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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 01:01
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漸く喉復活。議事録見ていてジャック＆モリの印象を。
ジャック：占霊同時or占→霊希望。ただその際に霊対抗が投票CO希望のベースの考えは…？占CO数に応じて霊初回投票でもOK、を考えてるのなら霊対抗を投票COにした方が村有利な状況って具体的に思いつきますか？ …とか色々書いてたら更新が。…でヨアさん突然死してない？と思って今みたらギリギリ間に合ったんですね。よかったよかった。 |
旅人 ニコラス 01:03
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うおーいゲルトー！まったく物騒な世の中になったもんだな…。
神父＞暫定っつったけどよ、特に変更したいと思わなかったからそのままだったってだけなんだが＜再提出しなかった 村長は占うより吊って直接判定見てえって思ったし。 つか、ヨアヒム生きてる！よく間に合ったな！今日はちゃんと頼むぜ？んじゃ少し流れ見てから寝るかね。 |
少年 ペーター 01:05
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わーい、ヨアお兄ちゃんが部屋から出てきたー。
オットーお兄ちゃんが大喜びするね。 というところで、今日はお母さんが後ろで何か睨んでるの。 もう少しだけいられるけど、知らないうちに寝てるかも。ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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ゲルトさんに黙祷・・・これお供え物です つ【チョコ】そしてヨアヒムさん間に合って良かったです！
ん、一応昨日書いておきましたが、ヤコブさんが鳩だったようですし、も一度・・・【今日の第一声で昨日の非霊宣言者（妙・年・宿・者・農）は全員占ＣＯ（結果発表つき）or非占ＣＯ】をお願いします。 |
村娘 パメラ 01:08
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ゲルトー！しんじゃだめだー！！って、手遅れか。
で、ヨアが間に合った。その寡黙ステルスは心臓に悪いね。 とりあえず、ヨアも占霊CO/非COしないとね。 ジャック＞リザは非霊組だから、リナの指示(1d2224)だと占希望としては不適切だよ。 |
行商人 アルビン 01:09
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モリ：霊２出るのが好みって霊の回答としては結構ユニークな気がしますが…個人差なんでしょうか。
1D1030/1D1047/1D1318はもしモリさん狼で本当に非霊組に狼が居るなら相当ドＭな意見に思えるかな。ただ1D2051でその逆の思考も見えるのでこの辺がやや不一致感？あと1D2358は対抗を既に狼予想？ 雑感として2人に共通なのは「非占COの後」の議題回答→偽でも霊騙を視野に入れてるかなとか。 |
旅人 ニコラス 01:12
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アルビン＞それは有利っつーかよ、霊能者がまず回避かなんかで出てくるとすんだろ？そーしたら確定するかもう一人くらい出てくっかってことになると思うがよ、確定する可能性があるなら襲撃前に確定するより投票結果で確定した方がいいだろ？狩人の負担を考えての話なんだが。
霊確定ってのは必ずしもいいことだけってわけでもねーよな。 |
旅人 ニコラス 01:12
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そこに狩人が張り付きやすくなって、結果共有者とか占い師とか手薄になって食われちまうかもしれねーしな。
ばーちゃん（昨日の）＞その理論はおかしーだろ。それだと狂から見たら全員に等しく狼の可能性があって誰も吊りにあげらんなくなるだろ。そんで狼だってか？結論出すには早すぎんだろ。 んじゃまたなー |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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ヨアヒム、よく間に合ったね。驚いた。
ところでヨアヒムは占い師ＣＯor霊能者ＣＯはするのかい？ しないのかい？ ……と訊こうか様子見しようかと思ったら、そう来たか。おやまぁ……しかもオットーではなくモリ婆さんを占ったってことかい？ あ、私は【占い師ではない】よ。 |
行商人 アルビン 01:12
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えと…ヨアさん占CO？でモリさん人狼判定ですか？
えーと…取り合えず現状の最善手を考えると…占が1人出た以上は対抗を即募るべきかなと私は思いますが…何か他にいい意見があれば皆さんの意見も聞いてみたいです。 あと今思ったんですが、オトさんが統一占いされてない状態になってしまったのかな、これ。 |
村娘 パメラ 01:14
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モリ1d0029＞ん、確かにジャック狂人なら、村長吊ってもいいは言いすぎな感じだね。けど、ジャック狼として、仲間切り(ライン切り)の可能性は考えない？
少し話がそれるけど、『狂は非霊におる方が合理的』ってのが、よくわからないよ。否定COの流れからって言ってるけど、どの辺を見てそう思ったの？ で、ヨアが占COでモリに黒出し？デフォルト設定のままだったのかな？ |
旅人 ニコラス 01:14
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パメラ＞そういうことか！すまん、特に変更することもねーかと思ってそのままにしてたんだが、範囲が決まってたんだったな。
んで、ヨアヒムが占い師COでばーちゃん狼！？寝ようと思ったのに急展開だな…まぁ寝っか。今日はパメラのベッドにこっそりおじゃますっかね。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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うわー、いっぱい書いたのに省略されてる！勿体無い＾＾；
僕は占い師は初日CO希望。 霊能者は投票CO希望だね。 なぜかというと、占い師は１日目、霊能者は吊りがあったあとから仕事があるからさ。的を沢山出しちゃうのも考え物だしね！回避はありで。 纏めは共有者でFAだよ！ |
行商人 アルビン 01:21
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＞ジャックさん
例えば占2CO状態で狼視点で狼が占騙してないor占3COで狼1騙なら、回避で出てきた霊は狼でなければ真霊ですよね。(村騙等のレアケースは取り合えず除外します) でも狩視点ではその霊が真かどうかは分かりません。つまり狼と狩の間で生じる情報差が時に大きな痛手になってしまうかなと私は思うんですよ。なら即対抗COの方がいいかなと。 さて、そろそろ行商もありますし寝ますね。また明日に。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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ちなみに突然死が人狼だった場合も即出る。
全て終わっちゃったけどね！ 一応ってことで。 回避時も即対抗は募るべきじゃないね。 真が回避した場合はしょうがないけど、偽が回避した場合、真まで襲撃の牙に怯えなきゃいけないし。あまり得策ではないと思うよ！ |
神父 ジムゾン 01:25
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天におわします我らが父よ、どうかゲルトの御霊にご加護を。アーボン。
むっ なんですと･･･うーむ。そうでしたか･･･ 村の皆様に主の言葉をお伝えいたします。【ゲルトは村のチョコを盗み食いしていた】そうです。それで罰が当たって死んだのでしょうか。ああ、ゲルト、なんと愚かしい事を。しかし、ネ申は代わりに青年の御霊をお救い下さいました。主に感謝を捧げましょう。アーボン。 って青年が占ＣＯ老黒出しですか。 |
神父 ジムゾン 01:29
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これは色々と推理のやり直しが必要ですね。ヨアヒムは今日の喉の使い方には十分ご注意を、と加えて申し上げておきましょうか。この遅さ･･･絶対ヴァレンティーノをエンジョイしてたに違いありません。貴方は黒い！実に黒い！
ポテチは美味しく頂きました。主の恵みとこれも感謝を捧げます。アーボン。 旅＞信用は些細な事から崩れます。纏め役の指示には敏感であってください。 では議題もないので休みますね。アーボン。 |
村娘 パメラ 01:30
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ん、リザ・ヤコ・ディタの占CO非COがまだ終わってないけど、睡魔とジャックがボクに襲い掛かってくるよ。
ジャック程度は撃退できそうだけど、睡魔にはかないそうもないんだ。 ってことで、ジャックの足腰を立たないようにしてから寝ます。 おやすみなさい。 |
木こり トーマス 01:30
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ただいまだ。お、ヨアが来てるな。てっきり病に倒れるだろうと思ってたが、良かった良かった。で占い師COなのか。。それは複雑だな。
昨日は苫夫を走らせ過ぎた。力尽きて今はぐっすり寝てるよ。文字通り充電中ってやつだな。はっは。 今日も昼間は苫夫に走ってもらうことになる。ま、そんなに遅くならないだろうけどな。じゃログ読んでくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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悩ましいねぇ……しかも占ったのがモリ婆さんとは。
ところでリザ、ディタ、ヤコブの発言を待ってからヨアヒムについては考えようと思ったのにその３人の発言がない。 ＣＯが揃うまでは意見出すにも出しようがないので寝ます。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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・・・占い先が。えと、リーザさん、ディーターさんとヤコブさんは寝てしまわれましたでしょうか。気付かれましたら占ＣＯ・非占ＣＯお願いしますね。
とりあえず議題は出しておきます。一部は占ＣＯ・非占ＣＯ待ちですが・・・。 ■1,今日の●占い先 ■2,今日の▼吊り先 ■3,占真偽と内訳予想 ■4,霊真偽と内訳予想 ■5.灰考察（ＧＳ付き出来れば全員分）□6.占い結果に関する意見・感想がありましたら |
木こり トーマス 01:46
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おい、良く聞きゃあヨアは霊COした婆ちゃん占って黒判定なのか。確定しなけりゃ吊りだな。これは仕方ないだろう。今日から占い師ロラだな。セットミス騙りってのは無さそうだから真ぽいけど。そんなんじゃ試合にならんからな、吊り。既にセットしたぞ。
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ならず者 ディーター 02:11
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【俺は占い師じゃないぜ】
＞トマス 理屈はわからんでもないが今日から占ローラーはありえんだろう。そりゃいくらなんでも勝ち放棄しすぎ。 だがヨア真ぽいか・・・？ 俺はめっちゃ穿って今日寡黙吊りされないためにとりあえずCOしてみた狼って可能性もそこそこ見てるぞ？ ぶっちゃけ夜明け1分前ってのが出来すぎてると思ってる上、能力者なんだしCOについてもっと気にして1d議事読んだらあの第一声はないかなと |
少女 リーザ 02:58
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あ、ゲルトが死んではる。狼もひどいことすんねんなー。かわいそうやからお墓にお供えものやで。ゲルトの好きやったウイスキーボンボンや。あの世で楽しくやっててなー。これで義理チョコ3個目やね。
レジーナ＞チョコポテチ知ってる人おって嬉しいわあ。 オットー＞夜明けまで、色々考えて考察落とすよはどうなったん？ ニート＞昨日は参加できへんのにここに集まったん？納得のいく説明をしてほしいでー。 |
木こり トーマス 03:08
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＞婆ちゃん(1d20:52) 初日占い師COが前提だが、投票COまでの占占吊の占占は非霊能者が基本と考えた。吊りは初回は寡黙吊りのことも多いし非霊能者に拘らず吊るべき人、という感じだな。寡黙吊り候補が霊回避COしたら、それはそれで仕方ないと思うな。能力者の潜伏を狭めてまで否定COしたんだからな、利点の「回避COが発生しない」を利用しなきゃ、欠点しか残らんだろう。
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木こり トーマス 03:08
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＞アル(1d20:53) 4人と6人な。俺は突然死の心配をかける真占なんて考えていないので、昨日のこの時点でヨア占い師は考えていなかった。ヨア白なら狼もそう考えるだろうなとも。だから実質4人と5人だな。木(1d21:04)で「下手すりゃほぼ2択」って言ったのはこれだな。確かに潜伏枠の数は違うが、ニコの「大間抜けぶっこいちまって穴があったら入りてー」ってのは言い過ぎだろう、と思ったんだ。
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木こり トーマス 03:08
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＞ディ(1d21:53) きちんと整理すると、木まではみんな非占/非霊同数にしてた。つまり偶数番目の人が奇数番目の人の逆のCOをしてたな。神で非占+1、羊共COで非占+2、長で非占+3、旅で非占+4、農で非占+3。神は奇数番目、旅は霊COだから当然、とすると不自然なのは村長だけだ。じゃあ村長が狼かと言えば、そんな疑われ易いことするか？と俺は考えるがな。
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木こり トーマス 03:09
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＞ディ(1d21:54) 苫夫に答えさせたが、きちんと言うと、潜伏枠がより狭まったのは占い師の方だったな。だから初日COが良いと思った。そして回避COが出ない非霊から占い先を選ぶのは、否定COに賛同した時から考えていたことだ。それが主な利点だからな。それはリナが霊COを決めた後、非占から占い先を選んだのと同じ理由だ。「回避無しの意義」を考えないなら否定COは欠点しかない。
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木こり トーマス 03:09
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＞アル(1d23:01) 丁度真ん中まではその通り。後半が良く分からないけど上の回答で通じるか？
＞ディ(02:11) いや、突然死ブラフとか、狙って１分前とか悪質だろ。それはないと思うよ。占い師候補(たぶん真)がやらかしちまってるわけだし、占いには頼らずに灰同士の議論で決着付けるしかないだろ。 おっと、忘れてた、げ、ゲルト〜！って、誰だっけ？ |
木こり トーマス 04:29
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■1. ●婆ちゃん
灰占いでも片占いでは余り意味無いので。●婆も余り意味無いが…。というか真占い師を吊るつもりなので、誰でも良い。 ■2. ▼ヨア セットミス騙りはルール違反ではないがな、本決定の後発言してるし騙りならオトの判定を出せば良かっただろう。でもこんな理由で真とか考えるのは好きではないので初回吊り。 |
木こり トーマス 04:30
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万が一対抗が出ないようなら、当然▼婆ちゃんだな。青旅真確定なんだし。と思ったら対抗の可能性があるのはヤコだけか。
■3. 青真/農狂 いや、ヤコが対抗すると決まったわけじゃないけど。。 ■4. 老狼/旅真 ヨアからの黒判定前から旅真寄りだった。内訳は真/狂かと思ったが。 |
木こり トーマス 04:31
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［旅］非占COと「否定COできればしたくなかった」という辺りが真ぽいと思った。
［老］旅に対抗する辺りは勇気があって真要素ではある。ただ非占/非霊の狼内訳に拘る辺りがおかしかったな。そんなのCO順と狼の気分次第だろうと思う。言えることは占騙りを狂人に完全に任せるとは思えないから1人は非霊COしてるだろう、というくらいだ。 |
木こり トーマス 04:31
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■5. 灰考察
［屋］：本決定後の屋(1d00:12)が相当黒い。まず村人なら自分に偽黒が出ることを想定しないのが不自然。「確定白ライフ」は白アピールにしか見えない。それとリナさんはまともな決定理由を言ってないのに、それを聞かないのも変。村人なら共有者の独断で占われるなら説明くらい欲しいだろ。わざと平然を装っているようにしか見えない。 |
木こり トーマス 04:32
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さて、そうなるとだ、婆さんとオトが狼。LWは非霊COした中［妙年宿者］にいるはずだ。占騙りを前提にしていたと思うが、ヨアのCOを見て対抗する気が無くなったかな。狂人に任せようということかと。それと非占COした灰は全員暫定白だ。
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木こり トーマス 04:32
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［妙］：否定COを言い出し、先頭切って始めたな。そこは素直に白要素と見る。奇策とまで言えるかどうかは分からんが、狼なら疑われないよう慎重に反対意見が無いことを確認してから始めたと思う。「やっても良いかもな」と数人が言っただけで見切り発車はしないだろう。
［年］：今日の年の第1声はヨアのCO前にも関わらず占騙りを前提にしていない。リナの指示を見ていないにしても占騙りが意識の中にあったなら、お決まりの |
木こり トーマス 04:33
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続）「オトに黒出しする占い師ではない」も含めて、不用意な第1声はしないはずだ。
［者］：非占COに関して早とちりの言い掛かりを付けてたが、それも含めて白だと思うな。目立ってたし不用意に敵ばかり作る行為だからだ。 ［宿］：というわけで黒寄りになるな。宿(1d00:08)のリナへの意見は白くみたけどな。ただ俺なら独断そのものではなく、理由説明の方を重視するかな。ぶっちゃけ当たってようが外れてようが、 |
木こり トーマス 04:33
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続）納得出来れば自分の希望が全く採用されなくても気にならんわけだ。うん、でもオトが狼HITだと思うから苦言ぽいのはやはり白要素だな。微妙〜。
GS：［白］商娘神長＞妙年＞者＞宿＞＞屋［黒］ |
木こり トーマス 04:34
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すまんがヤコ占い師COを前提に議題回答した。朝〜夜にかけては苫夫の出番なのでな、まとまった考察は出来そうになかったので。ヤコが非占COなら青真確定▼婆1択●潜伏共以外なら誰でも良い、なので構わんだろう。
おやすみ〜。@4 |
木こり トーマス 04:55
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ちょっと待て、違うぞ俺。老屋が狼なら非霊COした狼は占騙らずLWとして潜伏しなければならない。まさか占い師が屋を占ってないとか想定するはずもないからな。そうなると本決定後には狼の占騙りは無しと決まっていただろうから、ペタの第1声は白要素ではないな。GS変更、本当におやすみ。
GS：［白］商娘神長＞妙＞者＞宿＞年＞屋［黒］ |
青年 ヨアヒム 06:45
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＞トーマス
お前何様だｗ天下の占い師様になんて口の聞き方をしてやがるｗ そういうつもりなら、今日の占いはお前だ！ 狼野郎が！ ま、この理由はジョークだがあ。 俺の突然の発表に赤ログの作戦でも崩されたのか？ｗ |
青年 ヨアヒム 06:49
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てか、ローラーとかするとかｗ確定ありとかｗお前ら占い師騙り出さないのか？ｗそれとも対抗出ないようにの狂人へのシグナルに見えるぞｗ
ぶっちゃけ村人なら、そんな真似しない。めっちゃ黒いし今日の●トーマスは不動。 てか多分狼だろうから早く死んで欲しいから吊りでもいいんだけどｗ あと、何でヤコブが対抗に出るか解らん。 ●トーマスセットした。余程の事が無い限り変えるつもりは無い。 |
青年 ヨアヒム 06:52
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＞ディーター
俺はそんな真似しない！ 本当にギリギリだったんだ。お前は思い込みの激しい馬鹿か。 自分達の思い通りにいかないとすぐ吊りに走る人狼野郎なのか？ そうだよなｗもう手のうちばれてんだよなｗ |
青年 ヨアヒム 06:56
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モーリッツ南無ってとこだｗ
一分前とかありえないとかｗそんなディーターの観念なんて知らんしｗ そういう理由で吊りとかにもあげていったりするのかｗ そんなお前の糞な脳内設定で占い師を吊らないでくれよｗ人狼ディーターｗ てか、めっちゃ黒いよディーターｗ当たり前だが、死なんように急いでやってやってきた者に対する言葉じゃねけぇよ。馬鹿が。 |
青年 ヨアヒム 07:00
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＞リーザ
リアルの話を言えばいいのか。 昨日は帰宅して８時過ぎくらいに普通に参加するつもりだったんだが、色々用事が出来て忘れてた。 寝る前にパソコン弄ってて、０時５８分に思い出したんだっけ。 急いでログインして発言した。それだけの事だ。 |
青年 ヨアヒム 07:05
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お前ら、時間の事で疑うのは止めろ。
こっちだって、必死にやってるつもりだ。 ギリギリで焦ってやってきて、こんな子と言われるなんて心外だ。 ま、モーリッツの正体がばれて、騒いでやがるのは、人狼に見えるがな。 |
少女 リーザ 07:23
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なんや、つらいことでもあったん？うちが話聞いたるで。
チョコバットやるから落ち着きいな。これで義理チョコ4個目な。 トーマスとディーターはほどほどに抑えといてなー。 カタリナには今日のまとめ役、あらためてよろしく頼んだで。 |
羊飼い カタリナ 07:35
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おはようございます。占（青） 霊（旅・老） ？（農）ですか。とりあえずヤコブさんの占対抗・非対抗待ちですね。
あと今日も【仮決定23時・本決定24時】にしたいと思います。何か問題があれば仰ってください。 ＞トーマスさん（04:29）喉の方お大事にして頂きつつ・・・。まだ決め打ちすると決まった訳ではありませんし、その回答も判断材料としたいので、灰の中から●▼の第二希望を選んでいただければ、と思います |
羊飼い カタリナ 07:38
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＞ヨアヒムさん もうだいぶ声も少なくなっていますが、総合的に判断する為に質問にも答えて頂きたいので、喉、大切にしてくださいね。あと判断材料としたいので、第二希望として灰中から▼を選ぶならどなたになるか、も回答いただけると嬉しいです。
＞リーザさん（07:23） はい、出来る限り務めさせていただきます（にっこり |
行商人 アルビン 08:10
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おはようございます。
＞トマさん 私は単純に「占候補が1人間に合ってよかった」って考えればいいと思うんですが。いきなり占ロラまで考慮する必要性ってありますか？少々変則CO＆占い先になった、と冷静に対処すればいいと思います。 あと私はセットミス騙りをする偽なんて幾らでも行商先で見てきましたよ。その理由はあまり参考にならないかと私は思います(勿論、ヨアさんがそうなのかどうかはあくまでも別の話です) |
行商人 アルビン 08:15
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＞ヨアさん 折角間に合った命なのですし、喉は大切にいきましょう。昨日更新２時間前に喉枯れをしてしまった私が言える事じゃないですが…。
現状取り合えずヤコさんの対抗・非対抗待ちかな。あとモリさん視点でヨアさんが偽な筈ですから「何故ヨアさんは自分に黒を出してきたのか、狼側としてのそのメリット・作戦は何？」という点をお聞きしてみたいですね。 それではまた夜に。ＭＡＬＯＲ！→ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:53
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おはよ。
ヨアに対する雑感。対抗が出た場合、微偽より。セットミス騙りは正当な作戦だと認識。真のミスだとしても騙りの嘘だとしても、ミス後の態度が重要。今のヨアは、対話、説得、相互理解といったものを拒んでいるように見えるため黒印象。ただまあ、そんな真もいるっちゃいるよね。 確定するかしないかは知らないが、もっとのんびりお喋り楽しもうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:59
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対してトーマス。なんでそんなに結論を急ぐかなあ。潔癖な理想主義者なのかしらん。ヨアを真だと思うゆえに吊り希望というのは、村人っぽい意見だとは思う。
まあ、ヤコブ待ちだね。 今夜は早めに戻るよ。そんじゃ。 |
パン屋 オットー 09:21
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みんなおはよう〜！なんかすごい展開だね。ヨアヒムが占い師COでモリ爺さんを占ったのか。僕の占い結果はまだ〜？（笑）まー、冗談です。後は、占いCOヤコブだけだね。ヨアヒムがとっても物事をはっきり言ってるところは真っぽいけどね。
リーザ＞ごめん。箱の前で寝てしまったよ。今日は、早く帰る予定なので頑張るよ。 |
神父 ジムゾン 09:37
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おはようございます。朝のミサの時間ですが･･･考察はまた後で書きますが青年についての雑感でも述べましょうか。
正直、参加態度として初日完全すっぽかしは決して気分の良い物ではありません。しかし病に倒れなかったことは喜ばしいことです。生きているということは何ものにも変え難い。言葉遣いが荒々しいのはプロからのことなので彼の若さゆえ、としたい部分もありますが･･･ |
神父 ジムゾン 09:38
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占い師は疑われてナンボの職業やろ。自分疑うヤツ人狼とか言い出したら全員人狼になってまうで。せめてもう少し「初日来れなくて悪かった」って態度出せんのか？疑われるような参加時間にしてんのは自分のせいなんやから、自分の落とし前くらい自分でつけなあかんわ。「てめぇ、俺を疑うならお前人狼や」ってどんだけ説得力のない主張やねん。折角思い出して生き残ってくれたんやから「説得」頑張ってや。そういうゲームちゃうか？
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神父 ジムゾン 09:38
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コホン。少々ネ申の声がストレートに届きすぎたようです。なんということが起きたのでしょうか･･･まるでネ申が私に乗り移ったかのような･･･
そういうわけなので、ヨアヒムは参加時間について突っ込まれるだけのことはしてるので、その点は誠意を持って対応して欲しいと思いますよ。 それをして、始めて貴方は議論のスタートラインに立てるのですから･･･ネ申よ、迷える子らを守りたまえ！アーボン |
老人 モーリッツ 09:55
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おはよぉじゃ☆遅くなってすまん。箱の前にたどり着く前に寝てしもうたわい。
しかし、なんかすごいことになっておるな… ひとまず、わし視点で、ヤコの真確定。これで農−狼／青−旅の占霊ラインが立ったわけじゃな。ヤコブ、よろしくじゃ。同じく、わし視点でオットーの狼も確定じゃ。2日目にして大いに情報が増えたのう。 これから老人ホームに移動なので、詳しい考察はまた後ほど。 |
羊飼い カタリナ 10:38
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ん、２−２構成になりましたか。えーと確定情報としては・・・もう占霊ライン形成されてますね。農−老ラインと青−旅ライン。
青・旅から見た人狼陣営（老・農・？・？） 農・老から見た人狼陣営（屋・青・旅・？） 吊り縄は15→13→11→9→7→5→3→1 ＧＪなしで吊り縄７手、わおーんまで４手ですね。 |
旅人 ニコラス 10:54
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飛竜だ。なんかすげーことになってんな…。まーあまり時間もねーし喋りづらいから簡単にいくわ。
ヨアヒムのセットミス騙りだが、そんな露骨な手を使うならカタリナさん占ったっつっとけばいーんじゃねーの？そういう意味でもやっちゃった真つー感じが強いんだが。 ヤコブは最後に出てきたのがマイナス点、様子見してたっつー疑惑はどうしても残る。 |
ならず者 ディーター 11:12
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…▼ヨアヒムしかないんじゃない？正直呆れてなにも言いたくないし、あの読解力、思考能力でこの先まっとうな議論が出来るとも思えない。言いたいことは神父が言ってるがもう一つ「馬鹿」という単語の多用はかなり悪質なマナー違反かと。今から何か話して青の態度が改められる期待も出来ないので吊るしかない。この決定を出来ないのならカタリナリコールも視野に入れる
＞青 一点だけ。偽の可能性だってある例を示しただけ。「可 |
羊飼い カタリナ 11:38
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＞ニコラスさん10:58 すいません、ヨアヒムさんが誤爆判定した可能性を見落としていました。
・農−老ラインと青−旅ライン 青・旅から見た人狼陣営（老・農・？・？） 農・老から見た人狼陣営（屋・青・旅・？） ・農−旅ライン（青老偽確定） 農・旅から見た人狼陣営（屋・老・青・？） ＞ディーターさん11:12 仰る趣旨は分かります。ただ改善の余地があるようなら、ここでそれに期待する、という考え方は |
羊飼い カタリナ 11:39
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出来ませんでしょうか？
２−２構成になった以上、ここで占候補吊りは均衡を欠く結果を招きかねないという考えもありますし・・・。 そうですね・・・現状、他のみなさんのご意見も含めて検討させていただくと言う事でいかがでしょうか。私リコールのご意思がありますなら、その後ご提案頂くと言う事で・・・。 |
羊飼い カタリナ 11:52
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一度まとめ役として出た以上、勿論最終的な決定責任は私が取らさせて頂きます。
そしてみなさんそれを納得いただけないのでしたら、私も相方ＣＯ（襲撃可能性もあるので投票ＣＯが妥当でしょうか）でまとめ役交代とさせて頂いても構いませんので・・・。 えと、話し変わって今議事録読み直してたら気になったので・・・★＞トーマスさんに質問です（04:30）で「内訳は真/狂かと思ったが」と仰っていますが、そう思われた |
羊飼い カタリナ 11:52
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理由って何でしょうか？ 何かのついでにでもお答えいただければ、と。
あと・・・＞トーマスさん（04:31）オットーさん占いの理由は＞羊（1d00:01）で述べた通りです。ステルス傾向にありそうな方を占いたかった事、トーマスさん含め、 話す内容で判断のつきそうな多弁な方に初日から占いを当てたくなかった、という事ですね。この説明で納得頂ければ幸いですが・・・。 |
少年 ペーター 12:11
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今、先生の目を盗んでるので簡単に。
まず僕の考え。せっかくの多弁村なんだし、ぎすぎすしないで楽しくやりたいの、僕。 次。言い合いしてる人達の意見も分かるけど、相手を攻撃するゲームじゃないんだし、双方矛収めようよー。 最後。でも、ヨアお兄ちゃん。ちょっとＲＰにしては言葉が荒っぽいから、それだけは謝ったほうがいいと思うな。 みんな、喉弱いんだし、しゃべりすぎは体に毒なの。握手して喧嘩はおしまいにしよ。 |
青年 ヨアヒム 12:46
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鳩だょv
＞ディーター ごめんよ許してくえ。つい疑われてカッとなったんだ。今では馬鹿と言った僕の方が馬鹿だったと思い反省してるんだ。もっと落ち着いて読解力をつけながらプレーするように心がけるごめんね(^_^)ただ村の勝利を考えて自分が死ぬのがマイナスだと思ってやったんだ。都合がいい話ですが、そこだけは違わないでださい。 ＞カタリナ きみは良くやっている。だから、そんなこと言わず纏めを頼むよ(^-^ |
青年 ヨアヒム 12:52
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(^-^)僕が馬鹿なせいで色んな人の喉を絞めてしまってごめんなさぁ〜い(泣)もうあんまり発言残ってないと思うけど、どんどんみんなの質問に答えようと思う!!傷つけてしまったディーターのためにも!!村のみんなのためにも!!
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ならず者 ディーター 13:58
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えー、ここで反省出来るヤツならそもそもバカとか言わない、とか思ってたんだがいきなり反省されてなんだろ、肩透かし？（汗）んじゃまぁ仕切りなおすか。とりあえず▼青希望撤回ね。
＞青 カッとなりすぎ（苦笑）神父9:38もう一度ちゃんとよく読んでな。俺も人だし急に要注意人物、のレッテルは解除できないので、それをよく頭に入れて慎重な言動を頼むぞ |
ならず者 ディーター 15:01
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あと、昨日のカタリナに言うのは黙ってたんだけどペタまでなんか言ってるんで一応伝えておく。今後の進行に重要だと思うし
＞ペタ ケンカとかギスギスしてるとか、イチイチ細かいことでそういう発言になること自体が、俺は村の雰囲気悪くする最大要因というか、そういう点をことさらにクローズアップしてる行為に思う。昨日の俺と村長のやり取りを見てないのかと |
農夫 ヤコブ 15:03
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ちょっと、畑仕事の途中に覗けたっぺよ
すこし議事を読ませてもらったっぺが、ヨアヒムさんが対抗だっぺな。よろしく頼むっぺよ。なんか、発言の強弱があるみたいだっぺが、とりあえず、みんな仲良しでやるっぺよ。では、ちょっとづつだが、議題に答えるっぺよ。質問などは、夜にさせてくれっぺよ。あ、そうそう。今夜は、遅くまで起きてる予定だっぺから、夜明け直後に結果を報告するっぺ |
農夫 ヤコブ 15:10
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■３ 占真偽と内訳予想
おそらく、ヨアヒムは、狂人じゃないかなって予想だっぺ。動きが単独そうに見えるっぺ。もし、仲間がいれば、今日ここまで口調がきつくなくてもって思うっぺよ。ただ、途中から口調が変わったのは、狼で指示があったのかもってことで、狼の可能性も少なからずみている。狂＞狼 |
村娘 パメラ 15:28
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３時のおやつタイムにちょっぴり様子見♪
ヤコも自称占い師かー。で、オトに黒出しね。悩ましい展開だね。 どちらの占い師も自分が黒出しした人を吊り希望にしてるね。ちょっと短絡過ぎでどちらも偽っぽく思えてくるよ。 ヤコ＞リナからヨアに[羊0738]みたいな指摘が入っているんだけど、灰中から吊り希望あげる気はないの？ |
木こり トーマス 15:30
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だったった、んちわー。今日も走ってるけど後2回しか来れない。
とーちゃんがねぇ、ヨアさんに対しては、来て早々「吊るしかない」は確に言い過ぎだったって。でも▼青は勝敗度外視のポリシーたから、エピで説明するって言ってた。 それとリナさんに、ポリシー除いた希望は●年▼屋、理由は俺のGSを見てくれって言ってたよ。 |
神父 ジムゾン 15:46
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さて、考察も何も情報が限られているので早速質問飛ばします。
青＞一応占をセットする立場なのだから、決定時間が大丈夫かどうか明言して欲しい。質問。君から見て偽のヤコブがオットーに黒判定を出したのは何故だと思う？また、オットーは白黒どちらだと考える？君が今日オットーを占う必要はあると思うか？それを踏まえて、もう少し灰考察をして欲しい。●▼希望について、脊髄反射ではなく灰全体を見渡しての考察を希望するよ |
神父 ジムゾン 15:49
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農＞対抗の青が狂＞狼と予想しているが、狂であるなら、老と旅の真偽はわからないはずだ。１／２で狼に当たること覚悟で老に黒判定を出した理由を考察して欲しい。また、昨日の決定を了解するときに、第一声が遅くなることを言わなかったのは何故か？皆が君のために考察を待つことは想像できたはずだ。そしてＣＯ時期が限りなく様子見をしていた狂人臭を醸し出した件についてどう考えている？明日以降の第一声は何時になる？また、
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神父 ジムゾン 15:49
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初日ＦＯ希望だったようだけど、ＦＯで共１霊１占２or３になるリスクについてどう考えていたのか？
老＞非霊に狼０かもしれない、という旨の主張をしていたが、霊確定ならまだしも、占確定は狼にとって最悪の状況といえる。青突然死の危険もあった中で（青狂の可能性は皆無ではない）狂人に任せて３人とも非占ＣＯしてた可能性について、実際どの程度だと考えている？また、霊確定させないメリットについて補足を希望だよ。 |
神父 ジムゾン 15:49
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旅＞昨日、非占ＣＯをしたくなかった、と言っているが、あれだけの人数がＣＯした中で「逆にしないことが潜伏者として勘付かれる」危険性についてどう考えていたのか？また、言わない＝どちらにでも騙れるよう備えていた狂人要素と捉えられるリスクについてはどう考えていたのか？それを総合しても非ＣＯしたくなかった理由を説明して欲しい。
ではまた夜遅くなるかもしれませんが。アーボン。 |
ならず者 ディーター 15:57
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遅レスだが、、、＞老人22:25
非占して霊潜伏になったら回避COの余地が残るから、だぜっ！ ＞妙22:39 特定の条件を仮定したときだけのメリットって、説得力に欠けるなぁ（レス不要）特にこの話は戦術なんだし、メリットってもうちょっと柔軟さが無いと、とか思ったり うん、青視点で能力者内訳は確定してるんで基本的に他能力者に言及する必要はないぞ。が神15:46の屋黒についての考察はききたい。 |
少年 ペーター 16:04
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ディタお兄ちゃん、口調に関してなら僕も何も言わないよ。昨日のそんちょやディタお兄ちゃんの発言は、ＲＰだと思ってたから、何も言わなかったし。ぶっちゃけちゃうと、今日のヨアヒムお兄ちゃんの6：39からの発言も、ジョークとも言ってるし、切れＲＰとしたら、ぎりぎり許容範囲。まあ、あんまり気分のいいＲＰじゃないことは事実だし、言い過ぎの部分もあるとは思うけど、理解できないことはないんだ。
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少年 ペーター 16:05
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もちろん、ディタお兄ちゃんの機嫌が悪くなった理由は理解できるし、だから、その原因のヨアヒムお兄ちゃんに謝ったほうがいいよって言ったけど、実際はディタお兄ちゃんも11：12、26で、結構きついこと言ってるって自覚ある？
ジムぷさんは、ヨアヒムお兄ちゃんのことを思って言ってるなって気がするけど、ディタお兄ちゃんは「ヨアヒムと話し合う気はない。別の村行け」って言ってるようなものだよ。これ細かいことかな？ |
少年 ペーター 16:06
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僕、口調はどうでもいいと思ってる。そういうゲームだし、ＲＰの兼ね合いもあるし。でも、意味は考えないといけないと思ってるんだ。
これ以上は、村の雰囲気もあるから、何か言われても反論はしないよ。それはエピで言い合ったほうがいいと思うから。 （文章中の「ゲーム」という言葉の使用や、考察とは関係ない話、申し訳ありませんでした） |
農夫 ヤコブ 16:11
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＞神
かなりむずかしい質問だっぺな。確かに狂人なら５０％の確立で自爆ってしまうっぺ。ただ、狼なら、占っていないくても、時間ぎりぎりに来ても、判定が判るのだから、わざわざ、モリ爺を占ったって言わなくても良いと思うっぺよ。決定を見て、夜明け前の発言をしたって言えば問題ないのだから。推測になるが、潜伏に黒出し自爆よりも、霊黒出しをして、混乱させるほうが、狂人の動きとしては、有効に思えるっぺよ |
農夫 ヤコブ 16:20
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＞神
続）第一声が遅くなったのは、睡魔に襲われたのと、ずっと鳩ぽっぽで、餌がなくなってしまったからだっぺ。第一声は、１時に発言できるが、まとめ役が、発表順番で、後になった場合は、青が次第って考えていいっぺよ。ただ。青が、２時とかになってしまったら、さすがに、おらも、寝たいので、許してほしいっぺよ。狂人臭が、出てたみたいなのは、おらの発言の遅さや、プレースタイルに原因があるみたいなら、許してだっぺ |
羊飼い カタリナ 16:26
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えーと、一応朝はヨアヒムさんだけに言いましたが、みなさん全員にもお願いです【能力者吊りまたはライン確認意図でオットーさん吊りを希望に挙げる方は、灰の中から第二希望も選んでいただきたいです】
＞トーマスさん（15:30）了解です、ＧＳでの●ペーターさん▼オットーさん、確認させて頂きました。 ★そしてトーマスさんの指摘と絡んで＞オットーさんに質問です。（1d00:12）「確定白ライフも悪くないよ」 |
羊飼い カタリナ 16:26
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という発言なんですが、パンダになるとは思っていなかったですか？ また思っていなかった明確な理由があればお聞かせください。
・・・あと＞ディーターさん（15:01） あー・・・確かに私の発言はそこまで考えの至らない物でしたね・・・。お気を使わせてしまい、申し訳ないです。 |
農夫 ヤコブ 16:27
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＞神
続）共１霊１占２or３になるリスクについてだが、F国では、よくあるパターンなので、それほど深くは考えてなかったっぺよ。おらのCOが遅く考えが、纏まらなかった件については、改めて許してほしいだっぺ。 ＞娘 15:28で他の吊希望の件だか、屋以外に考えられないっぺ。おら視点では、まだ霊がどっちが真か判断できないっぺ。これで、ラインを見るっぺ。 |
青年 ヨアヒム 16:45
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＞ジムゾン
僕如きの考察を聞いてくれるのは嬉しいです！人狼が人狼を黒出しするとは思えません！黒出しの場合、狼への狂人シグナルか、パンダ吊りが目的だと思います！既に人狼も狂人もモーリッツ黒と言う事を察してますから、狂人が黒アピールする必要は無いですよね！共有者地雷の事を考えれば、黒を出し難いところで出してきて僕の信用落としを狙ってたんだと思います。今少し僕が苦しい状況かも!?ヤコブは様子見をしていた |
青年 ヨアヒム 16:46
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風に見て取れる事から人狼ではないでしょうか！僕はオットー黒出しは人狼の罠だと思いますので、オットーさんは吊らないで下さい！今日は▼モーリッツさんで！狂人潜伏の可能性も考えないといけないかも！狼＞狂
＞リーザ 勿論灰なら▼トーマスだよ！ はっきり言って真占い師吊りなんて怪し過ぎだよ！もう撤回したようだけど！黒出しと連携して僕を吊るのが目的だったと思う！それに僕真とか言っててオットーを吊るとか言うのも |
青年 ヨアヒム 16:48
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人狼臭いです！体のいいＧＳですね！占い師ローラーとか言ってるから白？ヤコブ狂人コース？でも、やっぱり一番黒いので吊り希望さ！
＞ペーター 口調に関しては同感ですね。ディーターも謝罪して下さい！ついでにジムゾンも。 ＞ディーター 解りました！神の言葉を肝に銘じておきます！TheAmen!! 【本決定には従いますが▼パン屋は絶対に反対です!!▼爺さんでお願いします!!】@０ |
少年 ペーター 17:00
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ごめんなさい。このことについては、これ以上言うつもりなかったけど、一つだけ。
ヨアヒムお兄ちゃん、少し落ち着こう。確かに口調はどうでもいいけれど、大前提として、相手に不快感を与えないっていうのがあるんだ。 嫌な思いをした相手がいるのなら、ちょっとＲＰを和らげたりするほうがいいと思うよ。 |
村娘 パメラ 17:03
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ヤコ＞星一徹ちゃぶ台アターック！「考えられない」じゃなくて、考えて欲しいんだ。吊り希望の理由が、黒出しして狼確定だからとかラインが見たいとかだと、情報が少なくてボクたちが狼探しをするのに困るんだ。
それとラインを見るためにオトを吊ったところで、ヨアに黒出しされてるモリはオトに黒判定しか出せないと思うよ。ジャックの判定はどっちになるかわからないけどさ。 |
パン屋 オットー 17:34
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鳩。途切れ途切れになるよ。
カタリナ＞「確定白ライフ」はそんなにおかしいかな？僕は村人なんだから当然の判定じゃん。パンダになる可能性はあるけど、そこまで考えて無かったよ。パンダになるかどうかなんて偽占い師の判定次第なんだしね。 |
ならず者 ディーター 17:41
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＞年 独り言に記載。正しい事言ってるようで、でも、申し訳ないけどペタも身勝手に感じたね。つうかそもそも、「喧嘩」って単語が不適切
で話戻すが片黒x2とか場合訳で考えてみようとしたがめんどくさすぎるな。情報をもう少し整理する意味でなら、相互補完●してもらえればわかりやすいんだが、情報として密度が薄いのも確か。悩ましいね |
少女 リーザ 17:49
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ニートはさっそく喉枯れなんやね。真なら真らしく行動せんと、社会復帰できなくなるで？ニートの言動が全部狼の作戦やとしたら、ちょっとわびさびの分からん狼なんやろな。うち悲しいわー。
＞パメラ ヨアに黒出しされてるモリはオトに黒判定しか出せないってあたり、うちにもわかるようにやさしく説明してもらえへん？ |
ならず者 ディーター 18:01
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＞ヨアヒム
いや、、、青真視点なら普通に考えて農狂でしょ。狼2騙だと思う根拠として希薄。狼を主張するなら狂人は今何してる？とか5COを恐れなかったか、とかいう視点で考察が必要だと思うよ。てか結構めちゃくちゃだって。潜伏狂人の可能性を考えなきゃ、ってほぼ確実にいるって主張だよ？ヨアの意見は。 |
ならず者 ディーター 18:01
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そして農狂なら屋白黒はわからないから、普通に判断ミスで屋狼の可能性もある。ヨアがオットーかばう根拠は実はなんにもない。農狂と仮定すると真の黒出しを見て屋への黒出し判断は状況作りとしてそんなおかしくない、というかまっとうな判断にも見えるけどね。って喉ないのかよ・・・。
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村長 ヴァルター 18:02
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少し遅くなりそうだが仮には間に合うと思う。
ヨアとヤコがモリとオトに黒だな。 リザ＞パメではないがすぐ上にあるのでワシでよければ。 モリ視点で黒出しされた青は偽→必然的に農真→農が黒と言ってるのだから屋は黒。 |
村娘 パメラ 18:31
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リザ＞村長が代弁してくれてるけど、説明してあげるよ。
まず、モリ真ならモリに黒出ししたヨアは偽占だね。つまり、ヤコ真占でオトは狼確定になるよね。モリは真霊なんだから、当然オトに黒出しだよね。 次に、モリ偽でオトに白出しすると、モリ視点でヤコ偽占ヨア真占になるね。白出しは真占に黒出しってことになって、モリ偽確定で破綻してるよね。だから、モリ偽でも黒出ししか出来ないよね。 こんな説明でいいかしら？ |
少女 リーザ 18:40
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ああ、ほんまやね。ヴァルター、パメラ、ありがとな。
とりあえず■5.灰考察やで。まずは非霊CO組から。 [者]：ちょっとつかみにくい感じやね。ディーターヨアヒム両狼だったらおもしろいわあ。純灰。 [年]：否定COに消極的だった点だけ気になっとるよ。微黒。 [宿]：まとめ役にプレッシャーを与えた点が黒要素。間違ったことはゆうてへんけど、まとめ役の判断を萎縮させるにはうまいやり方やと思うで。黒より。 |
少女 リーザ 18:42
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こっから非占CO組やで。
[長]：非占COを重ねた点だけ気になってるよ。非占COしたい理由があってそんな目立たないやろ思て非占COしたら、次に続いたジャックまで非占COで目立ってもうたってこともあると思うで。黒より。 [神]：めっちゃええ質問してると思うで。ジムゾンの手柄で狼見つかったら白要素やね。純灰。 [木]：特に気になるところないねんな。純灰。 |
村娘 パメラ 18:49
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発言読み直して微妙に読みにくかったので、少々訂正。
[ ]の部分が訂正部分ね。 [オトへの]白出しは真占に黒出し[された]ってことになって、モリ偽確定で破綻してるよね。 オト吊りでラインを見るってのはジャックの判定次第ってことになるけど、どこまでラインが見えるかちゃんと考えた方がいいみたいだね。 |
少女 リーザ 18:50
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[商]：昨日の戦術論の説明がいまいち理解しきれんかった。とりあえず変わったことゆうて白印象稼ごうとしたのかなと思えてまうなー。黒より。
[屋]：単体で黒より印象やし[1d00:12]、寡黙気味やし、パンダになりそうな気がするし、いろんな意味で吊りたい感じやね。ヤコブ偽ならうまいこと逆手に取られたってことなんやろな。 [娘]：特に気になる点はないねんな。ストレートな性格は好きやで、うち。純灰。 |
老人 モーリッツ 18:53
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老人会議が長引いて、先ほどやっと終わったわい('・ω・`) ﾉｼ
＞ニコラス（01:12） 別に結論は出しとらんよ？それに、昨日は実際に吊りに挙げる場面ではないのだから、今日以降「誰も吊りにあげらんなくなる」って関係ない。 ＞パメラ（01:14） わし的には、昨日、村長は集中砲火浴びて、参っている印象を持った。裏で繋がっていても、そういう状況でああいう言い回しはしないんじゃないかのう。 |
少女 リーザ 19:01
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黒：屋＞宿長商＞年＞者神木娘：灰
白印象の人がおらんけど、うちのポリシーみたいなもんやから気にせんといてや。うまい狼なら白いふりはお手の物やから、狼を吊り上げたって実績以外はよっぽどのもんやない限り白く見ないんや、うち。 それとなー、バレンタインデーが終わって売れ残ったチョコレートをもろてきたんでな、しばらく義理チョコ配りは続くと思うで。よろしくなー。 |
老人 モーリッツ 19:03
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上のパメラへの回答、齟齬があった。「裏で繋がっているなら、むしろ気遣うと思う」という意味じゃ。
それから、仲間切りするなら、占い希望に挙げるとかするじゃろう。本来なら希望を非占組に変更しなければならぬところ、リーザのままにしていたということは、占い先としては問題なかった、ということではないかのう。 |
村娘 パメラ 19:19
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モリ＞なんか微妙にとぼけた返答だね。『占ってもらうまでもなく吊って判定見たくなった』(旅1d2305)は仲間切りとは考えないってことでいいのかな？
それから、ボクのもう一個の質問(娘0114)、『狂は非霊におる方が合理的』の発言についての説明もお願いね。 |
村娘 パメラ 19:31
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■3. 占考察
3時のおやつのときに行ったようにどっちも偽っぽい印象だよ。 なんか情報の出し惜しみをしている感じがして、偽占は狼が誰だかわかってない狂人かなって考えてる。どちらかと言うとヤコの方が出し惜しみ感が強いかな。それに比べてヨアはストレートに発言をしているね。ちょっと感情的過ぎるけどさ。 |
パン屋 オットー 19:35
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ヤコブは恐らく狂だよ。ディーターも言ってるけど、真ヨアヒムが黒判定出したのを見て、僕を白と読んで焦って黒判定を出して真印象を取りにきたんだよ。モリとヤコブの偽要素を探してくるよ
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旅人 ニコラス 19:37
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ういー帰ったぜーひっく。今日裏物の酒があるって言われてよう、つい買っちまったぜ。すげーレアなんだってよ。（ラベルには毛筆で【雨水】と書かれている）
そんじゃ改めて読んでくっかね。日中、飛竜を飛ばそうとして失敗したんだがその時の発言は議題の能力者内訳予想にもちっと絡むから、まぁそんときにでも。@13 |
村娘 パメラ 19:44
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自称占い師の個別印象。
ヤコ：昨日の占希望理由とか今日の吊り希望とかが情報を出し惜しみしている感じがしてあまり印象はよろしくないね。狂＞真＞狼くらいかな。 ヨア：リアル事情かもしれないけど、夜明けギリギリに現れて統一占いを破綻させたのは、印象良くないね。「そんなことはしない」と言われてもそれを信じる理由がまだない。ヤコの狂人っぽさを考慮すれば、真よりになるかな。真＞狂＝狼くらいだな。 |
少女 リーザ 19:48
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■3と■4.はっきりゆうてみんな怪しいわあ。全然わからへん。
占の内訳は真狼やないかなと思うで。どっちが偽でも狂人にしては冒険が過ぎるんやないかと思うねん。そんで狂人は霊を騙ってると考えるのが素直なんやないかな。 霊騙りが狂人やとしたら、待ってましたとばかりにCOしたジャックの方が怪しいかもしれんなー。真ならもう少し躊躇してもええ気がすんねん。ジャックは霊→占の順番でCO回すの嫌やゆうてたしね。 |
老人 モーリッツ 19:53
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＞アルビン（08:15）
青＝狼＆旅＝狼：オットーへの黒出しで潜伏狼いなくなってしまうし、占３霊２ＣＯになる可能性を考えると、早々に占ＣＯしたタイミングからヨアヒムが狼ちゅうのは考えにくいかのう。この組み合わせはないかな（多分 青＝狼＆旅＝狂：この場合は、まず、霊に狼がいるように見せるメリットがあるかのう（ローラーで吊り手消費狙い） |
老人 モーリッツ 19:56
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（つづき）片占い・霊への黒出しにすることで、灰が狭まらない、屋への黒出しの印象緩和・混乱に陥れる、といったメリット。
また、ヨアは突然死を回避したものの２Ｄ寡黙吊りがかなり濃厚だったと思われる。それを回避するために取り合えず出たとも考えられよう（ディータも言ってたが） |
少女 リーザ 20:00
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霊の内訳が真狂やとしたら、ニートがうちのじいちゃんに黒出したのもおかしないかなあと思うねん。そうゆうても雑感の域は出ないんやけどな。
■1と2.ちゅーわけでな、能力者の真偽をはっきりさせやすいように希望出すで。ニートには●オットー、ヤコブには●ヴァルター（ニートは明日●ヴァルター予定）、▼オットーや。 ●オットーは補完占いやね。片占いのままにしとくのは気持ち悪いやろ。終盤ノイズになるし。 |
老人 モーリッツ 20:06
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（つづき）
青＝狂＆旅＝狼：この場合も、狼側にとってのメリットは、灰が狭まらない、屋黒出しの印象緩和・村混乱。 １/２の確率じゃが、狼側に自分が狂であることを知らせることができる。てのはちょっと無理があるか？ 狼どものメリットを考えると、青＝狼＞狂。じゃが、ニコの発言 からヨアとのラインは否定したいようじゃの。ここらへんが青狼＆旅狂とすると、なんか不自然な印象。いや印象なのじゃが。 |
老人 モーリッツ 20:10
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＞パメラ（19:19）あいまいじゃったかのう？すまん。狼どうしの仲間切りには見えなかったのう。
もう一個の質問忘れとった…あいとぅいまてぇん…いや言ってみたかったのじゃ 狼側にとって霊確定はまだしも占確定はまずいじゃろ？狂人としては、占３ＣＯも視野に入れられる占候補に張ったほうが、リーズナブルじゃろうという考えじゃよ。 議題回答の時間がなくなってきたぞい…（汗 |
少女 リーザ 20:12
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●ヴァルターはまた片占いになってまうけど、翌日ニートに補完占いしてもらうようにすればええかなー思うで。
▼オットーはな、ニートが●オットーする前提なら占霊ラインはっきりするし無駄にはならんと思うんや。発表順はジャック→ニート→じいちゃん希望やなー。霊騙りが狂人やと思うからニートからで、じいちゃんは結果わかってるから最後や。全員黒出しやったらおもんないけど、狼吊りってことでまあええやろ。 |
ならず者 ディーター 20:13
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＞旅10:58 客観視点で農旅真の可能性は切り捨てるべきだよな？オト吊れば偽ラインCOな判定出すとは思えないんだが。。。青が相当失敗した狂人なら狼は相当苦しい展開だが、、、でも普通に考えて旅からは白濃厚臭くないか？オト吊って判定みたい？
上記理由から俺は農老、青旅のラインは決め打っていいと思う。だからライン情報のための▼屋は反対。▼屋老の変則ローラーならまだいいかも |
ならず者 ディーター 20:14
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だが本当にそうなのか、まだここが計算し切れてないけど
＞妙20時 ▼屋で青→●屋なのがどういう意味あるんだ？俺には意味無さそうに思う すまん、考察の時間が今後もあまり取れなさそうだ。なんとか議事読んできてみる。 |
老人 モーリッツ 20:18
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＞わし（20:06）
わしが、ニコラスが「ヨアとのラインは否定したいよう」に感じたのは（10:58）の発言からじゃ。 なんか時間がなくなってきて焦ってるのか、舌足らずじゃな、わし…。何？今に始まったことではないとな？('・ω・`)･･･ ■3■4うむ、先ほどのアルビンへの回答（19:53〜20:06）を参照じゃ。 |
旅人 ニコラス 20:20
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アルビン(01:21)＞それは狼から見て回避した霊が真か騙りかわかる場合もわからない場合もあるが、それがどっちなのかは回避したやつ（そいつが偽なら真霊も）以外わからんだろ。なら少しでもGJ率が上がるかもしれないと思う方を選ぶべきと思うぜ？
トーマス＞霊は真狂だと思ったがってのは俺もちっと同意。最初はばーちゃんが俺を狼にしたがってたからローラーさせたい狂人なんじゃねーかと思ったんだが、ヨアヒムの |
旅人 ニコラス 20:20
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出した黒判定と、昨日の村長吊りてー意見に対する反応を見ても、やっぱ村長吊られっとまずい狼なんじゃねーかと思う。
神父(15:49)＞危険性も何も、どー考えたってばれんだろ、そんだけ不自然なら。神父はわかってくれるんじゃねーかと思うが、あんなそれぞれの能力者ごとの潜伏枠が狭くなっちまうような作戦とったら、普通は潜伏続行するわけにはいかんよな？狼にそれぞれの候補者を絞らせる手伝いしてるだけに |
旅人 ニコラス 20:20
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なっちまうし。だからあの流れなら初日にオープンになると思ったぜ。霊が先だったのは意外だったが。
どっちでも〜ってのは考えてなかったな。だって俺霊能者っつー頭しかねーからわざわざそんなこと考えねーだろ。 ばーちゃん＞ヨアヒムとのラインを否定したい？そんなわけねーだろ。どっちが真かわかんねーんだから両方考えるのは当然だろ。@10 |
旅人 ニコラス 20:24
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ディーター＞吊ってみたいかどうかと言われるとわからんとしか言えん。正直オットー別に白いとも思ってねーし。
ただ、どっちが真かまだ判断の付かない占い師の判定より、自分の能力で確実な情報が欲しいという意味ではやっぱ村長吊りてーと思うな。今んとこは。@9 |
少女 リーザ 21:23
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＞ディーター[20:14]
考え直してみたら意味なかったわあ。指摘ありがとな。 ●オットー補完か▼オットーのどっちかすれば、もう片方の結果は自明やったな。 ただな、うちは農旅真の可能性を切り捨てきれへん。ニート狼で霊の内訳が真狂やったらな、ニートがじいちゃんに適当に黒出すこともありえるんとちゃう？ なんにしても占い吊り希望は出し直しやね。少し待っとってや。 |
行商人 アルビン 21:29
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→ＭＡＬＯＲ！
戻りましたよ。判定その他確認。色々あったみたいですが私はノータッチで。商売人は冷静じゃないと務まりませんから。 ■３ヤコさん 1D1346は後から来た＝ヤコ自身を暗喩？真なら当然の発言、偽なら既に占COするのを決めていた？この点から偽なら狂＞狼印象を感じたかな。 1611、ヨアさん狂で霊に黒出しって混乱させる効果あるかな…と私は思うんですが。あまり意味ないような。 |
行商人 アルビン 21:35
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■３ヨアさん
ヨアさん狂なら、狂が真狼の霊に黒判定って後々のライン等を考えるとやり難いと思うんですよね。狼から真占と見られる可能性もあるでしょうし。 ヨアさん狼ならオトさん狼。オトさんが占われる日に敢えて霊に黒出し？これ単体だと疑問かなあ。ただ霊に黒を出す＝狂視点だと2COからヤコ真確定＝オト狼確定→▼オトでも狂霊は偽白を確実に出せる、というのはありますが。 やや真寄り予想、偽なら狼寄り予想かな。 |
少年 ペーター 21:41
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ただいまー。今日はお外で雪合戦。相手の陣地を制圧したほうの勝ちなんだ。
で、ディタお兄ちゃんありがとう。後で読ませてもらうね。 あ、そうだ。「読ませてもらうね」で思い出したんだ。議事録のプールで泳いでくるー。 じゃばじゃばー。 |
行商人 アルビン 21:43
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■４ジャックさん
直接吊りたいという意見が昨日から幾つかありますね。私も占ってから吊ったら２手掛かる、ダイレクトに吊れば１手で済むという自論の持ち主ですが、真霊なら尚更自分の能力からそうだと思いますしこの点は好印象ですね。 2020はどうもかみ合わないですね…占2CO霊1CO(＆対抗は投票)状態としてニコさんがその霊1COなら怖くないですか？(0112見る限りその先まで考えてるなら納得です) |
老人 モーリッツ 21:54
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一瞬もどってきたぞい。なんか判断つかんのう。
カタリナや、気を悪くして欲しくないのじゃが、２日目からＧＳ付き灰考察はみんなの（つか主にわしの）負担が大きすぎやしないかの？ 情報は多いに越したことはない。じゃが、質も大事じゃぞ？もうすこし灰が狭まるまでは、気になる灰３人とか、他のやり方でもよいと思うぞい。 |
行商人 アルビン 21:56
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■４モリさん
ヨアさん狼でオトさん半黒にする理由、2135「狂ニコさんに確実に明日白判定を出させたかった」というのは思いつきませんでしたか？モリさん視点でヨア・ニコ偽が分かっているのならそういった点を思いつくかなと思ったんですが…。 あとはオトさん狼という情報がヨア・ニコ組み合わせにはあまり影響しないのかなとか。1DのハーフCOに拘っていたのとはやや温度差があるかなって何となく感じたり。 |
村娘 パメラ 22:00
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■4. 霊考察
霊内訳も悩ましいね。 モリ：気になるのは相変わらず『村長＝村人』(老1d2358)かな。理由を聞いてみたけど、いまいちボクに伝わって来ない。ジャックが言うように村長を庇っているように見えてくるね。 その他の発言は、特にツッコミを入れるほどのものでもないけど、いまいち何を考えてるかわかりにくいかな。偽寄りだな。ヨア真寄り予想なので、狼＞真＝狂になるかな。 |
村娘 パメラ 22:00
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ジャック：初日の非霊組に占COさせて、その中の非占COした人を占うって考え方は非霊組に２狼が含まれると考えたって言ってたね。ただ、非霊組が4人だと勘違いしてた時にも非霊組に２狼って思ってたのは、ちょっぴり違和感だね。非霊組の少なさから、非霊組の狼は１or０って考えるのが自然じゃないかな。
発言を見直したけど、主張には一貫性はあるようだし、今のところ他に気になる部分はないかな。モリを偽寄りにみている |
村娘 パメラ 22:00
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ので、相対的に真寄りになるね。あとは占内訳との兼ね合いで、真＞狼＞狂かな。
微妙なところで途切れたので、ジャックのおまけの考察として、ボクのお風呂を覗いたり、ボクのベッドに潜り込んだり、許しがたいね。気分的には即吊りだね。（ネタ） |
羊飼い カタリナ 22:01
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少しひょこっと＞オットーさん（17:34）回答ありがとうございます。個人的には共地雷仕掛け難い初回の特攻黒出しはあるかな、という考えなので聞かせて頂きました。
あと【占霊能力者の方は夜明け後すぐ発表できるかお教えください】ヨアヒムさんがちょっと心配ですが・・・ ＞モーリッツさん21:54 えと、書き方が悪かったですね。出来れば全員、という事で難しいなら気になる方だけで結構です〜 |
旅人 ニコラス 22:02
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■3.青：真＞狂＝狼 農：狂＞狼＞真
青：やっぱ、やっちまった真だろ…今朝も言ったけどよ、セットミス騙りすんならわざわざばーちゃん黒なんて言うか？青狼だと本来ライン出来るかもしれない相手とのラインを切っちまってるわけで…。狂なら本当に狼かもしれんばーちゃんに黒ってのも誤爆の可能性考えたら、しねーだろ。セットミス騙りするならカタリナさん占ったって言っときゃ無難だろ。 |
旅人 ニコラス 22:04
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農：やっぱ最後ってのがヨアヒム以外の占い師COがあるか様子見してたっつー感じだぜ。オットー黒ってのも、偽判定だとしたらそんなに出しにくいところでもなかったように思う。まぁヨアヒムが黒出したから慌てて黒出したっつー感じがすっけど。占い師としちゃ占い希望の理由がパッションてのもなぁ…真ならもっと自分の能力を大事に使いたいと思うんじゃねーかと思うんだが。
カタリナさん＞大丈夫だ。うたた寝しねーよう気を付 |
行商人 アルビン 22:07
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■３４総括 占：ヨア＞ヤコ 真狂＞真狼 霊：ニコ＞モリ 真狼＞真狂
ヨアさん真印象・ニコさん真印象もあり占真狂・霊真狼寄り(つまりヨアニコ真寄り)に考えています。 あとモリ追記。1D1030→1D1047が蛇足感なんですよ。1D1047で「声に出すべきか、とも思ったのじゃが」って1D1030で実質同じ内容発言してますし。そう危惧してたなら1D1030は最初から出てこないんじゃ？と思うんですよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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ハイホーハイホー。やあこんばんは。早く戻るっつっといて結局この時間かよ！みたいな。
さてさて、ヨアヒムがモリ婆さんに黒出し、そしてヤコブが占い師ＣＯしてオットーに黒出しね。了解よ。これはやっぱりアレじゃないかしら。ホワイトチョコよりも真っ黒なビターチョコのほうが個人的には好みだわとか、そんな主張じゃないかしら。カカオ99％が割りと好きな私です。 |
旅人 ニコラス 22:20
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■4.俺：真 ばーちゃん：狼＞狂
これは俺(20:20)の、トーマス発言に対する意見参照な。これがさっき内訳予想と絡むっつってた部分だ。 ■5.灰考察 村長：狼だと思ってる。根拠は昨日と今日の俺の今までの発言参照（喉枯れかかってるからこれですまん） パメラ：覗いたりしてるうちに惚れちまったぜ！ さておき質問とか積極的な感じだな。好印象。 |
老人 モーリッツ 22:20
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＞アルビン（21:56）
「狂ニコに確実に白出し」ってのは、明日オットーを吊ること前提ってことでいいんじゃよね？ ニコ狂ならなんで「確実に白出し」させた方がいいのかよくわからんのじゃが？パンダでライン勝負に持っていくのが狼側の方針、ってことかのう？それならわからんでもないが、そこまでは思いつかんよ。 違ったら教えてちょ |
旅人 ニコラス 22:21
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ペーター：否定COにあまり乗り気でない？のは共感するが、今日のヨア関連の発言は水増しっぽく感じた。
オットー：正直よくわからん。黒出されることを知っていた狼、という風には見えなかった。が、白いとも思ってない。 リーザ：否定COを勝手に始めたのはやっぱマイナス印象（潜伏幅考えたらメリット感じられん）。早めに白黒はっきりさせたい。 トーマス：頑張ってるとは思うがよくわからん。ただ共感出来る部分はあり。 |
旅人 ニコラス 22:22
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レジーナ：すまんが喋っているとは思うんだが、昨日のまとめリコール発言くらいしか印象に残ってねー…。灰ど真ん中。
ディーター：昨日の非占COの中に俺を含めるとか、うっかりな印象。ヨアヒムに対して吊りたいけど真だと思うから我慢してる、という風に見える。そういう点では村側っぽい。 ジムゾン：よく議事を読んでいると思う。質問も結構飛ばしてるし、好印象。 アルビン：共感出来る部分とちっと違う部分とがあるが、 |
村娘 パメラ 22:26
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ちゃんとした灰考察はまだだけど、先に占吊希望を挙げとくね。
■1.2. ●トーマス ▼ヴァルター 占希望は真占寄りに見ているヨアが疑っている人で、吊希望は真霊寄りに見ているジャックが疑っていて、対抗のモリが庇っているように見える人ね。ボクとしてはこれが一番ライン情報が多いんじゃないかなって思うよ。片黒のオトはこの判定を見てからでもいいんじゃないかなって思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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まあ単純に考えると、オットー吊って霊判定を見るのが情報は増えるわよね。
オットー吊ったらモリ婆さんは黒判定であることは周知として。ニコラスがオットー黒判定なら、能力者ラインは不明なままだけれどオットー人狼は確定。ニコラスがオットー白判定なら、ヨアニコとヤコモリでラインが確定。どちらにしても、ヨアヒムが片占いを補間する手間が省けて、情報が整理されてラッキーね。 |
少女 リーザ 22:28
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■1と■2.●ヴァルター▼オットーで。オットー以外を吊るならニートには○オットー、ヤコブには○レジーナで▽ヴァルターやね。
人選は灰考察より。うちはやっぱりオットー絡みの関係を早いとこはっきりさせたいわあ。いつ能力者が襲撃されるかもわからんし、そのうちはっきりするやろ思って保留しておくと手遅れになるかもしれへんで。 ＞レジーナ ほんまに？カカオ99％を単品で食べるんが好きなん？すごいわあ。 |
行商人 アルビン 22:29
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■５村長さん
実は私はそこまで黒く見えないんですよね。昨日のハーフCO関連の話題、半数付近から逸れるように「狼自身が」動くのって利点あるかなと思うんですよ。狼は誰が狼か既知→実質の能力者候補は狼視点では変化ない筈ですし。 ただ過敏気味云々？は確かに感じた一面もあるのでその点±０かな。 1D2158回答＞真の目がある以上吊回避はアリを推しますね。その後の状況等から改めて推測していけばいいかなとか。 |
老人 モーリッツ 22:29
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で、わし的には、ニコ狂が黒出しで屋が両黒になっても、「霊に狼がいるっぽい」→霊ローラー→吊り手稼ぎ、って考えなのじゃが。
あと、否定ＣＯから占霊の構成は考えてみたが、途中でようわからんくなった。どうしても狂が霊候補に行くっていう発想がわからんのじゃ。 わしが、説明不足なのが悪いんじゃが。ニコラスは早々に霊ＣＯしておるよな？霊３ＣＯのリスクを考えるとニコ＝狂はしっくりこんのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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私は、初期のパンダは人間吊りでも無駄じゃないと思うのよね……普段なら。ただヨアヒムがモリ黒判定を出しているので、ラインを見るためだけに短絡的にオットー吊る必要は薄いわけで。
結局のところ、ヨアヤコどちらが真らしいか、オットーは白いか黒いか、ニコモリどちらが……という話なのかしら。 オットー特に白いとは思わないから、暫定で▼オットー希望しておくわ。占いは今から考える、ちょっと待っててね。 |
少年 ペーター 22:35
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文字が多くて目が回る〜。んと、まずはリナお姉ちゃんのクイズに答えるんだ。
えーっと、■１と２は後回し〜。■３は■４とワンセットって気がするな、僕。えとね、「農老真」「青旅真」のどれかだと思うんだ。ジャック・ニコラスさんが言ってるけど「農旅真」は考えにくいかなと。 理由言うね。 |
少年 ペーター 22:37
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＿青農旅老
Ａ狼真真狼 Ｂ狼真真狂 Ｃ狂真真狼 Ａは「狂人どこ？ 出す理由が不明」。Ｂは「可能性はあるけど、老を吊った瞬間、青視点の真霊旅から偽者と言われちゃう」。Ｃは「50％の確率のビンゴに狂人が賭ける必要性は、今のところないよね」ということなんだ。 |
行商人 アルビン 22:38
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■リーザちゃん
今日の発言見て一寸気になった人。■３４で占が真狼予想なら、その場合ヨアオト狼確定の筈ですよね。その考えがあまり見えないように感じるんですが…灰考察が■３４より前にある為なのかな。 また真狂なら冒険過ぎる…といっても、真狼でも十分冒険だと思うんですが。(先程私がモリさん考察内で考えた点までリザちゃんが考えていたのならわかりますが特に見当たらないので) |
少年 ペーター 22:39
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とりあえず、４人の発言だけ読んできたの。頭痛い〜。
■３占い師さん考察。 ヨアヒムお兄ちゃんは、正直真だとしたら、危ないなーって感じかな。昨日の一件とは別に、喉を気にしていないというところが、若干マイナス要素。 ヤコブお兄ちゃんは、1d12：28が潜伏苦手だから今日ＣＯがいいよって言ってるようにも見えるんだ。でも僕は、今のところ狂人さんが霊能者さんに黒を出す必要性を感じないので、（続くのだ） |
少年 ペーター 22:40
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（続きだよ）ちょっとした違和感を感じているんだ。それでも現状では、農＞青って感じだね。
続いて■４霊能者さん考察ー。 言ってることは、どっちもそうだなーって納得させられちゃう。５分５分だね。ただ、まとめ役への希望は、おばーちゃん「共有１ＣＯ＞霊ＣＯ」で、ジャックさんは「能力者ＣＯ。でも霊能者よりは先に占い師出てー」って正反対。ここから何か見えないか考えてみるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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■3.占い師考察
ヨアヒム真なら、まあ頑張れ。 偽ならどちらかといえば人狼かしら。もし狂人なら、真狼の組み合わせの霊能者に対して黒判定が度胸あるわよね。 ヨア狂人だとして、昨日の議事録を読めていないのは本当だとしたら、モリ婆さんが能力者であることに気がつかないで適当に名前を出した可能性はあるか？ ……なくはないけど、可能性薄し。それよりも、真か狼であると考えるほうがしっくりくるわ。 |
老人 モーリッツ 22:44
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●は検討中。
■2,結果はわかっておるが▼オットー。みんなの視点ではっきりした情報が出るじゃろ。 わしとしては灰から選ぶのは難しいのう。寡黙吊りを理由に▼村長かのう。ニコラスも気になってしょうがないみたいじゃし。多分、能力者ってこともないじゃろ。 あくまでオットー第一希望じゃ。 |
行商人 アルビン 22:47
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あとヤコニコ真の可能性が捨てきれない、というのは危惧としてはわかるんですが、それなら丁度上のペタくんみたいな考察がないのは何故かなとか。
あと灰考察の中の不一致が。「取り合えず変わった事を言って」という思考ベースがあるなら、占回避ナシ案も非共COその他色々あった筈なんですが。灰考察内にその辺の意識の斑っ気があるのは何故なのかなって。 この辺が違和感なんですよ。勘違いだったら説明頂きたいかなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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■3.続き
ヤコブ真なら、こちらも頑張れ。 占い師ＣＯが結果として全員の一番最後であることはマイナス点。初日の発言は……簡素であまり踏み込まない感じかしらね、それは今日も一貫した態度。 否定ＣＯについての1d13：46「リーザちゃんの遊びを深く考えないほうが良いと思うっぺよ」が、本音だったのか潜伏を意識してのブラフだったのかが気になるわ〜。 偽なら狂人かしら……まだ微妙。 |
神父 ジムゾン 22:53
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さて、と。遅くなって申し訳無い。今から議事録を読み返して考察を纏めますが、仮決定までには間に合わないと思います。なるべく早く出しますので、その点ご容赦下さい。
私の質問に回答してくれた方々、ありがとうございます。モーリッツさんは･･･まぁ、回答しない、という回答と受け取っておきましょうか。 では読んで参ります。アーボン。 |
村娘 パメラ 22:55
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■5. 灰考察
オト：ヤコに黒出しされているね。でも、昨日同様に寡黙寄り。そこまで徹底したマイペースぶりを発揮されると、単なるマイペースな村人か抵抗することを止めた狼かどちらか判断がつかないね。 トマ：ヨア吊りを提案する辺り、かなりの紳士と見受ける。ヨア偽で1分前の突然死ブラフを悪質と評する。やっぱり紳士だな。ただ、悪質ではあってもルール違反じゃないし狼側の作戦としては充分ありうると思う。ヨア真を |
村娘 パメラ 22:55
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ほぼ確信しているあたり、少し注意が必要かな。微黒。
村長：昨日の印象(娘1d2345)からほとんど変わってないね。白黒つけにくい。ボク的には、純灰だけど、霊真贋のために吊り希望としました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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■4.霊能者考察
旅人さん。真っぽく見てるわ。否定COで占と霊のバランスを崩していたのも真霊能者なら当然のこと。偽だとしたら、そんなに目立つことする必要性がないわよね。 人狼で、仲間二人がすでに非霊COしてた場合、村のバランスが崩れるより人狼３人のバランスを重視してあえて非占COした……とか？ ちょっとこじつけ臭いからしら。 狂人ならなおさら非霊COする意味がないと思うため、真より、偽なら狼かと。 |
行商人 アルビン 22:57
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■５トマさん
0432、この時点ではヤコさんのCOもオトさん狼判定もまだですが、オトモリ両狼前提で考察進めるのって少々突飛な印象が。 あと1530で鳩から？ですがヤコ→オト黒に触れてないのは見落とし？ヤコ狂でオトに黒誤爆という結論？その辺がないのが一寸気になる一面が。 ヨアさん真を強く見ているようですし、尚更ここが気にならなかったのかなって。この点が疑問点。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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◇|木青農旅娘妙宿老者長神年商|屋|羊
●|老木＿妙木長＿＿＿＿＿＿＿|＿|＿ ▼|青老屋長長屋屋屋＿＿＿＿＿|＿|＿ ▽|屋木＿＿＿＿＿長＿＿＿＿＿|＿|＿ （＞木の第二●希望は年、＞妙は屋吊りでなければ○屋、農に○宿で▽長） |
羊飼い カタリナ 23:02
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【★仮決定●トーマスさん ▼オットーさん】【本決定で変更可能性有、皆さんの希望お待ちしています】
吊りは、現状吊り希望でオットーさん吊り多数の為、またライン読みできる可能性がある事、（1d01:10）他、白印象稼ぎに見える発言が多い事から。 占いは吊りとの釣り合いで、現状ヨアヒムさんの希望に合わせて。また今日夜明け直後の取り乱し方が老狼を見抜かれてうろたえている狼に見えた事も理由です。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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こんばんわだっぺ
今日は、これから夜明け直後ぐらいまで、箱前にいて、みんなの意見などを聞き、自分の意見などを述べていきたいので、よろしくたのむっぺ ＞羊 夜明け直後でよければ、即結果発表するっぺよ。あと、吊の第二希望も述べるのも了解だっぺ。 |
行商人 アルビン 23:05
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■５オトさん
1D0110はディタさんが突っ込んでいた点が私もやや？に感じました。蛇足感がするというか。これを態々ここで言う必要ってあったのかなとか。 1935で黒要素探しに行き…何処に行かれたんでしょうか…。材料が増えず現状非常に判断に困る存在ですね。 正直に言えば、私はヤコさん偽なら狂予想なので、狂の黒誤爆もあるのかなあ…と思っていたりもします。この後の発言に期待。 |
パン屋 オットー 23:06
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はーい。ただいま。
リーザ(17:01)＞「狼を吊り上げたって実績以外はよっぽどのもんやない限り白く見ないんや」ってどいうこと？仲間切りした狼は白くなっちゃうんだ。少し、気になった。 モリ偽要素その１＞COのタイミングが遅い。カタリナが（20:21)に霊COを指示している。すぐその後のモリ自身が、カタリナの発言を見てるはずなのに30分も遅れてCO。あそこで、真でCOを遅らす理由はない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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■4.霊能者続きモリ婆さん。なんか相対的に偽。時間内から後で。纏めるとヨア真ニコ真ヤコ狂モリ狼が一番しっくりくるわね。
時間がないので、考察手付かずのまま希望出します。 ●ディタ君▼オットー（オットーを別にするなら○ペタ▽ディタ） 上記考察よりヨア真ヤコ狂なら、リザ・ペタ・ディタのうちに人狼が確実に一人（or二人）いる。と思う。三人のグレスケ作るとリザ＞ペタ＞ディタかな、と。まだ印象だけれど。 |
旅人 ニコラス 23:11
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【仮決定了解だぜ。】まー希望とは違うが決定理由も特に異論はない。まーその二人よりはやっぱ先に村長とリーザの白黒つけたい気がするが、トーマスとオットーもよくわからんしな。
アルビン(21:43)＞即対抗募って真確定しちまった時の方が怖いな。狩人ががっちり守ってくれたら俺は安全かもしれんが、占い師とかカタリナさんとか食われやすくなっちまうしな。@2 |
少年 ペーター 23:11
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灰考察難しいなー。答えられそうな人だけでいいよね？
娘：農への17：03が好印象。娘が白黒どっちにせよ、この発言は村のためとしか思えない。結構白寄り。 神：熱血漢。でも黒い悪魔には勝てなそう。天秤の真ん中。 樵：んーと、老屋僕黒の場合、僕黙ってるよ。だって狂人さんが非占ＣＯしてる可能性もあるし。ＧＳが変わった理由は分かるんだけど、僕をそこまで黒く見る理由が分からない。ちょっぴり怪しんで微黒ー。 |
老人 モーリッツ 23:12
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また、間に合わんかったー！（すいません）
●リーザで。ラインに拘って追いかけ占いを希望しているあたりが気になる。 いつまでもつかわからないのなら統一占いでよくね？と思うモーリッツ齢８８歳米寿。 孫の白黒が気になるお年頃っつーことでﾖﾛｼｺ 【仮決定了解じゃあああ】 |
農夫 ヤコブ 23:13
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＞娘
ごめんなさい。貴方の言う事に逆らったりして、、、 [ヤブコはちゃぶ台を戻し、床を掃除してる] 本音を言うとね、吊は、第二希望を言えば、ヨアヒムよ。でも、これじゃ、灰じゃないって言われるので、強いてあげれば、村長よ。理由は、寡黙ってとこかしら。ヤコブにも、謝らせるので、貴方、ゆるして、、、 |
行商人 アルビン 23:13
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仮決定に結局間に合わず…。
取り合えず現状までの考察で出すなら●リザちゃん▼オトさん。(ただ考察への回答とか来てない＆残りの人考察まだ終わってないので暫定でお願いします。漸く人も揃い始めたようですし) ●リザちゃんは■５から、▼オトさんはライン云々ではなく■５から正直狂誤爆もあるんじゃないか…って思い始めた点から。 灰考察その他続きを考えてますね＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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オットー吊りは、情報面でのメリットを重視しているわけだけど、ヤコブの判定に従っての吊りよね。だから占いは、ヤコブ側ではなくヨア側で希望を出したいなぁ、という意味もある。どちらが真でも偽でも後で対応できるようにね。
リザ＞ペタ＞ディタの理由は……リーザは一人で考えて一人で行動している印象であるため。ペタは、ヨアの占い師COを見てほどなく非COしているのが、これまた裏での相談を感じないため。 |
老人 モーリッツ 23:14
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＞ジムゾン（15:49）
すまん。見逃しておった。質問の意味が理解できておらんかもしれんが。 「非霊に狼０かもしれない」（1d20:51あたり？）は、占ＣＯの後の状態じゃ。非霊に狼が１匹入っておって占ＣＯしたら残りはゼロという話なんじゃが。 |
少年 ペーター 23:20
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あと▼●だよね……。どうしよう。本当に他の人たち、黒白判断つかないよー。
んー。今のところヤコブお兄ちゃんのほうが、少し信用度高いから、▼オットーお兄ちゃん。●はさっきの考察から、トーマスおじちゃん。 |
少年 ペーター 23:21
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で、灰吊りの場合なんだけど、スライドするにせよ、トーマスおじちゃんは吊りって言えるほどの黒っぽさ感じないんだ。それは他の人もそうなんだけど。
灰吊りはもう少し考えてみるよ。 あ、仮決定出てる。【確認しましたー】 |
少女 リーザ 23:22
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【仮決定了解やで】
＞アルビン ■3と■4はなー、結局ようわからんてのが結論やね。ヤコブ真ヨアヒム狼に自信が持てるならオットー狼確定やけど、別にそこまで自信持ててるわけやないねん。ようわからんから、今日はどうしたら能力者の真偽を確かめやすいかを考えてたでー。 占い師の内訳が真狼の場合はそこまで冒険とは思えへんな。ヤコブ狼ならオットーパンダにして霊襲撃狙うんはそんなおかしないやろ。 |
老人 モーリッツ 23:23
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またお出かけの時間じゃ
■5.印象に残らない者は、パメラ、レジーナの２名じゃな。 このふたりは主張もしているのだが何故か印象薄。作為的な誘導ぽい動きはみられないが中庸ステルスぽくもある。 そういえば、ペーターも、色々と主張しておるのじゃが、あまり印象に残らんのう。村を気遣っている様子は白く感じておる。そのたたずまいに癒されるわしモーリッツ |
老人 モーリッツ 23:25
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リーザ：さっきも言ったが、村のためを思って提案してくれておる件。正直、村のためになってるのか判断つかん。今日提案の後追い占いも果たして効果があるのか？
おじいちゃんちょっぴり疑問なお年頃なの モーリッツの句 トーマスは、昨日は疑っておったが、今日の言動というか思考というか一貫しており、誘導ぽくないのじゃよな。自分の信念に基づいて動いているように見えてきたんじゃ。 |
行商人 アルビン 23:27
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＞リザちゃん
ヤコ狼だとヨア真→モリ狼で狂人は何処へ、ってなるんだけど…。その辺がなんか私の中でのリザちゃんのイメージ(ハーフCOとか考えられる→考察深い人？という)と一致しないんですよ。そこまで考えててよさそうな人に見えるんだけどなあ、って。 ＞ヤコさん パメさんは2317であっさり了解してますけど…。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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ディーターは、むむむ、わからん。ヨア・ディタ同時に人狼ってことはないだろうから、ヤコブ真視点ならわりと白いかな。でもヨア真視点なら黒もありかと。ディタ自身に黒要素があっての希望ってわけではないのが申し訳ない。
てかディーターとオットーを比べたらオットーの方が黒いなぁとは思うわけよ。私は「確白ライフ」そのものは気にしなかったけれど、それをカタリナに疑われての反応17：24は黒いと思う。 |
パン屋 オットー 23:29
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【仮決定反対】
白印象稼ぎ参上! モリは昨日「、占い師候補（非霊）から占い先を決めるのはありじゃ」とか、非霊から占いをを連呼している。たぶん、非占いに仲間がいるんだよ。僕吊りなら、非占いから、占い先を選んで欲しいよ。 |
少女 リーザ 23:30
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ヨアヒム狼なら狂人に黒出してまうかもしれんけど、霊に狼が居ると思わせて霊ローラーを誘ったのかもしれんし、吊り手を使わせるには悪くないと思うで。
ヤコブ真ニコラス真の可能性ってそんなありえないんかなー。あえて表にせんといけんほどみんながその可能性低く見てるとは思ってなかったわー。 ペーターの占回避なし案とディーターの非共COは説明聞いて納得したんやけど、アルビンの片占い賛成には納得いかんかったんよ。 |
老人 モーリッツ 23:31
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あと４人は考察できませんでした。つか、前の５人も考察できてないんじゃが…現状、単なる印象しか言えないのう
ＧＳ 黒：妙＜娘＝宿＜（者長神商）＜木＜年：白 すまん、Ｔime's up じゃ。暫く鳩参加 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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あーところで【仮決定了解】したけどトマ占いは微妙。
あはは、昨日から反抗的なヤツでごめんねー。 理由。トマは一番白く感じているから。ヨア真モリ黒のとき、ヨア真だと思うけど吊ろうってのは村人の意見。人狼からは思っても言えない。ヤコ真オト黒のとき。折角ヨアが占いミスしたのに今日早々の「モリ・オト人狼」を基底にしたLW考察でオト黒印象つけてどうするって話。 |
村娘 パメラ 23:34
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■5. 灰考察（喉の都合上、印象のみ）
アル：昨日、占希望にしたけど、昨日ほど思考が近いとは思わなくなったな。ま、思考にブレは感じなかったので、やや白寄り。 ディタ：ボクも変則ローラーを少し考えた。確実に狼一匹吊れるしね。白寄り。 リザ：否定COの提案とか村の方針を不透明にする提案とか不思議な子（ボク的に）。即吊りの必要はないけど、思考の読めなさ具合は占い候補ではあるかな。 |
ならず者 ディーター 23:37
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【仮決定確認】
どっちも微妙だな。●トマは反対するほどのことはないんだが、やっぱぱっそんでやや白、っぽくは見てるかも すまん、希望出せるほどの考察は今日中は無理っぽい（汗 妙：作戦提案したり論理思考に基づく議論は苦手では無さそうなのにポロポロと発言のミスが目立つ感じ。推察される能力と考えると、普通に村視点を再現できてない、視点錯誤の狼なのかなぁと感じた。●▼どちらかは希望したいが、、、さてどうす |
パン屋 オットー 23:38
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モリ、ヤコブ偽要素＞「結果はわかっておるが▼オットー」はいはい、モリ視点では僕は黒だけど、村視点では確定じゃない。
なんで、二人ともそれを村のみんなに説得しようとしないの？僕はいっぱい白印象稼ぎがあるらしいよ。ヤコブも寡黙吊りで村長？。狼を探す気ゼロ。僕が狼でも灰にもう一匹いるんだよ。 |
ならず者 ディーター 23:39
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＞宿 屋吊りにどの程度メリットがあんのよ？ほぼライン確定と見れる中、ああ、やっぱりな、って誰もが言うような情報しかえられねぇ可能性がかなり高い。あと俺占い理由も俺の言動に触れないとか行動真っ黒。昨日の議事軽く確認したが違和感なく、今日の宿の言動には逃げの姿勢を感じる。
一応今日の希望はざっとで気になったところから●レジーナ▼リーザを希望する。発表順は占霊とも本日の逆で |
少女 リーザ 23:41
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よう見たら霊能者2人ともに疑われて、うち大人気やなー。
オットー[23:06]＞その人がずっとロックオンしてたとか、その人の推理が吊り上げのきっかけになったとか、そういう場合は素直に白印象だと思うんよ、うち。 じいちゃん[23:12]＞既にずれてもうたところからなら、結果的に両占いされる人数は変わらんで。先行ってる占い師が襲撃されてもうても、後追ってる占い師が生きてればその日の結果はわかるしね。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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そういえばヴァルターさんは仮決定時間にはお帰りと伺ったのですが、今日もお忙しいのでしょうか・・・。ん、何はともあれ皆さん【リアル大事に】でいきましょうです。
＞オットーさん23:29 トーマスさんは非占いですけど・・・そちらの方は何か問題ありますでしょうか？ ＞レジーナさん23:34 や、言いたい事言って下さる方が情報が出ますので、歓迎ですよ〜？ |
パン屋 オットー 23:43
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カタリナ＞変則ローラにして下さい。僕が灰だと言う理由で吊るなら、明日はモリを吊って下さい。
モリ偽要素＞「２日目からＧＳ付き灰考察はみんなの（つか主にわしの）負担が大きすぎやしないかの？」情報出したくない、典型的な狼発言だよ。うまくまとめれば、３発言ぐらいになるでしょ。赤ログをあるから狼は大変だね。 |
少女 リーザ 23:45
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＞アルビン[23:27]
あ、ほんまや。その発想はなかったわ。 ちょっと今日は考察浅いかも。ほんまごめんなー。なんちゅーかもう少し手がかり増えんとテンション上がり切らんかも。ほんまごめん。 さすがに狂人が騙りに出てへんのは考えにくいわあ。ヤコブ狼はちょっとなしで。変なとこ他にもあったらもっと教えたって。もっかい考え直してみるわー。 |
神父 ジムゾン 23:46
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■3.4.色々と考えてみたんだが･･･４人を見てると、誰かが特別信用を得られる騙り手には見えてこない。狼側が弁の立つ論客を真確定狙いで送り込んで来ているのではない、と考える。故に、シンプルに占：真狂、霊：真狼が濃厚。もう少し情報が出れば変わるかもしれないが。青真なら狼は２人、農真なら狼は１人潜伏中、ということになる。
青：真≧狼＞狂 狼なら寡黙吊り逃れのＣＯは有り得る･･･が何も霊とのラインを作る |
神父 ジムゾン 23:46
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必要がない。
農：狂≧真＞狼 ＣＯ時期が遅いが、彼の１Ｄの行動を見てるとそこまで違和感でもない。狂臭いレベル。もっと狂らしいのは屋への黒出し。確かに、狼に当たる確率はあるが、白の方が断然高確率。もし狂だとしたら、白に黒出しすれば狼への狂人アピとして有用だし、万が一狼誤爆であったとしても、▼屋で黒判定なら自分の真としての信用が上がる。ピンポイントで間違って襲撃されたとしても次の日の青ローラーは濃厚と |
神父 ジムゾン 23:46
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計算でき、案外手としては悪くない。一見狂っている手に感じるが、青から老への黒出しに焦る狂人が取るべき行動としては間違ってはいない。狼であれば順当に白判定を出し、発言で信用を稼げば十分体勢良好と考えられるため黒出しが理解しにくい。真だとすると、もう残るはＬＷのみで村の体勢有利なのであまり心配はしていない。
旅と老には狂人的要素が見当たらない･･･ので真狼と考えているが別にどちらがどう、という程の印象 |
木こり トーマス 23:46
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だったった、だん。
とーちゃんがねぇ、【仮決定了解です。】って宣言してこいって。でも占いは俺の希望のペタくんが良いんだけどなーとも言ってたよ。とにかく、吊りと灰統一占いには大賛成だって。 |
神父 ジムゾン 23:47
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が無い。急いで真偽付ける必要もないので判定が割れるのを待つか占の真偽が分かるのを待ちたい。ローラーしない可能性があるとしたら、余程ボロが出るか、青真決め打ちできるか、と考えている。
■2.▼屋 ラインも見たい。真偽も見たい。黒っぽい。どれもあるが、正直寡黙だから。今日の発言が偽に黒出しされた村人にしてはあまりに淡白すぎる。彼の目からは相当量の情報があるわけで、もう少し必死なライン考察等をしてほしか |
神父 ジムゾン 23:47
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った。今日吊られる可能性が高いなら尚更。しかし、寡黙。これでは例え村人でも後々ＳＧにされやすい。
■5.商妙は勝手に質問して勝手に考察して情報落としてくれそうなので白い訳ではないが放置で喋り続けてもらえば良いと思っている。ＬＷだったにしても、ここら辺と論戦できるなら面白い。木者も自主的な動きが見られ現状さほど判断に苦しむものでもない。印象が薄いのが宿妙年長。占うならこの辺りを考えている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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ディタに返事。
オットー吊りにどれだけメリットがあるか。私ねぇ、結構オットー黒確定を期待してるんだわ。それが一番のメリット。ラインが出来上がったら、まあ、状況整理されてよかったね、と。 とオットー黒く見つつオットーの発言で気がついた。あぁ、ヨア真モリ黒と見たら非霊より非占に注意を向けるべきか？ ……いやぁモリ黒＝ヤコ狂の目が強いんだから、非霊にもやっぱ一人はいるでしょ……。 |
行商人 アルビン 23:48
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＞リザちゃん
能力者CO、特に占候補への結果としての片占発生はデメリットばかりじゃないですよ、って昨日説明＆その際のベターな方策を説明したと思うんですが…伝わらないのかなあ。 喉の都合上■５簡略：一番白く感じたのがパメさん。考察に無理を感じなかったし、あと感覚的なんだけど反応速度？フットワーク？が軽く感じたり。(＠１…発言ペースって難しいね…) |
神父 ジムゾン 23:49
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■2.●村長
昨日の反応が過剰であったこと、長３票入った状態で老が木に３票目を重ねており、ある種のラインと感じた。青真であるなら潜伏２狼の内の1人である可能性＋寡黙で今後何かと判断に困るので占っておきたい。 青真の場合、残りの潜伏狼は非占候補に１人、非霊候補に１人と考えている。農真なら非霊候補に１人。▼は農真寄りとするなら●は青真寄りとしたバランスを考える。 |
村娘 パメラ 23:51
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■5. 灰考察
後は誰だ？ペタ・レジ・ジムか。 正直なところ、他に目が行き過ぎてあまり注目してなかった。明日、落ち着いて考え直す。 ヤコ＞オト吊りは、モリから黒判定しかでないからどうかなって思ってるけど、特に反対しているつもりはないよ。占霊のラインが見えてくるのは確実っぽいし。＠１ |
パン屋 オットー 23:53
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ヨアヒム真要素＞ヨアヒムが仮に偽とするなら、モリに黒だしするメリットがない。セットミスは頂けないけど、セットミスをすれば信頼度が落ちるのはわかってるはずだ。偽なら絶対にそんな事はしにくい。狂人なら、白出ししておけば問題ない。狼でも、適当に判定出せるだろ。セットミスで黒判定は偽なら無理。言動とかは頂けないけど、彼なりの必死さは伝わってる。対して、ヤコブは僕を吊ろうとする執念が見えない。ヤコブからみた
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パン屋 オットー 00:01
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ヤコブからみたら、僕は狼なんだろ？早く、黒要素を挙げてくれ！「モリ黒＝ヤコ狂の目が強いんだから、非霊にもやっぱ一人はいるでしょ」→あそこでモリがブラフをうつ必要性はないでしょ。
カタリナ＞村長占いも反対。村長は、SGにされてるだけ。 ジムゾン＞僕はSGにされても戦うよ。昼間にしゃべれなかったのは言い訳はしないけど、僕を吊るにしても発言だけはちゃんと読んで欲しい。ここで、読み流してるのは狼だけ。レジ |
神父 ジムゾン 00:01
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失敬。23:47の[宿妙年長]は[宿娘年長]の誤まりですね。急いで打ったので所々読みづらくて申し訳ない。
灰が多く、ざっくばらんな考察しかしてないが･･･現状気になっているのは印象の薄い人たちですかね。印象が無いってことは良いステルス位置にいるってことですからね。要読み返し。 木の行動はポリシーと言ってるのならポリシーでしょう。黒でも白でもそういう発言するでしょうから、白黒要素ではない気がするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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灰考察の前に、状況整理。
ヨア真ヤコ狂ニコ真モリ狼の場合、潜伏は２人。占い師が真狂であるためリザペタディタに１人と考える。ただしモリの昨日の発言から、非占組にも１人いる可能性は高そう。 ヤコ真ヨア偽オト狼の場合。能力者内訳は不明。潜伏は１人。オットーが非占組に目を向けさせたいようなので、LWは非霊にいる可能性が高いか？ オットーからのライン情報が少ないため能力者内訳をもう少し絞りたいところ。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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◇|木青農旅娘妙宿老商年者神長|屋|羊
●|老木娘妙木長者妙妙木宿長＿|＿|＿ ▼|青老屋長長屋屋屋屋屋妙屋＿|＿|＿ ▽|屋木＿＿＿＿者長＿＿＿＿＿|＿|＿ （＞木の第二●希望は年、＞妙は屋吊りでなければ○屋、農に○宿で▽長、＞宿第二●希望は年） |
羊飼い カタリナ 00:05
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【★本決定●トーマスさん ▼オットーさん】【仮のまま行きます】占いはリーザさんが同数最多得票でしたが、青対抗陣営のモーリッツさんが希望されている所から除外。
あと仮決定時の理由に追加です。トーマスさんは（04:30）で霊内訳を真狂としている理由が、霊に狼が入っている事を悟られたくない姿勢に見えた事もあり、仮決定のままとさせて頂きました。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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オットーさんが村側の方なら大変申し訳なく思いますが、何卒ご容赦ください。あと変則ローラー等に関しても検討させて貰いますね
【能力者発表順は占はヤコブさん→ヨアヒムさん、霊はニコラスさん→モーリッツさんでお願いします】 【私が襲撃された場合、占霊結果の後に灰→占い先の順で共ＣＯと非共ＣＯをしてください】 |
旅人 ニコラス 00:11
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【本決定了解だぜ。】ばーちゃんがなにげに俺の●▼希望と全く同じなんだが、かぶせてきたとしか思えねーな…。対抗者同士が挙げてるから違うだろ、と目を他に向けさせようとしてる気がするぜ。
あと非占組に1人いるんじゃねーかって話だが、村長なんてもろその非占組だよな。 カタリナさん＞占と霊の発表順は了解だが、4人全体での発表順てのはどうなんだ？ヤコブ→ヨアヒム→俺→ばーちゃんでいいのか？@1 |
神父 ジムゾン 00:12
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屋＞村長は誰からＳＧにされてるんだい？私は青真とするなら村長黒を強く疑っているんだが（考察参照）。何か矛盾が在れば指摘して欲しい。もしくは村長ＳＧの根拠が欲しい。
【本決定了解】 羊＞羊が襲撃されれば共有者ＣＯを回す意味ってあるのかな？と思うんだが。ここで２ＣＯがあれば完全に村は混乱する。それなら潔く纏め役を投票ＣＯででも押し付けておいてくれた方がまだマシかと思うよ＠１ |
少女 リーザ 00:18
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【本決定了解】
おもろい展開を期待しとくで。 ＞アルビン 説明がいまいちうまくなかった気がすんねん。うちの読み取りが甘いだけかもしれへんけど。今日のうちの考察振り返るとそっちの方がありそうやわ。もし片占い賛成が本気やったら、墓下なり狼との決着後にうちにも伝授してなー。おもしろそうやから詳しく聞きたいわー。 |
村娘 パメラ 00:18
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【本決定了解だよ】
占はボクの希望通りだし、吊りも特に反対する理由はないよ。 ただ、同数最多得票って、多数決なの？ まだ狼が３匹残ってるんだから、ちょっと気をつけたほうがいいかなとも思うよ。今回はリナが納得しての決定みたいだから、これ以上は言わないけどさ。ちなみにボクはまとめ役の独裁容認派ね。＠０ |
行商人 アルビン 00:18
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【本決定了解です。】
＞ジムさん 私は寧ろ今日投票COで回すくらいなら、仮にリナさん襲撃時でも相方COはその日の投票COまで引っ張ってもいいんじゃって思いますが…。 あとはリナさん襲撃→占霊機能が残った状態で共有騙りって実際問題として発生する可能性って低い気がしたりとか。まあこの辺の話題はナーバスな部分を内包してるのでこの辺で。 寝落ちしてなければまた更新後に。＠０ |
パン屋 オットー 00:21
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ジムゾン＞「青真の場合、残りの潜伏狼は非占候補に１人、非霊候補に１人と考えている。」別々の根拠がないよ。「フルオープン！フルオープン！」なんて連呼する狼なんていないよ。村長は自由きままに話してるだけ。村長の性格上、この場にいたら、頂けない事いうかもしれないけど、絶対に反論してくるろうなぁ。寡黙も頂けないけど。人の事言えないけど・・・。
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羊飼い カタリナ 00:25
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＞ニコラスさん00:11 はい、農→青→旅→老でお願いしますね。
＞ジムゾンさん00:12 んー・・・そうですね。確かに余分な混乱は避けたいですし、今は灰狭めが有効とも思いますので【相方さんは投票COで発表します】 ＞パメラさん んー、多数決というより、今回は●木派の方の主張が納得出来た事も大きいですね。ん、まとめ方針については了解です |
神父 ジムゾン 00:29
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屋＞回答感謝。根拠を私も示すことにしよう。私は青真なら霊ＣＯ候補１＋占ＣＯ候補１＋潜伏予定１の３本立てを狼側が布陣したのではないか、と考えている。一番臨機応変に対応できるしね。潜伏先は多数派に紛れるのが無難なので、多数派＝非占ＣＯ組にいるのでは？と考えた。故に非占と非霊にそれぞれ１人ずつ、と考えたよ。端折って悪かった。
商＞その場合明日は纏め役不在ってことかな？ 【方針了解】 |
旅人 ニコラス 00:31
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カタリナさん＞OK把握したぜ。ヤコブとヨアヒムの後な。
さて、閑話休題。実は今日の日帰り旅行先ですごい力を会得したんだ、みんな聞いてくれ。 俺様は【中身占いの力を得た！】【リーザは白だった。】【カタリナさんは水色だった。】【パメラはピンクだった。】【レジーナはノーパンだった。】 どうだ男性諸君、素晴らしい力だと思わんか？@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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うお。なんかオットーが覚醒した。いや決めうちしてるわけじゃなくて、だったらいいな〜って希望的観測？ ていうの？ 情報があるわけはなくて、情報が欲しいゆえの希望だよ。
あと神父さんがなんか考察丁寧で白いね。ふむ、モリ黒なら村長を庇った形跡ありと。それ面白いな。その場合のLW……リザペタディタ（レジ）に一人と見るとして、村長との絡みを考えるとディタは白いのかもな。 |
神父 ジムゾン 00:34
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おっと。何故か１発言余ってましたね。
ヨアヒム＞明日もし生きていればこのようなことの無いように十分のどの配分に気を付けて欲しい。決定の確認も発言できないようだと皆不安で仕方ない。後、私に謝罪を要求しているが、誰に何を謝罪して欲しいのか読解力不足で分からなかった。申し訳無い。 オットー＞寡黙吊りという意味では村長が相応しいね･･･後悔しているよ。しかし、発言があまりに遅かった。残念だ。＠０ |
パン屋 オットー 00:37
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偽アンパンマンでした。
ヨア、リーザ、トーマス、ジムゾン、ディータ＞楽しくやろうよ。言葉がちょいキツイからね。議論は確かに大切だけど、不愉快な思いしちゃ面白くないでしょ？みんな楽しむ為に人狼BBSに参加してるんだよ。 正義面してごめんね。少し、殺伐としてるのが、心配だよ。いた汚してごめんなさい。少しは和んでくれた。「うるせーよ！この野郎」とかいう苦情は、墓下まで受け付けます。 |
少女 リーザ 00:41
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そんでな、今日の勝手に認定MVPはな、うちの考察ミスをやさしく指摘してくれたディーターとアルビンに決定や。MVPなのに2人やけど気にしたら負けや。明日からは改めて精進するからよろしくなー。
ちゅーわけでディーターとアルビンの2人にはチョコモナカジャンボをプレゼントや。ジャンボチョコモナカやないで、チョコモナカジャンボやで。義理チョコ5個目と6個目な。 って、ちょっ、ニコラスっ。それはあかんでーっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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【本決定了解】
トマ白いと思う。神父も白いと思う。占い師の真偽別にしてリザペタディタに１人って考えが頭を離れない。 ヨアヒム狂人で黒出しはないだろうと思うんだけど、パッションで黒出しちゃっただけで、深く考えてなかった狂人の可能性も否定できない。ていうか人狼で黒出しもないだろうとは思うわけよ。二分の一で狂人に黒出しの危険あるし。真占い師がオト黒って言って吊りになるのは予測できるだろうし。 |
ならず者 ディーター 00:43
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【本決定反対】
リーザ逆に占おうよ。0:11ニコに強く同意するんで、占ってこそまた結果が割れそうだぜ？ そしてオットーの今日の発言は偽指摘が多くそんな悪くない、内容に関しては同意できるものが多かった。ラインがはっきりしたヤツだからこそもう1日発言を見たい。 どうせ霊判定なんて予想付く結果しか出ないと思うが。狼じゃねーから確信はねーが明日「やっぱりなー、だから言っただろ？」と言う気マンマン（苦笑 |
パン屋 オットー 00:43
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◆ジャムおじさんのビジネスモデル
アンパン−−→ 戦う ←−−バイキン →パン工場もうかる。→実はバイキンマンはやらせ。ジャムおじさんが裏金を流している。→バイキンマンがジャムおじさんのライバルパン屋にカビを撒き散らす→ジャムおじさんウマー（独占状態）→これで僕が偽アンパンマンの顔を売る必要がなくなる。→本物流通→カタリナウマー→ペーターもウマー！ |
農夫 ヤコブ 00:47
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■５ 灰考察だっぺ
リザ：初日の提案といい、おもしろい子だなって思ってるっぺ。動きが、派手に思える分、狼とは、ちょっと判断しづらいっぺ ジム：考察、発言がしっかりしてるっぺ。一回辺りの発言の文字数をしっかりつかっていて、喉の使い方の配分も好印象。ただ、ちょっと口調が、強いって思うっぺ |
ならず者 ディーター 00:47
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あー、回答漏れ発見＞年1d22:36 えーっと俺が騙りならCOしないだろ、という理由はそのまま真らしさにつながらねーか？まー今更だけど
俺リーザに投票するわ。今日なら統一投票しなくても危険は無い。本決定反対の意思表示です！（ただしリコールとまではいかない、が） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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オト吊ったときに、狂人との連携が取れずにでヨアヒムが偽確定する可能性があるよね。そんなヨアヒム人狼なら出さないだろう。と思う。
だけどこれも、パッションで黒出しちゃっただけで深く考えていなかった人狼って可能性を否定できない。 うーん。まあいいや。ヨアヒムの判定を中心に考えると煮詰まるらしい。ちょいと視点変えて考えよう。 |
ならず者 ディーター 00:48
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チョコモナカジャンボくれたのにすまねぇな＞リーザ チョコモナカアイスはかなり好きだぜ。おまえさんならもうちょっと鋭い、ミスの無い考察ができるはずなんで、明日に期待してるぜ（俺が議題に答えてないのは棚上げｗ）
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農夫 ヤコブ 00:51
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■５ 灰考察
トマ：考察や意見が、やや偏って見えるっぺ。他との連携があるとは思えないので、白よりだっぺ ペタ：村の険悪なムードを必死に抑えようとしている辺りは、まとめ役の補佐的に思え好印象だっぺ。灰考察は、若干、考察が薄いが印象としては、白よりだっぺ |
パン屋 オットー 00:53
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ペーター＞そうか！パメラの後ろには、「闘神とか阿修羅とか夜叉」がいるのか・・・。どうりで僕がボコボコにさるんだ！アンパンマン助けてーーーー！
パメラ「このアンパン野郎が！ひねりつぶしてくれるわー！」 （阿修羅の手によってアンパンマンはベコベコに） アンパンマン「顔がゆがんでるどころか、胴体もゆがんで力が出ない」 （お決まりの展開で、これみよがしにアンパンマン号参上） |
農夫 ヤコブ 00:55
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■５ 灰考察 続）
ディタ：文章が、とてもわかりやすい。表裏があるように思えず、隠し事をしてるようには、思えないっぺ。白より レジ：考察が、しっかりできていて、GOODだっぺ。他の人に質問などが少ないが、考えがまとまっている辺りは、白印象だっぺ |
羊飼い カタリナ 00:58
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あ、あ、あんぱんまーんやーさしいきみーはーいっけーみんなのゆーめーまーもーるーたーめー♪
声が＠１ありますし、今のうちに一応明日の議題とか出しておきますね ■1.今日の● ■2.今日の▼ ■3.襲撃考察（GJが出た場合は無しで）■4.占霊真偽とその内訳 ■5.灰考察（出来ればＧＳ付き全員分） ＞ニコラスさん00:31 ちょっとま・・・えぇえええええぇぇぇええええっ！？（真っ赤 |
少年 ペーター 00:59
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ディタお兄ちゃん、そのへんは人によって感じ方が違うみたい。
とりあえず僕は、あーいうふうに思うってことなんだー。 もしかしたら、ディタお兄ちゃんの言うように思う人もいるかもしれないね。 |
少年 ペーター 00:59
次の日へ
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さて明日の疑心暗鬼の村は？ ペーターです。次回は何とスペシャル特番５本立て。何故かプロデューサーがおびえてました。それはともかく、
・ジャック、男の中の男。 ・ジャック、パメラに半殺し ・ジャック、レジーナに半殺し ・ジャック、リーザ＆カタリナからも半殺し ・ジャック、やっぱりもっかい女性がぐるりと半殺し。 の５本です。んがぐく。 |