プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 01:03
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漸く喉復活。GJオメ！(偽装はないでしょ、流石に)
取り合えず判定待ち。＆相方ジムさんだったのか。昨日のリナさんとのやり取りはそういうことだったのね、了解。 …個人的にはジムさん白かったんだし、ある意味出てこないで欲しかったかもしれん(苦笑)勿体無い、というか。 ＞ヤコ ■５がなんか全白寄り考察になってるのはいいとして…ヤコ視点で狼確定のオトとのラインは考えないの？ |
木こり トーマス 01:07
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だったった。とーちゃんがねぇ、GJ！GJ！と言いながら踊ってこいって。
オトさんにはお疲れさまと、今日だけは墓下独り占めおめでとう、だって。 神父さん相方了解、とも言ってたよ。 |
神父 ジムゾン 01:14
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狩人ＧＪですね！主の恵みに感謝いたします！アーボン！
狩人さんはそのまま狼側にプレッシャーかけ続けてください。 オト＞喉無くて反応できず申し訳なかった、と主が仰せでした。あなたの祈りは天に届いたことでしょう。安らかに眠りたまえ。アーボン。 ヨアヒムが結果をさっくり出してくれないと考察がまた遅れそうですね･･･色々と心配事の多い青年だ。やはり悩める年頃なんでしょうかね。 |
神父 ジムゾン 01:14
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リナ＞まとめ役ご苦労さまでした。私としては口調がキツい私より水色なカタリナ嬢の方が皆も安心してついて行くと思っているので、時間的な都合やカタリナが推理側に回りたいという希望がなければそのまま続行で無問題だと思っていますよ。しかし、疲れたならいつでも代わろう。この２日間、私は随分と楽をさせてもらっていますからね。
★■3.を代わりに「狼陣営のライン考察」に変更希望です。 |
ならず者 ディーター 01:15
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ＧＪ狩人乙！そして相方ジムゾンか・・・。灰が狭まった気がしないorz
まーここで言うと黒く見る、理論的でないヤツが必ずいるがあえて言うと、リナでGJでなく、かつ灰（トマ確白なら駄目だし）からなら狩人COしても面白いと思うけどな。もう真占確定の目もないし、もう1回GJの可能性も若干厳しいし、灰狼引きずり出しても確定しても有効な1手だと思うけど |
羊飼い カタリナ 01:20
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＞ジムゾンさん01:14 了解です、色々未熟非才の身ですが、まとめ役させて貰いますね。ただ何か問題がありましたらそちらにお任せするかと思いますので、宜しくお願いいたします（ふかぶかっ・・・あと水色は勘弁してください（赤面
では改めて議題をば ■1.今日の● ■2.今日の▼ ■3.狼陣営のライン考察 ■4.占霊真偽とその内訳 ■5.灰考察（出来ればＧＳ付き全員分） それと霊発表どうしましょうか・・ |
村娘 パメラ 01:21
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さっき言い忘れたけど、【リナの相方ジムを確認したよ】
そして、まとめ役の引継ぎ確認したよ。胃の痛くなる決断はジムに任せてゆっくりサポートにしていってあげてね。＞リナ なんかヨアを待ってたら、外が明るくなってしまいそうな予感がするよ。適当に時間制限決めて、霊の発表するってのも一つの手だと思うよ。 ボクは眠いからもう寝るけどさ。それじゃ、おやすみ。 |
行商人 アルビン 01:23
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えと…なんかまだ判定揃いそうにない…？このまま待ってても埒があかなそうなのでそろそろ寝るね。行商の朝は早いし。
＞リナ・ジム どちらが纏めるかを明言する必要はないよ。２人は其々の考え方があるだろうし、どちらが最終決定を出すのか言わない方が狼も困るでしょ。独断が絡めば尚更だと思うし。 それじゃお休みなさい。また明日に。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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リナさんの相方が、ジムさんだっぺな。確認OKだっぺよ。お二方で、仲良く纏めてくれっぺよ
おら、もう眠いので横にならせてもらうっぺよ。また明日、日中は、鳩ぽっぽでの参加をさせていただくっぺ。 じゃ、おやすみだっぺ |
羊飼い カタリナ 01:29
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【ではヨアヒムさん来てませんが、霊判定発表お願いします。順番は旅→老でお願いしますね】
＞アルビンさん01:23 そうですね・・・というか多分私の方が昼間ヒマそうですし（笑 |
神父 ジムゾン 01:31
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そうですね。青年は吊り先も老ですし･･･本決定を確認してくれたかどうか不安になりながら待つより、霊判定を出した方が考察は進みそうですね。
というわけで、霊判定を順番に出していただいて良いかと思います。 ああ、そうそう。■2.▼村長 寡黙かつ黒狙い。これだけ先に出しておきますね。 では私も休むことにします。アーボン。 |
旅人 ニコラス 01:32
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OK、【オットーは狼だったぜ！】本決定後の態度があまりにも諦めた狼っぽすぎたな。ヨアヒムとヤコブの真偽は未だわからんが、ともあれこれで狼1匹消えたな！カタリナさんGJ！幸先いいぜ！
おっと、忘れるところだった。【パメラは着替え中だった。】うお！これは他のやつらに見せるわけにはいかん！ パメラ＞かわいらしさも美しさも秘めていていいじゃないか。 そんじゃ今日もパメラのベッドにおじゃますっかね。@18 |
木こり トーマス 01:32
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だったった。とーちゃんがねぇ、ヨアさんが更新後すぐに来ないってことは、決定見てない可能性が高い、でも俺占ってるだろうから問題無いか、って言ってた。ある意味リナさんのGJかもだって。
それと、狩人COはもう1回GJ出して吊り数増えてからが完璧だろうって言ってた。 |
木こり トーマス 01:41
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だったった。とーちゃんがねぇ、黒確！黒確！って歌いながら踊ってこいって。配分考えるから、今夜はもう来ないけど、せっかくだから踊っとけって言ってた。
それと、リナさんに「色々とGJ」と伝えとけって。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:42
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狩人GJ! ちょーGJ！ 狩人COは守った相手によると思うので現状では賛否保留。
そしてニコラスが黒判定！ オットー人狼！ カタリナ初日の決定GJです！ 神父さんが共有者了解。カタリナと一緒によろしくね。 ヨアヒム待ってても切りがない感じなので、今夜はこれで失礼するよ。おやすみ。 |
老人 モーリッツ 01:58
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もどったぞい。まずは、狩人ＧＪじゃ！ｖご褒美に超神水チョコを贈ろうぞ。これで潜在能力が引き出されて護衛力ＵＰ間違いなし！
それはさておき【オットーは人狼じゃったよ】いわずもがなじゃがな。ニコラスは、そろえてきたか。 オットーは最後盛り上げてくれたようじゃな。敵ながら天晴れ、お疲れじゃ ジムゾンが相方じゃな。ふたりでがんばるのじゃぞ。 |
少年 ペーター 02:05
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ごめん。僕もう限界ー。布団に入ってお休みなさい。
オットーお兄ちゃん、狼さん確定なんだね。リナお姉ちゃんもＧＪなんだ！ そしてヨアヒムお兄ちゃん、結果の報告お願いしまーす。 あ、忘れるところだった。オットーお兄ちゃん、昨日の最後ありがとー。僕楽しみにしてるから、絶対実現させようね＜ジャムおじさんのビジネスモデル |
少女 リーザ 02:33
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あ、GJ出てたんね。よかったわあ。
オットーは狼確定。カタリナGJやで！ ジムゾンは共有者やね。よろしく頼むわー。 えーと、よう見るとうちとじいちゃんに2票ずつ票入ってるみたいやけど、これは山本家存亡の危機かもしれんなー。 オットーはお疲れさまやで。アンパンマンの好きなオットーにはアンパンマンチョコをお供えものとして置いとくで。これも不二家やけど。これで義理チョコ7個目なー。 |
行商人 アルビン 07:47
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おはようございます。
オトさん狼確定ですか。リナさんＧＪ！です。 ■３４兼ねて感じた事。昨日少し触れましたがヨア狼で霊真狂なら、狂霊は確実にヨア狼＆ヤコ真が分かる＝▼オト時に偽白判定が確実に出せた筈なんですよ。それが黒黒→霊真狼が更に上がったかなと。(ヤコ狼は狂人の行方が不明になるので取り合えず除外してます) 且つこの場合、ニコ狂なら真占と分かっているヤコに態々判定を揃えたという事ですよね。 |
行商人 アルビン 07:55
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ニコは昨日モリより信頼取れていましたし、狂なら普通真占の信頼度を下げようと動くと思うんですが。且つ自分が狂と狼に伝えるチャンスだったのにそれもしなかった、という事になります。狂としては動きが不自然かなと私は感じます。(この辺はモリ2D2020/2D2029への返答も含みますね)
モリ狂時は判定は必然なので考察外。 この点から占真狂＆霊真狼(ヨアニコ真)が強まったと思っています。 |
行商人 アルビン 08:03
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オト片黒は昨日少し触れましたが狂ヤコの黒誤爆の線が相対的に強まったかなと現状では感じています。
で、ヨアさんまだいらっしゃってないんですよね…ヨアさんは何時頃来れるのか、大体でもいいですから宣言しておいて頂けると進行がスムーズになっていいかと思います。 細かい考察その他はまた夜に。それでは行商に行ってきます。ルーラ！→ |
神父 ジムゾン 09:55
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おはようございます。朝のミサの時間です。
青年の登場を心待ちにしつつ、分かっている範囲で考察を重ねていくしかないようですね。そして、パン屋の人狼が確定、と。主よ、賢明なる仔羊に感謝いたします！アーボン というわけで、非占CO組に屋＋老or旅の狼陣営が入っていたことから、３人全部非占COするよりは１人保険のために非霊COしてる化膿性を強く見積もっています。しかし、初日に屋の一本釣りに遭遇し、狼陣営か |
神父 ジムゾン 09:55
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は占騙りに出すことは諦め潜伏に回った、といった動きでしょうか？ＬＷ候補としては妙宿年者が濃厚。
本来なら▼も●もここから出すべきなのでしょうが、村長から昨日分を挽回する発言が得られない限りは▼長はそのままなつもりです。ただ、寡黙吊りですので第二希望も提出するべきでしょうね。そんなことを考えつつまた夜に。 今日も帰りが遅くなるかもしれませんが、ネ申よ、お許しください。 アーボン。 |
羊飼い カタリナ 10:15
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みなさんおはようございます。・・・えと、オットーさん、お疲れ様でした。これお供えです つ【カレーパンまんの顔】
そしてヨアヒムさんがいらっしゃってないですか・・・出来れば早めにお顔拝見したいので、宜しくお願いしますね（にっこり では状況整理。現状残り狼２・狂１で吊り縄は14→12→10→8→6→4→2 ＧＪなしで吊り縄6手、ランダムわおーんまで4手です。 |
羊飼い カタリナ 10:16
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・青真から見た人狼陣営（農・屋・老・？） ・農真から見た人狼陣営（青・屋・旅or老・？）
・旅真から見た人狼陣営（老・屋・青or農・？） ・老真から見た人狼陣営（旅・屋・青・？） ？は灰中の狼１です。 ん、あと今日もみなさんにお願いがあります。ジムゾンさんも仰ってますが【寡黙吊りや能力者吊り希望の方は灰中から第二希望を選択してください】 |
旅人 ニコラス 10:29
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飛竜だ。ふと思ったんだが占がヨアヒム真なら狼は今相当追いつめられてるってことだよな（オットーがカタリナさんにピンポイントで捕まりばーちゃんはいわずもがな）。初回占いで両占い師からいきなり狼2人にそれぞれ黒だもんな。
だがそれによって潜伏狂でもなければ灰に残り狼1、 |
旅人 ニコラス 10:35
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俺が疑ってた村長とリーザのどっちかもしくは両方が人間っつーことになる。
それも踏まえて、余計な犠牲を出さんためにも今日はもっとよく考えたい。 現在、昨日と今日の夜明け後の発言から新たに二人、ディーターとレジーナが気になりだした。理由は夜宿に戻ったら言うぜ。 |
村娘 パメラ 12:15
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お昼休みに様子見♪
オト黒確定ね。これで残りは２狼だね。リナGJだったね。 ざっと見てアルの占霊考察に納得だね。ボクも占真狂霊真狼の可能性が高いと思うよ。ちゃんとした考察は後でね。 それと狩COの話題が出てるけど、残り２狼だし、狩人は確定すると思うんだ。だから、まだ狩人COする必要はないと思うね。けど、狩人の吊回避は認めてもいいかな。 ジャック0132＞そ、そんなお世辞言っても許さないんだからっ！ |
羊飼い カタリナ 13:12
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こんにちは、お昼ご飯食べつつ失礼しますね〜。
ちょっと気にななった部分を質問です。 ＞ディーターさん（01:15） 「リナでGJでなく、かつ灰からなら狩人COしても面白い」と言う前提条件なんですが、これって可能性的に高いんでしょうか？ 占機能保護の為占護衛の可能性もあったと思いますし、その前提条件による狩人COが有効な作戦なのか私には疑問なんですが・・・宜しければご説明頂けますか？ |
旅人 ニコラス 14:21
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飛竜だ。ちとツアーバスの発車まで時間がねーから発言もったいないが手短に。
カタリナさんと神父＞占って黒出て吊りじゃ昨日アルビンも言っていたように一手もったいないと思うんだが確定白になれば吊らずに灰を詰めていける。白狙いの占い希望ってありなんだろうか。 |
羊飼い カタリナ 15:07
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＞ニコラスさん（14:21）.o0(ツアーバス・・・？） 個人的にはある程度黒よりの人が絞り込めているのなら、黒狙い●▼で行く方が良いと考えてます。ん、まあその辺決めるのはジムゾンさんとかの意見伺ってからですね。
とりあえず白狙い・黒狙い両方●挙げて頂けますか？ その方が情報も出ますし。 ・・・あとヨアヒムさんはまだいらっしゃいませんか。また走れメロス並の滑り込みとかは勘弁してくださいね〜（泣 |
木こり トーマス 15:44
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おーい、ヨアが来ないな。俺は片白／確定白／パンダのどれなんだ。ヨアが黒出すようなら3狼発見で仕事終了だから吊りなんだが。
■4. 霊： 昨日本決定後のアンパンマン屋は面白かったが、あの時点で黒確定することが分かってた、と考えられるな。つまり狼視点でジャックが真/狂ならあそこまでネタに走れなかっただろう。また霊=真/狂として、青狼だと婆黒判定が意味不明。婆吊りで旅真なら白判定だから青偽が確定する。 |
木こり トーマス 15:45
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農狼は農屋両狼が不自然。よって霊=真/狼と考えて間違い無さそうだ。ヨアの婆黒判定は考慮せずとも、旅＞婆の信用度だ。決め打つつもりはないけど。
占： 霊=真/狼とすると占=真/狂もしくは潜伏狂人だな。農=狼とすると、狼が占と霊に騙りを出して潜伏狼の屋を片黒にしたことになる。無い無いそんなの。青狼とすると、屋の黒確は農の信用を上げる行為だから青旅ラインはなく、青婆ラインだろうな。 |
木こり トーマス 15:45
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初回の黒判定はライン切りか。まー無いとは言い切れんな。
潜伏狂人がいるなら初日非占COした組だろうな。旅婆のCOが早かったから3COにせずに潜伏した、というとこか。 潜伏狂なら決め打ちせずに占霊ロラすれば確実に村が勝つわけだし、今日は占=真/狂として灰のLWを狙えば良いだろう。占真偽は屋黒確定で農の判定は合っていたことから、やや信用が上がったかな。でも青＝農の五分。 |
木こり トーマス 15:46
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■1. ●ディ／リズ／レジの中で占い師が黒だと思う人
潜伏狼が1人以下が確定すると、統一占いは不要だと思うぞ。それより黒判定＝他は全部白だから、別々に占っても黒白ならパンダと確定白が1回の占いでできることになる。 昨日から占いには頼らずに灰のガチ勝負のつもりでいるからな、誰でも良いぜ。昨日の屋吊り希望理由も農の黒判定ではなくGSからだしな。 |
木こり トーマス 15:46
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■2. ▼ペタ
狼＝屋＋霊騙りとすると、LWは非霊COした中にいて、占騙りのつもりだったが屋に初回占HITで潜伏に切り替えた、と考えるのが自然だ。［者妙宿年］だが、昨日から言ってるが者妙宿は白と思うからLWはペタと予想。 狼：屋年老＞屋年旅、狂：農＝青、だろう。残りの議題は夜にでも。 |
神父 ジムゾン 15:54
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日暮れ前の祈りの時間です。
ヨアヒムの姿が見えないのが心配ですね･･･ 夜の帰りが遅くなるので先に数点だけ。 ・白狙い●：占機能に相当な不安があるため、本来なら有効な手段であるはずだがどうも推奨しにくい、というのが私の本音です。ヨアヒムの動向次第ですので、万が一に備えて黒狙い白狙い両提出でかまわないと思います。潜伏狼１になると灰考察＋ＧＳの方が価値がある気がしますね。 |
神父 ジムゾン 15:54
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・狩人ＣＯ関連：狩人幅を狭める発言につながるのでこの話題は控えましょう。手数は狩人本人が一番数えてくれてます。ＧＪが狙える狩人さんらしいのでプレッシャー目的で回避ＣＯも必要ないというのが私の考えです。灰襲撃が行われれば１ＣＯでも安全策ローラーに逢うのですから。かといって今日ＣＯされても早すぎて勿体無い。
正直、霊ローラーをいつ始めるか、という点で悩んでいます。狩人保護という意味では今日から。 |
神父 ジムゾン 15:54
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残狼２＋霊が真狼である見込みが強い、という前提ですが。
しかし、霊２人がしっかり発言している中で寡黙を放置して霊ローラーはどうにも乗り気になれない。ここは私の勝負するなら多弁としたい、という云わば趣味の領域の話ですので主張しすぎないよう注意しますが。 占機能の生き死にが分からないのに手数計算しろとか言われても、と思ったアナタへ。 主は仰せです。「占い師なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ」 |
羊飼い カタリナ 16:16
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ん、では再度方針まとめて出しますね。
【占い希望は黒狙い白狙い両提出でお願いします】【寡黙吊りや能力者吊り希望の方は灰中から第二希望を選択してください】 【狩人関連の発言は避けてください】＞ディーターさん＞羊13:12はスルーしてくださいね。 ・・・そういえばヴァルターさんも昨日の夜から発言ありませんね。色々お話伺いたいのでよろしくお願いします。 |
ならず者 ディーター 16:22
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霊判定確認。やっぱり俺の言っt、ってえー！！！！！！黒確定ｗｗｗｗｗｗｗ
いや嬉しいけど意味わからんｗ商07:47あたりの考察に近いが俺なりにもう一度纏めてみるな。たぶん爺さんベースで考えるのがわかりやすい気がする ＞羊13:12 パメが狩確定するだろう、ってのには同意。あの時点で黒確定とは思ってなかったからな。狩2COならそのあたりの情報からも真贋引き出せるかなと思ってた。 あの時点ではライン |
ならず者 ディーター 16:22
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ライン確定だと思い込んでたんで、もしそうなら、今日のGJ先情報を村に公表することが一番のメリットだと思ってた。つまり羊でGJならそのうまみがない。だからそういう条件をつけといたわけだ。可能性の問題ではない。
ライン確定しない、霊結果両黒ならちょっと話が違ってきてしまうのも事実。がCOできるタイミングは今日しかないと思ったほうがいい、後で、ってのは最後までしない、とかなり近いからな |
ならず者 ディーター 16:24
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妥当な線としてはアグレッシブに行って明日の投票COかな（今日のGJ先に投票）。保守的に行っても吊回避は今日はアリだと思う。
＞ニコラス あー、パメラ本人も突っ込んでるがピンクではないぞ。もうちょっと情熱的な赤っぽい感じの色だ。昨晩確認したからまｔ(ry |
木こり トーマス 16:45
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吊り希望を追加しとくか。
■2. ▼ペタ（黒狙い）／▼ジャック▼ディ（倫理吊り） ［旅］：中身占い師は邪悪だから吊った方が良いだろう。 ［者］：中身占いではなく目視か。もっと吊った方が良いだろう。 黒狙いでいくか、倫理面を重視するかはリナ(昨日は水色)の判断に任せよう。ﾊｧﾊｧ。 |
少年 ペーター 16:49
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ちょっと顔出し成功〜。でも今日は新作ゲームを友達の家でやる予定。帰り遅くなりそうなの。だから今、頑張って顔出しー。でも時間がないから、クイズには答えられるところだけで、あと気になったところを言うね。
クイズの■１・２は、ちょっと後回しー。■３ももう少し考えたいな。 |
少年 ペーター 16:50
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■４の能力者真偽は難しいの。ただ率直に考えると、ヤコブおにいちゃんが狼って感じはしないの。ヤコブお兄ちゃんが狼だと、ヨアヒムお兄ちゃんが真＝モリお婆ちゃんが狼。オットーお兄ちゃんの確定黒も考えると、狼３匹とも出てるの。狂人どこーってことにもなるし、これはないと思うんだ。じゃあ狂人って考えても「んー？」って感じ。
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少年 ペーター 16:51
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大きな疑問点は、狼さん、ヤコブお兄ちゃんが狂人って分かってないのに、ちゃっちゃか非占ＣＯするかなーってとこ。推測とかはしていたかもしれないけど、確定していない以上、様子見をすると思うんだ。
で、ヨアヒムお兄ちゃんのほうは、動きが真っぽくないんだよね。喉枯れも昨日はああだったから、大目に見れるとしても、夜明けのときにいないと言うのは、結構マイナス要素だよ。 |
少年 ペーター 16:52
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昨日ジムぷさんが言ったけど、真だとしても信頼を得ようと努力しなくっちゃ、いけないんだ。狼さんだとしても同じだよね。逆に狼さんのほうが必死になるかもしれない。相手吊れても、ローラーになっても、機能破壊できるんだし。
そういうふうに考えると、昨日誰かが言ってたけど、初日の霊黒出しは混乱させるのにはぴったしなんだ。 狂誤って話があるけれど、昨日はまだ共有者さんが隠れていたんだ。 |
少年 ペーター 16:52
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もしオットーお兄ちゃんが共有者さんだったらと思うと、黒出せないと思うんだ、狂人さんも。これが３ＣＯで「あ、あいつ偽だぜ。吊りだ吊りー」ってなるんだったら、吊り手を一手消費させられるから仕事になるんだけど、２ＣＯだと真確定させるだけになっちゃう。でも、黒出す先がＣＯしている能力者なら、絶対に共有者さんじゃないから、黒出ししても問題ないよね。
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少年 ペーター 16:58
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そういう風に考えたところ、僕的予想では、ヤコブお兄ちゃんは真＞狂≠狼。ヨアヒムお兄ちゃんは、狂＞＞真＞狼ってとこ。
そして、霊能者さんの印象は、昨日からあまり変わっていないんだ。でも前に言ったように、僕的ラインは、「農老真」「青旅真」の２つ。で、ヤコブお兄ちゃんのほうが真っぽいから、自動的に「農老真」だと思う。 って、ちょ、ジムぷさんｗ あ、野球の順番が来たー。行ってきまーす。 |
老人 モーリッツ 17:18
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｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ジャックはわしのこと「ばーちゃん」と呼びながら、中身占い先にしてくれとらんのじゃな………まぁ、いいんじゃけど…（しくーん 【わしだってされたい中身占いだって乙女だもん ―モーリッツの句】 つか、わしの性別はいったいDocchi？･･･さて議事録読んでくるぞい |
旅人 ニコラス 17:59
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飛竜だ。発言もったいないが言わせてくれ。俺の中身占いは、【見ている。】
ディーターのは偽だ。そもそもパメラのベッドに潜りこんでる時点で本物たぜ。 …おっとすまん、今からツアーバスがSA出発だ。 水色ちゃんと輝きさん＞占い希望了解。 んじゃまたあとでなー。 |
老人 モーリッツ 18:23
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しかし、ヨアヒムはまだきとらんのじゃな。わしから見ればトーマス白確定なんじゃがなぁ…
しかし、なんつーか、ヨアヒムは凄まじいのう…。 ジムゾン（09:55）の、占候補に張った狼がカタリナの鬼ヅモで騙りに出るのを諦め潜伏、というのはしっくりくるのう。 そう考えると、リーザの否定CO提案が功を奏したのか。うむ、さすがわしの孫じゃ！ |
老人 モーリッツ 18:26
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＞リーザ（2d23:41）
うむ。回数が同じなのはわかるんじゃがのう。じゃが、ヨアヒムは喉枯れしており決定確認する意思があるのかどうかもわからん状態じゃったし、占いを複雑にするメリットあるんかな、思ってのう。 あと、わしからすると昨日の時点で屋＝黒はガチだったので、そこまでしてオットーに拘るあたりを怪しく見ておったというのもあるんじゃがな。 |
少女 リーザ 19:09
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うちもじいちゃんかばあちゃんかたまにわからなくなんねん。よう似てはるから日替わりかもわからんで。
＞じいちゃん ニートが決定に従わないかもゆうたらどんな希望出してもしゃーないで。ニートが決定確認してくれはるのを期待するしかあらへん。 にしてもニートとヴァルターはどこ行ったんやろ。ほんま心配かける引きこもりとちょい悪やで。チョコあげたるから出てきてやー。 |
旅人 ニコラス 19:14
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戻ったぜー。今日のツアーは【アーチェリーメダリスト山○先生に学ぶ！狩人修行ツアー】だ。成果はばっちりだ！【俺様愛の狩人としてパメラをディーターの魔の手から守るぜ！】そして今まではこっそりだったが今日から【護衛のため堂々と添い寝するぜ！】夜が楽しｍ…げふ。
んじゃちょっくら飯食ってくんべ。その後議事読むとすっかね。あとさっきのレジーナ・ディーター注目の理由もな。@13 |
少女 リーザ 19:19
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■4.占い師の方からや。
ヤコブ狼：ニート真→じいちゃん狼→ジャック真やね。これだとヤコブがオットーに黒出したメリットがわからへん。ちょっとなさそうやな。 ヤコブ狂人：ニート真→じいちゃん狼→ジャック真やね。初日のヤコブが狂人の騙り準備には見えへんし、狂人なら2日目に真っ先に占COすべきやろ。狂人ならオットーに黒出してもおかしないかな。CO順は時間の都合かもしれへんし、ありえないではないと思うで。 |
少女 リーザ 19:25
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ニート狼：ヤコブ真やね。じいちゃん吊ってジャックから白出されたらニートの偽確定やし、ニートがじいちゃんに黒出すメリットがわからへん。なさそうやね。
ニート狂：ヤコブ真やね。適当に黒出したじいちゃんが狼なら信用に繋がるし、じいちゃん真霊でも道連れにできる。共有者地雷も避けられるし、悪い手ではないねんな。ありそうやね。この場合霊の内訳はわからんままやし、ヤコブ真ジャック真でもおかしないと思うで。 |
村娘 パメラ 19:29
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様子見♪今日はちょっと遅くなりそうかも。
で、村長とヨアがまだ来てないね、ちょっと不安になってくるよ。 とりあえず、見たとか見てないとかハァハァとかしてるジャック・ディタ・トマは倫理吊り候補だね。最有力は、レジのノーパンを見たといってるジャックかな。 .o0(なんか身の危険を感じるから、今日はリナと一緒に寝させてもらおうかな) |
少女 リーザ 19:38
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ちゅーわけで占の内訳は真狂やと思う。今思えばみんな昨日のうちにここまで考えてたんね。ちょっと反省。そんで霊の内訳が真狼やとすると、じいちゃん狼もジャック狼もありえるかなって感じやな。
■3.非霊側にLWがいそうやね。非占側に狼3人はないと思うんや。狂人がどっち行ったかわからんし。そんで初日のオットー占いを受けて非霊側の狼は潜伏決定、狂人の占COを期待したんやろな。狼3人表に出るのはきつそうやしね。 |
旅人 ニコラス 19:42
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ういー食った食った。
んじゃ議事読みに行く前にさっきのいっとくかね。 まずレジーナ、初日水色ちゃんにリコール云々と食い下がったにもかかわらずオットー狼確定でこの手のひらの返しようだ。だがそんだけで水色ちゃんにすまんかったってのがねーんだな。現金な性格とも取れるが、とりあえず喜んだ振りしとくかっつー狼っぽい感じもする。 ディーターは昨日の決定前後だ。俺に同意ってあれな。 |
旅人 ニコラス 19:49
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なんかリーザとか人間とわかっててそっちに占い先を持って行かせよーとしてんの？って気がちっとした。
あとも一つ気になったんだがペーターよ、占霊内訳予想で占を起点にするだけじゃなくて俺とばーちゃんの考察はねーの？否定COに乗り気でなかったのも実は占騙ろうとしてたからでオットーが捕まって急に潜伏にシフトしたんじゃとかちっと邪推。 ばーちゃん＞わりーな、さすがに守備範囲外だわ…。 んじゃ読んでくる@11 |
少女 リーザ 19:51
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ちょい悪の生存を確認したで。リアル大事になー。
■5.非霊側にLW、1日目は占騙りの準備、2日目はオットーに黒出したヤコブの真とオットー吊り後の展開を意識して動いてたって予想やで。 レジーナ：まとめ役へのプレッシャーが逆に白く見えてきた。LW候補がわざわざ言うほどのことでもないやろな。 ペーター：潜伏まっしぐらのLWとしてはおかしない位置取りやね。2日目になって灰との絡みがなくなったのが印象的や。 |
少女 リーザ 19:57
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ディーター：昨日はヨア吊りとか、占霊農旅ラインなしとか、オト吊り反対とか目立つ主張が多かったなー。オットーを守りながらオットーの狼確定に驚く準備をしておいて、白さをアピールしたかった狼とも思えるし、考えにくい可能性はばっさり切り捨てて鋭い推理ができる村人さんとも思えるんよね。狼でも村人でもうまいやり方やったと思うから、占ってはっきりさせたいところやね。
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少女 リーザ 20:01
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ちょい悪：寡黙。でもオットー[23:41]から白印象や。
トーマス：特に気になるところはないねんな。純灰。 アルビン：片占いの話は気になるんやけど、状況が変わった今は重要視してへん。純灰。 パメラ：オットー[23:41]から白印象やね。ライン切ったり繋いだりを積極的にする場面やなかったと思う。他は特に気になるところはないで。 黒：年者＜宿＜木商＜長娘：白 |
少女 リーザ 20:08
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■1と■2.●ディーター▼ペーターを希望するで。理由は灰考察を見たってや。●ディーターは白狙いでも黒狙いでもあるって感じやなー。ちゃんと参加しとるペーター吊るのはどうなんよってことなら▼ちょい悪で。霊ローラーするならかわいそうやけどじいちゃんからやね。ニートがなんも考えてなかった場合にニート偽確定するかもしれんし。でもできればローラーしたくないわあ。その方がおもろいやろ、展開的に。
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老人 モーリッツ 20:20
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うーむ。ひょっとして単純に勝ちを目指すんなら
非霊（妙宿年者）を2日間でローラー→霊ローラー で5or6日目勝利じゃないか？ これでは、興ざめかのう？まぁ、思考停止＆作業になってしまうのはいやじゃがな。 |
旅人 ニコラス 20:46
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■4.【占 青：真＞狂＞狼、農：狂≧真＞狼】【霊 俺真、婆：狼＞狂】
正直本決定後のオットーを見るまでは白出るかなと思ってた。だが今日の結果からも、ヤコブ真も十分あるんじゃねーかって気がしてきてる。というのもヨアヒムはあのやっちまった真じゃねーかって部分以外に真と思える要素がない。ただ昨日も言ったが偽でセットミス騙りすんなら、狼なら占い先は相談して無難なやつを厳選しているはず。なので真でなければ |
旅人 ニコラス 20:46
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狂＞狼って印象。つかトマ男の判定まだか？ヤコブはCO最後とかヨアヒムのCOがあれとか色々不運だが、態度は悪くない。なので狂≧真＞狼としたがほぼ狼はないだろう（農狼＝青真＝婆狼＝潜伏狂のため）。
ばーちゃんはヨアヒム判定とやっぱ村長かばう風な態度。が、肝心の村長が昨日からさっぱり喋らん。困った。 パメラ＞今日はカタリナさんと3人？俺様ハーレム状態？@9 |
老人 モーリッツ 20:46
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あー違うか。うまく非霊ロラの吊り２回の内どちらかでヒットすれば5or6日目勝利かの。
占いで、1回パンダが出た場合は、パンダ吊りで１日伸びる。吊り縄は6回。パンダ2連発でもパンダ2吊れるから、なんとかなるかの？（誰か検討してー） 狼側の動きも読みやすくなるし悪い手ではないかのう。 まぁ、もちろん、霊騙が狼＆非占にＬＷがいないが前提じゃけどの。 |
ならず者 ディーター 20:54
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能力者真贋わからんのがとりあえず霊纏める。
老狼：青（真or狂）農（狂or真）で狼視点で真占いがわからない状態。状況的には多分青かなー、ぐらいには（狼側は）思ってそうだが。GJも出てるし、そのあたりに黒確にせざるを得なかった理由があると推測（この場合襲撃先知ってた方が考察進むな） 老狂：青狼農真。出したくないが黒を出さざるを得ない状態か。狼の青が普通にBJってことだなｗ |
ならず者 ディーター 20:54
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続）あんまり可能性なさそうに思うが、ここは感覚で、具体的な根拠は無い。
老真：青（狂or狼）農（真）旅（狼or狂）これは旅狂なら、今日は先発表だし白だしておくんじゃねーか？旅視点というか爺さんが黒出すしかないって話は昨日の時点で羞恥、じゃなかった周知の事実だったし。狼のほうがナンボかありえそうだが、、、そうなると青→●老が黒ってのがなー。ようわからん。つうわけで少なくとも状況的に爺は真っぽくない |
ならず者 ディーター 20:55
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かな、っと思ってる。発言はそんなに黒いところ無いんだけど真っ白、ってところも無いしな。不ツーに真でも偽でもいえる範囲内でそんなおかしいところは無い、という印象なので状況考察を優先。一番ありえそうなのは狼
旅：時間の都合で具体的に発言引用できないが、昨日今日の農真の可能性の提示や考察は信用するに足る内容だと思う。老状況狼より真 |
旅人 ニコラス 21:03
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■3.これ、やっぱり婆・長が真っ先に浮かぶぜ…。つかさっき思ったんだが村長2D0920ってなんか誤爆くさくね？
屋からのラインで考えると昨日決定に反対した者はかなり怪しげ。ヨアヒム真だと思うから俺も正直乗り気ではなかったが、ヤコブの狂誤爆の可能性もあるし、白でも青農どっちと俺が繋がるかわかるから村視点で見て反対するほどでもないと思う。 |
行商人 アルビン 21:07
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→ルーラ！
戻りましたよ。ヨアさんまだなんですか…少々心配ですね。 一寸気になったので＞ペタくん1658 農老真＆占真狂霊真狼、まで結論出てるのなら、逆にジャックさん狼で今日オトさん黒確定させた理由・メリットって何かなとか、その辺まで気にならなかったですか？その辺を完全オミットした理由があるのかなと。なんか思考の流れが一方通行になってるというか、この辺が私は違和感なんですが。 |
ならず者 ディーター 21:09
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占いだが発言だけの信用度だけで言ったらヤコブ真だよなぁ。いずれにせよ霊考察から占真狂をかなり濃く見てるが。だとするとヤコの黒出しタイミングは狂でもおかしくないのは昨日言ったとおり（実はジム説明のほうがわかりやすいのでそっちを参照するようにｗ）
つか余談だが昨日はオットーとかもそうだがディーターが既に言っているが、って発言をやたら良く見かけたような。なんでだろー。 |
ならず者 ディーター 21:14
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ニコ21:03 んー、本決定までに強く反対する狼としての理由、メリットってなんだ？俺も答え知ってればそう疑われるのはわかってるんだしめんどくさくてそこまで強くいわねーよ？まぁそう言いたいだけの狼だ、って疑い続けることは可能なんで、それだけなら反論はいらないぞ、喉節約してくれ。
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ならず者 ディーター 21:14
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だが、この言い訳、別に白くならねーんだよな。疑いの否定はできるが白アピは出来ない話だと思うんだが。
あとマジ話で倫理吊り、とかいうなら村長だろうなぁ。俺もさ、がんばってる狼より参加できない村人を吊るべきだと思ってる。 で、＞ニコトマ まぁハァハァしててくれ。俺が興味あるのはパンツでなくてそのなｋ（ry つうか興味というか俺のもの |
老人 モーリッツ 21:22
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＞アルビン（07:55）たしかにお主が言うように、ニコ狂ならヨア狼はわかるわけじゃよな。意味がわかった。
じゃが、ニコがわしより信用取れてても、ヤコブの足引きをあからさまにするか否かはヨアの信用度を含めると微妙じゃと思うがな。狂であっても別に無理にライン立てなくともよいじゃろう。 まぁ、狂じゃないという点については同意じゃから意味ないか（レス不要で） |
旅人 ニコラス 21:30
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ディーター＞あくまでライン考察だからな。ただ婆長はかなり疑ってるぜ。つか、パメラは俺のものだ。むしろ俺がパメラのものだ。
■5.[パメラ]好きだ！…すまん取り乱した。さておき黒要素らしきものが見当たらん。最白。[年]霊からの考察まだか？単体ではかなり黒くなってきてると思う。[女]否定CO開始が怪しいが、まーそんくらいか。昨日から大差ないが、他に伴って相対的に変動。[宿]ラインらしきものもねーし、 |
旅人 ニコラス 21:30
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未だ灰ど真ん中っつー感じ。[者]昨日の反対と俺に同意ってのが気になるがトマ男にいきなりの占ローラーは早いと止めたのは割と好感。[長]喋ってくれ。婆とのラインと、2D0920の誤爆くさい発言でかなり黒く見えてる。[商]議事もよく読んでると思うし、指摘とかかなり鋭いと思う。かなり好印象。
トマ男は省略、パメラは愛ゆえに略称使わず。 ○ パメラ＞商＞者＞宿＞女＞年＞長● ■1と2.○パメラ ●年 ▼長 |
ならず者 ディーター 21:31
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＞モリ21:22何でそう思うの？理由ないよ理由
あんまし灰考察してる時間ないんだわ実は。昨日も今日もずっと出先でコソコソ・・・。 商：ごめん、白すぎて疑う余地無し。最白 長：寡黙吊り筆頭だからなぁ。情報なし |
行商人 アルビン 21:32
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■４ジャックさん
上でペタくんに聞いた点と重なるんですが、オトニコ狼ならオト黒確を選ぶ理由って何だろうと。あるとしたらニコ真決め打ち狙い位？無くはないとは思うけど…ただまだ3Dという序盤ですし、狼はどちらかというと灰のLWを残そうと動きたくなるんじゃ？と感じたりも。あとこの場合ヨア狂。真狼の霊に黒判定出すかなあ…という複合要素もあって現状真寄り予想です。 （占霊内訳については朝の考察を参照下さい） |
羊飼い カタリナ 21:35
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みなさんこんばんは〜。あ、ヴァルターさん来て頂けたんですね。ん、【リアル大事に】ですよ〜。えと、実はさっきまで議事録引っ繰り返してたんですが、ある程度まとまったので雑感とか質問とかしますね。
否定ＣＯ実行により、狂人さんとしては占霊構成２−１・３−１・３ー２いずれになっても占を騙れる側に入った方が有利であり、また潜伏するメリットも低い事から占真狂・霊真霊だと思ってます。 |
老人 モーリッツ 21:35
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＞ディーター（20:54）
老＝狼→「GJも出てるし、そのあたりに黒確にせざるを得なかった理由がある」の論理展開がわからん。 わしの今日の結果が黒出ししかないのは、「羞恥、じゃなかった周知の事実」と、お主も言ってわかっておるではないか。屋を黒確せざるをえなかったってどうしてそうなる？ |
羊飼い カタリナ 21:36
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またこれを前提に考えると、非占CO側に（屋・老or旅）の狼二人が居る事から、（三人同CO側に存在するのは騙りに出る事を考えるとデメリットしかないので）LWは非霊CO側に居ると考えています。
それでは質問をば・・・＞ディーターさん あ・・・すいません狩人話やめようと言うの遅くなって（16:22）で答えて頂いてしまって。 えと★＞ディーターさんに質問です。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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（1d03:27）でオットーさんを「白アピ臭い」として占い先に挙げ疑っているのに、（1d23:47）で「なんとなく村人っぽく感じる」として微妙に反対な気持ちを押し出しているのは何故でしょうか？この間の心境の変化の理由をお聞かせ願えますか？
というか（1d22:09）でトーマスさんを怪しく思い占い先変更、「最初の●希望の屋も3-1になるCOだから似てはいるんだが」としつつ、 |
羊飼い カタリナ 21:37
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（1d23:47）の結論に行き着くのは、私には矛盾しているように思えるのですが。
＞ニコラスさん19:42 （実はこの部分、私もさっきまで混同してたんですが）リコール云々言い出したのはディーターさん（2d11:12）なのですよね。レジーナさんじゃなかったり。宜しければその辺り、再度見直してみて頂けませんか？ |
旅人 ニコラス 21:43
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カタリナさん＞え、ディーターがリコールつってたのは憶えてるが、レジーナ言ってなかったっけ？と思って取り急ぎ初日に遡ってきたが、リコールまでは言ってなかったな、すまん。宿1D0008をリコールだと間違って記憶していたようだ。そうなると今日の反応は素直に見ていいのかもしれんな。@5
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行商人 アルビン 21:46
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■４モリさん
昨日も少し触れましたが、オトさん狼という自分視点(ヤコ真の筈だから)の情報＋1D1030/1D1047のような発想がある筈なのに、昨日の●▼や■５にその辺が反映されてないんですよね。今日も灰狼探しの考察があまり見えないように感じますし。この辺かなり違和感です。 あと2D2207で指摘した蛇足感がやはり気になります。後付けぽく見えたというか。 現状ニコさんとの比較もあり狼寄り予想です。 |
ならず者 ディーター 21:49
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＞爺さん わりー、ちょっとボーっとしてた。老狼仮定の考察だから黒確定云々に選択の余地無いんだったな。
まぁ俺がそういう感覚になっちまった理由に、唯一確定黒にしない方法として能力者襲撃ってのがあるからその情報がね、って話。俺はCO好きなんだがライン決定してないからメリット薄くなったし、カタリナが辞めろって言うからここは深掘りしないどく |
老人 モーリッツ 21:52
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＞ディーター（21:31）
ニコを狂人だと思わない理由かの？（違ったら指摘plz） （18:23）で触れたが、「占候補に張った狼がカタリナの鬼ヅモで騙りに出るのを諦め潜伏」が状況的にしっくりくるからじゃよ。 →占騙り（ヨア）は狂人→霊騙り（ニコ）は狼 と結論づけてよいかなと思っておる。 |
行商人 アルビン 21:56
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■３ヤコさん
2Dでヨア狂人予想なのに霊真偽考察が全くないのが気になります。あとオト狼判定なのに2Dの灰・濃緑者考察にその辺が全く見えない点。特に■５は灰6人考察して全白寄りっていうのも違和感。そう思うのなら、尚更残り3人(私・パメ・村長かな)が普通気になりませんか？その辺の考察の非連続性が、何か狼を探しているように見えないんですよ。寧ろ灰考察で下手に狼に黒印象与えるのを怖がった狂ぽくも感じたり。 |
木こり トーマス 22:03
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ヨア本当に来ねぇー！この片白宙ぶらりん状態の俺ってどーすりゃ良いのよ。
＞パメ 倫理吊りに俺を入れるなよ。ジャックやディと一緒にしてくれるな。 .o0（パジャマ姿のリズを挟んで横たわるネグリジェ姿のリナとパメの川の字を想像してﾊｧﾊｧ。） |
老人 モーリッツ 22:05
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＞ディーター（21:49）
結局、「（この場合襲撃先知ってた方が考察進むな）」が言いたかっただけか？ なんか、お主、狩人を引きずりだしたくてたまらない狼に見えて仕方がないんじゃが…。 まぁ、狩人COについて触れない方針については了解。これ以上、掘り下げんわい。 |
行商人 アルビン 22:20
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■３ヨアさん
昨日から情報増えてないですし…何はともあれ早く来て欲しいなあというのが本音です。 ■３４総括 占真狂・霊真狼寄り。ヤコ単体の疑問・モリ単体の疑問・ヨア狂としてのモリ黒判定の疑問から。 GSぽく？表すならヨアニコ真→ヤコニコ真→ヤコモリ真と現状では考えています。 ＞モリさん2152 ■４でも触れましたが、そう思うのなら尚更灰のLWへの考察が一向に進まないのが違和感なんですが…。 |
少年 ペーター 22:21
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戻ったよー。わあ、今日も大漁だね。僕満腹になっちゃう。
＞ジャックさん（19：49） 時間がなかったから、言いやすいほうで終わりにしちゃった。昨日の印象は五分五分だし、判定も分かれていないから、霊能者さんから考えるより、占い師さんで考えるほうが楽だったんだ。上で言ったけど、僕の中では、ラインは２本。だから、占い師さんを考えれば、霊能者さんも判断できるという考えでもあるんだけどね。 |
少年 ペーター 22:22
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＞アルビンさん（21：07）
ごめんなさい。本気でそれ考えてなかったの。ジャックさんに話したところと一部被るけど、占い師さんの真偽を見極めればいいやーって感じで、「オットーお兄ちゃん、黒確定かー」としか霊能判定見てなかったの。ちょっと考えてきますね。 仮決定まで時間が無いので、●▼考えてきまーす。 あ、110って電話してよかったのかな？ パメラお姉ちゃん。 |
村娘 パメラ 22:28
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ただいまー。いつもより遅い登場だよ。
ジャックもディタもボクを取り合うのはやめてくれないか。ボクには心に決めた人がいるんだ。 トマ＞倫理吊りが嫌なら、むっ吊りだ。……うわぁ、やっちまった(恥) さっ、気を取り直していくよ。日中あまり時間取れずに議事をあまり読んでないし、時間的な都合から、先に状況からの能力者考察を出しておくね。状況証拠を頼りに少しは考えていたんだ。 |
旅人 ニコラス 22:29
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ところでみんな、俺の名前はジャックだからな？ニコラスの名は遠い昔に捨てた。
ペーター＞それは霊の考察を放棄してるのとほぼ同義だと思うんだが。アルビンも言ってっけど霊＝真狼だと思うならそれこそどっちが狼か、占から以外にも考えると思うんだが。ペーターなら十分それが出来ると思うから余計に不自然。 パメラ＞明日は聖痕者の足跡ツアーを2名分予約してるんだが、そこで俺たちご成婚といかねーか？@4 |
老人 モーリッツ 22:31
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■4.（屋旅＊青）以外ないのじゃが。
ニコラスが黒出しで判定揃えてきたことから、真狂真狼と読む。 昨日の吊希望提示じゃが、1)木：▼青▽屋→2)青：▼老▽木→3)農：▼屋→4)旅：▼長という流れは、ニコが仲間であるオットー吊りに世論が流れるのをカットしたかったように見えるんじゃ。 これもニコ狼と考えた根拠じゃな（21:52に加えて） |
村娘 パメラ 22:33
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■4. 能力者考察
ヤコ：狼は非常に考えにくいね。ヤコ狼ヨア真だと、モリ狼ってことになるね。オトに黒出しをする意味がわからないし、潜伏狂人が居るってことになるからね。そうなると、真占か黒を出す相手を見誤った狂人のどちらかだね。ちゃぶ台アタックをかましたら、寡黙吊り希望が出てきたけど、情報を出し惜しみしてる感じがやっぱり狂人っぽいかな。狂＞真＞＞狼。 |
村娘 パメラ 22:33
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ヨア：早く来て欲しいね。ヨア狼なら、オトの占結果が黒になることはわかってたわけだよね。それなのに、真狂不明な霊能者に黒出しして、オト吊り時の霊判定に縛りを与えたってことになるね。統一占いを破綻させる作戦だったなら、霊能者以外を占ったことにした方が良かったと思うね。非狼って考えていいんじゃないかな。言動は狂気じみてるけど、ヤコと比較すると真寄りかな。真＞狂＞＞狼。
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村娘 パメラ 22:33
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ジャック：アルが言ってたように、ジャック狂ならヨア狼ヤコ真占で、オトへ黒出しは不自然で強い非狂人要素だね。ジャック狼の場合でも、オトへの黒出しはおかしいかな。そう考えると、真霊と見ていいのかな。真＞狼＞狂。
モリ：今日はオトに黒出しするしかなかったんだよね。判定からは情報が増えなかったんだけど、オトが黒確になったことで、ジャックの真度が上がったから、モリは偽寄りだと思うよ。 |
村娘 パメラ 22:33
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モリ続き：占内訳も真狂の可能性が高くなったように感じるし、狂人より狼の可能性が高いと思うね。狼＞狂＞真。
結論としては、ヨア占ジャック霊ヤコ狂モリ狼が有力だと思ってるよ。 ペタ＞警察沙汰はちょっと可哀想かな。それにやっぱり倫理吊りを（ry |
少年 ペーター 22:35
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トマおじちゃん。僕も非霊ＣＯに残り狼というのには賛成だけど……。
僕吊りの理由として「昨日から言ってるが（15：46）」ってあるけれど、僕を疑ってる理由って、カタリナお姉ちゃんの発言見逃したってだけのような気がするんだ。昨日は占い希望だから、ありかなって思ってたけど、吊りじゃ納得できないよ、その意見。 |
少年 ペーター 22:35
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疑いを疑いで返したくないんだけど、ヨアヒムお兄ちゃんが発表していない以上、トマおじちゃんは片白なだけ。そして非霊ＣＯしてるし、薄い理由で僕をあげるのが狼っぽくも見えちゃうんだ。
＞ジャックさん 僕、考えないって言ってないんだけど……。「時間が無いから、言いやすいほうだけで終わりにした」って言ってるよね？ これからしっかりと考えるよ、もちろん。アルビンさんからの質問のおかげで、足がかりできたし。 |
老人 モーリッツ 22:36
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■3.オットーの発言からラインを考察してみたが、わからんかった。
ニコラスからは、パメラへのラブラインしか感じられんわい。 強いて言えば、カタリナに指摘された「レジあやしい」を撤回の下り。仲間切りといういうよりは、適当にこじつけた印象を持った。したがってレジとのラインは無さそうじゃな。 つまりニコにとってレジーナは「いい女！いい女！ホントはどーでもいい女！」と読む。 |
行商人 アルビン 22:42
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■５村長さん
オトモリが庇っているように見えるという意見、ログ見直して確かにそう思える点が複数あるんですが…昨日■５で書いたように私は少なくとも非占霊の数を偏らせた点はあまり黒要素に思えないんですよね。というかもう少し喋って欲しいかなあ。1D2259とか見るに話せない人ではないと思うんですが。 ■５トマさん o０（正直、ヨアさんが早く戻ってきて欲しいというのが先だったり…取り合えず考察後回し。) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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今の考え。
オットー黒確定したことから、灰に狼は残り１人。 ヨア真ならヤコ狂濃厚。ヤコ真モリ真なら、あえて旅人さんがヨアとのラインを作らずにオットー黒確定……狂人よりは人狼？ てか初日の否定COに戻るけれど、狂人は霊は確定さてもいいけど占は確定させたくないので非霊COするのではないかと思う。 と、まあ総合的に見て占い師が真狂で霊能者が真狼だろうと思う。そしてLWは非霊の灰にいるだろうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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モリ婆さんも言っているが、非霊４人＋霊のロラで決着がつくと思うし、もし違う場合にも占いで非霊灰から確白が生まれていたり霊吊り順を占霊の結果によって考えるなりすれば、占い師や非占灰に人狼がいても対応できる余裕を作ることは可能だと思う。
なので今日の希望は非霊灰吊り非霊灰占い。 ……まあヨアがきちんと本決定に従ってくれたら、の話なんだが。 |
村娘 パメラ 22:58
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ああっ、仮決定時間が迫っている。
■1.2. まだ考え中だけど、能力者内訳を考えると、非霊組の灰にLWがいる可能性が高いと思うね。非霊組からの占吊なら反対しないよ。寡黙吊りで▼村長でも反対しないよ。けど、村長は確定白狙いで占いでも充分だと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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畑仕事から、戻ってきたっぺよ。
遅くなってすまなかっただ。鳩で議事は、ちょくちょく読ませてもらっただべ。じゃ、議題などの回答をしていくっぺよ 今夜は、１：３０ぐらいまで、いる予定だっぺ。よろしくたのむだっぺ |
神父 ジムゾン 23:01
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ただいま。帰りが遅くなって申し訳ないね。
女性陣を巡って醜い争いを繰り広げている狼たちの多い事。主よ、彼らをどうか赦し給えっ！アーボン！ あ、私は最初から毎日カタリナと寝食共にしてるので、私が狼ではないことは彼女が一番良く分かってくれているはずです。ですのでどうか他の女性陣も身の危険を感じられたなら我が教会へどうぞ。いくらでもベッドはお貸ししましょう。 （...はいそいそと空き部屋の掃除を始めた） |
行商人 アルビン 23:02
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■５ディタさん
2D2013はオト狼を知ってたら言い難い？(逆に思いつき難い？)と感じた一面も。 1個質問「オト吊れば偽ラインCOな判定」はどういう事？ヨアはオト占ってない→霊黒黒でもヨア偽確定はしないと思うけど…何か読み間違えてる？ 意見も行動も俺流、ただ目立った黒要素も感じてなけど白要素も…議事録見直して意外と印象に残らなかった(何故なのかよくわからないんだけど…) |
村娘 パメラ 23:04
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非霊組の発言を見直してたんだけど、ペタに質問。
『ジャック・ニコラスさんが言ってるけど「農旅真」は考えにくい』(2d2235)って言ってるけど、ジャックが農旅真はありうるって言ってた気がするんだ。ペタが「農旅真」の可能性を見ない理由を教えてくれる？ |
羊飼い カタリナ 23:05
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◇|妙旅老農者青長娘年宿商|木|神羊
●|者年妙＿＿＿＿＿＿＿＿|※|＿＿ ○|＿娘年＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|＿＿ ▼|年長者＿＿＿＿＿＿＿＿|年|長＿ ▽|長＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|＿＿ |
羊飼い カタリナ 23:07
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（＞木の●（者妙宿のゾーン占い））
【★仮決定●ペーターさん ▼ヴァルターさん】【変更可能性大。希望お待ちしてます】 このままヨアヒムさんが来なければ、占機能崩壊しそうですが。非占CO（宿者娘妙年）の中では一番主張が見えにくい方なので挙げさせて頂きました。 吊りは情報が少なすぎるため、ヴァルターさんで。難しいかもしれませんが、本決定までに色々考察落としていただければ、と思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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■4.占霊真偽
オットー黒確定で、ヤコニコが真ラインである可能性を無視できなくなった。ヨアってやっちゃった狂人じゃね？ そんでもヤコブがいま一つ、灰に対して踏み込んでこない感じがするから狂人臭がぬぐえないため、若干ヨアのがリードかな。僅差。 霊は単体での真らしさは僅差でニコ＞モリ。これにラインとオト黒確定を含めて、ニコ真モリ狼だと思う。 ヨアニコ＞ヤコニコ＞ヤコモリ。 |
行商人 アルビン 23:13
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時間かあ…取り合えず残りの人を雑感レベルで。
白寄：パメ＞レジ＞ディタ＞リザ＞ペタ：黒寄 ある意味枠外：村長 トマはトマ単体での考察をしてから再度組み込みます。というかヨア早く来て欲しいというのが本音。(トマ占ってません、とかいう可能性もある…のかなあ…) 現状だと黒狙占リザ、白狙占パメ、▼ペタor村長希望。GS＆■５より。▽村長は悩む部分もあるけど単体疑問＆現状状態から、という部分より。＠７ |
旅人 ニコラス 23:15
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【仮決定了解だぜ。】俺の希望と一緒だから反対する理由はない。
仮に昨日ヨアヒムが決定見てなかったとしても今日はトーマス占ってると思うぜ。投票がばーちゃんなのもあの性格からしてちゃんとセットした上でのもんだと思う。 パメラ＞こんなに愛しているのになぜだー！@3 |
村娘 パメラ 23:16
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■5. 灰考察。非霊組
レジ：非霊組で一番白いかな。なんというかLWにしては落ち着きっぷりが実に白いよ。姉さん、かっこいいよ。ま、印象論なんだけどさ。 ペタ：気になった部分は「農旅真」をあまり考えてないあたりかな。ちょっと偏りのある考察な感じが少し黒いかもしれない。 リザ・ディタはもうちょっと議事を読んでから。 |
少年 ペーター 23:17
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とりあえず、頭リセットして考えてみるね。
老：無難な動きをしているとしか思えない。黒くもないんだけど、白くも思えない。霊能者ＣＯをしていなければ、たぶん●候補。偽だとしたら、それを自分でも分かってるからこそのＣＯじゃないかなって思う。 旅：農への疑い理由が一番最後だからという点だけど、１日目の登場は昼ぐらいってことを考えると、様子見って感じるほどじゃないと思うんだ。 |
少女 リーザ 23:18
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【仮決定了解やで】
まあしゃーないかなってところやね。 にしてもみんなもっと早めに占い吊りの希望出した方がええんちゃう？ 仮決定時間に間に合わんようなら決定時間遅めにしてもらった方がええと思うんやけど。水色のカタリナが大変やろし。 それじゃうちも今日は教会に泊めてもらおうかな。なんか楽しそうやん。 |
少年 ペーター 23:18
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何となく「老黒言った青は仲間って分かるから、農切ろう」って考えてるんじゃないかって思う。
あと「狩人の負担を考えて」とも言ってるんだけど、初日に占霊ＣＯ希望というのが矛盾に感じるんだ。 それから、青が狼なら相談して無難なやつを厳選するって言ってるけど、それやるぐらいなら、「さっさと挨拶してこい」って怒られると思うんだ。このへん、ちょっと強引に青を真として見ようとしてる感じがする。 |
神父 ジムゾン 23:19
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はっ いかん。私としたことが部屋の掃除なぞに鼻歌混じりで勤しんでいる場合ではない。
コホン。 遅くなりましたが考察を。 既に朝述べたように、私の中でＬＷの潜伏先としては非霊ＣＯ組濃厚、というのがあります。早めにその考察を流すことで誰かが穴を指摘してくれるか、と期待してたのですが、占：真狼、霊：真狂説を肯定できる要素も見当たらない現状、ＬＷは[妙宿年者]濃厚。それ以外の灰は暫定ほぼ白、と考えています |
老人 モーリッツ 23:19
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■5.非霊組から（非占組は時間があれば）
ペーター：超白い。発言に作為的なものが感じられない。（ヤコ真からなのじゃが）わしを真と見てくれてるペーターを最白…黒いな、わし…このままＳＧにされそうなので白狙いで占いたい。 レジーナ：老の考察を「時間内から後で。」と端折ったところは黒々。しかし、どーでもいー女forジャックな予感。ノーパンじゃが白寄り。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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■１ ●占いの希望だっぺ
本日の希望は、ディータさんを希望だっぺよ。ちょっと、狩人を、気にしすぎじゃねえっぺかな。第一声が”灰が狭まった気がしないorz”が、あまり、狩人ＧＪを喜んでるようにも思えず、しかも、あわよくば、狩人ＣＯさせようとする辺りが、ちょっと怪しいっぺ |
神父 ジムゾン 23:21
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▼は色々と悩んだのですが･･･
■2.▼青▽長、と希望を提出し直します。やはり寡黙、という理由で吊るなら、まだ初日議論を交わし、きちんと事情を今日告げてくれた村長を残すのが筋、と考えました。ご批判もあるでしょうが、それは甘んじて受ける覚悟でおります。狼側へのナイスアシスト、と言われてもその通り、と言わざるを得ませんね。勝利一直線で挑んでいる方には本当に申し訳ない。 灰考察＋▼、●は暫しお待ちを。 |
村娘 パメラ 23:22
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【仮決定了解だよ】
まだ考察途中のボクに反対する権利はないっ！ けど、少しリナのことをいぢめてみる。 『非占CO（宿者娘妙年）の中では』…ボクがこのグループに入っているのはおかしいよ。 |
ならず者 ディーター 23:22
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＞羊21:36 初日反対気味なのは村長占について。自分で出した仮忘れるなって。質問の前提が違っているようなのと喉少ないので、再質問出るなら回答する
＞爺さん21:52 ヤコブの足引きをあからさまにするかどうか微妙に思った理由と、狂であっても別に無理にライン立てなくともよい、と感じる理由だな 22:05 んー、そっちこそ俺が狩人かどうか知りたい狼じゃね？って水掛け論になるからやめとき |
旅人 ニコラス 23:22
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ペーター＞俺の発言ちゃんと読んでっか？俺はヤコブ切るどころかむしろ真もちょっとあるんじゃねーかと思い始めてるくらいなんだが。初日占霊は回避CO封じのため。
俺が強引にヨアヒムを真として見ようとしているより、むしろペーターが強引に俺を偽として見ようとしているようにしか見えん。@2 |
老人 モーリッツ 23:27
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がーん。ペーターに嫌われた…（違
【仮決定了解じゃ】 うーん。まぁ、村長＝白じゃと思うが、初期に寡黙吊りを行う理由として寡黙はセットミスしやすいという理由があると思うので、大事が起こる前にということなら反対はできんが…。 ＞リーザ（19:09）お主の視点でヨアを信じるしかないというのはわかるよ。つーか、ヨア来ないのう…。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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■２ ▼吊りについてだっぺよ
本日の第一希望は、村長。寡黙吊りっぺ。ちょっと、昨日と今日とで、３個しか発言してないのは、良くないっぺ。忙しそうだっぺがな、、、。第二希望は、もうちょっと考えさせてくれっぺ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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旅人さんも気になるっちゃ気になるんだけどね。屋老が人狼と見ているのに未だに村長に拘るところとか。人狼３人が非占ＣＯするかな？ とか。村長をＳＧにしてる印象もあるっちゃある。まあ、それにしては露骨過ぎるか。
ごめん、希望だし遅れた。 ●ディタ▼ペタでよろしく。 リーザは初日のオットーとのやり取りが、赤での意思疎通がないなと。演技なら上手い。昨日のオト占い補完はどう考えるべきか悩み中。 |
老人 モーリッツ 23:30
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ディーター：うーん。非霊４人の中では一番黒く感じるのう。狩人COに拘っている下りがどうも…。
リーザ：昨日黒く感じていた要素はなくなった。否定ＣＯはうまく作用したのはお手柄。正直黒いという印象はないのだが、相対的に灰。 ＳＧ：●者＜妙≦宿＜年○ |
行商人 アルビン 23:30
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■５ペタくん
回答頂きましたが、やはり2107で指摘した点が気になります。能力者考察が一方通行気味なのは2D3Dと同じですし、農旅真がない→そこからの考察の繋がりが何か疑問なんですよ。意図する結論から逆引きしたようなというか。双方向の可能性考えて…と見えないというか。 ただ悩むのが2D2311(トマ考察内)、1651。これを狼自身が言うか？という気が何となくするんですよ。少々ここだけ逆疑問。 |
ならず者 ディーター 23:32
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とりあえず考察終わってないんだが、●リーザ▼長▽老を希望してくぜ。青突然死なら老吊りは一番無難だからな。ま、誰でも言える凡手ですまねぇ。俺吊らんなら明日こそ時間取れるんで、まっとうな考察出来ると思う
＞アル23:02 2d10:58の農旅偽ラインCOな判定、って意味だった。黒黒はラインがつながらない、ということだがあの時は完全に見落としてたわ@6 |
ならず者 ディーター 23:37
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そうだな。どうせ狩人COしない→狼にプレッシャー与えつつもう1GJに期待、とするなら占候補の▼青が戦術としては徹底してるよな。▼長はそういう意味では中途半端だわ。これで明日狩人生存（灰襲撃が無い限り）確定だし、灰襲撃はあったらあったでおいしいしな。寡黙吊りするくらいなら突然死対策がいいな。初日みたいに土壇場で来たときにどうするんだ、ってのはあるけど・・・。
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羊飼い カタリナ 23:38
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返答など〜＞パメラさん（23:22）ああすいませんっ、リーザさん書く時にミスをっ
＞ニコラスさん（20:46）それってどうなんですか？（苦笑 ＞トーマスさん（22:03）（超笑顔 ＞ジムゾンさん（23:01）（ややジト目 ＞ディーターさん（23:22）ああすいませんっ、そこ勘違いしてましたっ！ ん、ただ●屋から●木への変更意図が不明なのはありましたね。同じくらい怪しいのに何故変更？と |
旅人 ニコラス 23:39
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すまん、希望変更するぜ（っても●と▼逆にするだけだが）。レジーナの意見（村長は非占組）ももっともだし、何より単体でペーターが黒すぎる。
●村長 ▼ペーター 今夜も夜明け後の発表は問題ない。本決定時に発表順も頼む@1 |
行商人 アルビン 23:39
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■５リーザちゃん
昨日指摘した傾向は今日も変わらず。こういうタイプなのかなあ、と思う一面もあるんですが。私とは考察の相性が悪いのかもですね。 レジ考察「LW候補が態々言う必要ない」なら、ディタさんも同じようなものだと思うんですが(▼屋老の変則ロラ希望でしたし)、その辺の灰考察の斑感とハーフCO等の人物像がどうしても一致しないんですよね。(少々私がバイアス掛けて見てるのかもしれませんが。) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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ディタ黒なら昨日のオットー吊りの場面であんなに目だって反対するかな？ カタリナに従わないこと宣言してリーザに捨て票ってどーなのよ。あとオットー黒確定はないだろライン成立するだろうと繰り返してたのも、人狼なら何狙いの発言かちょい不明。オトの白黒を知らないことをアピール？ んんん？
ペーターはオットーとの絡みが薄いっつーか、喉の都合かもしれないが、あえて触れていないように見えるため黒より。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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■４ 能力者の考察だっぺ
旅：今日の第一声が、速かっただべな。判定を見るのが楽しみだったのか、襲撃成功かどうかを見るのが楽しみだったのか、判らないが、ちょっとＧＪが、大げさかなって思ってるっぺ 爺：発言内容からみて、全体的に、旅より信用度が劣ってるような気がするが、頑張ってプレーしてる辺りは好印象だっぺ。今日の▼希望が、リザってのが、理由がいまいちなような気がするっぺ |
老人 モーリッツ 23:42
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もしヨアヒムがこない場合、正直、病死者を吊ってもしょうがないと思うんじゃよな。
もし、狩人保護が狙いなら、反対はしないぞい。 あと、突然死は利用したくないとかにも基本的には同意。 喉がなくなってきたのう。離席の時間じゃ。決定は鳩で確認するじゃ。 |
少女 リーザ 23:44
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えーと、なんやろ。
うちも楽しみたい派やから、▼ニートなら反対せえへんで。 今日も00:59になってから登場ちゅーエンターテイメントを少し期待してたけどな、ちょっと望み薄な気がしてきたわー。 |
ならず者 ディーター 23:45
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狩人COで俺疑う理由にするのはやめとけって。つか狼側においしいエサ与えすぎか？俺。でもホント人狼との戦いの中で「狩人は極力潜伏するもの」って固定観念で、COを有効に利用すれば狩人が死んでも村有利な状況を作れるってことを考えようともしないやつが多すぎて議論にもならんのが俺は残念だよ
終盤でやっとみんなが狩人出してもいいかもって思った時には |
ならず者 ディーター 23:46
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大体遅いんだよ。むしろ狼がおいしく戦略に組み込むタイミング。まぁ確かに今は偶数だし、狼へのプレッシャーがなくなるデメリットもあるからな、だから黒確を確認した時点で一歩引いてるんだがな。
まぁ喉少ないんだが「狩人CO主張したから」って一番狼が言いやすい話だって。村側でも言ってるやついると思うが、もうちっと鋭い議論で俺を楽しませてくれよ |
木こり トーマス 23:47
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おっと、【仮決定確認した。】 はっきり言って反対だ。何人か言ってるが、非霊組の灰をまず整理すべきだ。村長は昨日今日発言少ないが初日の感じから喋るつもりが無いわけではない。いわゆる寡黙吊りする必要はないと思う。
あらためて［者妙宿年］の中から吊りと占いを選ぶことを希望する。吊りはペタ、占いは…誰でも良いや。希望がいくつか入ってるディか？なお倫理吊りするなら、神父も入れ（ry |
村娘 パメラ 23:48
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んー、だんだん頭が追いつかなくなってるよ...orz
けど、占吊希望は決めたよ。 ▼ペーター ●リーザ 吊先は、ジャックを信じてって部分もあるけど、年2235の吊り希望への反応がLWの焦りに見えたことが大きいかな。 占先はディタ・リザで迷ってたけど、ボクが狼と予想しているモリがディタ吊りを挙げてるから、ディタは白なのかなと思ったんだ。レジも白印象だったから、消去法でリザだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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ヨアヒムも、まとめ役の判断に一任。つか、倫理吊りなら村長よりヨアだろって気も。
あ、ヤコブ。昨日からちょっと思ってたんだけどさ、否定ＣＯについての1d13：46「リーザちゃんの遊びを深く考えないほうが良いと思うっぺよ」が、本音だったのか潜伏を意識してのブラフだったのかが気になるのよ。否定ＣＯのせいで自分が炙り出されるようでイヤ〜ンとか考えなかった？ |
行商人 アルビン 23:48
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ヨアさん突然死濃厚の場合…私個人の自論なら、突然死対策には意味はない(吊りたい人を吊れる回数は同じだから。勿論状況次第でメリットも内包してるのは理解してますのでその場合は例外ですが)と思っているので最終的には纏め役のお二人にお任せします。
■５リザ続き：１つリザの判断に悩んだのは1D0129−オト1D0130の辺。リザオト狼なら最初に赤ログでこういう策の説明くらいしてる？早期から演技？とか。 |
少年 ペーター 23:49
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うーん……。率直に【妙宿者】あたりから●▼なんだよね。
この３人の考察をしてみると、 妙：結構思い切った提案をばしばし出す。僕の知識不足かもしれないけれど、奇策好きーっぽいよね。ただ使おうって言い始めたということは、メリットデメリットを熟知してるんだろうから、狼だとしても乗り切れると睨んだんじゃないかな？ とりあえず灰。 宿：一番村人っぽい人。素直に見れば白いんだけど、ＬＷだとしたらステルスうまく |
ならず者 ディーター 23:50
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＞羊23:38 同じじゃないよ？オト疑い理由はぱっそん＋若干言いがかり。トマ疑いのほうが勘違いありつつも折れ的にはいくらか論理的な疑い要素がある、って視点だったが。初日俺が疑った状況も、状況を強く見るなら長＞神＞木だが、発言から選んでるだろ？とするならオットーも同じ状況、ってのは疑い理由としては俺の中では取っ掛かり程度、っつー話よ
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神父 ジムゾン 23:51
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■3.■5.ラインは[妙宿年者]が濃厚。もし、万が一３人全部非占ＣＯしてたとしたら、余程根性の座ってる３人組ってことになる･･･まぁ、それならそれで狼側天晴れ！だと思う。オトをＬＷとして残し、最悪霊１占１ＣＯするつもりだとしたら、と考えると、色々と不思議な布陣なんだね。オトは多弁ではなく、割とステルス臭の強い俗に言う「占われやすい人」だ。そんなのをＬＷに残すなら、もっと多弁な部類をＬＷとして残し、
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神父 ジムゾン 23:51
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オトを占騙り候補にした方が余程マシな気がする。何故オトが潜伏ポジションにいるのか？ここが謎である。
となると、一番可能性として考えられるのが「赤で騙り分担が相談しきる前にオトが勝手に非占ＣＯしてしまった」という説。少なくとも、妙が狼なら、今の立場を見ても分かるように、このような狼側の首を締めそうな提案をそもそもしないと思うし、したとしても、効果を熟知しているはずなので、上手く逃げ易い方にそれとなく |
少年 ペーター 23:51
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ステルスうまくいだろうしなーってことで、白よりの灰（白狼の疑いも）
者：1,2dの動きとかが狼っぽくないんだよね。けど、昔そういう狼さんも居たって聞いたの。発言もしっかりしてるし、狼さんだとしたらすっごく怖い人。悩むけど灰。 ……あれ？ 黒寄りいないよ。んー。無理にＧＳをつけると、白：宿＞者＞妙：黒ってなるし……。 今日の吊りは、普通は●妙▼長って言うんだけど、灰からなら、スライドで●者▼妙で。 |
神父 ジムゾン 23:51
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ＣＯしてそうである。何より、奇策の提案自体、占騙り候補としては信用が微妙になる可能性が有り（自分で潜伏先狭めてどうする、と言われて当たり前）妙狼なら色々と自爆にも程が在る。
故に４人の中で妙が突出して白い、と私は考えている。 残りの３人は正直ＣＯの仕方では大差ない。ただ、無難な発言をキープしているが、考察は割と落ち着いている点から、宿は発言で黒さは感じない。そう言うわけで発言の怪しさも相俟って、者 |
神父 ジムゾン 23:51
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者年が相対的に黒さを醸し出す。
者：色々と喋っているし、質問も飛ばしているが、深く考えて質問をしている、というより、とりあえず飛ばしとけ、的な印象が強い。発言数稼ぎの黒要素。しかし、一度注意を飛ばしたが、改められる様子が無いので、本当に軽く質問飛ばしな性質なのかもしれない。所詮、吊るか占うかしないと判断できないレベルなのは確か。 年：内容寡黙気味で受け答えも無難な印象が強い。ＬＷに屋を据える事を赤 |
神父 ジムゾン 23:52
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ログで決定したとしたら、むしろこちらを強く疑う。二人とも「ステルスポジション」と言われやすそうな事に大差なく、単にその場で好みの問題でＣＯを分けた可能性もある。
ＧＳ：白 商娘＞木＞妙＞長＞＞宿＞者＞年 黒 故に●者 ▼年 を希望とする。 尚、能力者真偽は未だに本音を言うと「どうしようもなくわからん。なんせ占い師が･･･」 まぁ、察して欲しい。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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ディタの話に、ちょっとだけ口を挟む。
今日の狩人ＣＯについて。狩人が非霊灰の中にいて、なおかつヨアヒム（か旅か老）でＧＪ出してるなら即ＣＯだろ。その情報は重要だ。と私は見る。 非占灰の中にいる場合は本人の判断、非霊灰の中にいるけどカタリナ（かヤコかトマ）でＧＪの場合も本人の判断。 非占灰の中にいてカタリナ（かヤコかトマ）でＧＪなら出てくる価値ナシ。 以上、一個人の意見。 |
老人 モーリッツ 23:55
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霊機能が残れば、病死者に関しても全員視点での確定情報が残るんだから、それでいいじゃん？ってのが、正直なところ。
それがみんなのポリシーに反するということなら、反対はできないんじゃがな あー、あと、村長についても、なんちゅうか、はっきり言って無駄吊りだと思ってます。灰ロラを強く希望。 舌足らずですまんのじゃ でわﾉｼ |
行商人 アルビン 23:55
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＞ヤコさん
徹底的に考察にオトさん狼、という情報が入ってこないのは何故ですか…。モリさんもそうなんですが…本当に狼探しているのか私はかなり疑問なんですが。 ■５パメさん 灰から誰か白決め打ちして下さい、と言われたらこの人かなと思う人。昨日も白予想してましたが、考察に違和感を感じないんですよね。ある意味私と考えが似ている部分があるのかなと思ったりも。 |
少女 リーザ 23:56
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＞アルビン[23:39]
「態々」を「わざわざ」って読むって今初めて知ったで。 補足やわ。まとめ役へのプレッシャーの効果は、まとめ役の独断が減るだけや。それが狼有利に転ぶか不利に転ぶかはわからへん。目立つわりに見返りが少ないねんな。 ディーターの動きの方はなー、決まれば効果でかいでー。状況不利な狼が仕掛ける手として悪くないと思うんや。▼屋老の変則ローラーはじいちゃん真なら狼としては万々歳やろ。 |
少年 ペーター 23:56
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＞パメラお姉ちゃん
違うよー。ジャックさんが言っている「農旅真」というライン。僕は考えにくいなと言ってるの。で、その理由が2d22:37なんだ。 ＞アルビンさん んー。気になられても、僕としてはあれしか言いようがないよ。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:57
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＞宿
23:48 確かに、おらとしては、気分はあまり良いものじゃなかったっぺ。仮に、おらが、村人や狼だったら、やったことのない、遊びに参加でき、いろいろ考察なども浮かび、おもしろいのだが、おらとしては、強制的に、片方しか選ぶことができないから、遊ぶことができないのが嫌だったべ。 |
木こり トーマス 00:01
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＞ペタ(22:35) 違う違う。ペタを疑っているのは、者妙宿が白いから。2日目の指示見逃しについてはペタの白要素では無い、と言っただけ。黒要素とは考えてない。吊り希望にしているのは消去法だ。もしペタ白なら納得いかないかもしれないが、LWが紛れていることが濃厚な者妙宿に白さで負けてしまっているから、と思ってくれ。
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村娘 パメラ 00:02
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んー？
『ジャック・ニコラスさんが言ってるけど「農旅真」は考えにくい』 つまり、『ジャックの意見同様に「農旅真」は考えにくい』ではなく、『ジャックの意見ではありうるだったけど、ペタとしては考えにくい』ってことか。ようやく理解した。それなら納得だ。 日本語って難しいね。 |
行商人 アルビン 00:02
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■５レジさん
2D2334が強烈に白く私は感じたんですよね。オト狼を知っている狼がここまで即思いつくかなと。それ以降も違和感感じてない私が居ます。 パメレジの2人について寧ろ違和感が無いのが天邪鬼に怖い、くらいですね。 あと非占非霊グループについては敢えて考察に積極的に組み込みませんでした(私は発言そのものを追って考察する方が好きというか、考察前に色眼鏡を極力つけずにフラットに冷静に見たいので) |
少女 リーザ 00:03
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それとな、うちのディーター占い希望の理由は狩人CO関係あらへんで。
狩人COは状況次第で有効な手段やと思うし、それを提案してもなんもおかしいとは思わへん。今のディーターの反応の方はちょっと気になってるけど。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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◇|妙旅老商農宿者娘年青長|木|神羊
●|者長妙妙者者妙妙者＿＿|※|者＿ ○|＿娘年娘＿＿＿＿＿＿＿|＿|＿＿ ▼|年年者年長年長年妙＿＿|年|青＿ ▽|長＿＿長＿＿老＿＿＿＿|＿|年＿ |
木こり トーマス 00:09
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■5. 灰考察（昨日から変わってる部分）
［宿］：昨日からだけど、凄く考察が被ってるんだよな。かなり白さUPしてる。屋黒確を予想してたりな。俺はノーシャツ、女将はノー○ン、親近感ってやつだな。 妙者は相変わらず白いし、非占CO組にLWはいないと思ってるんでGSはこうなる。 GS：［白］商娘神長＞宿＞妙＝者＞＞年［黒］ |
羊飼い カタリナ 00:09
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【★本決定●リーザさん ▼ヨアヒムさん】
ぶっちゃけ独断ですが、この面子ならば敬意ある論戦で雌雄を決する事が出来そうな事、また青突然死の可能性がある事、 それならば（GJなしでも吊り縄６で変わらない）対策を取るべきと考えました。 リーザさんは否定CO提案者でもあり、それが初めから意図された狼陣営の戦術かもという事もあり占いに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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ヤコブ、つまり「遊ぶことができないのが嫌だった」って程度の認識だったということかな。返事ありがとうよ。
ちなみにヨアヒムは突然死対策っつーよりも、もし今日も24：59滑り込み発言があったら非常に嫌だから先んじて吊っちゃえ、みたいな。突然死吊りが有利不利とか関係なく、理屈じゃなくて気分の問題です。 ヨアヒム〜。部屋の外でうろちょろしてるんだったら、早く入っておいで〜。 |
旅人 ニコラス 00:14
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【本決定了解だぜ。だが発表順も頼む。】ヨアヒムはこねーんなら仕方ねーと思う。俺のパートナーとなりうるかもしれんと思っているだけに残念だが、まーヤコブ真かもしれねーしな。だが出来ればペーターを吊って欲しかった。（あまりにも黒いと思うんだが俺だけか…？）
@0だがヨアヒム来た場合に本決定変更があっても対応は出来る。生きていたらまた明日会おう。そんじゃパメラ寝ようぜー。@0 |
行商人 アルビン 00:15
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■５トマさん 2D0431、この段階ではヤコ→●オト判定は無かったんですよね。それを考えるとやや白要素？あるとしたら早々に仲間きりを意識した…かも、くらいしか思いつかないんですよね。今日は特に違和感を感じませんでした。
以上を踏まえて、●リザorディタ▼ペタor村長、再度GS出すなら○パメレジ(トマ)＞リザディタ＞ペタ● 枠外：村長ですね。 うーん【本決定微妙】▼ヨアさんは少々微妙な気が…。 |
村娘 パメラ 00:16
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【本決定了解だよ】
ま、仕方ないかな。 で、リナいぢめ。 『GJなしでも吊り縄６で変わらない』…GJなしなら、明日の吊り縄は５で、GJありなら、明日の吊り縄は６になるよ。 ジャック＞だから、ボクには心に決めた人がいると言ったでしょ。悪いけどボクのことはあきらめな。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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ペーターさんは▼票集まりすぎでSGの可能性もあった事、村長は、今日はお忙しそうですが、明日以降に期待と言う事ではずさせていただきました。
【能力者発表順はヤコブさん→モーリッツさん→ニコラスさんでお願いします】 明日の議題など■1.今日の● ■2.今日の▼ ■3.襲撃考察（GJが出た場合は無しで）■4.占霊真偽とその内訳 ■5.灰考察（ＧＳ付き全員分） |
少女 リーザ 00:17
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【本決定微妙に反対やね】
えーと、うちがゆうのもなんやけど、もしうちが狼やったらもうちょい手際よく活用してると思うで、否定CO。理由が否定COの提案者やからってだけなら考え直して欲しいかな。他にも怪しいところがあるっちゅーことならしゃーないかなと思うけど。とりあえず非霊組占いニート吊り自体には反対せえへん。できれば客観的に怪しいところが多い人を占ってもらいたいで。 |
木こり トーマス 00:18
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【本決定反対だ。】
突然死は放置しとけば良い。ヨア来ないなら占いはヤコの片占いだからほとんど意味無い。 もう占いは関係なく、灰(片白の俺も含めた)同士の論戦での決着が始まってると考えよう。▼ペタを再度希望。 |
神父 ジムゾン 00:24
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■4.察してくれ言いつつ、結局出してしまう私。
占：昨日よりやや農真寄りの印象も屋黒より生まれるが、考察が切羽詰った真に見えない。灰全体への白出し等、狂アピか？青真寄り。 霊：今日の黒判定は真要素を上げるためなのかもしれないが、所詮ローラーにされる運命の立場で信用上げてもな･･･という気もする。信用上げても生き残れる日数は伸びてせいぜい１日くらいだろう、と言うのは言いすぎだろうか。故に真要素。 |
神父 ジムゾン 00:24
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仮にそこで騙されたとしても、「終わらねば 吊ってしまえよ 霊能者」 と主は仰せです。旅真寄り。
【本決定了解】 ヨアヒム吊りな時点で私はもう占機能は崩壊した、と考える（襲撃と同義）。が、そこはこの村の面子が論戦でカバーしてくれると信じている。 万が一、ヨア狼であった場合＋滑り込み常習犯な可能性（申し訳無いがそれを私は参戦と認めていない。）も考慮して、明日以降仕切りなおす意味で▼青は支持する。 |
少女 リーザ 00:25
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ペーターにSGの可能性があるってのはええんやけど、狼票多くても2票やろ？ペーター疑ってる村人がそれなりにいるわけやし、ほんまにSGかどうか占って確かめるのがええと思うけどなあ。
と思ったんやけど、ニート吊るなら誰占ってもそんな変わらへんか。白出されても信じきれへんし。結局トーマスがゆうように灰論戦で決着つけるしかないんやね。 |
少年 ペーター 00:26
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【本決定了解だよ】
ヨアヒムお兄ちゃん、少し顔出して欲しいなあ……。 パメラお姉ちゃん、お菓子くれるんならって、またいたずらばっかー。うわぁぁぁん。 トーマスおじちゃん。理解したよー。僕負けてるんだ。明日は頑張るよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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【本決定了解】
ヨアヒムについては一任。 リーザは白いと思ってるから本来なら反対するところだけれど、占い師候補を吊るんだからもう占い機能は崩れたととらえる。白が出ても信用できず、黒が出たらヤコブとの対決。人間でも人狼でもリーザが一番盛り上がりそうだから、グレスケと関係なく了解してみる。 |
行商人 アルビン 00:29
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やっぱり私は▼ヨアさんは反対。突然死対策の自論と、まあ思いっきり身も蓋も無い事を言うなら、もし今日も1分前登場なら明日吊ればいいんじゃないかなとか。既に狼１吊れてるんですし。
たとえ1分前に来ようと占結果を1回(今日の分ですね)聞ける可能性があるだけでもまだ村に有益だと思うのですよ。誰を占ったのかはわからないですが。 （あと●については▼ヨアなら機能崩壊と同義なのでやや意味薄いかなと。）＠０ |
羊飼い カタリナ 00:31
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＞パメラさん(00:16) ああそうでしたっ！（GJ出れば吊り縄６で変わらない）ですっ。すいませんっ！orz
＞リーザさん（00:17） 正直申し上げますと、ヨアヒムさんが来ない以上、片占いになりますので、占いに関してはあまり判断材料となり得ないと考えています。 ＞トーマスさん（00:20 ）私は非霊CO者やニコラスさんからも▼入ってますので、SG可能性は十分あると考えましたが・・・ |
農夫 ヤコブ 00:32
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＞トマ
いつも、お父さんのお使いで、来てるけど、何歳だっぺか？お父さんに伝えてほしいっぺ。私は、白出ししてるのに、トマさん視点で、00:18で、ほとんど意味ないは、ちょっと酷くない（汗。おじさんも、遊びで占ってるわけじゃないので、お父さんに、おらを信じるように、伝えてきてほしいっぺよ |
村娘 パメラ 00:33
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議事読み込みが追いつかない。
■5. 灰考察 ディタ：基本的に昨日の考察に同じなんだけど、昨日の本決定後の屋庇いと今日の判定への反応が実に悩ましい。単なるロックオン体質の村人か結果がどうなるか知っていた狼の演技かよくわからない。狼と予想したモリからの吊り希望とされてるあたり村人って考えていいのかな。 |
村娘 パメラ 00:33
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リザ：これも昨日からあまり変わらないな。ボクとしては、レジ・ディタが白く見えるせいで、相対的に黒寄りになるけど、そこまで黒いとは思えないな。
非占組：オト黒確だったし、白でいいんじゃない。 GS……黒：年＞妙＞者＞宿＞商樵長：白 完全に喉の使い方間違えたよ。もう少しネタ発言を減らすかな。 適当に覗いてるから決定の変更にも合わせられると思うよ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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「ヤコブが残ればなんとかなるっぺじゃよ」が非常に今更感漂う今日この頃。
そっか、モーリッツ視点ではヨアは偽だもんねぇ。 というところで気になってヤコブの発言を見直してみたら23：27「本日の第一希望は、村長。寡黙吊りっぺ。」ヨーアーはー？ でもヤコブは24：01以降の発言では自分真ヨア偽を意識した発言してるし、１発言者と０発言者とでは扱いは別だと考えれば、まあ……。 |
木こり トーマス 00:36
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＞リナ(00:31) いや、可能性としてはそうだが。非霊CO者4人の内、少なくとも3人は村側だ。ジャックが真だと仮定すると、▼年を希望したのは全員村側だぞ。その可能性はどこへ行ってしまうんだ。そんなこと言ってたら、村側が疑うLWはいつまで経っても吊れないぞ。
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羊飼い カタリナ 00:44
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＞ディーターさん（23:50）回答ありがとうございます。ん、了解です。
＞アルビンさん（00:29）これは私の持論ですが。陣営問わず明確な参加する意思を持つ人をこそ、私は尊重したいです ＞トーマスさん（00:36）「ジャックが真だと仮定する」だけの証明が為されない以上、その前提は無意味では？【＠０現状何か方針変更有ならジムゾンさんに委任します】 |
少女 リーザ 00:45
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喉が余ったからもうちょい■4.霊考察しとくで。
じいちゃん：「村長＝村人」発言はなー、対抗が村長吊ろうゆうとったら自然にそう感じてもおかしない思う。「狂人は非霊が合理的」の方はうちも同意やね。占霊のCO順が決まる前にどっちか選べー言われたら、狂人ならとりあえず占騙りができる方を選ぶんやないかな。じいちゃんに狼探す気合が足りへんちゅーのはうちもちょっと同感やね。真ならがんばってやー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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灰考察。
ところで私は非占灰は暫定白にしてます。思考停止と言わば言え。 リーザは少なくともニコとは切れてる……初日に占い希望して変更しなかった件とか。旅人さんが「村長かリーザ」と繰り返してた件とか。でもそう言いながら村長ばっかりロックオンだった印象があるから、これはライン切りもあるかも。 モーリッツとはわからん。オットーとは切れてると思う。 |
神父 ジムゾン 00:49
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アル＞突然死対策が悪手であると私も思う。批判は感謝。リナは恐らく私の意を汲んであのような決定をしているのだからその点は了解して欲しい。ああ、私へのブーイングは明日以降も墓下でもいくらでも受け付ける。
村の納得できない人ＡＬＬ＞以下同文。 ヤコ＞自分真を主張できるのは自分だけだ。明日以降、占機能ではなく、如何に考察で村人を納得させれるか、で頑張って欲しい。 |
木こり トーマス 00:50
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＞リナ(00:36) いやいや、ジャック真が証明されてたら、▼婆の1択だろ。「ペタが狼からSGにされている可能性」を考えて吊らないと言うから、「ペタLWが村側の多数から疑われている可能性」を何故考えない？と聞いているんだ。ま、もう時間がないから土壇場での決定変更は必要ないけどな。
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少女 リーザ 00:50
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ジャック：否定COにやたら否定的なんが気になるなー。能力者視点やと潜伏幅が狭まるデメリットを強く感じるのはわからんでもないんやけど、提案したうちとしては狼と狂人に連携を取らせにくいメリットを少しはわかってほしいかな。[1d04:09]で狼と狂人に連携を取らせたくないゆうてるしね。本気で否定COに否定的ゆうよりは、真霊ならそう言うんやないかっちゅー演技に見える。気がする。
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農夫 ヤコブ 00:51
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灰考察だっぺよ
リザ：初日より、印象変わらず、新提案の遊びにより、村が有利に進んでるっぺ。 レジ：いろんな方に、質問などをして、狼を捜す姿勢が良いっぺ。白よりだっぺ ディタ：ちょっと狩人についてだけみれば、黒よりだっぺ。考察などは、白よりに見えるっぺ。 |
神父 ジムゾン 00:53
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ペタ、ディタ＞両狼は有り得ない。二人とも明日以降、自分への濡れ衣を必死で晴らしてくれることを期待する。もし村人であるなら、ＳＧにしようとする人間の強引な誘導を探して欲しい。ヒントはいくらでも転がっているはずだ。
主は仰りました。「諦めたらそこで試合終了だよ」 明日以降のフラットな殴り合いに期待しています。彷徨える仔羊に祝福あれ！そして明日が良い日でありますように！アーボン！＠０ |
少女 リーザ 00:54
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そんでもって今日のリーザ的MVPを発表するでー。
今日のMVPはー、がんばってパパの手伝いをしてくれてはる苫夫くんに決定やー。苫夫くんおめでとな。 ちゅーわけで苫夫くんにはチョコびいるをプレゼントや！びいる書いてあるけどお酒やないでー。炭酸飲料だから安心やで。これで義理チョコ8個目なー。 これでもう苫夫くん居なくなったりせえへんやろ。きっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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ディーター。ＬＷなら言わなくてもいいだろって発言がぽつぽつとある。
オットー吊ってラインが出来ると思っていた件は、ヤコモリ真でニコラス狂人なら、狂人がヨアとライン作ると思っていた？ ただ旅人さん狂人とは私は思わないから、素直にラインが生まれると思っていた人間、か、それを演じた人狼、のどちらかかと思う。 23：32「青突然死なら老吊りは一番無難」て意見が面白い。ああそういう手もあるか……？ |
少年 ペーター 00:59
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さて明日の疑心暗鬼の村は？ ペーターです。何かすっごいモテモテのパメラお姉ちゃん。そして村よりむしょにいるほうがいいんじゃないかと思う村の男性。いったいこれからどうなっちゃうの？
・ジャック。振られてもめげない漢魂。 ・パメラお姉ちゃん、心に秘めた思い。 ・壊れた占い機能。そして夜明け。 の３本です。んがぐく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
次の日へ
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ヤコ〜。私が質問飛ばしたのって、さっきのヤコへのくらいなのよさ。質問は苦手ですの。
なんつーか、あれね。ヤコ狂人でオットーに誤爆しちゃったから、灰考察はしたくない、もう灰にはノータッチで。みたいな気配？ うん、真ならごめんだけど、そう見える。 |