれるといいな…。 ＞ディータ(12:18) 「詰め将棋」的な理屈だってことを理解してくれてありがと♪爺のカマちゅーをもらえる券を10枚分あげよう。やっぱちょっとわかりづらすぎたかな？とか、前提が独りよがりすぎたのかな？とか密かに1人反省会中じゃったのよ…。あと自分が狼であるとは仮定せんよ（汗） |
行商人 アルビン 12:55
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遅れたが【仮決定了解】これで補完両白だと灰は狭くなる。霊判定も重要だな。
長娘｜神年羊｜妙商旅農者屋老木宿青 占非｜霊共共｜●● ↓占｜↓↓↓｜片片●＿＿＿＿＿＿▼ ↓↓｜↓↓↓｜●●白＿＿＿＿＿▼白 |
木こり トーマス 13:00
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＞理奈ちゃん[12:18]
あなたの思考回路はどうなってるのかしら？パメちゃん真予想してるの？狼予想するのは構わないけど、独り言にでも言っててくれないかしら？Ｄちゃんと同じでモチベーション下がるタイプだから。でないとぱふぱふ攻撃しちゃうわよ。うふふっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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>アルビン[3d19:17]
ごめんね。本決定覗けなかったのよ… >オットー[3d0:51] うーん、私が寡黙吊を推奨したのは狼が不慣れor多忙系だった場合、そこに潜伏する可能性を見たからよ。別に狂人だけを対象にはしてないわ。まぁ今日の寡黙吊り方針には賛成だけども、自分は村人として精一杯抵抗したい所です。 |
少年 ペーター 13:12
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レジーナが来たので、【レジーナを第一希望にしている人は、喉に余裕があれば第二希望の提出を再要請する。】
レジーナ黒と思っているならば提出は不要。レジーナの考察や反論待った後で、希望変えるのもアリ。 レジーナも希望出してね。反論待ってる。 それによってはこれからすごく悩むよ。 ＠４。後でいいので、喉に余裕ある人集計お願い。 |
老人 モーリッツ 13:19
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せっかく喉がちょっと余ってるので議論してみる。村全体のためというより自己弁護なのが申し訳ないんじゃけど。
ニコラス(12:50)、ライン考察はまだ早いというのは同感よ、でもよく読んでもらいたいのだけど、わしは「ライン考察」をしてるんじゃなくて、数学的に候補をしぼって狼の「場合の数」を出しているだけなのよー。わしの仮定は「裏真贋内訳」と「妙・者が白だってこと」（これくらいの仮定はみんな無意識に↓ |
老人 モーリッツ 13:20
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置いてるんじゃないかしら？）、そしてライン使った前提は「屋と商が同時に狼ってことはなさそう」という1点のみなのー。そういうニコやんも(11:54)でライン切り云々いっているし、たった1カ所ライン読むくらいは許されるんじゃないかしら？
要は私がいいたいのは「ライン考察」とはちがうのよぅー、でも分かりづらくてゴメン！ってことでした。雑音でごめん、ひっこみます☆ |
ならず者 ディーター 13:23
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了解。あせって出したのでもうちょっと喋りたい気持ちもあったし。喉はないので、決定は無条件に了解する。
▼吊：オットー 基本的に占いたい気持ちは変わってない。レジーナは寡黙吊の流れを作った人だとは思うので、今の状況はある意味自殺的と判断。レジーナを様子見するのなら、手数に余裕が出るような展開を作らなきゃいけないし、その意味では単純に一番黒寄りと見るオットーを挙げる。その場合は占い希望はトーマス＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:25
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余り時間なさそうだから、狼印象論をとりあえず。
前に狼初心者系or奇策スキーだという2案考えてみたけど、老の[3d5:25]を見て考えるに、やはり奇策スキー系を重く見るのが自然かと私も考えました。ただ、通常いくら自信のある多弁頭脳が一人いても流石に全潜伏作戦の採用は無理じゃないかな？と思います。一方狼に奇策スキーの超LW自信派が三人も揃うとは思えないのも事実。なんで、奇策スキー2+多忙or初心者一 |
木こり トーマス 13:29
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＞森ちゃん[13:19]
この人は白だと意識はするけど、森ちゃんみたいな消去法での考察はまだ序盤のうちに私はできないわ。そこまでこの人は白だと確信が持てないもの。そもそも、こういった考察って一つ穴があれば崩壊するものよ？(白と見た人が黒だった場合など) そういうわけで、とてもじゃないけど信用出来る考察内容とは思えないわ。 |
旅人 ニコラス 13:30
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＞モリさん 数学的に分けた組合せ見る時にその組合せ内のライン見てたんじゃないの？ 単純に分けただけでその組合せの整合性とか見てないって言うなら思いっきり黒く見るよ、僕は。確率論とか数学論だけを振りかざす人は訓練された狼だって教わったからね、昔。
屋→商の占理由と商の●▼希望に屋上がってるけど、いずれも第二希望なとこに不審は感じなかったのかな。 |
旅人 ニコラス 13:31
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アルビン君：正直な所表は自分だけで見てなさいよ、とか思っちゃう。各自作ってるもんだと思ってる僕がいる、また先入観とか言われそうだけど。
まあ表は置いとくとして考察は凄く真っ当だね、真っ当に村側っぽい、狼だとしたら大したものだと思うけどね。(2d11:21)狂放置論は反対、狂だって立派な狼側、吊らない理由は無いよ。 一応屋商両狼の線もちょっとだけ見てるけど、微妙かな〜(13:30)参照ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:31
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奇策スキー2+多忙or初心者1の構成なんじゃないかと思ってるわ。
そして占真贋だけども、上記構成のどちらをとっても狂だけは連携取れない以上、普通に占COしてくるはずなのよね…説明能力やら信頼度を考えるとパメラ偽の可能性を高くみるんだけど、Cなら兎も角Fでは通常あり得ない占確定って状況を考えると、長決め撃ちはかなり危険だと思うの。だからここは統一占でどちらも真偽フラットにみて以降、通常進行するしかな |
宿屋の女主人 レジーナ 13:42
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と思って寡黙LWを探してみたら…寡黙灰は私ぐらいしかもはや居ないわね…という事は▼宿!?いえいえ、それは認められません。ということでちょっと方針転換してみますね…しかし、決定までに間に合わないか…ごめんね、村のみんなT.T
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行商人 アルビン 13:42
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＞ニコラス
村人は貢献の仕方や考察方法は一人一人違うと思うから、お互いに足りないものを補完できればいいと思うよ。 あとさ、（苦笑）とかさ、そういう他人を馬鹿にしたような表現は、ぜひ独り言でお願いします。それなりに言われた人は傷つきます。 |
老人 モーリッツ 13:45
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トマ、白の消去法はできなくて黒の吊候補を挙げることはできるの？白から予想しようが黒から予想しようが、予想が外れたら覆ったりするのはどっちも同じ。
ニコ「組み合わせの整合性」はライン読みという意味？わしに読めたラインは「商VS屋」だけなので精一杯仮定にいれたつもり、だから結果の整合性は大丈夫と思ってるよ。それライン切りだったらどうするんだといわれるとゴメン騙されましたと言うしか@0 |
旅人 ニコラス 13:47
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＼者妙木老屋農商宿｜長娘｜旅神羊
▼宿宿老木宿屋宿＿｜宿＿｜屋宿木 ▽屋＿＿＿農老屋＿｜＿＿｜宿木＿ 吊だけ ＞女将さん(13:31)補完占しないと(娘長生存として)明日の確定占情報は1つ、補完すれば2つ、フラットに見るのであれば情報増やす為にも補完の方がいんじゃない？ ＞アルビン君(13:42)あー、あれは自嘲的なつもりだったんだけど、うん、確かにどう見られるかは分かんないよね、謝罪を、ごめんね |
行商人 アルビン 13:50
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女将さん間に合ったんだね。よかった。
俺も3d13:31と同様に考えてリスクヘッジとってるわけだが。 ちなみにトマねぇの意見にも賛成だよ。（愛を感じるんじゃねーぞ）白確が白確なりの貢献してくれると有難てぇ。 |
木こり トーマス 13:54
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＞森ちゃん[13:45]
消去法は出来るわよ。ただ、森ちゃんみたいに全体的に消去法を使う事は無理ってことよ。灰が狭くなったら消去法は使えるけどね。後、吊りを挙げられるのは単体で黒いからよ。それ以上でもそれ以下でもないわ。序盤でいきなり詰め将棋なんて出来ないわ。徐々に駒組をするのは出来るけどね。 |
木こり トーマス 14:07
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狼のライン切りに関して
現状霊確してる時点でライン考察ってさほど参考になるとは思っていないわ。それに事務ちゃん襲撃が通りやすいのだから、ラインをくっつけたり切ったりするのは狼ちゃんの自由自在よ。それよりも単体考察の方がよほど効果があるものだと思うわ。まぁ個人的見解だけどね。 |
神父 ジムゾン 14:08
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【本決定みられますが、箱から離れます】
者＞占内訳真狼の場合、仲間きりはないと判断してのことですね。了解しました。 木＞娘は信用を必要としていないと言っているので、奇策について説明（釈明？）するとは思えませんが…。ちなみに長が狼ならば農狼でも危険はありません。 |
行商人 アルビン 14:08
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＞まとめ役
もう少し女将さんの話を聞きたいから本決定は14:30じゃだめか？ ＞ディタ 3d1:42am 俺も統一占いを考えたんだが、入る情報が純灰1/5中からの情報ってのに躊躇した。 現状襲撃されてないから村側はまだ余裕があるし、今日補完すれば、最初から妙商旅を順に占ったと同じことになると考えて補完を推したんだ。これで熊猫になったら妙も俺も残りの発言で偽占師を挙げる努力をするさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:11
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うーん、確かにね…灰はまだまだ広いし、この序盤でGJも出た以上。私は補完占を主張しておくわ。片占を終盤ラインを信じて決めうつ危険性も高いから。補完占を推す理由はもう一つあるけど、それに関しては村の為もあるから、独り言ででも言って置く事にするわ
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少年 ペーター 14:12
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＞アルビン
うん。正直ボクもちょっと時間が欲しい。 ★【本決定は占い師の都合が悪くなければ、１４：３０に変更する。】 なお【パメラは見ているなら反応をして欲しい。】 というか占い師なら希望も出してよ！（泣 ＠３ |
木こり トーマス 14:12
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あっ、今占い師確定してるわけじゃないのね。それでも、パメちゃんは灰考察とか議題に答えてない時点で狂人濃厚だから比較的霊襲撃も可能性として高いわね。仮にパメちゃんを狼ちゃんと仮定したらもう少し信用取りに来ると思うのよね。相談出来る仲間もいるしね。なんか孤独な狂人って感じがするわ。
ところで本決定まだかしら？＠2 |
農夫 ヤコブ 14:15
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パメラさん：忙しい中狼予想ｔｈｘでも、村長狼決めうちでいいんでしょうか？（白確定の方は万が一の為逆を張るのはセオリーですが、それしか書いてなかったもので）
トマさん＞予想書かれてモチベーション下がるって。。。説得するためにある村でしょ？頑張りましょう！（できれば、初日の占い理由をきちんと聞きたい自分がいます） |
木こり トーマス 14:18
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＞事務ちゃん[14:08]
そう言えば、パメちゃんそんな事言っていたわね。信用取りにいかないと自分で明言してる占い師なんているかしら？真ならとてもじゃないけど言えないと思うわ。 村長ちゃんが狼なら確かにヤコちゃんが狼の可能性もあるわね。となると狂人は潜伏になるわね。よっぽど奇策スキーな狼陣営になるわねｗ＠1 |
農夫 ヤコブ 14:20
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信用を取りに行かない占い師って過去の議事録にはいることはいますよ。ただ、あんな出方は見たことがありませんが。どっちかというと村長の「潜伏したかったのに出ることになってさくっと襲撃されるのが嫌で自棄になっている占い師」ってのが多かったですね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:24
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時間もらえてありがとう。どちらになるにせよ、なるだけ村に情報を落とせるようにするわね。
という訳で私の希望は灰吊補完占。ホントは寡黙吊をもう一日したいんだけど、寡黙もう居ないしね。 今日の占対象を除けば、残る灰は農、者、屋、老、樵。者は昨日の切れ具合が演技だと大したものだと思うけど、あそこまで目立つLWはちょっと悪影響大きすぎる点からやや白めにみてるわ。 |
木こり トーマス 14:27
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＞ヤコちゃん
トマさんじゃないわ。トマりんよ、ト・マ・り・ん(はぁと)。理奈ちゃんの予想って適当過ぎるのよ。論理的に言えば説得するけど、白確がパッションなんてモチベーション低下原因の何物でもないと思うわ。後、初日の占い理由って初日に説明したと思うけど？最初理奈ちゃんだったから変更したんだけど、時間なくて読み込みが足らないから反論しないと言ったつもりよ。つまり、ネタよ。 【本決定は同意します】＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:30
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老は釜RPコンビのもう一人だけど、単体灰考察から狼構成までとだいぶ自身の思考に関する情報を出してきてる…もし狼だとするとよほど老練だと思うわ。ただ、今のところは怪しむ所も少なく純灰ね
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少年 ペーター 14:32
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【本決定：●補完占い。▼レジーナ。】
発表順：パメラ→村長→神父。 ※パメラの発表が１５：３０を超えてもない場合は村長から発表。その場合、ぱぱは好きなときでいいよ。 すまないけど、仮決定と変わり無し。 レジーナしゃべってくれてありがとう。正直すごく悩んだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:39
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残る所でまず屋なんだけど、私は昨日の段階ではちょっと屋疑い気味だったんだけど、今日の投票失敗までみると逆に白く思えてきたわ。慎重なLW狼がそんなミスを犯すとも思えないしね
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宿屋の女主人 レジーナ 14:43
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最後は遺言めいちゃうけど、農ね。正直考察が殆ど漏れて来ないのよね…まぁ寡黙で吊られる私の言う事ではないんだけども、明日吊られる有力候補ではないかな？と心配しちゃうわ。純灰に変更。
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行商人 アルビン 14:45
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＞女将
俺も屋を疑ってるけどLWは違うと考える。屋は思考方法の違いか、質問をうけたり、他の人の考えに自分の考えを載せていっているから、わかりにくい存在で、純ステルスと見せる。一方でLW上等な狼なら、白印象稼ぎにもっと他人に質問投げててもいい気がするんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:46
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という訳で、一足早くお墓に行くわ。皆さんまたエピで会いましょ。お役に立てなくて申し訳ないわorz
あと、今回の狼は余程の強者集団みたいね。だから、普段のセオリーに余り縛られず、なんか議論が一定の方向に流れてる？と思ったら、流そうとしてる人を疑ってみて。 |
旅人 ニコラス 14:46
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【本決定了解】
＞トマりん(13:43)灰への質問は確白だけの仕事じゃなくて全員がすべき事だよ。それに、僕が聞きたい事は全員に投げかけてあるよ。(14:27)あー、今日の○希望は御免ね、まあパッションだけが理由だけじゃないけど。 ＞モリさん(13:45)「導き出した3人の組合せが狼でありえるかどうか」のライン考察もすべきじゃないかな、と思ったんだよね。何ていうか…片手落ちな気が少々。 |
少年 ペーター 14:48
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本音ぶっちゃける。
ボクの方も決定遅れて悪いけど、これからは一応みんな反論用に喉置いといてください。明日からは、そういう配慮無しで容赦なく吊ります。 「喉ないから決定には従う」＝「吊りになっても文句言わない。」と取るよ。ＯＫ？ ＞レジーナ ごめんね。考察置いといてくれるとすごく助かる。後で思いっきりボクを怒っていいから。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:50
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うーん、後こういう事を言っていいのか微妙だけども、私の非COタイミングとか寡黙さとかはメタというかリアルの問題だから、余りそれを深く突っ込んで考えなくても大丈夫よ。
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行商人 アルビン 14:52
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それに屋は俺を疑ってる。疑われたら疑い返されがちなのに、片白で、どのみち白黒わかりそうな相手に、狼なら白だとわかってて疑いをかけるか？それが俺が屋を真っ黒LWとみなせない理由なんだ。
【本決定了解】 レジーナ、村人だったらすまん。苦しまないでくれ。つ＜強力睡眠薬 |
羊飼い カタリナ 14:59
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トマりん[13:00]>ごめんね。狼さん予想というのがまずかったかな。GSの黒って書いた方が良かったかな。なんでここまで偏らせているかというと私襲撃とかで情報が出るかなって思ったから。感情的には村長さん真一択なんだけれど、論理的に考えるとパメラが真の可能性も村長さん以上にあるかなって。論理的に物事を考えているオットー/トマリンがパメラ真の可能性に言及していないのは黒いと思ったから黒いかなって
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羊飼い カタリナ 14:59
次の日へ
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思ったの。パメラが偽っていうのは自分の考える真占い師像と違うという人が大半だと思うんだよね。私もそうだから。でもやっぱりパメラが偽っぽいということと占い師が確定したという状況を天秤にかけない考察はどうも納得しにくくて…。村長さん真ならみんな信じてるからいいかなって。
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