プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 08:05
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――夜。
一人の魔術師の眠る寝室。 闇から人でないものが姿を形成する。その人型は、魔術師に浅い傷を与え再び深い闇に沈んでいった……。 男は翌朝目覚めると、変に力がみなぎるのを感じた。 【ディーターは人狼だった。】 |
村長 ヴァルター 08:10
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と言うわけで、あっさり見つかってしまった。
一応、理由はと言うことなので簡単に言う…と言うか、かなり簡単だが。 旅妙者農羊屋宿年娘のうち議事を読んだ印象で農屋ついで娘羊旅に人間と言う印象を受けた。農屋に関しては建設的意見の屋は特に人の行動と見たからだ。 羊は特に特筆する所はないが怪しいところも泣く、ニコラスも人狼探しの姿勢を認めた（一回セットしてごめんよ）。パメラは悪い意味で人間っぽい。これは印象 |
村長 ヴァルター 08:13
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だから、彼女がこのまま議事を読まずにコトを進めることがあれば撤回される恐れがあるが。
逆に寡黙陣営に近いとされる宿筆頭に年妙。統一ではないので、寡黙救済にはならないのでその観点からの占いを否定。 また発言判断もむづかしいので、敢えて占う事も否定。 妙は何度か占おうとしたが、年妙は霊候補老木から今のところ切られる立場と仮定して排除。 |
木こり トーマス 08:16
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【ゲルトー】ゲルトが無残な姿になんてこった. 昨日は喉を切らしてすまんな.今日は喉を慎重に使う.なので序盤は控えめに発言し て終盤に喉を温存する作戦にしようと思っているぜ. とりあえず,【ヨアヒムの共有者相方宣言】は了解した.個人的には潜伏して欲しかったがこういう展開ならばやむ終えないだろう. |
村長 ヴァルター 08:17
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実際、当初は娘屋農者4名を外して●妙と言う感じだった。だがライン的に考えて妙を外し、●旅へ。発言を読んだら以上の感想を持ったので別の候補を探した。
その中でディーターから特別白くもなかったと議事から認識し占いへ。 なんて言うんだろう……質問はしているけど、じゃあ、あなたは何を得たの？得ようとしているの？っていうのかな・・・伝えずらいけど、そんな印象を持った。 |
木こり トーマス 08:19
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とりあえず,ジムゾンの占い者と結果待ちだ.ヴァルターの者黒判定は了解だ.長真なら者狼という事で,了解だ.
昨日の急展開見たけどヴァルターとパメラは俺は良い感じはしなかった. パメラ 共有者→共有者撤回→占い師→占い師撤回 等ずいぶんアクティブに転々と能力者に 引っ越しているように見えて実際村を混乱させているようにしか俺は見えない. |
木こり トーマス 08:20
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占いではなく吊りで判断してみたい.占いは無駄のように感じるな.例え,白白とジムから白判定になったとしても,狂疑惑が残り信用出来んしな.
村人とは全く思えない.しかし,狼とも思えんな.狼がこんな悪目立ちしたがるか？とも思うぜ.少なくても狩人ではない事は明らかだ. 狂≧狼＝村人＞＞＞＞狩人 で見ているぜ. 占いではなく吊って白黒判断したい候補No1だ. |
村長 ヴァルター 08:21
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トーマス君おはよう。
＞パメラ。なるほどね。吾輩は、中身がバイトを抜け出し、ネカフェに飛び込んで、能力者宣言数を確認し、発言で流れを止め、再び何食わぬ顔でバイトに戻らなければならなかったのだな。それは、悪い事をしたよ。 つ【菓子折り】 どうでも良いが客観的に見て、吾輩偽なら狂人だと思うぞ？吾輩が人狼だったら能力者の内訳は一体なんだと思うんだ？ |
旅人 ニコラス 08:22
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【正直、自分視点はもちろん、客観視点でも村長が偽にしか見えないので。っていうかこれ狂人だよね…いきなり黒判定かよ】みたいな姿勢を全面に出していったほうがいいと思うよ。占い先は…妙か農あたりで…？
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木こり トーマス 08:22
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ヴァルター 午後 11時 48分→でどうして,アルビンの支持通り占い師COしなかったのか？
１日目にも言ったが,俺は村人の能力者偽り等. 村を混乱させる奇策が好きではないんだ.だから非常に気になるぞ返答よろしく. |
村長 ヴァルター 08:26
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能力者の内訳に村人騙りがいて撤回を予測できなかったのなら、霊能者は真狼になる。じゃあ、狂人はどこに行ったんだろうな。
能力者が全員人（パメラのみ任意）で、保留している意味が人狼には無いからさっさと占い師騙り出すよ。霊から撤回して霊確定占３ＣＯは人外の望む所だからね。既に行動が決まってるはずだ。 ただし、客観的に吾輩が狂人ではないと言う理論は今のところはない。これから作ることならできる。 |
村娘 パメラ 08:29
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おはよう。
＞村長：すでに語るに落ちてるわ。嫌味でごまかそうとしたところで、私が撤回宣言する前、1D2348に「状況把握した」って言ってるのはどこの誰？メタ推理好きそうな割に随分自分については杜撰ね。そんなＣＯや潜伏を考えてたくらいだから、状況判断に時間がかかったって事はありえないわよね？ |
村長 ヴァルター 08:31
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＞トマ。まず、謝りたいのだが「村人騙りが嫌い」の類の人が居るのは知っているが、吾輩は「そう思わない」ので考慮しない。
そもそも非対抗は非宣言によって理不尽に潰される潜伏枠から逃れる対策。 アルビンの指示は元から聞いてないな。悪いけど。 娘神からの撤回は可能性あったけど、老木からの撤回の可能性のほうが大きかったからね。木に関しては「村騙り嫌い」が村騙りするためのブラフじゃないかと思うほどだった（笑 |
村長 ヴァルター 08:33
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＞パメラ。へえ、霊能者宣言の既に終わった、あの時点で霊能者を出すのを防ぐために占い師宣言をしろと？
いつから君はそんな頭の悪い子になったのかね？村長は悲しいぞ？ とりあえず、霊能者の反応が見たいから▼ディーターはセットしておく。＠１２ |
青年 ヨアヒム 08:45
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は〜いはいはい。占いお疲れ様。相手のミスをつつくのはいいけど人格を否定する言い方はやめようぜ。
ってことで僕だよ。 【ヴァル⇒ディタ黒】【ジム⇒リザ白出し】を確認 ■１.占、吊投票はどの程度個人の最良に任せたいか アル1d00:46と基本的に同じ意味だよ〜。これだけは確実に答えといてね。 |
羊飼い カタリナ 08:54
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おはよーっ。とりあえず、ヨアさん昨日は気を遣わせちゃってごめんね。なるべくああいう接点失くすようにするから今後負担かけちゃう事はなくなるとおもうけど・・。
あと、朝ごはんおいておくね ｂ 【パン】【バター】【ブルーベリージャム】【ストロベリージャム】【目玉焼き】【シーザーサラダ】【ヨーグルト】【ミカン】【牛乳】 |
青年 ヨアヒム 08:56
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誤字もそのまま持ってくる。これがヨアクオリティ。
と言うわけで色々しゃしゃり出てるけど昨日の動きを見ると日中は僕よりもアルの方がアクティブに動けそうだから基本的には任せるつもりだよ〜。 それからヴァルとトマは朝っぱらから飛ばしてるけどペースには気をつけてね〜。 では失礼。みんな頑張れ。いのち大事に。 |
旅人 ニコラス 09:01
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朝の冷たい空気を斬り割く我が剣に曇りなし！まず第一声！共COと占判定を確認。即黒出しとは狂人臭充満しているでごわす…じゃなくてござる。が、理由は説得力があるようにお見受けした。神父殿、真なら少女を占い感謝いたす。え？某の意見は別に関係なかった？これは手厳しい（額ぺち！）外出前に議題にだけ。
■１．自由●▼を希望。今さらだが某がもっとプロで働きかければよかった。 |
羊飼い カタリナ 09:03
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あと占い判定確認しました〜。
■１.占、吊投票はどの程度個人の裁量に任せたいか 基本自由だけど毎日の行動として個々が●▼については明言して欲しいな。▼明言は狼さんの組織票防止も兼ねてるし、その人の思考がしりたいからっていうかんじ。まぁ組織票なんてあからさまにしてこないだろうけど(笑) ●先は個々の意見を最終的にまとめさんが村の代表意見としてまとめてもいいかもね。（続 |
羊飼い カタリナ 09:04
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それこそオーソドックスな24時くらいまでに【本決定】を決めてみるとかね。その【本決定】を占い師さんに投げて、あとは占い師の判断にまかせる・・とか。【本決定】と違う行動とったならその都度理由を求めれば良い訳だし。
とりあえずはこんなかんじかなー・・。 あと昨日の議事録もう1度見返してくるねーﾉｼ |
旅人 ニコラス 09:09
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うん。流石に頭きたんじゃないの？
でも娘の言い方が悪いよ。 言っても聞かない人みたいだからもう言わないけど。 娘と樵は頼もしい急先鋒だねｗ狼は実は３人以上！？みたいな。相変わらず樵狂にみてるよ。 |
羊飼い カタリナ 09:12
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あー。私自身が前日と言ってる事が違う部分あるから、一応補足しますね。
昨日のみんなの行動をみてて、やっぱり完全な個人戦はキツイのかなと思ったのが一番の理由。あとね・・やりたくない人も正直いたんでしょ？(笑) お姉さん怒らないから手を挙げて御覧なさい・・。 なんとなくそう感じたんだよね。特に昨日の序盤・・というか昨日の特定の人の1日の動きみてて。（続 |
羊飼い カタリナ 09:13
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嫌なら嫌で独断で村を導くんじゃなくてさ・・もっとプロで反対しなよ・・っていうのが正直な意見。 まぁ・・それは置いておいて。 上記な理由から私の意見はちょっとかわったのです。
さーてっと。議事録片手にまた森へ行って来ます・・。今度こそ凄いドリンクを完成させるために！！~~~ヾ(*'▽'*)o |
行商人 アルビン 09:20
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大変でやんす！大変でやんす！
在庫のあまったチョコをパッかパッカ食べてたゲルトさんがお金を払ってくれる前に食われちゃったでやんす！ あっしは一体だれからお金を請求すればいいでやんすか？村長さん？？ 全くチョコは売れないし、食い死にされるし散々でやんす！さすが呪われた村でやんす！！ |
村娘 パメラ 09:26
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＞村長：何を言っているの？大丈夫？
まず一つ、昨日の時点で４ＣＯを確認できていたことは認めるのよね?なのに、すぐにＣＯしなかった説明と私が解除したからＣＯした点の狙いなどの説明になっていない。 それから0826、狂狼どちらかが４ＣＯの時点ではまりに気が付いて、ヴァルターのように出てこようと準備していた可能性が述べられていない。 |
村娘 パメラ 09:30
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占３ＣＯが人外有利、行動が決まっている、という前提だけど、すでにその前提が間違っている（ここで話しても意味がない）事が確定している。占２ＣＯの時点でね。狼が出るなら騙り役を決めていたことは十分ありうるし、潜伏、様子見に出ていた可能性も全く否定できてない、空虚な論だわ。
それと、片占では救済にならない、というけれど、まず、片占でも十分に当座の救済にはなる。そして判断材料としてはそれこそ村長次第な部分 |
村娘 パメラ 09:34
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もあるわ。補完占いをしてくる可能性もあるし、それ次第判断材料になることも十分ある。
なにより片占だから・・・なんて言う人が自由占いを希望してるのははっきりおかしいわよ。なら何故統一占いを希望しないのかしら？ それと●▼の意味が一緒（昨日の発言）っていうのも真の発言とはとても。▼で村人を救うことはできないのにね。 |
行商人 アルビン 09:37
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>>リナさん
あっしでやんすか？違うと思うけど微妙にあっしにも言ってるようにも見えるんで完全個人戦希望の人には謝罪しておくでやんす。 プロで発言したように、あっしの希望は完全個人戦ってわけじゃなかったので、こういう流れになったということはいなめないでやんすね。ま、できるだけ村の流れに身を任せるつもりではあったんでやんすが。 |
村娘 パメラ 09:42
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あと、村長真視点が行動状況的に一番私が人外には見えない（撤回後ね）はず（他人からはまだパメヴァル両狼側〜狂狼なら大した連携だと思うけど）なんだけど、私に関して話したときにそこに触れてないのも不自然なのよね。
次、トーマス。ある意味村長よりもっと不自然。私を吊りたいって思い込むのは自由。その程度の村側は別にいてもおかしくないけれど、まず私の占撤回について、狼側だとしたら具体的な内訳に踏み込んでこない |
村娘 パメラ 09:45
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↑（私狼側だとするなら）その内訳についてどうして考えていないのかしら？特に村長については不信を向けている＆私の撤回と密接に関係するでしょうに。
さらに、「吊って判断したい」？？？白確定でも信用できないんでしょ？なら判定による判断が不可能（というほどに狼側だと決めている）のよね？ なのに、なんで吊って「判断」なのかしら？狼側だと思うから吊りたい、じゃなくて。真としてはかなり信じがたい発言だわ。 |
行商人 アルビン 09:46
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■1には、現時点では3つ考えてあるでやんす。
★1 占い先自由で、吊り先は事前に自分はだれだれを吊るつもり（ブラフあり）という発言をするという選択肢と ★2 占いはまとめ役が決定。吊りは明示なしの完全自由という選択肢と ★3 吊り先固定（2〜3択をあっしかヨアが本決定で提示する）で 占い先のみ自由にするという選択肢と。 ま、どれを望むかってことでやんすね |
行商人 アルビン 09:50
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>>トマさん
パメラさん狂は99％ありえないと思うでやんすよ。 狂なら、2ＣＯの段階で撤回するのは完全におかしいでやんす。パメラさん狂の視点なら、普通に2ＣＯ2ＣＯになってしかも、占い師が真狂の組み合わせのおいしい状況でやんす。それを手放して真確定するとは思えないでやんす。 >>パメさん 少し肩の力を抜いたほうがいいと思うでやんす。口調強くしすぎるとどうしても村が荒れるでやんすしそれは嫌でやんす |
村娘 パメラ 09:53
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＞カタリナ：個人個人が勝つために最善と思う手段を尽くすのは当たり前。そして個人戦？は村人が連携して動いてはいけない、なんて言う決めでもあるの？
私は私「個人」が村が一番勝ちやすいと思う形に動いているだけ。乗るも乗らないも自由よ？だから村長には個人裁量の理由説明を求めてるの。個人＝連携否定、勝つための動きでない、ならそれこそ考え違いでしょ？ |
村娘 パメラ 10:01
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＞アルビン
占先、吊先について。これについて私は自由（非統一）占も自由吊も否定しないわ。情報として生かすことが可能だから。 私案としては占先非明言（投票でもいいけど）自由、吊先自由。ただし、吊先明言を個人裁量で行うのは否定しない（完全非明言じゃまとまらなさ過ぎて情報にならないし、色々危険もありそう）くらいでどうかと思ってるわよ。 |
行商人 アルビン 10:01
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正直な話、村を運営する上で、これ以上残していても害にしかならないと判断したら、まとめ役権を発動して吊るでやんす。
狼を探すゲーム、狼側が騙すゲームである以前に、発言を楽しむゲームでもあるでやんす。 ゲームである以上楽しむことが前提でやんす。 自分がよければいいという考えかもしれないでやんすが、ネットゲームで対人戦で、相手がいる以上、そこだけは勘違いしないでほしいでやんす。 |
パン屋 オットー 10:05
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おっはよー！あ、ゲルト？ちょ…！人狼ってギャグじゃねえの？いや、これリナの料理にあた(ry…げふんげふん。うーん本当にいたのか。これは本腰入れんと…。
【ヨア共CO了解】吊は逃れられたろうけど占いは分からないからナイス判断だと思うよー。後パメのフラグ攻めがまた…(苦笑)というか俺も村長の理屈がさっぱり分からんのだが？偽決めうってもいいか？ |
村娘 パメラ 10:07
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＞アルビン：それは考え違いね。まず勝負として勝つため、というものが大前提よ。このゲーム、である以上そこを履き違えられたら論外。その上で発言楽しみ云々が出てくるのよ。
それと、この程度できついだ荒らしだ言うなら（暴言、人格攻撃をしたのならまだしも。少なくとも今ここでその類の発言はないわ）さっさと吊った方がいいと思うし、そう思う人はもっと平和なゲームやチャットをするべきね。 |
パン屋 オットー 10:12
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＞リナ パメラは言い方が悪いが要は狼探しの姿勢が薄いことと、自陣営の勝利以外のものを優先しすぎそうっていう意味だと思うぞ？今後の姿勢で見せていけばいいさ。
個人戦については俺ははなからどっちでもいい派だからな…別に個人戦になったからといってやることは大して変わらん。勝利を目指すのみだ。俺のイメージでは【占吊自由投票だな】占いは空気読んで吊者以外から選んでくれ。 |
羊飼い カタリナ 10:13
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アルさん＞あー。アルさんじゃないよ。ごめんね、あんなボカすような言い方して。むしろ「自分かな？」なんて思う人はそういう行動に出ないと思うよ。
パメラ＞別にそんな決めごとはないですよ(汗) 私は私の考えを述べてみただけです。「価値観」が違うって昨日の時点でわかってるのなら私の意見に対してあえて反応しなくてもいいのに。 |
行商人 アルビン 10:15
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>>パメさん
ま、あっしが手がつけられない状況になったらってことでやんすよ。 本気で怒る人が現れたり、喧嘩が起こったりと、村がそういう方向に流れる前に釘をさすことは必要だと思うでやんす。 それをしなかったら纏め役の責任でもあるとおもうでやんすし、安易に吊るぞごるぁ！と言ってるわけではないことは理解してほしいでやんす。 |
羊飼い カタリナ 10:21
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オトさん＞うんうん。姿勢的な所はこれから出していくつもりだよっ ｂ
ただ、良い考察が展開できるかどうかは別問題ですけど（ぁ あとアルさんがあげた選択肢の中なら私の希望としては★１か２がいいかな。とりあえず夜まで静かにしてます~~~ヾ(*'▽'*)o ＠１３ |
パン屋 オットー 10:27
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＞ヨア 占吊自由ならまとめ役不要だから白確も表に意見出してもいいと思うがな。
＞ヤコ1d02:42 俺は逆にパメラ狼で黒出されたらどうしようか？とか考えてた。俺もパメのやりたいこと、主張はよく分かる。俺がパメの立場なら反論がめんどいからやらんがな(ぉ 村長狂人ならあのCOは慌てて、ということになるが反応が早すぎる。あれは村騙りがいて占確定することが分かってない限りは取れない行動だ。よって真狼となる |
パン屋 オットー 10:37
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＞村長 まず霊から撤回が出そうだから潜伏決め込んだ〜という理屈が非常に苦しい。客観的に考えて村人が霊騙って霊確定させる必要は無い。(占初日COなら尚更だ)そして俺にはトマが騙るようには到底見えないし、霊に騙るメリット皆無。だから村長の理屈なら霊２COになった時点で占いCOし、村人騙りの存在を主張する方がよほど村長の理屈どおりの行動だ。そしてそのように考えていたならばあの発言の使い方も不自然だ。村長
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パン屋 オットー 10:45
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村長視点で動きがある可能性は高いのだからその為に行動しなければならない。意見を言う為にな。村長の姿勢にはそういう点が見られない。場当たり的にCOしたようにしか見えん。
＞トマ08:20 俺はパメ狼はほぼ無いと思うんだがなあ。狂人はもっとないだろうし。言ってることも正鵠を得ているし、吊る必要全く感じんのだが。 ＞ニコ09:01 俺は今日の黒だしは狂人より狼よりに見えるがどうして狂人臭なんだ？ |
パン屋 オットー 10:54
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さて、今日は帰りが遅くなるが…別に希望出さなくてもいいんだよな。白確2人には寡黙層の意見出しフォローをしてもらうと助かるかな。まとめ云々は村の方向性がどうしようもなくなったら任せる。
占内訳の考察。ジムって昨日最後COだよな？狂人ならその前に狼のアクションがあってしかるべき。よって薄め。狼なら彼が来る前に他の奴が騙るだろう。最終COは怪しまれるしな。 |
パン屋 オットー 10:55
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狼として考えられるのは夜明け後裏でCO方針を固め、なおかつ狂人は早々に非COしてしまって身動き取れなくて…ってとこだな。ややできすぎか？ジム狼なら。【神父：真＞＞狼＞狂】
村長について、前述どおり狂なら動きが出来すぎ。真狼だが真にしては違和感な点が多い。パメ村騙りに備えて(狼視点では村騙りは分かる)動いていた狼と見ると分からなくも無い。ただ狼にしても行動が微妙臭い。ま、ディタとのやり取り見てるか。 |
農夫 ヤコブ 10:58
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おはよう、なんか寒気がするんだよう…霊体なのに。え、ゲルト襲われたの？いや昨日から顔青くて今にも死にそうだったからなあ…
村長と神父様の占い結果了解だあ、お互いに選定の対象は納得できる範疇だよう。村長の占い理由も結構納得できたんだよう。 占い吊りは自由、アルさんの提案で言うと★１でいんでねかなあ。明言はして欲しいけど、ブラフとか幅を持たせるとかはお任せ。 |
パン屋 オットー 10:59
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【村長：狼＞＞真＞＞狂】
まあセオリー通りならパンダ吊なんだろうがどうにも村長の発言が信用できんなあ。これぐらいの状況は想定内だろうし、今日の意見見て考えるかなあ。じゃあまたな。 ＞パメ1d12:07 どの部分が俺のイメージ像からあれ？になるんだ？ついでにあえて聞かずに俺に対してどういう考察するか見たかったんだがこの違和感から占いたいとか思わなかったのか？ |
パン屋 オットー 11:11
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お、ヤコおはよ。ほい つ【黒糖パン】自己主張が強いのはいいことさ。主役ならな。
霊能者は色が見えてこないな。モリ爺に単品臭が出てるぐらいか。狼ならパメラ突っ込むのは反論が怖いだろ(笑 印象としてはモリ爺真よりかな。 ＞村長 寡黙救済の占いは片占いで十分意味を成すよ。それだけで狼にとっては吊る名目を失うからな。あまり話さん奴は白確してもどうよ？となるがな。＠11 |
パン屋 オットー 11:14
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この村はなかなか面白いな(笑)パメラの発言に何も感じないのは俺が当事者でないのか、それとも鈍いのか。愚劣とか言われたみたい(ぉ ハハハッ！なにこのマゾい奴。
まあ皆もう少しペルソナを意識しようや。あくまでゲームだからさ。という自分が一番熱いんだけどな(苦笑 |
農夫 ヤコブ 11:19
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で、意見見てたんだけど。そうだよなあ、もし村長狼なら村(or共)騙りの存在は分かってるんだよなあ。なんかそこを失念してたんだあ。
オットーは村騙りに備えて布石を打ってた狼って見てるんだなあ。 おいら、村長狼なら撤回は霊からだろうと見てたのかなあ、と思ったけど。トーマスはやらなさそうだし、爺ちゃんはちょっと良くわかんね。長8:31後半みたく狼が思ったってのもどうかなあ。なんかオト案の方が筋通ってそ。 |
老人 モーリッツ 11:24
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おはようじゃ。夜更かしすると朝が辛いのぅ。
＞パメラさん 忘れとったわぃ。返事ありがとさんじゃ。ちょっと思ったんじゃが、1d01:26では楽しみも重要的なことを言っておるのに2d10:07では意見が違うのぅ。 まあ占い確定になると作業っぽくなるというのは良くわかるんじゃが、村が勝つには占い確定が一番じゃ。ちょっとブレ？が見えたので言わせてもらったぞぃ。 |
老人 モーリッツ 11:28
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ジムゾンさんがリーザちゃんを占ってくれとるのぅ。ありがたい事じゃて。
村長はディーターに黒出しじゃの。どう見るべきかの･･･。 ■1.ワシの希望としては昨日も言ったとおり★２になるんじゃが、占い師さんが自由にやりたいと言うなら★１でもかまわんぞぃ。難しいが頑張っているのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 11:35
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村長真に関しては、結構黒出しをおいら自身が信用しちまいそうなのでオットーとかパメラとかのやり取りを噛み砕きながら考えてみる。
なんか初日が強烈過ぎて霊能も灰もほとんど触れる余裕なかったなあ。トーマスはよく喋る方、で流れと自分の認識に関する発言多い。爺ちゃんは言葉は少なめだったけどその中で分からないところに触れようとする意思は見られるよう。二人とも議事録には目を通してるぽい。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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爺ちゃんおはよう。パン食べる？
＞オットー ありがとう、でもあいつら夜な夜な「あまーい」って叫ぶんだあ。甘いのは分かってるんだよう。育て方間違えたかなあ… 霊続き。皆突っ込んでるけどトーマスはパメ考察を単体行動でなく狼陣営としての流れと見てもっかい考え直してみて欲しいんだあ。 途中だけど体から離れすぎると地縛霊になるって花子（牛・享年５）から言われたので戻る。帰りは23時頃だよう。 |
青年 ヨアヒム 12:06
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はいどうも。ヨアですよっと。みんなトマのパメ狼論に食いついてるけどあれはつまりアル2d10:01と同じことが言いたいんでしょ？トマさんの考えが足りないわけでも狼側が白に突貫排除狙ってるわけでもないと思うががが。
＞オト2d10:27 意見を表に出したくないんじゃないぜ〜。昨日のワンマントーク状態で灰への切り込みを行って追従されるのが嫌だっただけだよ。みんなの意見が出た後なら気にせず僕も考えは出す |
青年 ヨアヒム 12:16
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ＲＭリーザに先に言われたから僕も言う。
ディ太＝狼事体はヴァル＝狼でも十分あり得ると思う。ヴァルから黒を出されたディ太は吊る必要なしって具合に信用の無さを逆用する狼なんていっぱい居るし、村長ならそれくらいの読みはしてきそう。 でもこの黒出しのみでディ太の素性を判断するなんてのは意味ねぇし。ディ太の発言をしっかり見たいところだね。 まぁ村長真なら当然黒だけど。僕は慎重派だから村長真は捨ててないぜ。 |
村娘 パメラ 12:16
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＞ヨア君
それは違うわ。アル君のはまがりなりにもまとめとしての発言でありスライド云々の戦術要素は関係無いわ。トマのは最大限好意的に見て感情論の喚き散らしよ。自分だけが…ということを言いたいんでしょうけど戦術、方法論でそんなこと言われる覚えは無いわね。仲裁気取って事実をねじまげてるヨア君の言い分はかなり気に入らないわね。あと喋りたければ喋れば？追従を見分けるのも一つの技術よ。 |
少女 リーザ 12:18
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＞昨日のジム爺 意見が被ったの、村長さん狂の可能性があると言ったの。狼ならあんまり言いたくないかもなの。だからなのです。
霊は第１印象はトーマスおじさんが偽者っぽいの。意見は初志貫徹なの、でも直線すぎるの。 |
旅人 ニコラス 12:24
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＞食パンマン様[2d10:45]
出来すぎと申されるが潜伏を考えていた狂ならもうあのタイミングでのCOは当然ではないか？長狂なら2-2の時点で村（共）騙りがいるかどうかは不明だったが占撤回があったら出るほかないのでは？長狼なら2-2の時点で仲間が霊騙りしていたら占は真狂に見えていたと。質問返しになるが[10:59]に「パンダ吊り」とあるが、某はパンダと片白は別物と認識しておるのだが？ |
旅人 ニコラス 12:25
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長狼で老樵ともに狼でないと仮定する。長視点では狂人は娘神樵老のいずれかで、さらにその中の１人は村or共騙り。そこに占撤回で占１ならば狂人が霊に出たのはほぼ確実ゆえ慌ててCOしたということになるでござる。ここでの疑問としてはそれまで全潜伏を考えていた可能性が高いという点。少なくとも占２COを確認するまではあまりにハイリスク。ところが占２人目は最後から二番目の神父殿。これでは辻褄が合わぬ。
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旅人 ニコラス 12:26
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青確白はその意味で非常に助かる。長狼で霊に狼がいる場合でも神COが遅い点で同様に危険。占：真狂、霊：真狼で進めていたつもりが娘撤回となれば伏線を張っていた長が出ざるをえまい。ところが長狂ならたまたま娘COの場に居合わせてしまい、娘が真でも狼でもどのみち対抗は必ず出ると踏み保険非対抗。妙は含みも持たせていたし。つまり、長は「狼が占い騙るやろ〜」と思ってた狂人のほうが某には長狼よりしっくりくる。
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旅人 ニコラス 12:27
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霊２COで狼２騙りor村人騙りの可能性を知る。前者なら潜伏、後者ならおそらく撤回は占いから。そして実際に撤回があったのでCOという流れで説明はつかぬか？
正直、個人戦という定義が曖昧なまま始まってしまったのが悔やまれる。村長偽の考察だったもののせっかくの個人戦で潜伏したかったという思いはよくわかるだけにもし真なら諦めずに喋って頂きたい。某は考察はきっちり読ませて頂く所存＠１５ |
ならず者 ディーター 12:46
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使い魔より。覗くだけにしておくかと思ったらなんか変な事になってるな。
村長が俺に黒出しね。昨日の状況から信頼取れないと感じて道連れ作ろうとした狼か、そうでなきゃ特攻黒出して狼にアピールしようとした狂人かはまだ考察できていないが、ともかく占真偽は見れたので情報が増えて何よりだ。 |
老人 モーリッツ 13:05
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[11:28]の『頑張っているのじゃ』は『頑張ってみるのじゃ』の間違いじゃ。全然意味が違うとるわ･･･。
対抗考察置いておくぞぃ トマは狼か狂人かどっちかの。どちらかというと狼っぽいんじゃが。占い非COが11発言目、自ら能力者の村人騙りは嫌いと言っておるので狂人ならここで霊能者COすると決めていたはずじゃな。 その後大して意味のない発言を2つも入れつつ、17発言目で霊CO。11発言目から騙ると決 |
老人 モーリッツ 13:05
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11発言目から騙ると決めていた狂人じゃとすればちょっと喉使いすぎな気がするのぅ。質問がきても答えられんぞぃ。とすると霊騙りを決めたのは結構後だった狼かの。狼＞狂じゃな
こんな感じかの。参考にしてくだされ。 |
老人 モーリッツ 13:22
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先に言っておくが、ワシは対抗に質問や突っ込みはしないタイプじゃ。そういうのは灰の人に頑張ってもらいたいの。そこからラインが見えたりするかもしれないしの。期待しておるぞぃ。
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老人 モーリッツ 13:37
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トマ狼説で考察してみるぞぃ。
パメラさん狂人はないのぅ。狂人ならCO撤回せずに占い真狂にすれば占い機能破壊しやすい形じゃからな。勝ちにもって行きやすい形じゃと思うて。 狼じゃとすると、神父狼はないじゃろ。パメラさん視点では神父が真or狂とわかっているはずじゃな。非占い師COする事によって潜伏している真占い師or狂人を炙り出す作戦か。ありえそうではあるの。しかしトマ爺が吊り候補NO.1にあげてるの |
旅人 ニコラス 14:36
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樵殿とは議論の必要性を某は感じるでござる。疑問点として娘狂or娘狼ならあそこで撤回する意味が某にはわからぬ。[2d08:20]での「白白とジムから白判定」とは暗に神真と知っているかのようにも聞こえる。前提として長のCOの仕方、村人騙りが嫌いなのは承知の上だが…。
対する爺様は[2d13:22]で「対抗叩きしない」とのこと。しかし特に灰に目を凝らしておられる印象もなく現状なんとも言いがたい。 |
旅人 ニコラス 14:57
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あと、娘の口調・それぞれのゲーム観念に関してはスルーしたほうがよいのでござる。彼女、口は悪いがマジメに考えて喋っているのもまた事実。それでも娘の態度が気に入らない人は素直に▼娘でも仕方ないと某は思うので。某は娘白寄りに見てはいるが寡黙吊りと似たニュアンスで▼娘もひとつの選択肢と思うでござる。これに対しては一切のレス不要。
↑と言いたい。 |
旅人 ニコラス 15:22
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うーん、やはり村長殿はわからんなぁ。[1d00:21]の「変なところに居たね君」っていうセリフがなんか引っかかるのでござる…＠１３
＞女将 黙るなら 尋問するよ 女将さん １．パメ殿の正体は何だとお考えか？ ２．昨日は誰が気になったでござる？ |
村長 ヴァルター 15:32
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＞パメラ。占い３ＣＯが人外有利などとは言ってないよ。３ＣＯだと霊能者だ出る必要がない。その理由は占い師が襲撃されやすいからだ。と言っている。
では、逆に霊能者が確定するのであれば占い師は潜伏すればいいのであって、さらにそれは吾輩の意見で君の意見は関係ない。 それと見かけ上の占い師確定は霊ローラー呼ぶから出るよ普通に。 |
村長 ヴァルター 15:38
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ぶっちゃけた、話ね君の意見はどうでもいいんだ。実際吾輩が騙りであろうが真であろうが、行動を起こすのは吾輩なんだから。
人狼の場合のみ他者干渉の余地があるがね。 潜伏様子見の可能性も否定できないのなら、君が言っていたた「〜〜ならスマートなのではないか」と言う言葉自体が、無意味だ。吾輩人狼ならスマートに騙りに出るから。 村側騙り撤回出て勝手にパッション村人が疑ってくれればありがとうって言っちゃう。 |
村長 ヴァルター 15:43
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片占いが救済にならないのは、そのままだよ。
神父君が莫迦正直に補完して白にしてくれれば良いがね。元々ＳＧ候補にするつもりがあるなら放って置いて吊りにくるね。しないかもしれないが可能性がある。 だが、もっとの本質は妙年宿は単に寡黙による不審性で人狼的である不審性を持ち合わせていたわけではなかった。完全性のない寡黙救済よりも、単に人狼の可能性があると予測できたディーターを占ったに過ぎない。 |
村長 ヴァルター 15:54
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＞オットー。霊から撤回が出る可能性があるからだ。君は見たことがないかもしれないが、霊確定に出てくる村側騙りなど沢山いる。要はそれほど占い師から撤回が出るようにあまり見えなかったことと、占い師撤回が出たらそこで出ればいいだけなので様子見といったのだ。
ああ、ちなみにパメラに関しては狂人の可能性は皆無に等しいが、能力者のオープンとともに思考対象が増えた割りに灰を見ているような気がしないので黒い部類に入 |
行商人 アルビン 15:57
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ほむ。意見が偏りすぎてもなんなんで、あっしは違った感じに考察するでやんすかね。
とりあえず、撤回したパメラさんを人間（狼ならジムさんとコンビかな。）という前提で考察すると狼は占霊ＣＯをどう考えていたのか。 村長さんが狼だとしたら、パメさん狂と信じて狼は全員占非ＣＯした？ラストはジムさんとヨアさんだっただけに下手したら確定するかもしれないという状況で非ＣＯできるもんでやんすかね？そこの点で少し違和感 |
村長 ヴァルター 16:00
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ってるよ。グラウンド整備させるだけ整備させて、何も練習もせずに帰る先輩なんて信用したく無いからね。
彼女に説得力があるのは、あくまで彼女自身の範囲内でだ。そこいらから屋旅農辺りとの差異を感じる。 さて、信用度が薄い事は議事を読めば分かるがどうだろうか。客観的に見ても神父は者を占っていない灰だ。灰吊って吾輩と霊とのラインが出来る可能性があるのだから他の肺を闇雲に吊るよりは建設的だと思うぞ？吾輩は狼 |
行商人 アルビン 16:01
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続）でやんす。確定したら非対抗であるだけでＣＯ不可能ではない村長が狼でＣＯする可能性っていうのは考えられるでやんすが、念のために他の狼が占ＣＯしてる、様子をみているのが自然な気がするでやんす。やはり非対抗してＣＯさせるのは仲間もどうかと思うじゃないでやんすかね。
どちらかというと、パメさんが出てるような状況で対抗がいないならジムさんのような動きが狼として自然かなとも考えられるでやんす。 |
村長 ヴァルター 16:09
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を吊ったと言う結果を得るだけだし。
＞ニコラス。うん、喋ってるよ。 いろいろ言ったけどニコラスの言うとおり、潜伏よりの思考がひよらせたって言うのも少なからずあったと思うけど、瑣末な事だと思うよ。 「変なところ」はパメラ君ではなく撤回者を指すと言えば分かりが良いだろうか？ |
村長 ヴァルター 16:15
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まあ、後なんだろうなあ…。素直に考えて吾輩が偽でも狼はないだろう現状で人狼予想する人が出てきているのは、吾輩が人狼のほうが者吊り回避の口実にできやすいせいじゃないかと言う推測を主張しておくよ。そう主張しているから怪しいとなるわけではないがね。
ちなみに吾輩、占いが無駄な人物と言う概念が全く分からないので、トーマスの意見は全然納得できない。狂人だったら騙りを放棄する事がありえない。 感情論なのかま |
行商人 アルビン 16:21
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それと、村長が狂なら、狼は占1ＣＯの状況で全非ＣＯしてることになるからあまり違和感はかわらないでやんすね。
ま、パメラさんを狂と信じきって、狼側が占非ＣＯしたとしたら、当然霊には出るつもりであったと考えるでやんす。そして霊2ＣＯで、霊に狂人が出ていると考えるなら、狼3人はＣＯしてないことになるでやんす。どこかに偽者が含まれてることは当然わかるでやんすよね。それなら霊にＣＯするよりも、確定されて痛い |
行商人 アルビン 16:22
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続）痛い占のほうにパメかジム（ジムは共の可能性もあるしね）が解除する前に村長が狼ならＣＯがあってもおかしくないんじゃないでやんすかね。
他にも帰ってきても表の会話に参加しないで、解除されてから参加してＣＯするとかいろいろ方法は考えられるでやんす。 そうなると村長が偽なら狂である可能性は十分高いんじゃないかなと。霊ＣＯをするつもりだったけども、帰ってきたときには2人でていたのでＣＯできなかった。 真 |
村長 ヴァルター 16:22
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感情論なのかまともに言ってるのか良く分からないのでなんとも言えんが、その意見だけ聞くと、君こそ混乱を撒いているようにすら見えるぞ？
狂人が起こす混乱とは、情報面の混乱であって、アクロバティックとか奇声を発するだとかそんなチャチなものではない。娘狂人ならそのメリットを言いたまえ。 ★それと共有者。投票先の明言締め切り時刻のようなものを設けてくれ。下手な灰吊りをされそうな場合、占い先が上手く行かない。 |
行商人 アルビン 16:24
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狼真狼の可能性もあるので占いにもＣＯできない。だからしきりにあっしに共はもうＣＯしてもいいんじゃないか？みたいな発言をしていたとも考えられるでやんす。
そして、狂でも真狼真狼の組み合わせが考えにくいとおもっていて、解除されるようならＣＯしようと考えていたならあのさっくりＣＯは納得できるでやんす。 逆に狼なら、解除される前にうごいたか、霊に共がいるとか考えていたなら、もすこし相談してからでてきたとも |
村娘 パメラ 16:28
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村長は結局、自分だけの常識を主張してるだけで、論理的に村にどういう利益、狙いがあり、その際の自分の行動証明をどうできるのかは答えられないのね。そういう部分は可能性、だとか他人の意見は関係ないで逃げてるだけ。不完全な後付けの説明だけで
なのでもういいわ。最後の質問。この方が意味があるでしょ。 「何で潜伏したかったの？何をしてみたかった？」 |
行商人 アルビン 16:29
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続）考えられるでやんす。
>>村長さん 現状では 占い吊りの方法は★1か★2になりそうでやんすがまだどっちにするか決めてないでやんすから、21〜22時ぐらいまでみんなの意見を聞いて判断したいでやんす。 ま、★1にしろ★2にしろ、あまり時間を区切る必要はなさそうな気がしないでもよさそうでやんすが。 |
村長 ヴァルター 16:36
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そろそろ、刻限だ。魔術師の血で能力の向上を得た吾輩だがそれでも、この時間は辛い。
また、0時ごろに議事を読みに来る。投票状況と増えるだろう議事録情報と吾輩が得た情報から占い先をセットしておく。 ＞パメラ。そりゃ、本人が他人の常識を元に動くわけがないだろう。なぜなら、そう思わないのだから。だから吾輩が少なくとも人狼ではないと言う客観的推理に適用する。不完全なら主張してみると良い。 ぶっちゃけ、潜伏な |
行商人 アルビン 16:37
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で、さっきの続きでやんすが、村長さんが真だと考えるなら、なぜ潜伏していたのか…。ここは結構難しい問題でやんす。
まぁ結論から言うと、個人戦の村だからじゃないかなと考えられるでやんす。プロでの発言でも個人戦という言葉に惹かれて村に入ったみたいな発言もあるでやんすし、「なんとなく潜伏したい♪」と考えてても不思議じゃないでやんす。 村長さん 狂＞真≧狼 神父さん 真＞狼＞＞狂 って感じに考えてるでやんす |
村長 ヴァルター 16:41
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ぶっちゃけ、潜伏なんてしたいからしたという理念だよ。無駄に因子があったから潜ってた。潜りきれなくなったから出てきた。
吾輩の行動理念は人狼撹乱。道化師とサラリーマンの日常は同じかな？ ＞アルビン。ぐふぅ。。。確定白だからと言って発言流しているもんじゃあないな。議題なんて見てな(ry ■1.は★1.で良いと思うけど。どうせ、確実に者基点で考えるのは吾輩だし他人の決定は肌に合わない。【▼ |
村娘 パメラ 16:52
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＞村長
貴方の行動理念は貴方論理で勝手だけど、その証明や説得には、ある程度以上の村への利益（リターン）や客観的論理が必要よ。それがないから話にならないの。潜伏理由も夢物語でも理想ややりたい展開すらないのね。了解、ありがとう(笑) さて私も吊り先は決定してるわ。▼ディーターよ。灰吊に関しての理論は村長が正しいわ。で、村長偽でもディタ黒もあるし何より霊に対して面白い踏み絵だわ。あとは夜に灰考察でもね。 |
村長 ヴァルター 17:19
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どうでもいいが、潜伏理由もやりたい展開も言っているのだが。ログも読まない人間に分かるかどうか疑問だが。
ぶっちゃけた話、夢物語や理想を実現させて何もしてないような人よりはマシだと思うよ。自分の行動理念が村にメリットがあると納得させられたつもりなので何もしないのかパメラは？ あ、切れたけど投票先は▼ディーターね。 夜中に、増えるであろう議事読んで占いセットしておくから。＠１ |
羊飼い カタリナ 17:44
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ただいまだよーっ。
ざっと見た感じで皆に聞きたいんだけどさ。 仮に彼が狼陣営で、そんちょさんがここまで状況的に不利なのにね。 それでも彼がCOしてきた理由って何だと思う？ もう回答してる人もいるかもしれないけど改めて聞いてみたいな。 私からみても状況的にそんちょさんはかなり分が悪いような気がするの。それこそ狼って考える方が自然かな。(続 |
羊飼い カタリナ 17:49
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でもね、その自然を逆らっている彼の行動はなんでなんだろう。「占機能を完全に信頼できる形で村側に渡さない為？」もしそういう狼が騙りに出る場合の大前提があったとしても、今の状況をみてるとリスクの方が大きいような・・。まぁ・・一番は神真なら対抗だしておかないと話にもならないっていうのもあるのかもだけど・・。
それにしたってこの状況下で出てきたっていうのがどうにも・・。 |
羊飼い カタリナ 17:52
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あと、いろいろな真を見てきて思う事なんだけど、人の理念ってそんなに理論的な事に当てはめて考えられるものかな？そういうものから大きく矛盾してた真だって見た事あるし、自分自身がそういう真だった事がある人っているんじゃない？・・・まぁここまで状況不利なそんちょさんを援護してるように見える私はどんどん黒くなってるんだろうけど(笑) 私があえてこんな事いいだしたのはー。(続
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羊飼い カタリナ 18:00
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どこかで「彼が真だったら面白いな」なんて村側に対しても失礼な事考えてる部分が正直あるからなんだろうね。
・・・それにね、私また「リナは感情論とかで判断しそう」とかっていうのの裏づけ行動みたいにとられるだろうからできればしたくなかったんだけど、そんちょさんの言う事も理解できる自分がいたり(苦笑) あとね、ぱっと見た感じパメラさんのいう事は筋が通ってるとおもうよ。（続 |
神父 ジムゾン 18:01
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ただいまだ。
言いたいことは割とあるが、まずはリーザの占い理由から。 昨日も言ったとおり議事録が読み込めていないから大した理由ではないのだが、票が入っていたのは妙、年、者、宿、羊。 この中で年、宿はあまりの発言の少なさから外させてもらった。 羊はパメラが占わないでほしいって言っていたし、ディーターの希望も感覚的なものなので外した。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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私は非難的な姿勢だったけど正直、彼女が村側なら「炙り出す」作戦としては良くできてると思う。結果、神真ならここまで綺麗に村側有利に働いてるのなんて拍手ものだと思うし。
なんだろう・・うまく言いたい事まとまってないかな？(笑) 私自身理論で上手く説明できないのが歯痒いのだけど、なんとなく感覚が違和感を感じてるというか・・。まぁ、いいです。面倒だったら流して下さい(笑 |
神父 ジムゾン 18:08
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残るは者と妙なのだが、正直ディーターを占おうともは思った。言い方は悪いが質問を振りまいて白印象を稼ぐ狼というのもいるな、とも思ったし。ただ、占って襲われてしまうと発言を引き出す人間が消えてしまうし、発言してくれそうだから後々判断できるだろうと踏んだ。
統一占いじゃないのだから、占う＝襲われるではないのだが、今更気づいたのはお兄さんと君だけの秘密だ。 |
羊飼い カタリナ 18:11
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私が非難した部分はゲーム性としてどうなんだろうと思った部分があったから。
だからエピで反対してよとも言ったし。 あと、冒頭の独り言で「味気ない」っていったのもそこです。 でもパメさん狼なら凄いねこれ(笑 |
神父 ジムゾン 18:17
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で、残るはリーザだが彼女は発言の割には簡潔でありこの村の中では寡黙の部類ではあるが、最多得票でありそれを受けての理由が不明確な占い先の変更から彼女を占ってみた。
何となく発言はしているが判断付きにくいな、って感じで占ったのだ、悪いか！スイマセン調子に乗りました。 まぁ杞憂に終わったわけだが。 |
神父 ジムゾン 18:26
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最後に来ると質問の返事が帰ってくる前に結論出さなきゃならんから、考えが凝り固まってしまう気がするな。
質問なのだが、皆は夜明け前は来れないのかね？私はあの辺りが主になりそうなので、誰もいないとさびしくて死んでしまいそうなのだが。 後、あまり特定の人間との絡みで発言を使いすぎると不測の事態に対応できなくなるので温存するようにしてくれると助かる。 特に好敵手ヴァルターは占い師CO者なのだから、早い段階 |
神父 ジムゾン 18:32
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で使い切る行動は信用を無くすに繋がるぞ。私は別に構わないが。
ざっと見だが村長はなんでもありな気がするので、見極めるためにももう少し他の人との絡み等も見たいのだよな。 さて、村長はディーターに黒判定か。これはどう見るべきなのだろうな。素直に見ると共有者２COに寄り地雷を気にせず出した、と取れるが。もうちょっと議事録見直してくる。 |
神父 ジムゾン 18:35
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ほとんど議事録読まずに適当に書いてしまった。
私の悪い癖だ。 今日も夜は出なきゃならないんだが、もし良ければ占い先と結果の案を残してくれると助かる。議事録が読み込めない病に掛かっている私には占い先を決めるのはツライんだ（苦笑 |
羊飼い カタリナ 18:44
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こんな事いうと怒られるんだろうけどさ・・私狼でそんちょさんの立場なら表にでないよきっと。それが「何もせずに負ける事」の意味をもってても「ゲームとしてどうなの？」っていう部分でも。この不利な状況下で責め立てられて説得しきれる理論的な武器もほとんどないのに(苦笑)
そういう部分、彼の正体がどちらでも出てきてくれた事に拍手だよっ。・・私みたいなアホにおくられても寂しいだけとかいわないでね・・（しくしく |
神父 ジムゾン 18:52
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＞リーザ
村長狂人と言う意見からニコラスの占いを外したってことであってるかい？村長狂人であることがリーザの中で固まっているから、それを隠そうとしなニコラスが狼っぽくないと思ったのか、ニコラスが狼だとしたら皆が村長狼を強めに見ている状況であえて狂人論を出して、危険を犯しはしないと見たのか。それともそれ以外かな？ 後、ペーター占いは感覚的なものでいいのかな？ |
神父 ジムゾン 18:59
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＞カタリナ
浅く見るとするならば、占い師を確定させずに今日の黒判定で一人吊れればＯＫって感じだが、あの時点でヨアヒムは出てなかった気はするし、結果論だろうか。 ちょっとだけ席外してくる。＠１２ |
羊飼い カタリナ 19:04
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神父様＞一人吊れればっていう考えもあるよね。でもさ、負け濃厚でも今のリスクよりも潜伏しながら村人らしく振舞って●▼逃れで村人吊っていく手段もあったとおもうだよー。・・難しいですけどね。とにかく神父様返答ありがとだよー。 それと私残り6発言なので返答もらっても反応しきれないかも(笑)でもきちんと読みますので！
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宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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ただいま、今日もお疲れ様ね〜。
喋れないまま吊られちゃうのは嫌だわ。 ＞ニコさん １→今読み返して見たんだけど、トーマスさんと同じ考えだわ。狂≧狼って所。意外と反対意見が多いのねぇ。 ２→昨日は村長が気になってたわ。 |
行商人 アルビン 19:51
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お、神父さんが来てくれてるでやんす。
コアとずれてると判断しにくい部分が多々あるから、夕方きてくれるのはとってもうれしいでやんす♪ あっしは朝方は…まぁ起きてて発言あまってれば話したいでやんすが、ちょっと難しいでやんすかね。 発言を残すっていうのがなによりも難しい…（死 ＠6 |
木こり トーマス 20:19
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■１.
うーん.俺は別にそういう事はあまり気にしないなぁ.共有者の２人が独断で決めて構わんよ. 共有者纏め役性が安定しているから,俺は本当は好きだ.見た目によらず,そういう所は保守派なんだ. □２.占い師印象(内訳予想、気になる発言、質問等) ジムゾンが真だろうとおもう.理由は発言タイミングが怪しいと思った.ヴァルターに質問しているけど,占い師２COしている時点でCOを保留する意味はないと思うぜ, |
木こり トーマス 20:20
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アルビンも言っていたが個人戦という意味ならば納得だ.
□３.霊能者印象(同上) 俺が真としか言いようがねぇ. 爺さんは４分の３で狼で,４分の１で狂人だな. ２狼偽りの可能性もあるから若干狼の可能性が高いかな.でもそうすると狂人はどこ？という事になるな. |
木こり トーマス 20:20
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□４.占い希望
女将さんだ.発言で判断出来ねぇ奴を占うべきだと思うからだ.占いに関しては両占い師にまかせる. まぁそこらへんは占い師両名にまかせる. □５.吊り希望 ディーター吊って占い師の真鷹を見極めたい.ディーター狼の場合はヴァルターの白黒はっきりしないが |
青年 ヨアヒム 20:21
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はいどうも。ヨアだよ。
＞リナ17:44 もしジムが真なら何もしなきゃそのまま狼側は負け。それだけのことだと思うけど。 ＞ジム18:59 僕の非占い師ＣＯはジムの直後だぜ。 ＞レジ19:35 誰かレジを吊るって言ったっけ？ ＞アル19:51 その発言の分を残せばいいのでは・・・？ |
木こり トーマス 20:22
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ディーター狼の場合はヴァルターの白黒はっきりしないが
村人の場合はヴァルターが偽という事は判明＝ジム真もほぼ確定だな. □６.COしてない中で気になる人(白でも黒でも) 気になるといえば,女将さんだな.病に倒れそうで心配だ.流行病には気をつけてもらいたい. ディーターだが,良い感じで皆に質問をして能力者等の真鷹をさぐっているように見えて比較的好印象だな. |
木こり トーマス 20:22
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今日ヴァルターから黒判定もらったのでディーター視点ではヴァルターが偽という事が確定しているのでその点についての考察を伺いたい所だ.
ヤコブも感じが白っぽい気がするぜ. パメラ→狼と狂人としても確かに変で悪手だ.しかし村人としても俺はかなり違和感を感じている.能力者に引越ししている奴のことを信用するというのがおかしい話だ. パメラ狂の場合は確かに撤回COしたのは悪手に近いかもしれんな.その場合ジムゾ |
木こり トーマス 20:23
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ジムゾン真という事が確定するからなだな.でも,村人がそこまでして占い師を
灰から引きずりだすのかが信じられん. 村人：これもあまり考えられんな.村人は信用とってこそなんぼだと思うぜ.なんで偽りCOする意味があるのか分からん.占い師を表に引きずりだしたかったと発言しているが他にも色々やりようがあると思うぜ. ただ,今の所ヴァルターとはラインを感じねぇえから両狼は無さそうに見えるという印象だ.長娘が共 |
木こり トーマス 20:23
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長娘が共に狼側という事は考えられるがそのパターンだと狂狼か狼狂だな.
狼の場合考えたけど,撤回して真を確定させたようにみせかけて真を主張する作戦かもしれんな.それと霊能者非COをしてもらいたいぜ. 他は(パメラはCOしたから除くと)白黒判断つけ難いというのが原状だと思うぜ. よく考えると,パメラ吊るのはよくない.情報を消すだけだ.思わず感情論になってしまったことは事実 よく言うと村に情報を落として |
木こり トーマス 20:25
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してくれているから吊らなくて良いと思ってきた.
まぁ周りの意見特にアルの意見は納得したのもあるしな. 次箱に戻るのは２４ｈ頃になると思うぜ.それでは一旦失礼する.ああ,喉が足りんよ. |
神父 ジムゾン 20:43
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ただいまだ。懺悔に来た少年に面倒だから｢少年よ大志を抱け！｣とだけ言ってきた。
＞ヨア20:21 言い足りず済まない。言い換えると、村長が占い師ＣＯした時点でヨアはまだ共有者ＣＯしていなかったから、村長が占い師ＣＯして黒判定出して道連れという作戦を立てたって言うのを一瞬考えたが、地雷解除されたか分からないし結果論だよな。ってことが言いたかったんだ。 |
青年 ヨアヒム 20:50
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さて、村長はディ太黒の占い結果は出してはいるが客観的に見えるディ＝狼の根拠やディから繋がるラインの考察に関する発言を一切行わず発言数を使いきっている。
僕はディと村長の直接の戦いが見たかったのだがこれで今日ディを吊ってしまうとそれも叶わない。 今日の時点でディを吊るのは早計だと思うんだが。つ〜か人狼＝村長が彼が予想する狩人候補筆頭に黒出して道連れに来たというシナリオの方がずいぶんとしっくり来る。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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ヨアさぁぁん・・・
狼はエンターテイナーの精神ですよぅ・・ なんだかやっぱり私もおもってたけどさ、一番可能性高いものを無難につきつけられると興ざめしてしまう。 なんかあれだね、「共有地雷なんて成功したって後がつまんない」って前の村の人が言ってたけどさ。良い作戦のデメリットってこれだよね。これホントに神真なら残りの日数こそまさに作業ゲームじゃないんですか・・orz |
旅人 ニコラス 20:55
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村長殿の言い分は多分理解した。単に潜伏したかった真か、あるいは狂のどちらかという結論に落ち着いたのでござる。狼には見えぬ。仮に長狼なら娘も狼という盲点を突いたラインも警戒しなければならんかもしれぬ。残念なのが今日灰にほとんど触れていない点でござる。その中で[2d15:43]で「妙年宿は単に寡黙による不審性」と申されておったが某、それに該当するのは宿だけでは？と思ったでござる。
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旅人 ニコラス 20:56
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逆に神父殿は[18:52]での妙への質問が妙でござる（某ナイス！）自分の占いでは妙白なのだからもうそのようなことはどうでもようござらぬか？[18:32]で「見極めるため」とあるが実質的に今日の発言を終えた長にそう申されるのは今日は神父殿視点で▼長ではなく、灰吊り上等！ということでござるか？「なんでもありな気がする」には同意いたすが。
＞女将 では次は先程の回答の理由を教えて頂きたいがよろしいか？ |
青年 ヨアヒム 21:04
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ジム了解。
1d木屋青農長旅者商羊娘妙老神年宿 ●年長年妙年妙羊者者宿年妙××× ■１.とりあえず今日は最低限占いと吊りがかぶらない方に調整されるのであればそれで構わない。＠１２ |
旅人 ニコラス 21:16
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＞リナ殿
あ、朝飯うまかったでござるよ…。[17:49]は某の見解では長≠狼でござるが、仮に長狼として某は彼もなかなかの使い手と見ておるが仮に占い師が確定したら夢プラン的な襲撃を繰り返さねば早晩詰むゆえ彼が狼だったら潜伏よりLWにかける策を選びそうに感じたでござる。[17:52]は共感。しかし灰にも素浪人殿の処遇についても触れぬのは少し黒い…いや、色白美人でござるよ…！？（慌 |
旅人 ニコラス 21:42
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case1.共襲撃・者霊判定白黒→占不確定・者正体不明
case2.共襲撃・者霊判定黒黒→占不確定・者狼確定 case3.長襲撃・者霊判定白黒→長≠狼確定・者正体不明 case4.長襲撃・者霊判定黒黒→長真説濃厚・者狼確定 |
旅人 ニコラス 21:42
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いずれのケースにおいても▼者なら狂人には白出してほしいんだけど、神真と狂人がカンチガイしてさらに判定先出しだと狼長の捨て身のCOを受けて黒出してきそうなのが心配。さらにタチが悪いケースとして真霊がブラフで白出し、それを見て狂人が黒出し、真霊判定撤回で黒出し…とか。
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行商人 アルビン 21:44
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ほむ。とりあえず★1のほうが多数派の動きっぽいでやんすね。
というわけで【占い先は占い師がみんなの希望を聞いて判断して吊り先とはかぶらないように頑張る。吊り先は各自希望を出して吊りにしてほしいでやんす。自分の希望と違う吊り先にした場合はその理由は次の日にきちんと説明をよろしくでやんす。】 当分はこれで行くでやんすが、村側の吊り先を合わせないと負けるというような状況なら、吊りを指定すると思うでやんす |
ならず者 ディーター 21:45
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戻った。現状の長行動予測からの考察投げておく。
狼仮定とすると、娘の共→占COにより農が非対抗したことで、まだ騙り枠が決まっていなかった事、ないしは娘狂を考えて非対抗したと考える。むしろ娘狂想定の方が考えとしてはありそうか。 俺占いの即黒については、昨日のCO後の信用のなさから偽決め打たれることを恐れたためだろう。今日黒出れば大方「とりあえず吊って霊とのライン見たい」論になるからな。 |
老人 モーリッツ 21:45
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村長の今日の占いの理由は納得できたの。で、今日はパメラさんを村人と見てると言っているのにパメラさんに喉使いすぎじゃな。早い段階で喉を使いきるのはちょっと微妙じゃなぁ。ヨアヒムの言っているように、ディータに触れてないのもおかしいのぅ。後神父や霊の内訳にも触れてないの。最低でも神父の正体くらいは考察して欲しかったんじゃが。神父が真占とわかってるのでやらなかった、と捕らえてしまいそうじゃわい。
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ならず者 ディーター 21:45
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今日の16:00あたりで「客観的に見ても」とそれとなく促しているあたり狙いそのままなのだろうな。
ただ寡黙よりや疑われやすい位置に黒出せば単にSG作りと見られやすく、さらに偽視されて今日吊られる可能性も出てくる。なら昨日ある程度発言していたところから選んで、占い先から疑われにくくしようという算段ではないだろうか。そうでなければ昨日疑われていた位置に仲間狼が居り、今日吊られる事を恐れたのではないかね |
ならず者 ディーター 21:46
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だとすると村長人狼なら灰潜伏でも行けた辺り「撤回からの騙り余地を残しているのが村長だけだった」か「単に出られるなら騙りをやりたかった」になる。後者ならとっとと娘CO時に出ることが出来た辺りまず無いだろうし、娘占CO撤回→長占COまでは6分。狼側がひよって騙りどうするか悩む時間割合が少ない所からも、「対抗しない」でなく「非占」宣言した中に仲間が居るのではないか。
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ならず者 ディーター 21:46
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占対抗がなかなか出てこないことで、もし確定したら「潜伏してた占い師」として出られるように決めていたのだろう。
次に狂仮定とした場合。これだと狼側に占騙り任せて霊騙りをしてみたかった場合の話だな。娘に対して非対抗し、霊COが後になるように1d14:24と希望したが、1d23:48時点で4COになっていた事から潜伏狂として村騙り撤回があった場合即CO出来る体制を整えてたのだろう。 |
ならず者 ディーター 21:46
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で、娘の撤回からCOしたということになる。こちらは単体での行動になるから狼側が2騙り選んだとしたらCOすることで足引っ張る事になるし、村騙りがあった場合どこから撤回になるか分からないし、むやみに非対抗した占いに出ることもはばかられる所からの潜伏だったんだろうな。
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ならず者 ディーター 21:47
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爺さんに連投阻止された･･････orzともかく続き。
村長単体の偽要素は1d:0:09『「非狩のパメとアル」が〜』の辺り、屋がこう言ったことを気にしていれば狩についての意見述べは避けただろうに、ここで「良くあるんだよ」とか言っている時点で自分が「非狩である能力者」をほのめかしている。潜伏希望なら悪目立ちする要素を自分から作っている事になるぞ。 |
ならず者 ディーター 21:47
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2d8:33「霊能者の反応見たいから」長視点で俺黒確定なら霊の反応云々前に吊り当然じゃないのか？あえてそういっている辺りが狂アピ臭い。あとは周りが突っ込んでる部分なので割愛。
結論としては、現状狂≧狼かな。村長自身が「偽なら狂」と言っている辺りが疑問だが、単体要素の後半が狂臭い印象になった事と、様子見部分から騙り遅れの狂要素が見えたので狂を多く見ている。 |
神父 ジムゾン 21:48
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そろそろ出かけなければならぬがその前に。
＞ニコラス 20:56 別に妙ではないと思うが？後、それほどナイスじゃない気がする。 リーザが人間なのは確かだが、片占いでは分かるのは私だけだ。質問の答えが不明確ならば、詳しく聞くのはなんらおかしくないと思うぞ？ 大体リーザは昨日占い最多希望なわけだし。 |
ならず者 ディーター 21:54
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霞＞
爺さんブラフとかしない派っぽくね？木はブラフとかしないっつうか出来なそう。ただ狂が先出し誤爆った場合黒黒で最悪なんだよな。獄を生き延びさせたいなら長は放置すべきだろう。 |
ならず者 ディーター 21:57
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ただ娘あたりはともかく、他が疑い解決すれば自然長真の考えも出てきて護衛の率も上がる。今日ならまだ神真を見る奴のが多いから獄護衛の可能性のが高い。勝負に出るなら今日が確実。出ないなら獄が信用勝つように行くしかないな。
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青年 ヨアヒム 22:02
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＞ジム
ニコの『ナイス』は『妙が妙』というおっさんギャグだと思うぞ。「それほどナイスじゃない気がする」のは僕も同意だが。 ●長⇒リザ 神⇒オト オトはやたら村長とのラインを切りたがっているように見えた。1d00:36＋占い希望＋今日も思い切り長＝偽説など。 村長のリザ占いはまぁ白確狙い。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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いや、別に誤解してるわけでもないのかな？ニコ＝寒いは共通認識っと。ニコにはクールコメディアン(CC)の愛称をあげよう。
と、言ったところで僕もちょっと作業あるので発言控えモード突入。発言数は余らせてあるのでまた後で色々話せると思う。 ではさらば。＠１０ |
ならず者 ディーター 22:13
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多分霞黒出た場合、長真見られたとしても長先吊にはなるだろうから最終的には吊手使えるだろうけど。ただ陣営バレするのが最悪なんだよな･･････。
あー俺のせいだげど！！すまん！！ |
旅人 ニコラス 22:30
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いやいや、自由占いだから抗いようがないよ。それに私は占われない自信がある！（どーん）いや、占われるかもだけど…ｗ
ベストは今日、村長吊りだけど。オットーの動向に注目（他力本願 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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手洗いうがいっと、流行病に気をつけないと！
＞ニコさん 8:56 理由と言えば、どの発言というより流れかしらね。 1.おばちゃんはころころ変わる発言に付いていけないからよ。 ２.占撤回→村長COに違和感を感じたから…かしら。もう既に出てるようなコメントだけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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えっと占い希望はアルビンさんね。
第六感！･･･じゃなくって。アルビンさん 9：50 パメラさん狂は99％ありえないと言っていたからよ、私はアリかなって思っているから。理由はそれくらいしか思いつかないわ。 |
旅人 ニコラス 23:07
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寒い？くーるこめでぃあん…ヽ(`Д´)ﾉ
しかし静かでござる。少年は不定期夜型とはいえまだ来てないのか…。あまり考えたくはないが少年の病死対策も考えたほうが…ってこれも吊り自由だから各々に任せるでござるか？ ＞女将 アルビンは占う価値ゼロでござるよ。システム上、人間確定でござる。 |
農夫 ヤコブ 23:11
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人狼なんているわけないじゃん、みんな大げさだなあ
やあやあゲルトだよ、みんな熱心だねえ。ん、僕？儚くも人狼に喰われた後無念に漂ってたら丁度いい体を見つけてね。え、ヤコブ？いるわけないじゃん大げさだなあ ディーター以外を吊るっていう判断もアリと言えばアリだよね。ただ、霊2COだから普通にディタ吊りでも繋がりor確定の情報入るメリットはあるからよっぽど他が吊っときたいとこ出たらになるよね。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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ただいまだよーっ。回答してくれた人ありがとーｂ
ヨアさん＞うんうん。私もちょっと触れたけどそれが一番しっくりくるね。 ニコさん＞「潜伏よりLWにかける策を選びそうに感じた」っていうのは具体的な何かで裏づけとしてあげられそう？それとも感覚かな？ちょっとそのあたりの思考、参考にしたいんだよっ。あと朝食食べてくれたのニコさんだけ(´；ω；`)ｳｯ,ｱﾘｶﾞﾄｳ･･色白美人なんて言うでね、照れるべさー（ぁ |
旅人 ニコラス 23:19
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娘宿が吊れない…と。
農屋羊年妙旅（者）でのサバイバルね。 村長生かしておくと意外と被弾しそうで怖くなってきたｗ ぺタが来るかどうかで手数変わるんで早くきてほしいなぁ。ちなみに私、狼での過去３戦、被GJ率１００％！いつも一度はGJくらっちゃう。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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僕の体の中に眠るヤコブの記憶は村長16:41みたいな反応が聞きたかったらしいよ。「潜伏枠が狭まった」ももちろんだけど、「非COとか無粋じゃね？」みたいな。別にそう言われたくてやったんじゃないんだけどね。
そういうとこで昨日のカタリナの反応ってすごく素直に感じた。好感と言ったのはその辺。村長の「意味が全然分からない」も憤りは感じたけど、抑え気味かな？と。 で、その辺が昨日2:52で言った最後の件。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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／商青老木長神／旅妙者農羊屋宿娘年
／共共霊霊占占／非非非非非非非非非 長＿＿＿＿＿＿＿＿＿黒＿＿＿＿＿＿ 神＿＿＿＿＿＿＿＿白＿＿＿＿＿＿＿ 羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿白＿＿白白＿ ←の表はリナメモより。長の段は長出し判定。神の段は神出し判定ね。羊は私の６感が告げる判定です(ぁ)白は白寄灰、黒は（略 |
羊飼い カタリナ 23:37
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↑の時系列とかそんなのないよ！適当な覚書程度です。
上記の表からまず白寄りに見てる人を排除。それで気になるのはオトさんかな。なんだかね、凄く考察や推理自体は鋭いんだけどね。パメラさんの影にいるっていったら失礼だけど無難な位置にいるよう見えちゃったり。 だから今日の私は「神、長ともに●オトでの統一占い」を希望します。▼は霊判定みたいからディタさんで。ディタさんごめんね；； |
農夫 ヤコブ 23:44
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＞ニコラス ごめん、オットーの10:45の質問だけどやり取り見てるとずれてる感。「村長単体」でなく「村長の黒出し」を狂要素と捉えた部分の説明ってある？
僕は自由占いの狂人は「人間に黒出す」より「人狼に白出す」方が安全だと思ってるんだよ。 ただニコラスのCO順からの村長狼の否定論はなるほどと思いながら見たよ。狼が村長の非対抗を最後の逃げ道として用意していたとか娘狂に見えたとかはあるかも。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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上の「安全」は「安全に狼に自分の位置を伝える」ね。
占い師、というか村長は確実に確認できる最終時間を教えて欲しかったかも。一応夜中という通達あるから、それまでに占い先は考えておかなきゃね。 神父さんの18:52は僕も気になったクチ。あと、ニコラス寒いは僕も追従しておく。 それにしても……ふぁーあ、ねむいな……それに紛らわしいし、ちゃんとヤコブに体を返してあげることにする。じゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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ちょっと呼ばれたのでこれから森に行って来ますね・・。
朝方に覗けるかなぁ・・とりあえず何か質問あれば答えられたら答えますね。(喉残り少ないので) それじゃあねー ~~~ヾ(*'▽'*)o ＠２ |
旅人 ニコラス 00:02
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＞百姓殿
これは失礼。長狂なら誰でもいいから黒を出すのではないか？と予測。なぜならCO後の印象から信用的に神長ともに白判定だと即▼長となる可能性を見積もったのが一点。統一占いでないので誤爆もさほど警戒しないでいいのが一点。長狂なら霊：真狼ゆえ仮に誤爆片黒でもまだ勝負可能なのが一点。さらに片黒誤爆→襲撃も神の信用落としになるのが一点。ついでに地雷撤去済が一点。道連れはほしいものでござろう。 |
旅人 ニコラス 00:09
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＞リナ殿
根拠の分類で言えば「性格読み」。占い師確定を彼が許すようなバカとは思えぬ、と。参考になったでござるか？ して、貴女は結局[1d00:42]のまま長偽でお考えか？どうもはぐらかされてる感じが…。って、もうおらぬ！？（がく 某、２４時半まで待って希望を出すといたす＠７ |
行商人 アルビン 00:11
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>>リナさん
ヤコさんを白とおもった理由はなんでやんすかね？ 第6感であったとしても、理由はあると思うんでやんすよね。さくっと占非ＣＯしてるあたりでやんすか？ なんか、あっしはヤコさん ニコさん オトさんに同じようなイメージを感じているので、ヤコさんを白と感じて、オトさんを占い希望なのは少し面白いなと思ったでやんす。 |
旅人 ニコラス 00:13
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でもヴァルター襲撃はほとんどセットで神父吊りなんだよね。「狼は狩人が神護ってると思った説」しか使えない上に神吊りされると霊でラインみられるかもしんない。霊もなんかイマイチ頼りないし。かといって、ほっとくと息吹き返してきそうな気もするし、明日はともかく明後日は私が●被弾する可能性けっこーあるしなぁ。
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パン屋 オットー 00:17
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ばんは〜。ペタ来てないねえ。発言見てると突然死しそうにないように見える分トラブルがあったのか不安だな。
＞ニコ12:24 まずパンダ吊と片白(ここは片黒の間違いだよね？)吊は違うけどラインという材料の観点からはほぼ同視しうると思うよ？ディタ吊ればラインは見えるだろうし。パンダ吊と違って完全なラインは見えないけどね。 俺が村長狼？と思ったのはもうひとつ論拠があってな。 |
ならず者 ディーター 00:17
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両機能が残っている状態で後まで行くよりも、占いだけでも破壊した方が霞の生存率は上がると思うぞ。正直。
獄については、ギリまで真の可能性あるから残したいって考えの奴がいれば、今日の考察で長偽多いししばらく生き延びれるだろ。 |
パン屋 オットー 00:18
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昨日の神父がCOするまでずっと非COが続いてたんだよな。これパメ人間なら狼にとっては相当リスクが高いよな？普通なら様子見要因に一人回すなり、どうするかなりするのが普通だと思うんだ。だが誰もアクションしてない。っつうことは狼はこのリスクコントロールをどうする気だったんだ？という疑問が湧く。で結論として村長＝狼で保険に動いてた、とすれば狼側のアクションが見られなかったことにも腑が落ちるってわけだ。
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パン屋 オットー 00:28
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＞モー爺13：37 パメ狼でジム人なら尚更撤回などありえんと思うがな。まあパメの性格から見て裏を付いた〜という線もありそうだが彼女狼ならそのまま騙りそうだし。ここで撤回する小細工は使わんだろう。それと潜伏している占、狂あぶり出しだがリスクとリターンが伴ってないぞ。
後ディタの処遇は霊能である君にとってはかなり重要だと思うがその点にほとんど触れてないのは何故？ |
ならず者 ディーター 00:30
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明日明後日にでも黒出せれば結構理想。明日は偽臭いから明後日か。
今日占食いで明日共食い、明後日以後は狩が共護衛鉄板になりそうだから白確食い（妙かな）か勝負に出て狩食い。霊ロラごろには餌がなくなるからそれまでに狩食いたいところだな。 |
パン屋 オットー 00:32
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＞村長15:54 すまんがまた論点がずれてるぞ。俺が聞きたいのは「霊村人騙りの有無」ではなく占2COの状況で「霊村人騙りの有無及びその理由」だ。単に経験則でいわれてもなんら説得力は無い。何故トマが霊騙りしそうなのか？また騙る理由は何なのか？その部分に説得力がある理由が聞けない限り村長の潜伏理論は俺には全く理解できん。
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村長 ヴァルター 00:38
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セット決めたら吾輩は寝る。
＞オト。だったら撤回前に吾輩が動かない理由がつかないな。 ＞旅20:55。そうかな？白黒判断は難しかったが。参加時間の問題で考察は今日のように翌日移行型になるが了承してほしい。 ＞者。二つ。人外なら対立は好んで作らない。非狩は襲撃の的にならないので関係ない。 ＞オト。吾輩だって知らんよ。霊確定させるためらしいぞ。占いから出るのも不思議な状態なんだからな。様子見ぐらいする |
パン屋 オットー 00:39
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俺が村長の立場なら霊２COを確認した時点で(普通村人があの状況で騙ってまで霊を確定させる意味は無い。)占COする。それで十分村長の霊確定が嫌という部分は解消される。
しかしパメの言葉は面白いなあ…踏み絵か。言い得て妙…だな。霊真狂で無い限り意味を成さないが。ディタ吊った場合の霊判定の固定はしないのか？俺は樵＞老の順で発表を希望するが。 |
行商人 アルビン 00:41
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●ニコさん▼ディタさん
吊り先は鯛焼きペッタンとどっちがいいかな〜とも考えたんでやんすけども、ディタさん自体に人間っぽさを感じる部分が少なかったのが決定打でやんすかね。 霊判定も参考になるというのは確かでやんすし、今日の発言の感じを見てると残すよりも吊っちゃったほうが情報でるかなというのがあっしの感想でやんす。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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久々に体に戻ってきたんだあ。今度から暗い夜道には気を付けるよう。
＞ニコラスさん 即村長吊りはどうだろうなあ。たしかに強く村長偽の流れだったけど、即吊るかどうかってのはちょっと分からない。狼への誤爆片黒は確黒or偽ライン捻れでどちらかの偽が確定する可能性あり、まあ戦えないことはないけど。 村長狂ならやりかねないってのは分かるかなあ。いきなり裏掻いてのCOだし。でも人選は結構無難。 |
行商人 アルビン 00:45
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●ニコさんなのは、初日パメラさんが占い師を撤回して、村長さんがＣＯしたときに一番冷静だったのが、ニコさんっていう印象でやんす。
発言が切れかけてたから反応しなかったというのもあると思うでやんすけども、村長は狂の可能性があると指摘するのも早かったでやんす。状況把握能力が高いのは能力のせいなのか役職のせいなのか判断したいので占い希望でやんす。 |
パン屋 オットー 00:48
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＞村長 いたのか。我輩だって知らん…って。既に反証拒否ってるじゃないか。そんなこと言うなら俺だって村長真ならもう知らんとしかいえんぞ。可能性だけの提示なら誰でもできる。大事なのはその可能性への論理的裏づけ。村長の潜伏理論の核が経験則では俺には理解不能だ。
＞リナ 真っぽいから偽とかいう裏読み的な理屈は嫌いだな。同様に村長のCOが偽として不自然だとしてもそれ以上に真として納得がいかん以上は素直に読む |
行商人 アルビン 00:49
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村長さん→●リザちゃんを希望しないのは、ジムさんが狼だとして、相互占いになる可能性が高いのに初日に仲間を占い先にあげるかな？と思うからでもあるでやんす。
ジムさん真なら当然リザさん白でやんすし、狂よりは狼っていう感じなので、とりあえずボーっとリザちゃんの動きをみて判断するのもいいかなと思ったでやんす。 |
旅人 ニコラス 00:49
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うーん。少年はいずこへ？某もう待てぬので
▼ディーター やはり霊判定が見たいでござる。どこを襲撃してくるかもまた情報でござる。 神→●カタリナ 長→●リーザ 妙は補完狙い。流石にもうちょっと喋っていただきたい。宿娘は白寄り、年は来てない、農屋は多弁、となると残ったのがつかみづらい羊ゆえ。羊の統一占いも同レベルで希望いたす。 |
パン屋 オットー 00:57
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俺もニコ・ヤコと同様に神父のリズ質問がよく分からんな…俺が神父の立場なら白にああいう質問はしない。リーザの考えを知ったことで神父の狼探しには何のメリもないだろうし。単に好奇心と言われれば分からんこともないが、他にすることあるだろう。
＞リナ リナがそうやって迷ってる時点で村長が表に出た価値があるんじゃないか？後●俺の理由が無難って…俺無難なのか(笑)良い言葉だ。それなら他の灰についてはどう思うんだ |
ならず者 ディーター 00:57
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質問が何かしら来ると思って黙って考察続けてたんだが、眠いんで残り投げるぞ。
俺の希望は偽確定の▼ヴァルター一択。 霊真偽については 老：パメラを突っついてる点以外は灰との繋がりも見えないな。1d23:01だが、それ以後の発言見ると自分から能動的に動くよりも他人から判断される事を望むタイプかな。COについては商の指示後に戻ってきていたのでそれ以前にどう動くか見れなかったのが何だが、現状までに違和感は |
ならず者 ディーター 00:58
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無し。今日の対抗考察は発言よりもタイミング重視のもので内容にはあまり触れていないのは少し気になるが、判断要素がなかっただけか？狂なら順当に占騙りそうなタイプにも見えるのでなさげだが狼否定はし切れない位置だな。トマと比べて真寄りに見てる。真＝狼＞狂
木：なんていうか周囲の流れ気にして動いているっぽい（1d12:11で旅が非占したことで自分もするべきかと動いている辺りとか）。 |
ならず者 ディーター 00:58
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1d23:44の通りの考えならFO違うので1d21:31とも噛み合わない。そもそも「霊能臭出さないように」と考えてるからそれ以前霊COについて触れていないのかと考えたが、ここで霊COに対する意見言ってるということはそれも違うよな。行動理念がいまいち見えない。娘のスライドCOや長の後出しCOに苛立っている辺り堅実志向かと思えば自分のCOは「深く考えてねえ」ってのも違和感。
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ならず者 ディーター 00:59
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対抗考察も何を根拠に20:20としたのかが分からない所で、単体では素直に偽臭い。いっそ真なら独走しまくってる感じだな。こっちは霊騙り狂もありそうな性格っぽいので狂もありそう。狂＝狼≧真
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老人 モーリッツ 01:02
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実は結構前に戻っておったが、発言数もったいないので考察と一緒に挨拶しようと思っておったわぃ。ただいまじゃ。
>オットー[0:28] パメラさん狼で撤回すると占い師が真狂になる、すると占い機能を破壊しやすいというリターンがあると思ったんじゃが違うのかのぅ。それよりかはそのまま騙って5COの形になるのを待った方がいいのかの。んー撤回するリスクというのがよくわからんわぃ。現にほとんど疑われてない（ワシ |
老人 モーリッツ 01:02
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（ワシもじゃが）ところをみると撤回もなかなかの策じゃと思うんじゃがの。
ディーターについて触れてないのはただ単に発言を待っておっただけじゃな。村長偽寄りと見てる現状で吊るのには若干の抵抗はあるが、占い霊のラインを見る（村人視点で）にはいい案じゃと思うぞぃ。ワシの視点でも占い師の真偽が判断できそうじゃしな。 |
パン屋 オットー 01:04
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＞ディタ 質問まってるってディタの印象からずいぶん違和感あるんだが？俺のディタ像なら待たずに前出るように見える。灰で誰か怪しいとかの考察は無いのか？自分への対応とか動きとか？それと霊真狼で見てるならそれからラインは検討したりしないのか？
トマはなあ。考えが固いのが演じてる印象なんだよな。考察に矛盾が出ないように自分の行動を決めてる印象がある。今日のパメ考察で狩人の部分入れてるのも蛇足感。 |
パン屋 オットー 01:07
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トマの昨日の雰囲気見るに、狩保護とか考えないように見えるから別に検討する必要ないだろ？と。パメ吊ってもいいだろ？っていう理由付けとして付け加えたように見える。
＞爺 ああはしょりすぎたか。パメ狼or狂とした場合、もしジム真で狂人が動かなかったらどうなる？真確定でほぼ負けだ。いくらパメが白印象貰ってもジムが五日目まで襲われなければそれで詰む。この点がリスク大。リターンがパメ最白じゃああまりにも少ない |
旅人 ニコラス 01:12
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＞商人殿
某の能力を高く買って頂き感謝いたｓ（殴）しかし１時間近くの間があったでござるよ？咄嗟の瞬間ならともかく、例えば[羊1d00:42]のように時間が経っても長狂の可能性を曖昧にして「偽」と一言で片付け、[1d00:55]のようにはぐらかすほうが某としては不審に思うがそこは如何に？ ＞村長殿 遅くなったが「変なとこいたね」発言、理解したでござる。 |
農夫 ヤコブ 01:14
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村長の占い先だけ先に考えようかなあ。
村長真→狼は者＋（神or老or樵） 明日も黒引いたら信じちゃうかもしれねえ。 とりあえずリナとリザは外して良さそう。特にリナ、ディタさん狼の仲間タッチにしては疑い返し近辺の発言のムードがお戯れ過ぎ。 パメラ占って村長自身がやりとりに裂く発言数を減らすっつーのもありかも。とか言って黒だとヒートアップしそうだけど、その時はそれで。 |
老人 モーリッツ 01:16
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＞オットー
二度手間すまんのぅ。狂人が動かないという発想がなかったわぃ。あの状況で狂人が動かないというのはあまりなさそうじゃが、確かに動かなければ負け濃厚じゃの。そう考えるとリスクは高いのぅ･･･。パメラさん狼ならやりそうな気もするが、オットーの言う通り微妙なとこじゃな･･･。 |
村娘 パメラ 01:17
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ただいま。ぶっちゃけ眠いし占師確定ムードだからてきとーに垂れ流しで。
★リザ：好みって言うか思考があまり情報量の少ない序盤を重視してない（確定情報重視、能力者潜伏好き）タイプかしらね。時折端的に示す可能性や整理的発言は狼じゃ言いにくそうな感じのものも。 あと村長真として（この仮定自体がもう、ねえｗ）その場合は神父狼の方が可能性高そうだし、だとすると村長の占い判定を見たあとＬＷに白出し。ディタ＋リザ |
村娘 パメラ 01:21
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＋ジムのチームがそれをやる度胸があるようにもそういうタイプにも見えづらいし。白でいいでしょ。
★カタリナ：ありえないから真理論などで露骨な村長擁護。それなりに流れを変えることには成功してる？正直評価は昨日から変わらないうえに黒くなった。神父で黒狙いならおすすめ。村長が占う必要はなさそう。 |
ならず者 ディーター 01:22
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長[0:38]＞前半がどこに対する意見なのかは分からん。非狩については昨日のあの時間はまだ占についての指示だしもなかったので狼視点で占潜伏の可能性もあった。狩以外能力者の可能性出すような行動は避けるべきだったのではないかという意見。
屋＞俺は昨日の意見から今日纏めて出すつもりで居るから、前述の発言から意見あるならそこで反応見つつ残りを纏めるつもりで居た。てか灰考察は単純に精査済んでないから未出。 |
パン屋 オットー 01:25
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おっ、パメばんはー。何かいいなあ。まとめ役の決定が無い状況ってのも…なんだか初日の気分で議論してるな。後ニコラス寒いには俺も追従。寒いから吊っちゃえ(ぉ
ちなみに今ニコにセットしてる(笑)寒いと思った人投票ならニコ吊れるな(邪笑) 寝る前にパメの考察見てから占希望出すかな。 ＞ディタ そか。考察楽しみにしてる。 つか俺何も話してないのに無駄に発言減ってないか？＠１ |
パン屋 オットー 01:32
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村長の理論が分かりませーん。真だったらボスケテー。モウシンプシンキメウッテモヨロシイデショウカ。
←真として全く信用されないけど裏読みは嫌い。だってそれで信用されてる真がかわいそうだもの。村長は特に自分で選んだ道だから尚更責任があるのさ。自由という権利には責任という名の義務がついてくるのさ。 ハハハッ！たまには格好つけてみる。パメラの激しい突っ込み希望でぬるい質問したが返答もしてもらえん…。 |
旅人 ニコラス 01:32
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やっぱ共有者襲撃じゃダメかな？先に長食べると、▼神はまぬがれないし、以降狩人が共二枚にはりついて確率きっつい。
今日、青か商食えたら以降鉄板だと思うし。▼長が実現できればかなり勝算あるんだけどなぁ。逆に今日長襲撃は安全策になるね。たまに信用ないほうの占い師護る狩人いるけど。 |
村娘 パメラ 01:35
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★ヤコブ：まあ、普通。昨日の占ＣＯへの反応の速さは白要素。ついでに村長とラインは見えない。うん、実にふつーで自然な感じだわ。とりあえず白っぽい、うん。
★オト君：私個人としては似た思考で説明してってくれるから便利（笑）論理は正しいけどそれだけ？みたいな。1059あえて聞かなかった、と「パンダ」に違和感。特に後者は昨日のＣＯ理論なんか見てる感じ、パンダ吊と偽の片黒吊の違いはきっちりわかってそうなもの |
パン屋 オットー 01:36
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神父偽ならパメもセットで偽だろ。多分人外。神父とパメが両方とも人だったら狼陣営やる気がなさすぎる。これだけのスキルがある人がいるのにそんな気楽狼×３はないだろ。神父狼パメ狼なら微妙だけど納得…いややっぱ微妙。ん？何か頭回ってなくてぐるぐるしてるな。やっぱ独り言はネタ用だろ。というか個人戦でもやること変わらんのだが。俺は。
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農夫 ヤコブ 01:39
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あれ、やっぱりディタパメラ狼だと何か今日のパメラがディタの処遇に関して日和ってるなあ。村長あんだけ攻撃してるのに。やっぱパメラパス。
村長→●ニコラスさん希望にしとく。なんか消去法に近いよう。 霊判定の順番は任せてもいいんだけどな。二人がどう出るか見たいなあ。ただ、牽制し合って霊判定出ないままってのもなんかやだなあと思うので決めてもいい。トーマス先のがいいかな。時間的に。 |
パン屋 オットー 01:41
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つ ま り パ ン 屋 オットー あなたは パメラに とっては 都合のいい男のようである まる
な、なんだってーΩΩΩ ハハハッ！後で教えてもらおう。狼探せよ、俺。いいじゃん、俺が賢くなればそれだけ村が平和になるんだぜ(ﾀﾞﾏﾚ |
老人 モーリッツ 01:42
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希望がニコラスとかぶっとる。もうちょっと早く出せばよかったわぃ。
●神父→カタリナさん 村長→リーザ リーザは白確になればいいという考えじゃな。カタリナさんは今日は発言数の割りには考察がほとんどない気がするのじゃ。村長真っぽいと言っておるくらいかの。宿は占うよりは寡黙吊り（すまんのぅ）ペーターはきとらんし、他の灰の人は発言でやりあって欲しいというのもあるの。 |
村娘 パメラ 01:43
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★ディタ：吊ろうと思ったのは彼自身が黒めだからでもある。昨日の占確定？時やカタリナから疑われたときの反応が、彼の印象からするとどうにも軽い。実のない、というか答えを必要としていない質問印象は何人か指摘してるわね。
今日黒になったときの反応も、村人がびっくりした、という感じは受けないし、その後冷静に●▼自由希望ってどうなの？普通自分白村長偽主張とか、村長吊,とか言い出すと思うけどね。 |
行商人 アルビン 01:44
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>>ニコさん
ほむ。逆に聞くでやんすが、不審＝狼っぽいとかんがえてるでやんすか？不審なのが人間っぽいとは思わないでやんすけども狼っぽいとも思わないでやんす。 占霊の発表順に関しては、昨日も来た順っていう流れになってたし来た順でいいかなと思ってたでやんす。 ヨアさんが気になるなら決定してもらって、どちゃらでもいいなら来た順ってことで（。。；丸投げごめん＠0 |
村娘 パメラ 01:47
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★ペタレジ：寡黙、以上。突然死対策は私は不必要派。タイヤキは釣り針食べちゃったのかしらね？
★ニコラス：よく喋ってよく考えてるけど中庸、みたいな？様子見ても占ってもいいんじゃない？ヤコブほど白オーラは見えない。 |
村娘 パメラ 01:49
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んー、やっぱ神父の●ヤコは撤回、●カタリナorレジーナ希望で。
霊能は、ぶっちゃけ読めば読むほどトーマスの矛盾（といっても村側のそれには見えないもの）や黒要素がごろごろ出てきて笑っちゃう状態。占師に近いレベルでモリ真ねー。 まあ、能力者に関してはディタ吊霊判定見た後でいいかなって思ってる。 |
村娘 パメラ 01:51
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ただ、ジムにしろモリにしろ、対抗がアレなだけで、本人たちが真っぽいかって言ったら必ずしもそうじゃないとは思う。モリは若干真っぽいかな、くらい。
まあ、特に神父は油断しすぎないようにね。というよりも狩人ちゃんと護りなさいよ、突然死でても問題ないわ。手数戻そうとか欲張るのは厳禁よ。ジムゾン死守で全く問題なしよ。じゃあ、おやすみ。 |
旅人 ニコラス 01:52
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ふふふ…どれぐらいぶりかな、中庸なんて評価を受けたのは。
てか、おかしいなぁ。なぜ光り輝く白オーラが出ないんだろ？誰も白いって言わないから全然出てないんだろうなぁ…単に村のレベルが高いから？うーん。 |
パン屋 オットー 01:56
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ふむディタ黒いには同意。俺は質問の軽さ？については分からんが昨日あんだけ飛ばしてた奴が今日になってだんまりというのが謎い。
村長⇒●パメラ。ジム⇒●ニコラス。ヤコは単品印象がするがニコの質問はそれで俺をどう見てるんだろう？という印象を受けた。 狩人はジム護衛でいいぞ。共護衛は不要。灰は狭まるから不要。霊は手数減って不要。必然的にジム守るだけでいい。他は別に死んでも構わん。では寝る。＠０ |
ならず者 ディーター 01:58
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灰考察、長狼仮定の場合上記条件で該当するのがペーター。非CO自体は夜になってからだがその前に占明言避けておきながら、1d12:43でFOについて触れて事実上の非占。素直に黒く見えたわけだが今日来てねえのでどうしたものか。農娘はこの場合白位置だな。長1d0:21で非対抗理由に農が槍玉に挙げられているあたり両狼はなさそう。
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ならず者 ディーター 01:59
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娘については昨日の段階で信頼取れそうな位置に居た娘撤回で信頼とれなそうなCOした長が両狼だとしたら本気で労力の無駄だと感じる。
残りは羊旅宿屋だが、羊宿は後出しの非占である辺り占確定の恐れがある状況狼は薄いか。となると旅屋の中に1狼となるな。 長狂だと霊狼となるが、これだと木狼時娘狼が無さそうなくらいか。老木はCO前後白くもなかったのでどちらも騙りに出る違和感は無い。 |
ならず者 ディーター 01:59
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娘については狂狼だとするなら騙り撤回する意味が無い（そもそも確定自体娘の好みで無いならなおさら）辺り白でいい気がしている。宿年は判断し辛いな。宿は今日の●商がうっかりにしちゃあれなんだが、だからと言って白言い切れない。年は･･････そもそも来てくれねえと話にならない。羊は昨日の●希望した後の理由付けが意味不明だった。勘なら勘で言い訳する事でもないからな。
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旅人 ニコラス 02:00
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そう、判定隠し。だって樵メチャ偽者っぽいんだもん！ロラストップとかされたらかなわんもん。
これ、パメラもオットーもブラフだったら泣いちゃう。 やばい、赤ログ残り少なくなってきた。＠２になったら黙ります。 |
ならず者 ディーター 02:01
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だが今日も自分視点の浮いた印象考察に終始している点が狼にしては浮きすぎている点で無さそうな位置。旅は初日の希望出しが、どうとでも取れるものばかりで考え方が見えなくなった所があった。意見言ってはいるがいまいち目立たない位置で正直どの能力者が狼でもありそうな位置。農は旅よりは考えを見せていて独立位置かな。思考を噛み砕いて出している点も白いと感じるんで占いたいとは感じない。
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パン屋 オットー 02:05
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個人的にはジム偽であってほしいとか思ってたりもするんだがな。俺に黒出したら…勝てない(苦笑)まあ面白いけど。パメ狼はもうないだろう。性格を鑑みるにジムに任せるタイプに見えんし、行動が不明すぎる。
GS○娘＞＞＞＞農＝女＞旅＝羊＝宿＝年＞者● パメ狼なら丸め込まれそうだな。ハハハッ！それもまた乙だ。 |
ならず者 ディーター 02:07
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屋もその点同様ではあるが、農よりは発言作った感があるかな。微妙に目立たない立ち位置に居て黒くも無いが白いといいきれる部分も見えない。主張はある程度見えるんだが、微妙に娘の影に隠れていて判断がし辛い。
結論としては気になるのは旅屋。論の流れ的に気になる●旅希望しておく。長が偽であることは明日の霊判定見れば証明できるだろう。 |
青年 ヨアヒム 02:12
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(；ﾟдﾟ) 狩人護衛希望ってスタンダードなの！？占い師鉄板は別に主張として間違っては居ないと思うけどね。
んで発表順も丸投げかぁ・・・。どうすべか。 とりあえず僕の吊り希望は来てない以上はしょうがないので▼ペーター。日数が縮まるのが嫌いという好みの問題が大きい。 でもなんかディ太は既に覚悟を決めてるようだねぇ・・・。 |
ならず者 ディーター 02:12
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まさかは無いと思うがな。老狂はいろんな意味で大歓迎だが、木真は暴走しすぎ。
まあ長吊る方向なら安全に共有だな。妙はギリギリまで放置で神偽発覚した後SGに出来る。だとすると青食いかね。 |
旅人 ニコラス 02:20
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質問。長襲撃なら
★神鉄壁ぽい空気だったから狂喰いじゃーん？ ★長真…だったの！？こりゃ安全策でロラだね。 のどっちが強くなるかなぁ？てか●旅ってマゾすぎるｗｗｗヴァルターが素直にそれにのっかってきたら笑える。 |
ならず者 ディーター 02:27
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娘[1:43]＞長偽時点で俺の中じゃ▼長一択しかねえよ。長偽についての考えは上で出してるし希望もそのまま。はっきり言って長についてはその偽らしさと疑われ方からまずなさげ。占霊2COの時点で黒吊りは俺以外の人物だとしても希望するだろうから、ここで俺が吊られても神が鉄板されているうちは確実に勝てる。ならここは現状出せる限りの意見を残しておくべきだと考えた。
【非狩人CO】しておく。狩人は確実に占守れよ |
旅人 ニコラス 02:27
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いや、全然おっけー。むしろ好き。
ムシャクシャしてやったんだ？（笑 長襲撃しなくて霊判定が割れれば明日吊れると思う？明日吊れなかったらいつ吊れる？ 【興味なし】宿＞娘＞羊＞農＞旅＞妙＞屋【占いたい】 村長的にはこんな感じな気もするんだよね。あぶないよね？ |
ならず者 ディーター 02:31
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補完とかしなそうな気がするあたり、妙もスケールから下がるとは思うが、上記と逆の発想で屋占もあるかもな。
多分明日は黒なければ灰吊灰占になると思うぞ。さきに獄から旅白出てれば自然と▼から離れられる。 |
ならず者 ディーター 02:33
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1.2黒目が出るまでつり手ギリギリまで放置される。
2.明日吊り先が決まらなければ偽決め打ち票で吊れる。 2は無いがな。多分。いっそ木真だったら良いんだがなー。そうすりゃ神老の信頼から余裕が出来る。 |
旅人 ニコラス 02:34
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私もそう考えていたところだったよ。獄は●ニコラスで。
理由は【共有者のアルビンはじめ、偽占い師に黒出しされたディーター、多弁のオットーからの希望であり、現状まさに中庸〜多弁という位置づけで潜伏ぽい。決して2d21:48による私怨ではない】とでもしておけばOK?? |
ならず者 ディーター 02:35
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正直追い詰められた狼演出で灰食いすることを考えた･･････無茶っぽいな。ｗｗ
若干青の方が意見流されている感があるから青より商食いのがメリットありそうだが、商食いで疑いが霞に来たら最悪だよな。 |
青年 ヨアヒム 02:36
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ディ太の心意気に感服した。▼ディーターでセットさせてもらう。あとこれも持ってけ ﾟωﾟ)ﾉ【エーテル】
発表順を考えてみたけどやっぱり来た順でいいと思う。 ついでに明日の指針は昨日のに加え □７.狼陣営ライン予想 を足しとく。使いたい人は使ってくれい。 |
農夫 ヤコブ 02:39
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灰なあ。パメラは村長と狼仲間だと裏でも倦怠期夫婦くらい嫌いあってるよなあと。あと初日の「びっくり！騙り挿げ替えちゃいました作戦」が本気で意味不明。いいじゃんパメラ騙り続行でって思う。
ディタと仲間も考えにくいなあってのは前述。 昼来た時に見た感じでは爺ちゃんと同じように「勝ちたいなら占確定でいーじゃん」とか、「リナと理解し合えないなら絡まなくていいのに二人とも負けず嫌いだなあ」とか思って、 |
旅人 ニコラス 02:39
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うあ！揃った！最後の晩餐（笑）
獄からは樵真に見える？狩人はオットーかカタリナだと思うんだよねぇ。私の狩人希望弾いたんだからまさかペーターとかリーザではないと思いたい（←メタ） 正直、農商あたりにマークされてる感はあるので狂人がいい仕事してくれないと危ない。場合によっては獄がLWかも。 |
農夫 ヤコブ 02:39
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発言稼ぎっぽくも感じてたけど、リナに関しては灰考察とか占い希望見るとここは思い違いだったみたいだなあ。村長狂パメラ狼、これはオットー1:07に納得。現状状況から最も白い。
オットーは最後に屋農白とかで残る機会があったら考えたい感じ。1d11:16「スマートなやり方があるだろうに」に対してのパメラの突っ込み「どうして君がその発言を」はおいらも疑問に思ってたとこ。パメラがそれ狙いなの分かっての |
農夫 ヤコブ 02:40
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「もっとスマートなやり方が」だと思ってた。わざと判断保留とか、単独印象のツボ押さえてくる。
村長占いとCOしてからの偽寄り態度が切りっぽいかどうか。うーん、狩人に関する策打ち出しみたいに狼だと派手好きの可能性はあるよねって程度。白め。 ディタ非狩人CO確認したよう。確かにおいらも好みでは突然死吊り合わせだけど。明日も状況変わらず同じような展開になる可能性考えると、さくっと行った方がよさそ。 |
ならず者 ディーター 02:52
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娘狩はありそうだが、屋狩はあんまりなさげかなと思うが、自分から狩について触れている点が狩ブラフっぽい。（まあ逆も言い切れんが）。羊妙は微妙。農も良く分からん所あるな。
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ならず者 ディーター 02:54
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ただどの相手でもGJ狙い護衛は無さそう。堅実派が多そうだ。
長残しでも勝ちの目はあるだろうから最終判断は任せる。明後日狩候補占いで襲撃できればしめたものって所か。 あんまり協力できなくてすまなかった。あとは墓下で応援している。@0 |
旅人 ニコラス 02:58
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娘の性格から娘狩ありそうでイヤなんだよね〜。狩人のまとめ役立候補とかも見たことあるし。そろそろ眠いっす。
＞陰 承知！獅子奮迅の働きをご覧にいれよう。正直この村、ふつーにまとめ役制ならアッサリ負けかねないくらい粒ぞろい。楽しんでくるよ。負けたらゴメン。 |
旅人 ニコラス 03:14
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【本決定：★アルビン●ニコラス】
長は襲撃してもその後の共喰いで５０％で吊り手増えちゃうんだよね。宿みたいなメタ白、娘のような状況白がいる以上GJでたら逃げ切れないと思う。 商喰い成功すれば以降青鉄板、長が今日私さえ占わなければこっちのほうが勝算高いと思うんだけどどう？ちなみに獄LWの可能性もなきにしもあらずだし。反対なら★長にします＠１ |
旅人 ニコラス 03:23
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ヨアヒムを残したいのは同意。それに疑う者から消すのが私のやり方。
もし万一、長が私に黒出してきたら私パンダでいい…のかな？よくわからん。そこは任せます。このままぺタ突然死ならそこで判定割った上にディタ黒黒とかはけっこーヤバイ…。多分、夜明け前に来れるはず。お互いの武運を祈る。おやすみ、獄。＠０ |
農夫 ヤコブ 03:41
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ゆっくり考えてると本気でコアからずれるんだあ。絶対ゲルトのせい。
ディタさん視点では村長は狼側確定なんだけど、村長吊り一択はどうなんだろ。村長吊の先にディタ判断材料があるかどうかってーと、両方放置の灰吊りの方が状況が変わる可能性はあるかなと思ってた。 この辺が灰にあまり触れたくないのかなあ、情報を落とさず吊られたい狼なのか、と思った。ディタさん視点でも灰に狼は必ず居るんだよう。 |
農夫 ヤコブ 03:41
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落ち着いた吊られ際は黒く見られやすいけどおいらは白く見るよう。吊り縄に余裕あって自分吊にメリットある場合は自分の情報出しに終始するのも手かなと。
リナは本人の発言からも隠すことなく素直な印象なんだあ。占い師関係に関しては揺れなのかどうか。レジさんは情報が煩雑してるけどゆっくりログ読んで頑張って欲しい。リーザは村長真でも白に見える。パメラが何度か言って分からないところをディタさんの指摘ですんなり |
農夫 ヤコブ 03:42
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納得してるとか、演技なら末恐ろしい子。
ニコラスさんはレジーナさんへの発言促しとか結構好印象。12:26「青確白はその意味で非常に助かる」とかに単独で考えてるなあって印象あり。0:02「神長ともに白判定だと即▼長となる可能性を見積もった」ここが何か気になった。見積もったのは村長視点？ニコラスさん視点？ ここが狼の追い詰められた心情ポロリっぽく見えて今悩んでる。 神父様の占いも●ニコラスさんで。 |
農夫 ヤコブ 03:49
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なんか灰考察眺めても白印象ばっかりだなあ。とにもかくにもまだ2日目だし、判定待ちな部分はあるんだあ。
たいやき君もちょっとした和みだったので帰ってきて欲しいんだよう。このまま回収騒動は寂しいよう。 明日は早起きして神父様と握手！狙い。早起きできたらだなあ。ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ |
農夫 ヤコブ 03:51
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まあ神父様護衛間違いなし。村長真でも２匹は表に出てるからかなり安心できる。真なら本当にぐっじょぶそんちょう。
まあ何だ、そんちょとニコさん、リナは本当にごめんようって感じです。あるぇーおいら個人戦好きなはずなのにこんなガチガチって何ーみたいな。 |
農夫 ヤコブ 03:57
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好きっつったって見たことあるだけね。おいらん中で個人戦っつったら旧国77村のイメージ。
っていうか、今んところ普通の村と同じことしかしてないよね。ディーター人間なら狼は必ず見つけ出してやるぜいみたいなのがないだけで。 |
農夫 ヤコブ 04:04
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「野菜戦隊カラダニイインジャー第二話 エレベーターは危険地帯」
今日の護衛はほぼ神父様だなあ。神父→新プー…よし、君の出番だヘルシーイエローおいもっこり君！ 『自分でごわすか、がってん承知の助！伊達に北海道で育ってないこと見せてやるでごわす！』 北海道生まれなのにごわすなんてなまら怪しいわあ。 |
農夫 ヤコブ 04:14
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実は村長真結構あると思ってるのは…
おいらだけー？ なんか最近独断占とか村騙りとか見過ぎて慣れる。レジーナさんも不慣れな人だとこの状況は思考練習には向かないよなあと思ったり、やっぱり逆に色々考えられるんじゃないか？と思ったり。鯛焼きが居なくなるのが寂しい。絡めなかった。 |
神父 ジムゾン 05:40
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うーむ、作業終了したのだが吐きそうな気分だ。純粋に気持ち悪い。今日は早めに切り上げて寝込んでるかも知れん。
ヤコブは会えなかったら済まない。 ちなみにヨアヒムはヤコのタマを取りに行ったのかね？ またヤコの体の中身が空になってたら動物の魂でも入れてみようか。面倒だが面白そうだ（ぼそっ |
青年 ヨアヒム 05:47
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やぁジム。僕も吐きそうだ。夜更かしなんてするもんじゃない。
どれくらいギリギリの状況かというと発言数余ってるけど真っ当な考察が浮かばない程度のギリギリ感だ。 だがヤコの魂はちゃんと抜いておいた。これはそうだな・・・宿のテーブルにでも憑依させておくか。 |
神父 ジムゾン 06:01
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おお、ヨアヒムおはよう。相当気持ち悪いので判定は昼になっても構わんかね？適度に考えがまとまったらちょっと寝たいので…。
ヤコの魂は抜いてしまったか。じゃあ体の方はああしてこうして…。 翌日ヤコブが無残な…ry ペーターは大丈夫だろうか…。来てくれると助かるのだが。 |
神父 ジムゾン 06:08
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と言いつつ、投票はペーターに入れていたりする。手順的にもここでディーター吊りは正しいとは思うのだが、どうしても偽占い師の道連れ被害者というイメージが拭えなくてな…。
どうにもディーターに入れる気にはなれないな。 これは私の我侭だが、許して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 06:18
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判定よりも体調を優先するのは構わないよ。つ〜かまぁどうせ順番指定するなら信頼度の一番高い人は最後に持ってくし。
我が侭っていうか個人戦だから吊りは自由だよ。 ●l木青羊娘商旅老屋者農l長神妙宿年 長l宿妙屋屋旅妙妙娘旅旅l 神l宿屋屋※旅羊羊旅旅旅l |
羊飼い カタリナ 06:24
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ただいまー。森から帰ってきたよっ。
ニコさん＞回答ありがとう。私は長偽で考えてます。少し前に私が述べた考えの一番強い部分は[18:00]の「彼が真だったら面白いな」っていう部分だよ。ごめんね、はぐらかすつもりはないんだけどね。これでいいかな？ アルさん＞狼ならどこかで村人をSGにしなきゃいけないと思うんだけど、１日黒めに動いていた私を、今日なら●先希望に挙げてSG候補にできない事もないと（続 |
羊飼い カタリナ 06:25
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おもうんですよね。それがヤコさんは私に対しては白印象をもってくれてるみたいだし。他の人に対しても黒印象をあまり持ってない感じなんですよね。そのあたりが私の狼観からは外れたから白よりにみてます。
オトさんに対しての返答は夜明け後にｂ おきてたらきちんとしますのでー・・あと、ヨアさん、神父様おはよ〜っﾉｼ |
羊飼い カタリナ 06:28
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襲撃してくれないかな・・(笑
なんだかもう、あまり見たくないっていうのが本音。 ゲームの枠超えてるようにみえちゃうよぅ・・ 嫌悪感しか抱けない。なるべく接点つくらないようにしよう・・ |
青年 ヨアヒム 06:33
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おはようカタりん今日も元気にかわいいね。元気な君が好き今は遠くで見てるよ。あははは〜(ヨアは壊れている)
もう灰考察とか出来るテンションじゃないからお兄さん遊んじゃうぞ〜。 あ〜た〜らし〜い〜あ〜さがっきった♪ |
ならず者 ディーター 07:12
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俺長偽からの灰考察だしてるけど･･･、年と旅屋怪しいって言ってんだけど読まれてる？ここで白かも知れない灰吊りよりもとりあえず偽な長吊りしつつ気になる灰占い勧めるのってなんか変なのか？
パンダ初めてだったから立ち回りがどうだったか自分でも不安だったり。 |
青年 ヨアヒム 07:25
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霊考察
僕にはまだどっちが信用出来るとかは無いなぁ。トマさんは深く切り込むけどその分粗も目立つ感じ。モリさんは表面的なところは押さえてミスらしいミスはないけどあんまし目立つ発言も無い感じ。 多分役職関係無しで個人の資質がそうなんだろうなぁと。 あえて言うなら真トマ≧モリ偽だけど・・・ ま、霊能結果次第かな。 |
農夫 ヤコブ 07:26
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どうも、テーブルです。新しい体はなんかどっしりとして重厚感と安定感があるんだあ。いや待って、もうこれ人間ですらないよう。
神父様は体調悪いんだなあ、じゃあ今日の握手会は諦めるんだよう。足しかないから握手できないしなあ。 ＞リナ うーむ、素直なのはとってもいいことなんだが敢えて触れない可能性は考えてないのね。おいらは自分SGっぽくなったら突っ込んでくる人よりある程度の距離ある人疑うかも。 |
ならず者 ディーター 07:27
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パンダ初めてだったからイマイチ力加減がわからなかったんで、黒く見られてたなら失敗。今回は立ち回りからして間違ってたから要反省。
パメラの意見だが、長偽だけど色眼鏡無くしたいと言ってたところで偽判定来たから｢なんだ偽か｣と呆れたつもりだったのと、オーバーリアクションの方がキャラ的に嘘臭いのと、時間取れなくて漸く鳩で意見出せた人間にそんな要求されてもこまると言うのがあった。 |
木こり トーマス 07:30
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おはよう.昨日はちょっとリアル関係で顔を出せなかった.結局誰に投票すれば良いのか自由投票性なのね.
とりあえず,ディーターに入れとく.ディーターが村人だった場合ジム真と言う事が分かる訳だし狼だった場合は狼吊ったので問題なしだからな.信用差が無かった場合はディーターを吊る一手に気がしてならねぇえ. |
ならず者 ディーター 07:32
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落ちてくるのはアルビンか。ところで週末忙しくなりそうなときは大概死んでるってどうなのよ。
結局オン活躍させられないままだったな。陽は長生きしたがこっちはろくに食えないまま終わりとかな。 |
青年 ヨアヒム 07:32
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HFジム。ヤコ子はそこに・・・ほら、その机がヤコだよ。ってホントに出て来た。
灰で気になってるのはペタだった。占い師COタイミングの後ろから３番目。その後にジムと僕。 パメ≠狼なら狼は狂が出たか見きわめるために１人は騙れるように残すと思ってた。ヴァルのような残り方じゃなくってCOについて未発言という形でね。だからあえてCOしなかったペタの動きは気になってたんだけど〜・・・。これも霊能結果待ち？ |
木こり トーマス 07:32
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ただ,問題なのが占い師の信用差が離れているので偽黒出しの可能性が高いので残しておく手もあると思うが,判定を見たいというのが現状だな.俺視点でヴァルが偽かどうか真かもしれないという情報が入るからだ.
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青年 ヨアヒム 07:38
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最後にもう一回まとめとこう。
【☆吊り自由投票、ブラフあり 宣言した人から変えた場合は理由を説明すること】【☆占い師は吊られそうな人は占いから外すこと】【☆世が明けた後の発表順は任意だがあまり故意に引っ張りすぎて議論停滞を招かないように】【☆ヤコ子はお星様になったのよ】 ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？＠１ |
旅人 ニコラス 07:39
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＞百姓殿[2d03:42]
某、単に寡黙が嫌いなだけでござる。そのような点を白要素としてとられるのは少々遺憾。誰でも演技できる部分でござらぬか？「見積もった」は某が長の立場で狂人であれば、の意。「ここが狼の追い詰められた心情ポロリっぽく見えて」？これは妙なことを申される。某が追い詰められてる？なぜ？その表現は現状の強い神真の世論を快く思っていない狼の思考に見える。 |
木こり トーマス 07:39
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ヨアヒム！おはよう.
今日は２４ｈぐらいに発言しようと思ったがちょっとリアル大変で遅くなってしまったその代わり,霊判定は朝一番で報告するぜ. それと判定順番とかって関係ねぇえのか？Fだとそういうの関係するらしいがなぁ.俺はめんどくさいから待たないで,すぐ霊結果出したいと思っているけど,別に問題ないか？ |
旅人 ニコラス 07:39
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某が狼で長の判定が嘘＝者白＝長狂を知っているという意味でござるか？よくわからぬ。「追い詰められる」と申されるからには現状が狼に不利な状況という意味でござろう？貴公、さては神真を知っているのでは？その場合、長狂＆者白もしくは長狼ということになるでござるな。長真で者黒でも狼不利でござるか？真偽の程はまだわからぬが「追い詰められている」のは村長殿か素浪人殿が適切だと思うでござる。
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農夫 ヤコブ 07:41
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無理矢理に疑えーって言ってるわけではないので、一応リナの考えとして受け取っておくよう。
＞ヨア 本気で起きようと気合入れてきたら机になってた。これじゃ手も足も出ないよう。 トーマスもおはよう。あんまりに早起きし過ぎたんで眠いんだあ。折角畑耕そうと思ったのにこれじゃ鋤も持てないよう。トーマスは夜明け後の結果発表はできる？とりあえず夜明けるまでは起きとく。 |
旅人 ニコラス 07:45
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＞商人殿[2d01:44]
あえて「黒い」と言っておらぬことでニュアンスを汲み取って頂きたい。不審な点を探っていくうちに白黒の印象は動いていくものと認識いたす。ただ、不審点が多かったり、なにか不自然だったりどうしても納得いかない点があると黒く見えるもの。 では某は外出いたす。ご免！ |
木こり トーマス 07:46
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ステルス狂人やりたかったけど、偽らないと変な感じの展開だったな.占い師COすれば良かったので失敗したぜ.ヴァルター改め狼達は占い師COしてほしかったのね.sumimasenn
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木こり トーマス 07:49
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農夫 ヤコブ 午前 7時 41分 →
夜明け後なるべく早く８ｈ１０ｍ以内に結果発表だけはすると約束するぜ. （ただ,RPがなかなか思いつかん.どうするか悩む所だ.霊能者というのは霊判定だから結果だけでいいのかな...） |
木こり トーマス 07:54
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霊ローラーにならないかなぁあ.霊ローラーになれば俺としては役に立って満足なんだけどなぁあ,この展開は霊能者決め打ち路線に気がしてならない.誰かロラ発言してもらいたいぜ.
ロラしてクレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー |
木こり トーマス 07:56
次の日へ
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ぼちぼち夜明けだな.狼吊れると良いな.自由投票性で吊りで狼のラインが分かるメリットがあるから明日の投票が面白い感じだ.
誰が占われたか続々感もあって面白いなぁあ.自由投票性も悪くねぇ気がするぜ. |