F965 安らぎの村 (2/22 11:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター の 5 名。
少女 リーザ 11:06
鳩みー。
占襲撃はなかったのね。オットーさん狼なら判定見せない方が得策だと思うけど。判定待ち
農夫 ヤコブ 11:09
【オットーさんは人間だ】
また用意していなかった うう
青さん、しばし休憩して村を見守ってください。そして占襲撃ない
羊飼い カタリナ 11:33
@>ω<)<めっへへ
『ヨアヒムしゃん…オットちゃん白視の強いわっちを残すとはひょっとして?と思っていたらオットちゃん確白でソワ。占い襲撃でも良さそうな場面だったでシュが…ウ"ァルターしゃんの判定前でシュが一応議題でソワ。
■1.吊り希望(手順)
■2.占い希望(ほぼ不要)』
農夫 ヤコブ 11:38
これ農真視点での村負けはなくなったし、長真視点での村負けもなくなったね
狼が僕を襲わない=あくまでも僕狂・妙狼として今日▼長なら明日わおーんと言いたいわけか
僕としては▼長なんやけど、屋さん羊さんから見たらわおーんが残っているというわけか
村長 ヴァルター 12:30
【リーザは笹食う人だった。つまりパンダだ】むー人外ロリとは。では
パン屋 オットー 14:53
むっはぁ。もふもふぽかぽかのエリザベトと一緒に寝てたらこんな時間だよ。(ぇ
よ、ヨアさんが〜!まとめありがとうございました。ニコさんも最後まで諦めず考察おつかれさまでした。やすらかに。
パン屋 オットー 15:02
で、ヤコさんボクに白判定、ヴァルさんリザちゃんに黒判定、確認。

実はボク、昨日のヤコさん[1124][2356]あたりを見て、もしかしてヤコさん真のふりしてた狂人で、ボクに黒判定出して屋妙で最終決戦に?とか想像してちょっとだけドキドキしてたんですが。(ビビりなもんでつい…)
パン屋 オットー 15:05
ヤコさん狂なら、ボクに白判定を出す意味が無いですよね。
ボク視点の状況はヤコさんもヴァルさんも真の可能性は同じなんですが、昨日までの考察あわせてやっぱりヤコさんが真だと思う。

でも最後まで気を抜かずに陰陽師さんの言うところの「ぷよぷよするなああ!」って感じでイケイケゴーゴーッスね。
パン屋 オットー 15:36
リザちゃんについて。
んー、2-3dあたりでは、神狼説強く主張で誘導臭&ヴァルさんとライン感じてロックオンしてたのだけども。コアタイムが違っててすれ違いばかりだったけど、発言をずっと追う限り違和感がそう無いんだよね。色んなケースを想定して最善手を導き出そうとしてるのは一貫してる。
パン屋 オットー 15:37
ただ思考の偏りを感じる箇所もあるけれども(吊り手順の主張等)でもそれも色んなケースがあるだけに混乱する村人さんらしい感じがする。発言にツッコミ所はあるかもしれないけど、疑われることを怖れない強気の姿勢はLWならちょっと冒険がすぎるかなぁ。
ニコさんと比べてても(ごめんね、ニコさん)よりあやしい所は感じない。
ヤコさん真もあわせて、やっぱり村人さんだと思う。
パン屋 オットー 15:43
■1.▼ヴァルさん
でもこれでもし明日があれば…わおーんで負けちゃうのか。うーむ。
ただヴァルさんが狼さんなら、早くラクにしてあげたい、っていうのもあるんだけど…。(これって理由として言っちゃダメなことだったらゴメン><)
ただ妙農→長 長羊→妙とすると…。ボクの1票で今日終わるかどうか決まるのかな?うーむうーむ。
パン屋 オットー 15:52
>リザちゃん
質問1:リザちゃん視点では村長さん偽確定なわけだけど、決定的にこの点が偽だ!と思うところはどこ?
できれば具体的なヴァルさんの発言をあげて説明して欲しいな。

質問2:昨日の議題■2.能力者内訳の回答が無いように思うんだけど今現在どう考えてる?考察含めて教えてもらえると嬉しいな。
パン屋 オットー 15:52
>リザちゃん
質問3:仮にリーザちゃんがLWだとするね。じゃあその場合、仲間は誰で、今までどんな風に動いて今の状況になったと思う?もし自分が狼だったら、と仮定して現在の状況を説明してみてもらえる?
パン屋 オットー 15:53
>ヴァルさん
質問1:ヴァルさん視点ではリザちゃん狼確定なわけだけど、決定的にこの点が狼だ!と思うところはどこ?
できれば具体的なリザちゃんの発言をあげて説明して欲しいな。

質問2:昨日の議題■2.能力者内訳について、今現在どう考えてる?考察含めて教えてもらえると嬉しいな。
パン屋 オットー 15:53
>ヴァルさん
質問3:仮にヴァルさんがLWだとするね。じゃあその場合、仲間は誰で、今までどんな風に動いて今の状況になったと思う?もし自分が狼だったら、と仮定して現在の状況を説明してみてもらえる?
パン屋 オットー 15:55
>ヤコさん
仮にヤコさんが狂人だとするね。じゃあその場合、狼は誰と考えて、今までどんな風に動いて今の状況になったと思う?もし自分が狂人だったら、と仮定して現在の状況を説明してみてもらえる?
パン屋 オットー 15:57
いっぱい質問してごめんね。忙しいかもしれないけど、回答待ってます。
それまでお風呂入ってるね〜。さぁエリザベト、行こ。
羊飼い カタリナ 17:49
@>ω<)<めいじまっしゃー!
『オットちゃんが沢山質問してるからわっちの立場が無いでソワ;;オットちゃんにウ"ァルターしゃん吊りの事投げかけたいでシュが確白同士の会話は辞めておくでシュ。 ただ、(占い師が両偽でないかぎり)オットちゃん確白だし詰みでシュよね…?うう、表が寂しいでソワ』
村長 ヴァルター 19:24
ただいま。
>オットーさん
質問1.参加時間がずれているので反応からは判らない。仮決定後の主張は後出しだからなんとも言えない。
質問2.占い師真狂・霊真狼狼なのは当然として霊の誰が誰ってことだな。老はまず狼固定だろう。で、神か商どちらが狼か?だな。
村長 ヴァルター 19:29
神の反応なんだが、潜伏解除された霊にしては不自然だと感じる。まとめ役のパメラはしょうがないとして、私の指摘も占い先になった理由の1つだ。よくも潜伏してたのを邪魔してくれたな!という感じになりそうなものなのに占い師評価ではかなり真よりになっている。また霊は傾向的に白のことが多い寡黙よりも怪しい人間を吊りたがるのに率先して寡黙にした。
村長 ヴァルター 19:32
そういう意味では話の内容からもなんとも言い難かったヨアヒムを吊り先にした商のほうが信頼が置ける。
またレジーナのCO時の驚きが素だと思うのだ。だから真かなと。狼ならそんなこともあるかなレベルしか驚かないと思う。
村長 ヴァルター 19:46
質問3.えっと仲間誰になるんだ?私・商or神or老・旅か。商・神・老って初日に全員突っ込みいれてるんだけど。しかも全員霊として駄目出し。しかも3日目の占いを旅に固定しちゃってるし。マゾすぎるだろそれは。マゾでロリか。後1つぐらい属性が付いたら三重苦だな。
村長 ヴァルター 19:52
商・神が仲間の場合は無難に仲間売りだろう。となると旅がLP?老の場合は4COだと寡黙吊りになるので霊COで寡黙吊り封じかな。で、旅は…旅は…。LPを売る理由が判らん。占い師は常識的に考えてローラーされるだろうに。
村長 ヴァルター 19:55
もし私がLPだとするならば想定の範囲外なことが複数起きたってことになるな。
最悪の事態の斜め上を行くってやつだ。
ただ、LPはなんでその事態を収拾しなかったの?ってことになるが。
村長 ヴァルター 19:58
あっと、さっき読み返して気付いたが商は真だと思う。
最初のCO案のところで霊能者CO案を忘れた時に自分のこと忘れたと発言している。
狂人なら霊能者CO固定にしたりしないだろう。
村長 ヴァルター 20:00
狼でも最初っから霊能者CO固定にしたりしない。
有り得るのは霊だけ。それも真霊。
村人騙りは有り得ない。
村長 ヴァルター 21:14
駄目だな。どうにもこうにもリーザ吊ったら終わりじゃん、大袈裟だなあというゲルト的思考しか思いつかない私がいる。
農夫 ヤコブ 21:49
こんばんはやで。屋15:55「自分が狂人だったら」やな
農狂なら長真確定。霊3COは相変わらず疑問やけど、僕は真狼村と考えるやろな、老さんとそっくりな村人みてるし。すると灰に狼2人。長さんが白出しした旅さんに黒出しは狂として辻褄が合う、狂アピールとなるし。僕が狂の場合、仮想的な狼を3人作る必要があるけど、それは長旅+1でいいから今の状況と一致やな。妙さんを占って白と言えてたら完全かな
農夫 ヤコブ 21:52
おかしな点を挙げるなら、狼から占真狂の区別が判ってない時点で農襲撃があり(←まぁこれはあり得る)、かつ旅判定で真狂の区別がついたのにそのまま長さんを襲わずに屋さんが占われてLWが確定したことくらいやろな。長さんを襲えてたら妙屋は灰のままで詰みにはなってないし。でもこれは狼の動きやから、僕が狂でも狼の意志やな、占襲撃やめて詰みを選ぶ狼というわけやな
農夫 ヤコブ 22:00
ちょっと話ずれるけど
/娘者宿村屋羊商旅農神青妙老木年
占共非非占非非非非占非非非___
これを見る限り商さんは真霊か狼やろな。
狂やったら占1CO時点での非占宣言はうかつやから
羊飼い カタリナ 22:01
>>オットー
仮決定・本決定はどうしまシュか?わっちは今日の意見は鳩よりなのであんまり精読出来て無いのでシュが;;色々考えもあると思うのでオットちゃん出してもらえまシュか?時間として考えているのは仮24本10でソワ。
しかしそうするとわっちは何も仕事して無いでソワ;;せめて代わりに食べられまシュ><
パン屋 オットー 22:06
むっはぁ。こんばんはです〜
>リナさん
できればボクよりも冷静で考察の深いリナさんに仮決定・本決定は出してもらいたいなぁ、って思うのだけど。
やっぱリナさんは今日▼妙なの?ボク、できれば今日で終わらないかなぁ、って思ってるんだけど…。リスクあるかなぁ?なんだか一人色々質問しちゃってごめん><
パン屋 オットー 22:09
>ヴァルさん[1958]
返答ありがとう。アルさんって「潜伏したかった」って言ってたんだけど、それじゃ思い切りCOしてるようなものだね。その矛盾についてどう思う?それで狼さんに気づかれずに潜伏できてたと思う?

。o(あとヴァルさん狼さんじゃなくても、もうひとつの属性をそっとプレゼント つ【隠れ薔薇族】)
農夫 ヤコブ 22:10
屋15:43今日▼長なら農狂・妙狼の場合村負け、僕が真か狂かということやな
ちなみに僕が真で、仮に妙狼なら、屋羊に狂はいないな。長旅妙狼で屋羊に狂がおるんやったら、霊が真村村になるからや。僕が真か狂かやな、何か探すしかないかな
パン屋 オットー 22:10
>ヴァルさん[1955] 「LPはなんでその事態を収拾しなかったの?」
>ヤコさん[2152] 「占襲撃やめて詰みを選ぶ狼」(ヤコさんも返答感謝です)

お二人にそれぞれ質問。今のほぼ詰みの状況は狼さんが選択したものだとすれば、それはどうしてだと思う?みずからわざわざ負けを選ぶ心理って、どういう時なのかな?
農夫 ヤコブ 22:20
/商村者屋神妙宿羊旅 仮 青農青旅
●神神宿商青老屋青商 神 神宿老羊
これみると奇妙やな。神狼なら長さんが2票目いれてるし、商さんが狼なら旅さんが2票目やし。占い先が狼になっても霊騙る予定の仲間切りかな。もちろん年や老が狼なら奇妙でも何でもないんやけど
村長 ヴァルター 22:22
>オットーさん
さらにバイか。死ぬ気でいらん。
んー、判らん。何で収拾しなかったんだろうか?収拾する手段はあったはずだよな。たぶんだが。
羊飼い カタリナ 22:24
>>オットー
今更思考隠し…としてもバレバレなので普通に言いまシュが(狼しゃんはブラフかもと裏読みして欲しいでソワ)わっちの予想は農の被襲撃&旅の黒判定後の挙動よりLP長だと思いまシュ。ただ、わっちやオットちゃんに偽黒を出さず泥沼にしなかったのは…村騙りを否定するウ"ァルターしゃんの意地なんでシュかね…?
農夫 ヤコブ 22:34
屋22:10わざわざ負けを選ぶ心理←単純に考えたら、勝ちパターンが見えなくて選択肢がなかった場合やろな、長旅以外の狼が既に死んでいたんやろな。無理に別の考え方をするなら「狼が詰みを選ぶわけがない」と考えさせるためかな。しかし両真視点で詰むなら意味ないなあ。どう考えても長●屋・農●長の日は娘ではなく農襲撃やな
村長 ヴァルター 22:35
>オットーさん
アルビンさん本人は気がついてたのかな。この失敗で信用されなかったらどうしようという感じだったらうっかり気付かないうちに本音が出てたかもしれないし。それとも3日目第一声COになった場合に灰襲撃された場合にあの人は霊だったかもと思ってもらう為かもしれない。
農夫 ヤコブ 22:49
農21:49「自分が狂人だったら」に追加や。
考えたら農狂・狼=長旅屋やったら結構良い作戦かな。農真でも長真でも詰みと思わせて▼妙や▼長なら明日わおーんできるで。でもこれが無い(屋=人)ということは屋さん自信が解っているから心配ないけど
農夫 ヤコブ 22:50
ごめん、矛盾してるわ。農狂・長真なら長●屋で白出ししているから屋さん人やった
パン屋 オットー 22:58
ヤコさん、ヴァルさん、回答ありがとです。考察材料にさせてもらいますね。

>リナさん
むっはぁ。じゃあボクと一緒だね。(これもブラフかもですよ〜)
ではボクが仮決定を出すから、本決定はリナさんに出してもらってもいいかな?明日のその頃はボク、ちょっと来れるかわからないのです。鳩で確認はできると思うけど。
農夫 ヤコブ 23:12
農11:38に書いた理由でセオリー的には▼妙やけど、心情的には▼長やな。吊り手必死に計算して村勝利のために灰吊りまで提案した妙さんを村人と見るか村人の振りした狼と見るかやけど、昨日僕は屋妙さんを占ってなくても村人と確信できると言った、今でもそのままや。▼長にセットしてあるで。あとは妙さんの発言待ちやな@9
村長 ヴァルター 23:50
えっと一応聞いておくが今日は吊り▼妙なんだよな。そういう流れだろうから安心しているのだが。今日の占い結果判明時点で▼妙でセット済みだ。
羊飼い カタリナ 23:51
ブラフ的なものを使うなら仮・本決定は同じ人が良さそうでシュが、大丈夫でシュね?出来れば仮決定で変更しない積もりでお願いしまシュ。反抗するかも知れないでシュが;;
パン屋 オットー 23:57
>リナさん
ふむ、じゃあボクは明日出せないかもなので、リナさんにお願いします。なんだかコロコロ意見変わって申し訳ない。何やってんだろボク…orz
よろしくお願いしますです。
あと納得できないならボクも反抗するでシュ。
村長 ヴァルター 00:01
なんで反抗?意見は揃えてくれ。
本気で、頼むから。
作業的なものだろうに。
悩む必要は無い。
羊飼い カタリナ 00:08
【仮決定▼リーザ(恐らく変更無し)】
現在の時点で総合的に見てLP長濃厚でシュが、詰みならば吊り手を崩さず行きたいでソワ。犠牲になるリーザちゃんには本当に何も言えないでシュが、今日こそわっちを襲撃すれいいでソワ><勝負は遅延してしまうかも知れないでシュがウ"ァルターしゃんが真だったら合わせる顔が無いでソワ
羊飼い カタリナ 00:15
>>ウ"ァルター
合わせるまで説得するから大丈夫ですノワール。それに、わっちはウ"ァルターしゃん真ならヤコブしゃんが狼陣営を把握出来ないのでこの状況になったこと、ウ"ァルターしゃんが霊2狼説を出さず(ほぼ)詰み状態になったことも考えると安全策を取りたいでソワ
村長 ヴァルター 00:16
【仮決定了解】
さて、ようやく連日の戦いも終わり、ぐっすり眠れる。
占い先もへったくれもないし気が楽だ。
パン屋 オットー 00:24
【仮決定了解です】
実は同じだったりしました(笑)いや、ボクは農真だと思うのですが確信ではないので。やはりリスクを考えると怖くて…。ただ、リザちゃんの発言を見てから、とは思ったのですが。@2
羊飼い カタリナ 00:49
>>ウ"ァルター
今日までほぼ全員の占いお疲れ様でソワ。
>>オットー
今日の質問投げかけメルシー。わっちかオットちゃんに偽黒が出ると思ったのでシュが、助かったでソワ。それではジュテーム♪
少女 リーザ 04:54
おはよ。
【本決定了解】
まぁ妥当ですものね。占狂狼真占突死とかでもない限り負けもないし。まぁ遺言代わりに考察ぐらい出すわ。
それじゃ議事読んで来るわ。
羊飼い カタリナ 08:01
[うっつぷしてるリーザに毛布をかけながら]
これくらいのことしか出来ないでシュが…リーザちゃん、夜中に大変でシュね。仮決定了解してくれてわっちからは何も言えないでソワ。【本決定に顔を出せなさそうな人は今一度確認をお願いしまシュ】
少女 リーザ 08:39
1
決定的な発言なんてものは本来ない。ロジカルに行くならば発言と発言を見比べ矛盾を探す物だから。……まぁ今回のそんちょさんの偽要素は実際状況偽要素がほとんど。GJご愁傷様って感じだけど……
でもそれでもあえて探すならばやはり4d2028で自身襲撃の可能性を排除してること。長真占ならば翌日の占い結果が出た時点で負け。翌日生きているはずはない。更に考察も農狂がほとんどで灰3人誰が狼かについて触れていな
少女 リーザ 08:47
い。これは3dで明日いない事を考えられた人間が考えられないはずのない、大きな黒要素。この矛盾に関しては狼側がその可能性に気付いていないことに賭けたと言う逃げ道を残せるけれど苦しいわね。
また5d11:06で私狼を断定発言。墓に狼が逝っている可能性を全く考慮していない。5d22:28『黒の可能性を考え考察しておく』のではなく『黒要素を探さないといけない』も同じく違和感。
まぁ大きな黒要素はこの辺りか
少女 リーザ 08:56
しらね?
2.
ぶっちゃけもう必要ないとか思ってたのh(ry
襲撃がなかった時点で5d長狼決め打ち。よって占は真狼。で問題の霊能者なんだけど神長両狼ならば初日のアレが切りすぎなのよね……回避があった場合後々ラインの繋がる可能性を考えると相方の信用落としは大きな違和感。
少女 リーザ 09:02
最も狂人に霊騙りを任せるつもりでの2ステならばその限りではないのだけれども。うーん……アルビンさん狼の可能性の薄さ、及び老狼のメリットの薄さと無理矢理飛び出した所からやっぱり神狼商真老狂かな……
でなければ老村商狂神真の村騙り2ステで者狼。ディタさんが白狼だったのならば十分にありえた作戦だと思うけれどやっぱり薄いかしら?
少女 リーザ 09:07
3
私が狼だったらねぇ……
5dでそんちょ襲わなかった時点で私村側。正直これだけで私狼であることの反証が済むと思うんだけどね(苦笑
まぁそんなことしなくても手っ取り早く農鉄板であろうレジさん食べる前にそんちょさん食べてるかな……
少女 リーザ 09:12
私狼ならば内訳は占農狂長真神真商狼老村かしら。で狼側商妙、年or者辺り?
商の即対抗は占に狼がいないんで占票集まってた商が信用取るため+人っぽく思わせて内訳を狂わせるための物。それでライン勝負。で初回とりあえず食べとけ占襲撃でGJ。
少女 リーザ 09:18
で狩CO。3d時点で突然死対策に向かってた村に手数減ることを示唆……これを白印象稼ぎとしてもアリっちゃアリだけどそれなら黙ってて3d長襲撃or宿→長と襲撃してとりあえず機能破壊しておけば十分なんでこの辺りからかなり無理が出て来るわね……
それで何度も言ってるけれど長真ならば4d占を襲撃すれば灰屋妙が残り農の真雁に関わらず『必至』を避けられる。
少女 リーザ 09:22
それで最終日灰2人の勝負に持ち込めるからね。
では何故4d占襲撃がなかったのはどうしてか?
答えは単純。そんちょさんが狼だったから自身を襲えなかった。
それだけのお話だよ。そんちょさん狂旅狼でも襲っとけば苦しいけれど一応詰みじゃないからね。
少女 リーザ 09:25
まぁ何にせよ樵真占でもない限り機械吊りで勝ちが決まってるんだから今日の私吊りは反対しないけれど。

でもここで村を説得して長先吊りさせてこそ村人な気もするけど……
少女 リーザ 09:31
何にせよ100年を生きる魔女はこの辺でお暇させていただこうかしらね。お墓から大好きなワインと一緒に最終日を観戦させていただきますわ。

と言うか実際何かよっぽどのことで私を村人確信出来ない限りは素直に吊った方がいいですわよ?村視点でこれで私狼、▼長で負けなんて目も当てられませんものね。
パン屋 オットー 09:45
むっはぁ。おはようさんです。
リザちゃん回答ありがとです。夜明けまで見れないけど、やっぱりボクの気持ちは変わらず。リザちゃんセット済みです。堅実に勝ちに行きましょう。ごめんねリザちゃん。
。o(リザちゃん…可愛い顔して実は100年生きる魔女?!)
パン屋 オットー 09:47
長真ならエピ。続いてたら明日ヴァルさん鉄板で終了♪ですね。
んではまた後ほど。
羊飼い カタリナ 10:07
【本決定▼リーザ】確認お願いしまシュ
農夫 ヤコブ 10:11
昨日から妙さんが勘違いかな?
妙8:47「5d11:06で私狼を断定発言」←長真でもエピになっていない=狼生存、なわけで妙さん以外の羊旅屋さんに白出しやからやで。で旅さんは自分を黒判定した農=狂で長=真として妙狼やな
少女 リーザ 10:13

……ボクとしたことが素ボケでしたみー。
羊飼い カタリナ 10:14
>>リーザ
[8:47]あの時点ではウ"ァルターしゃん視点ならリーザちゃん狼でないとエピでしたからあんな言い方になったと思いまシュ
[9:02]ディーターしゃん白狼はあり得ると思いまシュ。あそこまでの時点ではわっちはディーターしゃんの黒要素を見つけれなかったのでディーターしゃん狼で突然死がなかったら厳しかったと思いまシュ。
[9:07]それを言われると辛いでソワ;;
羊飼い カタリナ 10:25
[9:31]わっちがゼブラでも同じ事を言ったかもしれないでシュが、こんな幼子がワガママも言わずに覚悟を決めてるのは…この世は地獄でソワ;;
少女 リーザ 10:59
それじゃ墓で待ってるわ。
次の日へ