プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 08:08
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寝てた。アルビン襲撃なの？アルディペタなむ〜・・・。
トマさんは判定お疲れ様。でもなるべくならそれは１発言にまとめようぜ。 わっしょい。 あ〜・・・あとヤコ子はそのままじゃかわいそうだから戻しといてあげよう。『か〜っつ！』はいOK。 じゃあ僕はこれで失礼。 |
羊飼い カタリナ 08:20
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おはようございますー。アルさん、ディタさん、ペタ君お疲れ様だよー。
これ、お墓の皆で仲良くねｂ っ【緑茶】【みたらし団子】 トーマスさんの出した判定、確認しました。 ヤコさん＞あえて触れない可能性もほんのりは考えるけどねぇ・・。そこまで考えてたら全員が怪しく見えちゃって考え纏まらなくなりそうで(苦笑) このあたりはそれぞれの「個性」だと捉えてくれると嬉しいかも。 |
羊飼い カタリナ 08:21
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オトさん＞迷ったというより、本音を言うと狙いは他なんだけどね(苦笑) オトさんは綺麗に考察、質疑応答をしてると思うの。それこそパメラさんの次くらいにきちんとできてると思うよ。「無難」だと言ったのは逆にそういう部分かな。私の思う村人像って、「どこかでそれらしいヘマ(黒要素的行動)をしたりする」っていう所でオトさんからはそういうのがあまり感じられなくて「無難に」こなしてるように見えたんだよー。（続
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羊飼い カタリナ 08:22
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だから「無難」だなんていい方してごめんね。よくできてたから逆に・・って言ったらいいかな？オトさんの様に振舞える村人さんがいる事もあるんだと思うんだけど。
そうやって考えていくと結局狼探しの行為になっていかないから、この部分は考慮してくれると嬉しいな。 ヨアさん＞ヨアさんの昨日の発言の壊れっぷりに笑っちゃいました(笑)纏め役、お疲れ様だよっ。良かったらこれどうぞｂ っ【紅茶】【チョコチップクッキー】 |
農夫 ヤコブ 08:27
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アルビンさん、ディタさん、お疲れさまだよう。トーマスのディタさん黒判定とペタ白判定了解。
＞ニコラスさん7:39〜 リナもだけど、白要素と好印象は分けて考えて欲しいんだあ。単純に頑張ってーって思っただけだあ。「追い詰められた」は単純に長真なら全員表一歩手前、長偽ならほぼ信用されていない今の流れ。 「追い詰められているのは〜適切」と言うならどちらにせよ追い詰められてるって考えないかなあ。 |
農夫 ヤコブ 08:29
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偽を知ってる立場？という考えで受け取ってもらえれば。
見積もった、までの主語は村長がでいいのかな。そこは理解したんだよう。ニコラスさんの状況考察と混ざってたからそこ気になったんだあ。 これは襲撃あるまで伏せときたかったけど、長狂考察がもしかしたら長真のときの村長襲撃→ああ、狂襲撃かの流れを作りやすいかと思ってた。アルビンさん襲撃（村長襲撃なし）から、これは撤回。体戻ったけど判定待ち兼ねて二度寝。 |
老人 モーリッツ 08:51
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おはようじゃ。トーマスの判定見てちょっとびっくりじゃ。
【ペーターは人間じゃ】【ディーターは人狼じゃった】 とりあえず人狼一匹吊れたのは喜ぶことじゃが･･･。トマ爺と村長の正体はなんなんじゃろか。 とりあえずアルディタお疲れさんじゃ。 |
少女 リーザ 09:50
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村長さんが狼だとディーを贄にしたの。でも片占いだから真偽に影響は無いの。狼じゃなく見えるだけなの、だから狼っぽくないの。
昨日のディーはちょっと悲しい雰囲気だったの。 そういえば昨日ディーに投票した理由話せてなかったの、霊判定見たかったの、幽霊が狂狼なら霊襲撃があると思ってたの |
行商人 アルビン 09:54
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ん〜。
あっし的にはこの判定は トーマ＝真狂狼 モリ＝真狼の判定だとおもうでやんすがね。 だって狂なら黒黒で被せないと思うし。判定割れば霊のどちらが真か狂か伝えることができる。 そして狂が最初に判定を言うなら黒が無難。白だと占い師が確定しかねない状況になるかもしれないから、狂じゃないよアピールでトマが最初の判定で黒だしってことも十分考えられる。 |
農夫 ヤコブ 13:36
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おはよう、爺ちゃんもディタさん黒ペタ白なんだなあ。とりあえずディタさん狼確定ってことで、ラインは見えなかったけど濃い情報は得られたと思うよう。
おいらはパメラと同じようにトーマス狂が安全策で黒→爺ちゃん黒の流れが一番自然かなあと思ったんだあ。偽が狼だとディタさんの非狩COとか吊られ際の頑張りとかちょっと勿体無いなあって思うよう。 で、占い師真狼？って素直に思った。 |
農夫 ヤコブ 13:46
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あと、ニコラスさんへの返答の8:29後半部分は読み返してなんか表現悪かったなあ、と思ったよう。長狂説自体が怪しい、狼の案だと言うつもりはなくて、その可能性はあるかなあって雑感程度だったんだあ。
見返すと長狂を扇動してる訳ではなく、自分の推理に留めている感じが強いと思い直したので8:29後半も撤回するよう。 トーマス真だと爺ちゃんは狼の方がしっくりだけど、割らなかったのは何でだろうなあ。 |
農夫 ヤコブ 13:55
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逆にトーマス狂ならやけにあっさりと自分先で良さそうだったのでこれもちょっと引っ掛かる。こっちは何となく、そういう性格なのかもとも思う。
占い師は村長真なら昨日は言い忘れてたけどGJなんだあ。この黒確定で神父様との情報量が逆転しそうな感あるので、灰を掘り下げてみて欲しいかも。 神父様はとにかくゆっくり休んで早く良くなって欲しいんだあ。正体判別の材料は村長より少ないからなあ。 |
旅人 ニコラス 14:15
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ふむ…黒確でざるか（笑）どうやら霊は真狂のようでござるな。おそらくは老真樵狂。逆なら老が判定を割らない理由がわからぬし狼が霊を騙っているなら黒確は多分避けたいはず。となると占は真狼になるでござるが長真なのか仲間を切って信用勝負の大博打に出た狼なのか微妙でござるなぁ。後者なら信用回復での神護衛引き剥がしが目的か。それか片黒なら吊られないんじゃないか、とタカをくくっていたらアッサリ吊られた…とか？
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旅人 ニコラス 14:15
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case1.【長狼＆樵狂】
信頼厚い神を食えなければいずれ負けると見越して狼が壮絶な仲間切りで神護衛引き離しを謀った。この場合は霊黒黒のほうが狼には都合がいい。あるいはどこかで樵狂を確信したか？？しかし霊パンダだと長の信用回復は難しく、ただ仲間を見捨てただけになる可能性も。この場合、者単体でのスキルはステルスに不向きとは某には見えなかったのでLWはかなり腕に自信があるのやもしれぬ。 |
旅人 ニコラス 14:16
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case2.【長狂＆樵狼】
長誤爆を意表を突いた霊判定でフォロー。こちらも神の護衛引き剥がしが狙える。しかし占い師の真狂の判別がついていたのか？どちらも喰わなければ霊ロラで轢かれる可能性もあり、確定せずとも灰に占いが使われ続けるデメリットも。それに灰の残り狼の数を確定させるのが不可解。霊に狼がいるのなら者の散り際の連投を半ば無下にするなかなかの冷酷主義かも？ |
旅人 ニコラス 14:18
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case3.【老狂】
なぜ霊判定を割らない？そこが最大の疑問。樵の発表が先だったゆえ、者の黒は判明済み。ならば長が真！？と狂老が思ったのなら絶対にここは判定を割るべきでござろう。それか只の痴呆…（殴 case4.【長狂＆老狼】 誤爆フォローで神の護衛引き剥がし、狂人吊りで手数稼ぎ、霊ロラ前提のLW勝負の策でござろう。が、長が狂か真か昨日の時点でわかっていたかが疑問。神は吊れそうになく真だと危険。 |
旅人 ニコラス 14:23
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長真なら妙はただの灰になるのでござるな。最も肝心なこととして「LWは昨夜長に占われていない自信がある」のではなかろうか？長が誤爆かどうか不明ならなおのこと。そう考えると霊の黒黒は長の信用回復させてしまうゆえ真狂で狂の誤爆の線を高く見る。
長真の考察は改めて考えるでござる。長偽なら樵≠真（狂寄り）と見ておるでござる。正直よくわからぬでござる。占い結果が気になるでござる。 |
旅人 ニコラス 14:23
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＞爺様
長が真or狂とのことだが長狂なら樵の正体は自動的に狼になるでござるが黒確にしてきた理由は何とお考えになる？また、長真なら神と樵の内訳や如何に？ ＞百姓殿 好印象≠白要素は理解した。早とちりであった。しかし[3d08:27]の最後一文はまだ理解できぬ。貴公は某が追い詰められていると申しておったのではござらぬか？ |
旅人 ニコラス 14:40
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＞リーザ
幽霊真狂なら霊襲撃予想だったようでござるが、某はそうは思わぬ。狂を喰ったら狼としてはいささかマヌケではないか？者狼が確定しなくはなるものの、ロラ要員でもある霊を早急に襲うメリットが某にはわからぬ。[09:50]は結局、長は狼ではないと？片占いが真偽に関係ないと言いながらなぜそれで狼に見えなくなるのでござる？その理由は生贄（仲間切り）だから？少々、意図が読み取りづらいのでござる。＠１３ |
農夫 ヤコブ 14:42
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ニコラスさんこんにちはだよう。
論の流れはニコラスさん→追い詰められた狼というより、 者長どっちが狼でも（無論どっちもでも）狼追い詰められてそう→ニコラスさんからそれっぽい弱気発言みたいなものが見えたって感じかなあ。 ニコラスさん単体に関して追い詰められているとかは考えてなかった。原文を「追い詰められた狼の心情」にすると理解はしてもらえたのかなあ。そんな感じ。 |
村娘 パメラ 14:48
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＞ニコ：霊がローラーされるかどうかはわからないわよ。ディタ吊が黒と踏んでた人もいるけどライン見たさの意味の人も多かったわけで霊襲撃も悪くない。真狂放置（偶数だし）されるくらいなら確実に吊り一手ってのもある。絶対的に得か損かは微妙だけど。
なんとなく先に暫定希望。●ニコorヤコ▼オットー |
村娘 パメラ 14:54
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だから食ってこなかったのは何故、と考えること自体は別に変ではないと思うわよ。
今回は確定黒になったけどね。 ＞ニコ：そういえばケース２と４は本質的に同じよね?何で分けてあるの？あとケース１でトマ視点での判断に触れてないのは何故？それといくら村長がアレでも黒確定なのに、いきなり偽の可能性だけ細かく並べてるのは何故？最後にフォローしてるけど。 |
村長 ヴァルター 16:15
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――再び夜。
娘の寝室で、闇から何かが無音で飛び掛る。人型でもなく人でもないそれは気が付かれることなくわずかに血を抜き取った。 蝙蝠の形をしたそれは、闇に溶けて消えた……。 男は目覚めたが特に普段どおりの朝を迎えた。 【パメラ君は人間だった】 |
村長 ヴァルター 16:19
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ふーん、ディーター確定黒か。トーマス狂人、モーリッツ霊能者ならしっくりするけどね。
とりあえず、ディーター路線からラインの無さそうな所潰して人狼探しの気配が分不相応に希薄なパメラを占っておいた。 パメラを占う大前提が、神父が人狼であることではあったんだが、神父見てもどちらかわからんので普通に占っておいた。 |
旅人 ニコラス 16:28
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＞パメ殿
霊ロラに関して→某も霊ロラ必須とは思ってはおらぬよ。某は若干だが霊襲撃は損に思えた。妙の発言は全て短く推理結果しか示しておらぬゆえ気になったでござる。 樵視点の判断→単に誤爆でなければそのケースにおける意味のある黒出しの理由がまだ某もわからぬ。仮に長者狼でそれを見切った上での黒出しなら大したもの。ただ２分で判定出しておるゆえ騙りなら襲撃先別に判定を決めておった可能性も。 |
村長 ヴァルター 16:31
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まあ、どうでも良いけど他人の希望はあまり見ていない。カタリナとニコラスあたりの希望は受け取っても良かったのだが…実際、1d●は1d0:18が本来確定しないものを見ているように思ったので旅にしていたくらいだし。
パメラが不自然なほどに者の発言対象になっていなかったのが、ライン云々の着目点だな。 少なくとも●妙は、者との連結点が認められない。白確狙いなら黒引いた方が早い。以上から2秒で却下した。 |
老人 モーリッツ 16:31
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ちょこっと顔出しじゃ。
>ニコラス 村長真ならトマ爺狂,神父狼かの。トマ爺は判定出すだけでその後何もしゃべってないのがの、まずワシの判定見たかった狂人に見えるんじゃ。狼ならワシが黒出すのはわかっとるはずじゃし『ディーター狼だぜヒャッホゥ！』くらい言って真っぽく振舞うと思うんじゃよ。村長狂トマ爺狼で黒確にした理由のぅ。正直なんじゃろうって感じじゃの。爺には村長の真狂がわからんわけじゃな。仲間に黒出し |
旅人 ニコラス 16:37
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２と４は基本的に同じでござるな。ただ某が気付かぬ点もあるかもしれぬし実際に可能性があるので纏めてみた。余計なお世話と言われるかもしれぬが女将殿に少しでもわかりやすくしたつもりでござる。長偽ばかりについては某にも時間の都合というものがござる。後で考察すると申した以上、待っていただくほかはないと存ずる。
む？村長殿がパメ殿に白判定か。では後ほど＠１１ |
村長 ヴァルター 17:00
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＞屋0:48．まあ、確かに言えてるね。【君が】理解するのは難しいだろうな。君は経験していないのだから。
流石に君が幽霊を見たとしてそれを言われても、吾輩は全く信じないな。科学的根拠がないからね。じゃあ、君が幽霊を見たというのは嘘だな。 ＞モリ2d1:02村視点と霊視点逆じゃない？ って、アーッ！霊真狂だと理論的に吾輩が真確定してしまうぅぅぅぅーっ！よし、狩人吾輩を愛でろ。 |
村長 ヴァルター 17:54
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さて、何度か考えてみたがディーター黒確定にする必要はないよな。吾輩のが誤爆だと思ってるにしても真だと見ているにしても好んでライン作らんよなあ。
黒なら正確にはラインできないが、嬉々として白出してライン作ってきそうだもんな（笑） ひとまず、ここ当面は神父狼と見て良いだろう。とりあえず、調査は今からだが。 となると起点に戻ってニコラス当たり疑っておいたほうが良いか？彼自身の詮索性は認めているが、知りす |
村長 ヴァルター 18:01
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過ぎているという見方をすればアルビン君の●希望にも納得できるところがあるしな。ついでに、彼が死んでるし。
今日の投票先は神白だから▼ニコラスにはならんだろう、多分。後で読み直して何かあれば占っておくか。と言うかセットは今の所これにしよう。 土日は吾輩ちょっと、つながり悪いが突然死ぐらいは防げると思うので気にしないようにねー。 |
村長 ヴァルター 18:33
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＞旅14:15．トーマス狂人と予測⇔判定黒くろだと都合が良いってどこで繋がってるの？
よーし、吾輩今日はニコラスを疑いつつ、カタリナあたりに投票予定だぞー。酔ってないよ（´・ω・`）＝３ﾌﾟｰﾝ まあ、今はこのあたりで失礼と言うわけだ。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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こんばんわだよーっ。お夕飯の支度にちょっと時間かかっちゃった。
っ【ゴハン】【カキフライ】【エビフライ】【鳥の唐揚げ】【豆腐ステーキ】【ひじきと大豆の煮物】【いんげんのハム巻き】【ほうれん草と春雨のスープ】【りんご＆みかん】【玄米茶】 残さずに全部たべること。楽しい推理もきちんとした食事から！ちょっと議事録みかえしてくるよーっｂ |
羊飼い カタリナ 19:10
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まぁそれは置いておいて、甘い罠が転がりだしてもまだまだディタさんを壮絶な仲間切りした感じもあるので昨日の強い偽要素がとれた訳じゃないんだけど・・・。でも今日もそんちょさん格好良いな・・(*´ェ`*)ポッ 真でも偽でも個人的に好きです、ﾊｲ(笑
まぁ・・もう少しゆっくり見返してきます〜ﾉｼ |
パン屋 オットー 19:17
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む…今起きた。ちょうど判定も遅かったみたいだし、ちょうどいいか。っていうかアル襲撃…アル？いや普通に意味が分からんのだが。何でここで共なんて襲うんだ？狼余裕あんのか？
そしてディタ黒確か。普通に見れば霊真狂だな。この襲撃と判定で尚更占真狼濃厚に見えるな。 ん、リナおはよう。アルもディタもお疲れ様。墓下ではノーサイドだ。盛り上げよろしく。 |
パン屋 オットー 19:24
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＞ニコ2d00:02 村長狂なら黒出し〜についてだが俺もヤコ同様狂人なら逆だと思う。ディタに白出す方が普通だ。わざわざ狼っぽい所に黒出す必要ない。信頼は取れないわ誤爆はするわって狂人だったら酷すぎる。それと白出したら吊られる〜ならディタに黒出すより寡黙層に黒だした方がよくないか？弁論もないし、吊りやすい。片黒誤爆→襲撃はこの国では早々都合よくはいかんだろ。
ペタもエピにでも出てくれるとうれしい。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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って・・そんちょ▼リナですか・・orz
前述で言ってることと希望が違うじゃないかぁぁ(笑 まぁ・・いいけどさ・・ε- (´ー`*)ﾌｯ オトさんもこんばんわー。って今起きたんだね、おはよ(笑 起きぬけでキツイかもだけど、少しでもゴハン食べるようにねｂ |
パン屋 オットー 19:38
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＞パメ2d01:35 その後者の返答は簡単だ。パメのオト像のスキルが実際の俺より高く見積もりすぎてるだけさ。パンダ吊と片黒吊の違いって
パンダ吊り：真性のラインができる 片黒 吊り：不真性のラインができる可能性がある(例：狂誤爆⇒狂占真霊のライン) 俺の中ではパンダ吊に準じた情報量が入るから同視してたがこれ以外に違いあるのか？ |
パン屋 オットー 19:43
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＞ニコ2d00:49 レジが白い〜の論拠が見つからなかったんだがどこだ？後昨日段階でディタ単品でどう見てた？白かったか？黒かったか？理由付け含めて聞きたい。
昨日のディタはどう読むかむずいな。霊真狼なら単純に読んでよさげだが…まあ襲撃先見るに仲間切りしてると考えるのが妥当だな。ディタなら最後に黒くみるのは仲間切りっぽく見えて危険という風に考えるだろ。逆説的にニコ白いな。 |
パン屋 オットー 19:50
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＞ヤコ2d02:40 「単独印象のツボ抑える」って言い方が何か気になるんだが。ツボ抑えるって言い方は俺を狼視しないとでてこなくないか？村人なら別にツボ抑えなくても単独なんだし。ニュアンスの気もするが何か気になった。後俺の扱いやたら白いな(笑)客観的に見てそこまで白くないと思うが。俺を懐柔したいように見える。それと派手と言ってるがリナとディタに言わせると地味らしいぞ。個人的には地味な方が好きだが(ぉ
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羊飼い カタリナ 19:53
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／旅妙農羊屋宿娘／者年
長＿＿＿＿＿＿白／黒＿ 神白白＿＿＿＿＿／＿＿ 羊＿＿白＿＿白白／＿＿ リナメモ更新しました(Ver.1.02) 相変わらずなﾊﾟｯｼｮﾝぷりです（ぁ 霊判定は年は白、者は黒でしたのではぶきました。ていうか入りきらない(笑 |
パン屋 オットー 19:57
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＞リナ2d06:25 俺は上でも述べてるが白く見ること自体は別に白要素とは思わんな。狼にとっては黒要素捏造より白要素提示の方が優しい。前者は嘘であり、後者は真実だからだ。だから白白言うのは俺は寧ろ狼要素と取る。リナ黒めに動いた〜って自発的に黒くしてたのか？村長を庇った辺りのことか？
ニコとヤコのやり取りが面白いな。俺としてはヤコの疑いがヤコらしくない印象だが。強引な印象だ。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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上記の表から私の●希望は・・
神父様→●ニコorオト そんちょさん→●パメorオト ・・を暫定希望しておきます。ていうか表だけみると私を統一占いしてもいいんじゃないか、怪しいぞカタリナ！と思ったことは秘密にしておきます・・ |
羊飼い カタリナ 20:01
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オトさん＞意識的に黒めに動いたというかねぇ・・客観的に自分を見て、そんちょさんを援護してる分黒いなと思ったの。それで、何故そんちょさんを援護したのかというと。「狼はエンターテイナー」の精神を手助けしたくなった天然狂人だと説明したらわかりやすい？面白い方向に転んでみたくなっただけだったーなんて言ったら怒るよね・・(苦笑) そのあたり嫌なら嫌で私の処遇を好きにしてくれてかまいません。
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パン屋 オットー 20:06
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＞リナ3d08:21 それは無難というのはニュアンスが微妙だな。端的に村人らしさが出てこないでいいだろう。その主張が出るには他の灰には人間らしい黒要素的行動があるんだよな？その部分を教えてくれ。灰考察のついででいい。後ディタ単品で昨日どう見ていたか？占霊の誰が狼と思うか？も聞きたいな。昨日段階では占霊考察がなかったな。
後リナはもうちょい喉温存した方がいいと思うぞ。返答は喉の都合次第でいい。 |
青年 ヨアヒム 20:12
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カタりん村長が好きだと〜！俺を見ろっ！俺に惚れろ！
それはともかく絶好調のヨアだ。同じ夜更かししてても神父とは体のつくりが違うぜ。コレが若さ？それとも○○は風邪をひかないってか？ 状況は確認した。 青い世界ではアルとディ太が桃色吐息でいやんな世界を展開していないことを希望しておく。 |
パン屋 オットー 20:16
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＞村長17:00 何度も言うが【論点】をずらさないでほしい。俺が経験しているか否かは問題じゃない。その例えも意味が分からない。その例えを使うなら村長にとって村人による霊騙りは幽霊と同じぐらい意味不明のことなんだろう？それに対する警戒が強すぎる。霊確が嫌だから潜伏の理由がそれでは分からん。
これ以上進展がないなら俺はよっぽどのことがない限り村長真と思うことはないな。 |
パン屋 オットー 20:22
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ん？ヨアおはよ。リナにアプローチか。頑張れ。
＞リズ[2d12:02]⇒[3d09:50]昨日段階ではディターヴァル狼もありうる〜と述べて今日になって否定しているが理由はディタの雰囲気が悲しいからか？他に何か理由あるか？ 現状二つ考えてるんだよな。占吊希望。先に占霊考察と灰考察して今日の議論見て夜に出すか。眠…。 |
羊飼い カタリナ 20:23
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オトさん＞絶対そういう突っ込みが来ると思ってました(苦笑) 正直、そういう見方はしてないんだよー。というかできてないが正しいと思う。これ、相変わらずの印象論になっちゃうんだけどオトさんって他の人に比べて[3d20:06]みたいに詰め込んで細かい所まで指摘するよね。それこそ、村人って完全にそういう所が回答しきれる人(そこまで考えて発言してる人)ばかりでもないとおもうから（続
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羊飼い カタリナ 20:24
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必ず叩けば狼より多めに埃が出ると思うんだよー。狼はミスしないようにって気を張る分そういう所少なめなんじゃないかって。言ってみたら、叩いて出た村人の埃の分、狼のSGの餌食にされない？・・こんな返答しちゃダメ？(笑
ヨアさん＞[影]ω￣)じー・・ 今日もまとめやく、よろしくお願いしますね(笑 ＠７ |
青年 ヨアヒム 20:26
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どうも僕はオットーと考え方がダブるな・・・。パメ子の呪いか？
それはおいといて、ここでの共襲撃の意味は僕も分からんし、村長の頑なな態度が演技に見えてしょうがない。周りを気にしない村長の行動は「この人ならアルの指示を無視して潜伏してもおかしくないな」というアピールを重視している感が強いんだ。 う〜ん。もうちょい考えてみるか。 |
羊飼い カタリナ 20:35
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オトさん＞ディタさんについては[1d01:11]が最初の印象。でも昨日のヨアさんとのやり取り見てて、「村人っぽいな」と思ってました。だからそんちょ偽をかなりつよく見てたんだけど。今日の霊判定で少しびっくりですね。占霊についてはトマさんは主張はしてくれるんだけどなんだか焦点がちょっとズレてるように見えます。[2d08:19]のパメラさんへの疑い方とかもちょっと「？」って感じだったし。（続
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羊飼い カタリナ 20:36
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これは感情的な部分からそうなったのかもしれないけどね(苦笑) 対して、モリさんは主張は多くはないものの、大きくズレたような発言がない感じ。[2d01:02],[2d01:16]のオトさんとのやりとも、村人っぽい受け答えに見える。モリ：トマ＝７：３くらいの寄りでモリさん真よりと考えてます。トマさんは狂＞狼かな。その要素の一番大きい所は今日の判定だね、やっぱり。（続
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羊飼い カタリナ 20:37
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彼が狼ならもう少し仲間から忠告もらえてそうな感じするし。そこからそんちょさんは狼＞狂かなとおもってるよー。
あと発言数の忠告はありがとうねー。でも私も私でこの場には思うことがいろいろあるから発言くらいは自由にやらせて(苦笑) |
羊飼い カタリナ 20:46
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あ〜さや〜け〜いろしたこ〜こ〜ろ〜に〜ぃ
かぁぜ〜がぁ〜ふぅき〜ぬぅけ〜て〜 き〜み〜のこころをっ だ〜き〜しめながらよ〜るをこぉえるよぅ〜 ・・・凄いいい歌だよー (*´д｀*) |
村娘 パメラ 20:50
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＞ヨア君
村長は単にこういうアレな子なだけよ。もしも真だとしてもｗていうか役職に関係なく。個人戦＝自分勝手にやっていい、と思って喜んで入ってきたんだと思うわよ。 しかしどう考えてもオットー吊ったら黒が出そうにしか見えないわ。ぶっちゃけ占どうでもいいかなーとか思い始めてる。 あと、神父に私占わせるのは私的に賛成村的に反対。理由は占真狼っぽいから。食われたほうが真で確定なら片占量産でもいいのよね。 |
旅人 ニコラス 20:58
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げほげほ…某、風邪を引いたようでござる。どなたか玉子酒でも作っていただけぬかな？（羊飼いに一瞥）
さて、長真でも長偽でも残り狼は２匹でござる。まずはここが大事。で、長真ならおそらく樵狂。老偽なら判定揃える利点がない。者狼確定はまさにこのケースでなら起こりうる。非常に単純明快な論理でござる。者黒確定という客観的事実が長の真要素でござる。しかし長真とすると不可解な点がいくつかある。 |
旅人 ニコラス 20:58
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COについては散々既出ゆえこれはもうようござる。なぜ襲撃が共だったのか？長真なら信用ないとは言え狼視点では長襲撃が安全策なはず（神狂は妙黒のときのみ狼からは判別済み）。長狂でもやはり神の信用落としのために狂食いも仕方ないのでは？それとも狼には占い回数が増えても長真を吊れる自信があったのか？神狼だとしてもロラをしたいのか？あるいは長真ならそれこそ霊襲撃でもよかったのではないか？など。
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旅人 ニコラス 20:58
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某、終盤に進むに従い村側の得られる情報は増えると考えるので占霊を完全機能させると村有利に思える。某は長狂と見ておったゆえ霊襲撃薄いかと思っておったがコレは意外に長狼の可能性も捨てたものではござらんな。神真：長狼なら今日の霊判定にも納得がいくでござる。ヒドイ仲間切りを除けば。個人的にはもう少し灰をどう見てるのか教えてほしかったでござる。占い結果以外では真偽の判断材料が乏しいでござる。
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羊飼い カタリナ 20:59
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ビタミンウォーター買って来てねってお願いしたら、C.C.レモン買って来られてしまいました・・orz
でも久しぶりに飲むとこれ結構美味しい(笑 炭酸飲料ってたまにのむのがいいよねー・・ |
旅人 ニコラス 21:16
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＞店長殿[19:43]
宿白予想は正直メタでござる。序盤ゆえ別に決め打ちではござらんが。だって非CO以外実質的に内容ないし共有者占いはナイ。者狼が確定した今、宿狼は心情的にあってほしくないのが本音。者は正直わからなかったでござる。[者1d19:07]に対し、「能力者？」とメモしてるでござる。片黒が出たことに関しては多弁組から白黒わかりにくい絶妙なとこ狙ったなぁ、が長狂と考えた某の感想にござる。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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ニコさん＞はいっ、お大事にねｂ
っ【玉子酒】 こっちも用意してみたよ っ【生姜湯】 あ・・あとね（もじもじ 私、森でまたいろいろ採集して新しいお薬を作ってみたの。風邪に効くと思うんだけど、試してみない？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ |
青年 ヨアヒム 21:55
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さてさて・・・能力者連中の見解を聞きたいけどこないねぇ。
＞パメ子 きらーん☆ ・・・じゃねぇよｗ 村長の気質についてはまぁ終わってみないと分からないけど僕はそう見えたってだけさ。 ＞リナ 玉子酒と生姜湯ゲッツ。(奪い取り) リナも喉を大事にしなさいな。 |
旅人 ニコラス 22:01
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（青年から玉子酒と生姜湯を奪い返す）リナ殿、感謝いたす。某は貴女が傍にいてくれるだけで…その…（布団がばっ！）
しかし某が灰で疑っているのは農羊妙なのでござる。某、パメ殿は白くみておるが何故パメ殿が店長殿を黒くみておるのかわからぬ。残りの発言は吊り希望と灰考察に当てるのでござる。しばし休ませて頂く＠６ |
旅人 ニコラス 22:15
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今休むと当分起きなさそうゆえもうひと頑張り。まずは妙。しかし彼女は神父殿から白判定を受けているのでござる。神父殿真と考える某が疑うのも変な話なのでござるが、黒いと思ったのは結論ありきで途中をすっ飛ばした手短な発言による情報出し惜しみ感によるもの。仮に神父殿が狼であれば真印象を利用した寡黙救済判定込みの仲間への白出しの可能性がかなり高まると思うのだが、まだ深く考えずともよいかと現状思っておるでござる
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羊飼い カタリナ 22:23
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あー。▼希望だすの忘れてたよ(笑) 今日の私の▼希望はパメラさんにします。
ヨアさん＞喉のお気遣いありがとうｂ ニコさん＞調子悪いのに随分俊敏な動きですこと！(笑)お大事にねー。 ・・・そして二人とも華麗に「薬」の件についてはスルー・・と。デキるね・・簡単にはいかないですか・・(￣−￣メ)チッ |
旅人 ニコラス 22:51
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リナ殿、▼娘でござるか？？それは長狼前提での仲間切りという意味でよろしいか？ならば▼長でよいのでは？あ、ブラフ？（笑）それにしても唐突でござるなぁ。ほとんど灰考察もないし。2d10:21「姿勢的な所」を見せすぎというか狼探しておられるのか？段々[1d00:55]が仲間切りに見えてきたでござるよ…。某、リナ殿のように具体的な発言や状況証拠をあげない印象論派の判断は苦手でやんす…じゃなくてござる。
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羊飼い カタリナ 22:54
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ちょ・・ニコぉぉ！
まぁ・・下手糞なブラフだったんですが！ パメラさんは初日「カタリナは放置」的な事を言っていたけど、二日目は黒く見えたらしく私を●先にしてもいいんじゃないかと匂わせていました。そして今日の序盤はそれを全く無かったかのようにする暫定●▼希望。それに対する説明もなく、ちょっと突っ込んで喋ったのはそんちょさんの姿勢についてくらい？(笑) （続 |
羊飼い カタリナ 22:54
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今までの「理論云々」で真偽はかっていた人の行動からしたら、明らかに黒要素でしょう。[20:50]のオトさんに対するコメントも意味がわからないし。皆さんパメラさんを白くみているみたいですが私はそこがきになったので、ブラフで様子をみるつもりでした。
私の最終的な希望は「神→●パメ 長→●ニコ ▼オト」・・とします。 ニコめ・・・覚えておきなさい(-ω☆) ＠０ |
農夫 ヤコブ 23:08
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ただいまさん。とりあえずご飯貰うんだよう。
村長がパメラ白判定、神父様がニコさんに白判定だなあ。 とりあえず、神娘無くなったし本格的にパメ白でいいやって気分になったんだあ。 純灰がおいら含めて羊屋農宿の４人でいいかなあ。レジーナさんはとりあえず考えにくいかもだけど分からない部分なりなんなり発言して貰えると助かるんだよう。 |
パン屋 オットー 23:30
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＞パメ20:41 くどい(苦笑)
「占霊考察」 ★村長：昨日段階からさして強く真と思える要素なし。寧ろ信用取る気がないように思える。気になるのはパメと俺の温度差。俺もパメと似た理由で偽濃厚に見てるんだが俺にはさして違和感がないらしい。言ってることはパメと似てるんだがどうして温度差あるんだろう？何か偽りの感情に見える。また自分が真狼よりに見られるのを嫌がり狂人だろ？というのも真なら意味不明。 |
パン屋 オットー 23:31
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真狼に見られているのだから襲撃されれば真と見てもらえるし、吊られても霊判定が白白なら真っぽく見られて良い。ここで狂よりに自分を見せる意味がない。それと昨日もそうだが喉使いきりが早すぎるし、灰との絡みがほとんどない。狼探しの姿勢でも−。真と思える要素は占い理由がしっかりしている点ぐらいか。真狂ならば今日の襲撃が謎。ディタ黒から狼は真の可能性を見るだろう。昨日の村長護衛率はかなり低いし、
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パン屋 オットー 23:31
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信頼度も低かったから村長が真狂なら喰うのが最良。神父狼の逃げ切りから村長喰わないのも反論としては弱い。灰の狼を庇う方が優先事項。【狼＞＞＞真＞＞＞狂】
★神父：単品では別に真っぽいとは思わん。寧ろ偽っぽい。リーザに聞く余裕がある割に他の灰へのチェックは甘い。時間帯の影響もあるだろうが対抗が自滅していくのを無難にやりすぎる偽っぽい。真印象は初日自由占いにもかかわらず統一占いを主張する点か。 |
パン屋 オットー 23:32
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偽は往々にして真占を演じるあまり自由に決めることに囚われ、この点を忘れやすい。減点方式で真より。狂、狼はCOタイミングから薄い。リズ仲間は交互占いの可能性から薄い。昨日のディタへの言い分もやや非仲間要素。【真＞＞狼＞狂】
★トマ：やっぱ固い。今日の含めて狂人よりになった程度。[樵2d20:23 ]で感情的になった〜と言っているがパメ考察はそんな感情的には見えない。寧ろ冷静。 |
パン屋 オットー 23:33
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狩人の可能性が低いことまで検討しているし。トマのイメージ像からこんなくどくどパメラ考察せずに端的に動きが村人には見えんから吊。占うのは無駄、といいそうだし。灰との絡みもあまりないのも違和感。トマは喋れそうだし、発言見るにそこまで固めているようでもない感じだからもっと灰と絡みそうなもの。狼探しの姿勢−。発表順見るに狼なら割るだろーと思う(ローラーの観点から)発言の作った感じは狼っぽいが【狂＞狼＞真】
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パン屋 オットー 23:34
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★モリ：単品臭。特になんとも思わないなあ。気になる点もさしてない。狂狼なら割るだろ？程度。【真＞狂＞狼】
「灰考察」 ★パメ・リズ：何もない ★レジ：寡黙。村長とのラインはさすがにマゾい。村長の占い先で白出れば白でいいかと。ただ昨日の見てると白確としても不安は残るが。 ★ニコ：俺の名称がよく変わるから時々スルーしかける(笑寡黙層への話しかけは今日のレジ提示〜と一貫性あり。 |
パン屋 オットー 23:36
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俺とヤコの村長真狼説に真っ向から反対した狂説。おれ自身はあんまり納得はしてないが考えた結果故という核を感じるな。何というか黒いところが見当たらん。占いに挙げた理由、俺についてどう思うか？は依然気になるところだが流れを見て気になるところは特になし。昨日のヤコへの過剰に見える反応はLWにしてはちとニコのイメージに合わない。神父真の白判定も加味し、白より。今日の質問返答は納得。
お、ヤコおはよ。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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＞オットー19:50 そうなの？おいらは自分が単独印象だなあと感じるポイントにマッチして来るなあって感じで「ぐいぐい押してくるなあ」の意味の押さえる。
要は単独印象感じるって意味。そら抑えるって書くと作為的なものを感じるけどなあ。 やたら白いってのは「最後に〜考えたい」だよなあ。これは自分でも言いすぎた感ある。でもまあ発言印象では一番白いよって感じ。ニュアンス的に、リナが疑う理由も分かるけど、 |
農夫 ヤコブ 23:40
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素直に白いもんは白いって言いたいんだなあ。
「懐柔？」気持ちは分からなくもない。おいらもあんまり触れられないともっと疑って！おいらに触って触ってー！って感じるから。 ディタやリナの目立たないはいちいち真っ当の意味ではないかなあ。前衛で喋る狼がザラな昨今、多弁まとも突っ込みどころなしなんてステルスなら怖い→ステルスっぽいのでは？みたいな論。 例えば今日のおいらに対する疑問を挙げるよう。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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19:57「白要素提示は黒要素提示より狼にとって易しい」の理由として、「白要素は真実だからいくらでも言える」の意。
ここで「白白言うほうが目立たないから当たりの柔らかいステルス」って言うと、ラストの「ヤコの疑いは強引な印象」と相反する。 気になるところがあっても、どこかでフォローがされているという印象を受けるんだよなあ。要するに突っ込みどころがない。よって狼だったらやだなあと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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が、今の印象。ただ今日の段階、そんなオットーも吊り投票候補に入ってるって事は言っておくよう。地味の方が好きなら言っちゃう。やーい白黒白黒ー。
っていうかリナは誰にブラフを掛けたかったんだよう。撤回が超早すぎるんだよう。 そんなわけで、今の所情報的には純灰から吊占選びたいかなあという感じなんだがなあ。これだと吊り占い被った時勿体無いかなあ。 |
パン屋 オットー 00:03
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パメラのオト黒いがブラフにしか見えないんでーすーがー。まあ村側なら吊られたことないから大丈夫…とは思うが…今日票ばらけそうだなあ。３票とかで吊られたら泣くぞｗパメはブラフ臭いからいれんだろうな。リナは良く分からん。狼なら俺にいれかねん。ここでレジに入れたらほぼ狼だな。ニコは黒い部分が見当たらん。ヤコも基本白い。がリナ狼とすると狼チームの作戦が意味不明。ま、リナ吊って後考えるか。
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村長 ヴァルター 00:18
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＞オト。そうだな、正確に言えば君が経験しているかどうかは関係ない。吾輩が経験していることに関係がある。確かにずれた。改めよう。
吾輩は霊確定になる恐れがあるから様子見をしたと言った。だが、君は霊騙りは存在しないと言う。 だが、吾輩としては実際に経験しているのだから警戒はする。 君が幽霊がいる根拠を「見たから」としか答えられないのと同じだね。幽霊はいない筈だが、実際に見てしまった。見たんだから理屈は |
老人 モーリッツ 00:21
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また遅くなってしもうたわ。議事録読んでいて気になった点があるんじゃが、ニコラスの突っ込みからカタリナさんの返事がわずか3分であの量。一瞬裏で話あっとったのかの？と思ったんじゃが二人とも狼はないんじゃよのぅ。やはりカタリナさんは気になるのぅ･･･。しゃべれそうなのにあえて思考を見せてない感じがするんじゃ。
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村長 ヴァルター 00:24
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通らなくても、君自身は認識しなくちゃならない。
この件に関して言えば、吾輩の判断は結果的に間違えていたよ。吾輩は、今回の行動を最善と主張しているのではない、間違った理由を反論している。勘違いしているのなら訂正させるぞ。 ああ、それとパメラとか客観的に確定白だから吊らんで良いぞ。ブラフらしいが（笑） 長→娘○となった時点で、神真時にパメラが対抗要因も残さずに撤回すると確定するからな。もう残されたピー |
村長 ヴァルター 00:29
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ピースは長-娘狼しかないからな。主観でも客観でもどう見てもパメラ人間です。
おめでとう確定白パメラ（苦笑） ＞ヨア20:26。へえ、吾輩狂人なら現段階で真贋狼についていないけど、仮に狂人だと思われてるか、吾輩自身が狼だとしよう。 宣言タイミングが悪かったせいで現状の有様なのは周知だ。者黒出しも道連れが欲しいからだとか言っていたよな誰か。要はもう既に神父は食わないといけないのではないか？狩人ですらな |
パン屋 オットー 00:33
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んー。一応村長はやっちゃった真？の目も考えるんだが…意味がわからん。まあ経験則への反論は経験則だ。そんな無駄なことをする村人がいるわけがない。後でログ教えてくれ。見てくる。というか白確と話してなんか良いことあるのか？変わった人が多いな…いや、俺が変わってるのか(苦笑)
残吊５手。▼羊⇒▼村長⇒▼ヤコブ⇒▼神父⇒▼トマ |
村長 ヴァルター 00:38
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ない、共有者喰ってずいぶんと余裕なんだね狼は。
それも、君よりは吾輩よりであったアルビン君だったね。余裕がないはずなのに、ずいぶんとひどい食いをする（苦笑） ＞旅20:58。ぶっちゃけ、君が一番臭いと思うよー（笑） 例の発言もそうだけど、ここに来て長狼論が無理ありすぎるし、アルビン君死んでるし、ジムゾンから白出てるしｗ |
村長 ヴァルター 00:47
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＞オト23:30。いい加減飽きてきたな。別に吾輩、自分を偽だと思ってるから疑うなどと言った憶えは無いんだが。
言ったのか？吾輩がパメラの長狼論は無理あるから黒いと。 ああ、それと真狼説なら襲撃されれば〜と言うのは、それこそ論点ずれてる。 吾輩に狼の可能性が無いのは客観的な事実だ。無い理論で、真狼説を立ててどうするんだ？占い師は自分のために嘘をつくのか。それを信用と言うなら帰れば良いよ。 |
少女 リーザ 00:48
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リナちゃん、みかん食べるの。
＞ニコ太郎[昼] 霊襲撃はあると思うの、真でも狂でもみんなが混乱するからメリットなの。 片占いは真偽が評価されにくいのはわかるの？（狂誤爆もあるの。）村長さんが狼なら仲間切りしてもそんなに信用取れないの。だから村長さん狼なら狂に見せようとしてるの、でも初日から黒を出したのは狼っぽくないの。そういうことなの。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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レジーナさん狼かどうかってのが結局消去法からしか出せないんだよなあ。オットー白と信じ切ったらレジーナさんにする、突然死合わせになっても。信じきれなかったらオットーにする。
で能力者だけど、占い師は神父様真、村長狼寄り。村長真なら襲われてもいいはずに同意なんだよなあ。 逆に霊能の方がトーマス狂決め打ってもいいくらいになってる。最悪でも真狂決め打っていいよなあ。上の理論があるのにトマ真の場合の狼の作 |
農夫 ヤコブ 00:51
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戦がちょっと分からないから（狼ならニコさん考察みたいな長印象上げ狙いとか狂放置狙い？それもトーマスの信用落ち方によって吊られる可能性あるしなあ）ので、トマ真時の狼の動き考察を、時間があればトーマスに考えてみて貰いたいと思っているよう。
＞村長 おいらリナはディタさんとの絡みで黒かなり無さそうに見てるよう。リナ吊り票は推理の簡素化（純灰狭め狙い）？ |
旅人 ニコラス 00:54
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＞長00:38
貴殿の視点からは臭いのは当然でござろう。襲撃が一番の状況証拠になるのだからそれはお互い様でござる。少なくとも神父殿は某の判定には嘘をついておらぬのでな。水掛け論ではなく灰考察をしてほしかったでござるよ…残念。大人しくお縄を頂戴したほうがよろしいのではないか？ |
旅人 ニコラス 00:55
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▼ヴァルター。やはり真には見えないのでござる。絶望的な信用の差を埋めるために仲間を切った線を強く見るでござる。現状、神真：長狼、老真：樵狂が一番状況にハマるし、戦略的に挽回を目指す狼としてはしっくりくるでごわす。別に者はパンダでライン勝負でもよかったのでござろうな。者を切った理由は者が1dに失言したという可能性があるので今探しているところ。半ば樵狂決め打ちでござるが霊判定が見とうござる。
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村長 ヴァルター 00:57
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＞農。うーん、吾輩も最初そう思って外してた。でも、そんなに切れているようにも見えない。なんつーか、ソフトな感じ？
カタリナ君単体の初日は黒要素ないし、疑い返しにしても●者じゃなくて、票多い年あたりに素直に追従するタイプに見えたことは見えた。 だけど、彼女自身に狼探しの姿勢が薄く見えることと、あの状態で長真あるかもと早くから口にしていることが、情報持ちか地か判断不明瞭の域まで来ているのが現状。 |
少女 リーザ 00:59
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＞店長さん[夜8時20分くらい] 可能性を言ってみてるの、でも色々考えるとそうなったの。色々の事はさっきニコニコに言った時に言ったの。
＞ニコちん 私達で占い機能破壊するの？ニコやんの発言読み込めてないの。でも気になったの。 |
村長 ヴァルター 01:05
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＞旅。何で当然なの？理論的に述べなさい（１０点）
普通は水掛け論にはならないぞ？対立していないんだし。 それと22:54のパメラの羊放置って占って確定白になると娘が気に喰わないって言うんで占うなウゼーって言うことだと思ったんだけど違うのか？羊黒けりゃ吊るだろう普通に。 あー、どうしようかなー。正味、旅占い先明言して、別のところ占って旅白ならくってくれねーかなーとか、企ててたんだけど普通に黒いんだ |
青年 ヨアヒム 01:05
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とうっ！戻ったぜ。
＞村長 霊＝真狂っぽい現状、村長はLWを見つければ信用関係なしに勝てる可能性はかなり高くなると思うんだけど、結局村長は誰がLWと思ってるの？ 出来ればディ太(＋ジムor偽霊)とのラインを含めた村長の考察が聞きたいなぁ。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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現在の僕の希望は
▼カタリナ ●ヴァル⇒ニコ ジム⇒オト 長＝真ならジムニコラインは普通に怪しい。 吊りのリナは(長＝真でも)ディ太を欠いて圧倒的に不利になった狼側が勝つために引っ掻き回してるとしたら一番怪しいのがここだから。 このタイプのLWに逃げ切られたトラウマのせいとも言う。 |
農夫 ヤコブ 01:10
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＞村長 そう、柔らかすぎるんだあ。者＋羊だと、のらりくらりで避けそうなリナにディタさんからわざわざ変な絡み方したって印象を付けたくないと思うんだあ。あそこだけディタさんらしくないんだよう。
どちらが早く発見されても、そこが仲間切り？と判断される可能性がある以上は。 ただこの要素を他の人がどう思うかっていう観点からは参考になる意見だと思ったんだあ。ありがとう。 |
村長 ヴァルター 01:11
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＞ヨア。とりあえず今日の議事消化したから読んでくるけどね。必要以上に旅が黒いんだどうしよう（苦笑）
夕方の時点では、白だと思っていたので占い先の囮にしようと思っていたんだけどね。 後、信用関係なく勝つのは無理だよ。神父が黒判定を今日か明日に出せば別だが。 なあ、パメラ。吾輩視点に立った場合、このニコラスは白と黒どっちかね？（苦笑） |
ならず者 ディーター 01:15
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オットーカタリナどっちか吊られそうな雰囲気で、旅疑い強くなってんのな。どっちに票が集まってるのかは全然見て無いので分からん（ぇ
ニコラスがいきなり偽決め打ちに動いてんの何なんだろ。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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それと占霊の４人(ヴァル、ジム、トマ、モリ)に質問。現在の灰『旅羊屋農娘妙宿』の中から最も白いと思っている人を１人、理由付きで答えて欲しい。
ただし占い師候補は自分が占い済みの人は外してね。 (仮)まとめ役としての議題じゃなくって一参加者の質問です。発言数がしんどいならスルーでいいです。 |
旅人 ニコラス 01:16
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●カタリナ
どうしても苦手なタイプ。暖簾に腕押しというか…農屋あたりは正面切って戦えるでござるが。初日の者との相互仲間切りを今は疑っている。発言が「思想」に関するものが多く、白黒要素が見つけきれない。黒要素見つけたらブラフとか言ってきそうでござる。村長殿は吊られなければ某を占えばよいのでござる。占いの能力を持っているのであれば、でござるが＠１ |
農夫 ヤコブ 01:18
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オットーについて判断したいんだけど何か本当に何質問していいか分からないよう。オットーも眠い中待ってたりしてくれるんなら本気でごめんだよう。
どこか怪しいっつったら読んで気になったのは19:43逆説的にニコ白い。何故かってディタさんが挙げてるのは屋旅だから。●旅の陰に隠れる屋はおいらのディタさん像からすれば二人挙げと紛れに最適と思える。 でも、何かストレートだよね？とも思う。 |
ならず者 ディーター 01:20
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ぶっちゃけ俺と長が両狼って論は普通に無理がある気がする。昨日突っ込むの忘れてたけど。
幾ら村長が偽臭くても、昨日の妙前提は長黒→者白？な流れであって、普通占候補と片黒灰どっち先吊るかとなったら灰になるに決まってる。ここで黒出ても狂誤爆の可能性残る分、最終的にロラの流れは避けられない。 結局両吊りになるなら長狼は俺に黒出す理由無いよ。 |
村娘 パメラ 01:24
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おやすみ。
だからオットー吊って（オトの村長に私占わせるとかも意味不明なのよ）ニコラスかヤコブ（ニコのほうがお勧め）占えって言ってるじゃない。 それで駄目ならカタリナ吊ればいいんじゃない？ なんか村長が真みたいな言い回しになってるわね、ジムゾンが会話不能だから。 |
村長 ヴァルター 01:25
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＞青。うーん、一番はリーザじゃ無いかな。ディーターとライン無いよ。発言見ればそう思うと思うけど。人狼はあまり、表で情報交換しない。素直に白いと思う
次点で農。状況根拠が無いので印象だが、どうしても狼探しているように見えてしまう。覆す根拠も無いので白よりです ＞農。言わんとすることは分かる。ただ、大前提となるのが者狼発覚する。と言うことだと思うよそれ。あるいは、今後の展開を予測して保険をかけていると |
ならず者 ディーター 01:26
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これ以上の情報は伏せておくべきかな。ねみい。
ペーターはリアル事情から突然死だったのかね。1日目の発言態度から見て突然死しそうには見えなかったが。 レジは初参加っぽいからこの村普通にきついだろうなと。 |
村長 ヴァルター 01:30
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＞ヨア。明言させればいいと思う。
＞パメ。えー、普通にオットーは建設的な村人に見えるんだけど。意見食い違うからパメラの次に嫌いだけど。 まあ、確かに●パメラはアレなのか知らんが、君の主観で映った感想は吾輩には届かない（笑） って、時間がねーっ！ |
少女 リーザ 01:32
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どうでもいいことかも知れないの。ヤコヌは発言が村人っぽいの、店長さんとリナヌは印象が白いの。レジねぇは白とかじゃなくて心配なの。みんな印象なのはっきり言えることじゃないの。
でもリナちゃんは占うなら早めに占って欲しいの、黒が出てもよくわからないの。そう思うと今日リナちゃん吊ったほうがいいの、結局よくわからないの。だからこの発言なしなの |
ならず者 ディーター 01:34
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村視点じゃ娘白いから娘占は無駄手に見えた。まあ昨日の村長はパメラの処遇に困ってるっぽかったから、こういうときに占いにしておくのは当然だろうなと。
神父は旅占理由説明どっかでしてたかな？多数決で決めてる感があって、黒見つけてない真だとちょっと焦りがなさ過ぎる風にも見えて、ここで差がなくなってきている気がするな。 |
旅人 ニコラス 01:35
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本日の灰吊り（正確には屋吊り）には反対いたす。もし宿が病死で灰吊り外した場合、明日からの２回の吊りで狼or狂を引かねば6dに敗北。よって能力者決め打ちが必要。決め打ち自体は某は好きなのだが（樵狂でよろしいか！？）長が真には見えぬ。娘羊のおふたかた、そんなに屋吊りに自信がおありか？どうせ灰吊るなら羊を某は希望する。
＞パン屋殿 死にたくなければ長（か羊）に投票するのでござるｗ＠０ |
村娘 パメラ 01:39
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うわ、真っ黒い発言キタコレｗ最後に覗いてよかったわ。
吊り先変更▼ニコラス。村長も合わせなさい。ああ、これ言うならもう先にはっきり言わないと仕方ないわね。私は昨日の序中盤あたりから村長真決め打ってるのよ。だから真が見えすぎててつまらないってなってるの。その真は俺は自分で勝手にやってるからお前らは黙って従っとけ、信じないやつはバーカバーカって感じだし。ついでに今時間がないのは事実だし。もうどうでもい |
村長 ヴァルター 01:39
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＞旅。なんかコイツ本気で人外でいい気がしてきた。
＞娘。オケ。その視点でオットー見てくる。 神父基点はなあ・・・読めば分かると思うが、ライン判別できないぞこれ。 カタリナとリーザとしか絡んでないし（苦笑） |
ならず者 ディーター 01:39
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吊りの明言はブラフにしても「〜か〜辺りを吊りにしたい」とか、ある程度結果が見えるものを出すべきだと思う。
とはいえ、今狩人COでても突然死いるから信用度は若干下がる所。突然死はどの陣営に居ても「嫌だなー」と思う。 |
村娘 パメラ 01:40
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どーでもいいわよねこの村、しかもどうせ楽勝だしーって感じなだけ。
村長はオットー占っても念のためジムゾン占いでも任せるわ。 羊吊り？ありえないありえない。あれでカタリナがディーターとラインならほめるわね。 |
村娘 パメラ 01:44
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ニコラスの0135なんてお笑い種。
今日含めて３回の灰吊を全て失敗で、しかも能力者襲撃がなくて、それでやっと村が負けられる、ってレベル。現在の手数計算はね。レジーナ死んでもほとんど関係ないわ。ひどいこといえば灰がその分１多く整理できるまであるレベルよ、数字上だけなら。 ２回、とか煽ってる煽ってるｗｗｗで、能力者ローラー、村長いきなり吊り。どっからでてきたのそのトンでも理論ｗｗ |
村長 ヴァルター 01:44
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＞娘。アーッ！
いや、ここ▼ニコラスにするくらいなら、▼レジーナで一日外さないか？ ＧＪ出れば、一日伸びる偶数なんだし、君のその発言があったところでニコラスが吊れるとは思えない。むしろ票がバラケるだけな気がする。吾輩は▼レジーナにしておくよ。 偶数は維持したいし、貯金が２ある。じっくり考えよう。 |
村長 ヴァルター 01:48
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いや、まあ▼旅に投票が合うなら合わせるし占い先もそれに準じるよ。
10分以内に君が扇動してくれるなら別だが、吾輩もう落ちるから占い先変更できるか分からないと言うウザイ理由がある。 もうちょっと、居るけど頼むね。まあ、ニコ投票でもいいか。オットーかカタリナか占うよ。その場合。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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＞村長 者狼発覚だけでなくて、羊狼発覚でも（というかある意味そっちの方が）その中途半端さを疑われやすいと思ってた。
確かに、どちらにしろ狼発覚が前提となっている以上確実な根拠はないかなあ…。自分の発覚から仲間が発覚されたくない、という思いが心理的にある場合も同じことが言えると思うけど、これもただの予想でしかないんだなあ。 ってパメラ。とりあえずどうでもいいはショックよおいら。 |
村娘 パメラ 01:49
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なので、私は▼ニコラスで。
0135が突然出てきたとことか、その前とか見てみればとても白くは見えないわよ。 灰吊するつもりのある人は【▼ニコラス】にあわせてね。 レジーナは今言ったとおり、黒だと思って吊るんじゃなければ、突然死した場合でも合わせるよりさらに他を吊った方が、村として勝ちやすいわ。リザはもう話した。カタリナにディーターとラインがあると本気で思うなら私の手には負えないわ。 |
村娘 パメラ 01:51
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私も寝るわよ、もうｗ
今日から能力者（しかも占から）ローラーとかありえないでしょ。村長偽決め打って吊るつもりだったなら、もっと早くそれについて述べていてしかるべきだったはず。 どうみてもあわてて真占師を消しにきた意外に見えないわよ。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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もうどこまで本気か分からん。ヴァル真時にニコが怪しいのは分かるけどレジ吊りニコ占いで十分じゃないの？
初日からそうだけどパメ子の発言は議論でも説得でもなくって脅しに見えちゃうよ。 |
老人 モーリッツ 02:12
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まだ起きておるんじゃが、ちょっと難しいのぅ。とりあえずヨアヒムの質問に答えるために読み込んでくるかの。
o０（パメラさんが白っぽいと思ってたんじゃがよくわからなくなってきたわぃ･･･。） |
青年 ヨアヒム 02:12
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寝たのかな？説明無いとタダの扇動に見えるからパメ子の口からちゃんと説明して欲しかったんだけど・・・。
とりあえず今日のヴァル吊りはニコが焦りすぎ。あとアル襲撃はヴァル真の根拠にもなり得る。CO順やその後の態度で見るとジムがそこまで文句なしに真でないのは僕も考えてた。 それと僕のリナ吊り希望はブラフっつうか撒き餌。LWが狩人COの余地も残さず発言０とか無いと思う。最白。 |
青年 ヨアヒム 02:19
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あと今日は純灰が吊られやすいことは昨日の内から分かってただろうから純灰にLWは残さないとも思う。
純灰じゃないのはパメニコリザの３人。 この中でヴァルはリザを最白と言った。信用の低いヴァルがド正面からLWを最白とは言いにくいだろうからリザは除外。 パメはヴァルと同時に狼なら動きがわけ分からんのでこのラインも除外。 とすると単体で見ればニコ最黒。ここまでは同意。 |
農夫 ヤコブ 02:27
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…固まってても仕方ないから該当発言に対する考察。
黒いと思うのは能力者決めうち必要論→長が真に見えない。真に見えないなら神決め打ちでいいじゃんってところかなあ。今日吊るほど長偽ってことは。何でここで決め打ち否定論に長真に見えないを持ってきたのか分からない。今日の流れもほぼ村長偽なのに。 吊り回数に関しての認識の違いも黒いとは思うよう。初回狼吊り、吊り１回減りってそこまで村追い詰められてる？ |
老人 モーリッツ 02:34
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>ヨアヒム
リーザ狼の可能性は村長真の時だけじゃないかの？神父が白出してるわけじゃし。長妙狼がないのじゃから村長が最白と言っておっても関係ないと思うんじゃが。 眠くて頭が働かんわぃ･･･。 |
農夫 ヤコブ 02:35
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「村長真である視点で村の村長信用度を知ってる狼が村視点に立った危惧」という解釈がしっくり来る感はある。
ニコラスさんの該当発言が黒いという論証は（ちょっとパメラの解釈とはずれるが）よく分かったのだけど、村長真根拠をすっ飛ばして自身の最短解決に向かいすぎだよう。▼レジ●ニコの様子見は今日の時点では愚者の選択かもだけど、裏付け確認には充分な時間じゃないかなあ？ 問題は村長の占い先。どうすっかなあ。 |
青年 ヨアヒム 02:40
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はっはっは。ライン間違えた。モリ爺失礼。でも僕が問題にしたいのはそこじゃないんだ。
んで、ニコ即吊り時だけど、僕は今状況的に一番信じられるのはモリ爺だと思ってる。モリから黒が出ればあとは占い師２人吊って終わり。でもこれホントにニコ黒ならモリ爺襲われるだろ？ だからと言ってモリ爺を守ってる隙に実は真の神父が襲われたら最悪だし。リカバリー難しいように思うんだよね。 |
老人 モーリッツ 02:57
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o０（白い白い言われるのは素直に嬉しいんじゃが、考察の面で役に立ってないとこが微妙じゃ･･･。）
ヤコブは白いかの。狼ならここでニコラス吊りを押しても良さそうじゃ。狼がレジーナ吊りは希望せんのじゃないかの。説明もわかりやすいし迷っておるのも村人な雰囲気じゃの。 逆にパメラさんはもうちょっと説明を付け加えて欲しいぞぃ。ワシの頭では良くわからんのじゃ。（痴呆とか言われそうで怖いの･･･。） |
木こり トーマス 03:04
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すまない.遅れてしまった.これから議題等いっぱい発言するから取り合えず待ってくれ.
爺さんが判定そろえてきたのにはびっくりだ.わしはこれでヴァルターが狂か真だと思っているぜ.それでは一旦失礼するぜ. |
青年 ヨアヒム 03:07
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僕も説明無いと分からん。普段から人狼の数を数えて生活してるわけじゃないからなぁ。ちゃんと説明と説得してくれないと付いてくだけで必至になっちゃうよ。
とりあえずモリ爺は白くは無い。状況的に有利な点が大きいだけ。 ヤコは確かにニコ吊りに飛びつかないのが白い。最白に持ってっとこう。 |
青年 ヨアヒム 03:25
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あ〜、ヴァルからはっきりニコ黒の判定が出るか見たかったからレジ吊りニコ占い考えてたけどニコが吊られる公算が高いんだったらヴァルがニコを占うわけないじゃん。
ってことで吊りはニコに合わせとく。すまんニコ。君はいい友人だったが君のお父上がいけないのだよ。 まぁディ太が吊れてるしこれをミスっても致命的とまではいかんだろう・・・と信じてるが手数を数えてないので分からん。朝覗くのでヤバかったら誰か教えて。 |
青年 ヨアヒム 03:33
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僕の希望▼ニコラス ●オットー統一
ヤコとリナはいいよ。白いから。 あと明日の発表順は出来ればモリ爺はトマより後がいいな。 夜明け前に来る予定だけど夜明けには立ち会えません。僕が襲われてるようならあとは適当に頼む。どうせ個人戦だしまとめ役要らんだろうけど。＠４ |
木こり トーマス 03:39
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ヴァルターが狼と仮定した場合普通に考えて,ディーターに黒判定を出すメリットというのがどうも俺は薄い気がする.
理由は自由占いでわざわざ仲間と分かっているディーターに黒判定を出すヴァルターのメリットを感じないからだ. なので俺の中ではヴァルターが狂か真かの２択になっている １）ヴァルター真の場合：これはたまたまディーターに占いが的中して狼に当たったという所だな.その場合昨日の村長のCOの件とかがあ |
木こり トーマス 03:40
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まり考えられない気もするしちょっと違和感も感じる.その場合爺さんが狼と仮定した場合どうして判定を割らなかったのか気になる.爺さんが狂人の場合でも判定を割らなかったことが気になる.
２）ヴァルター狂の場合：これはヴァルターが狂人で黒出し狼に狂アピールをするつもりがたまたま（ヴァルター視点で）不運ににも見方の狼に黒判定してしまった.なんかこっちの方が理にかなっているような気もする.このパターンはヴァル |
木こり トーマス 03:42
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ターがドジったパターンになるな.
このパターンでも爺さんが狼で,どうしてディーターに白出ししなかったかと言う事が謎だ.【つまり,爺さんが判定を割らなかった事が謎と言う事だ.】 爺さんが狼でも狂人でも判定を割らなかったのはちょっと意外. |
農夫 ヤコブ 03:46
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ぬう、おいらももっと確信か条件あれば▼ニコさんに飛びつきたいんだよう。最悪現状で▼ニコ、村長→●ニコでもいいのに。これなら爺ちゃん襲われても旅情報出るのに。村長真の場合の占い先がおいらを惑わせるるるる。
現状で旅３屋１羊or長１。おいら▼レジさんは先延ばしだけどクリティカルなデメリットを見てないよう。村長真ならほぼ旅神だと思うんだよう。 旅宿で迷う。神の発言を見たい。樵老ガンバ。朝に来るよ＠１ |
農夫 ヤコブ 03:57
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こんなことがなかったら深夜にアルビンさんでも降ろしてみんなに「チョコ買え」って言いたかった。状況の収集にすごく発言を裂いている感があってなあ。
そんちょはパッションでなら結構真だと思う。何だろう、波長がそう言ってるん。じゃあ村長喰わなかったのなーんでだ。 |
木こり トーマス 05:10
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ヨアヒムがニコラスにセットしているらしいので,おれも【ニコラスに吊りセットするぜ】
なんか意味分からん展開 爺さんは票を割ってくると考えていたから以外だった.本日の判定は遅れる可能性があるが個人的に出来るだけ早く判定を出したいと思っているぜ. |
木こり トーマス 05:13
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実は俺はニコラスの怪しい点つまり黒要素があまり見つけられなかった.どちらにしても怪しいのはパメラ程ではねぇと思っているぜ.
ニコラスの偽要素はないが,非狼かと言われるとそうとは限らないのでそこまで吊りには反対しないぜ. |
木こり トーマス 05:16
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今かなり深刻な状況だ.だったら白判定出せばよかったと思うぜ.次黒判定出したら霊機能自体が終了しちゃうのでこれから先全部白判定しかおれだせねぇえじゃねぇえか.黒判定出すと下手すると詰みまであるからなぁ.気をつけねぇえと不味い.先黒出ししたけど,失敗に終わったぜ.と言う事はジムがおれの仲間なのか？
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木こり トーマス 05:18
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訳わからないぜ.占い師だったらば面白いのになぁ.素直に占い師やっていれば良かったと今後悔しているぜ.
うううう,今意味が全然分からない頭真っ白だ.よく分からなくなってきた |
木こり トーマス 05:22
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灰で一番白いと思うのはリナだなぁ.理由は１ｄのときディーターと言い争いしていたのがどうも狼同士の争いには見えねぇぜ.
なので灰の中で一番白そうな奴を挙げるとしたらカタリナだなぁ. |
木こり トーマス 05:24
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黒いと思うのはパメだな.俺は初日から言っているがああいうタイプは村人だったとしても信用ならねぇなるべく早く吊りたいと考えている.
大体能力者偽るのが狼側以外俺は許せないと思っているんだ.よく分からん. |
木こり トーマス 05:27
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ディーターは村視点で考えても狼確定.ヴァルターが狼だと仮定してディーターに黒出しするメリットというのは俺は全く感じないからヴァルは真か狂だ.初日の行動とかを見る限り
狂長 狼：者老灰 の可能性が一番高いと見ている.LWは恐らくパメラかオットーかニコラスだと思う.俺の勘だがな |
木こり トーマス 06:38
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この時間帯みんな居ないのか、残念だ.参加時間帯が不定期だからなかなか絡む人がいなくて非常に残念だな.永遠とわしの顔ばかり（ヤコブが入っているけどね.）
ポカーン.という感じだ.今日は晴れると良いなぁ |
木こり トーマス 06:40
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そういえば,ジムゾンがこの時間帯メーンだった気がするぜ.
ジムゾンもいねぇえとなると今日は日曜だから朝おきてねぇえのかな.うーん独りは正直寂しい. そういえば議題ってなかったな.自由投票性ってそんなもんなのかな.よく分からん |
木こり トーマス 06:44
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ニコラス狼だった場合ジムゾン真
ニコラス非狼だった場合ジムゾンの真偽は分からない.はっきりいってニコラス吊るメリットというのは俺は感じねぇえな. 同じく占って片白判定出されたパメラもだ 最善の策は今日突然死対策とって交互に占うのが一番だと思うぜ.共有者襲撃された時の事を考えて片白と確定白では全然信用度が違うと思うからだ.なのでニコラス吊りには遅いながらも若干反対する. |
木こり トーマス 06:47
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でも,ヨアヒムがニコラスに吊り合わせてるから合わせるとしか良いようがない.
やはり最善手は▼宿だと思う.その方が無難だと思うぜ.狼一匹吊れているので片白を吊る必要性はねぇ 今一番重要な事は無難に行く事だ.普通にやれば勝てると思う. なので片白吊るというのは辞めた方が良い忠告しとく.やはり統一占いにしないと占いの意味がねぇ. |
木こり トーマス 06:51
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作戦に関してはああだこうだ言ってもしょうがないので,後は灰LWを吊れば俺の役目は終了だ.
吊り手数もまだ余裕があるしな.占い師真偽も者黒判定した事で ５０：５０ と俺は見ている.まぁ俺が思うのはそんな所だ |
木こり トーマス 06:54
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ステルス狂人やるのはなかなか気持ち悪いね.やはりステルス狼をやるのが無難だわ.やはり霊COしなきゃ良かったでごんす.狼やればよかったぜ.まぁそんな所だ.CNは滝でお願いする.
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青年 ヨアヒム 07:32
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本当にニコ投票でいいのかっ！
悩めるヨアだ。 パメ子が去った時点で発言０が多いからどこまで票が揃うか未知数なんだよね。 強権発動してレジ吊りニコパメ占いっ！とか言いたいところではあるけど興をそぎそうでやだし。 |
青年 ヨアヒム 07:38
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正直ニコがどれだけ黒くても「個人戦」を盾に取って流れ無視の潜伏とか僕の中じゃ有り得ないからど〜も胡散臭い感じはぬぐえてない。
ジムニコディラインはそりゃもう整然と怪しいかも知れないけどみんなの推理を根本から崩す行動をした人を真決め打ちはなぁ・・・。 でもホントどうするべきか悩む。 |
パン屋 オットー 07:40
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…つか寝てた。パメの俺黒い〜がブラフだと思ってた俺って一体…。う〜んパメの言いたいことは分かるんだが…俺にとってはその読みは採用できん。コレが破綻ならそうだろうな。村長のような真は是認できない。論理が通ってない俺様理論だから真ってのはな。つかリナ吊考えてたが最後のニコ黒いには同意。灰吊＝屋ってどこから出てきたんだ？あの日灰吊希望してたのはパメ、リナのみ。別に両者強く論拠を主張してるわけじゃない。ど
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パン屋 オットー 07:43
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どう読んだら今日の流れが俺吊りになるんだ？後今日灰吊ベターなのはパメの言うとおりだが…神父真と思ってるのにニコ吊りっていうのは俺の推理を真っ向から否定することに繋がるな…
＞ヨア リナ咽枯れ＝白は論拠としては弱いと思うぞ。個人戦＝票読み不可＝狩回避COはできない。と。 |
神父 ジムゾン 07:45
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皆済まない。
今日明日の発言はあまり出来そうにないのだ。 前もって言うべきだったのだが一日中寝込んでいたもので…。 一応占いはセットしておいたし、吊り先も占い先と同じにしておく。 |
青年 ヨアヒム 07:47
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発表順は任せる。個人的にはモリ爺最後希望で他は適当。
＞オト その通りでございます。まぁアレだけじゃなくって全体的に「警戒心の薄さ」がLWっぽくないんだよね。 といったところで時間切れだ。あとは頼んだ。丸投げだ。 |
神父 ジムゾン 07:49
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女将はまだ来ておらんのか。
もし今日女将が流行り病で倒れてニコを吊ったら吊りミスが…、と思ったらディーターは狼確定だったのだな。まだ吊り猶予はあるか。 しかし、ニコを吊るのは吊り手数の無駄なんだがなぁ。 |
パン屋 オットー 07:50
次の日へ
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ん…モー爺とヨアおはよ。占い希望は…村長⇒●ニコorヤコ 神父⇒●ヤコかなあ。
現状LWがいるなら農旅羊の中だと思う。こんなかに確定白ができれば後の灰吊ってモー爺から黒出たら占ロラすれば終わるんじゃないか？とか考えてるが。 ＞ヨア それは分かる(笑)咽の使い方とかな。 |