プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 11:07
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農：僕の最後の料理はたこ焼きや。熱いうちに食べてや〜
旅：有難う。でもおなかいっぱいだから後で食べるよ 農：おなかいっぱいでもたこ焼きくらい食べれるで〜。 ワーパンダ（狼）は猫舌と聞いてるで 【旅さんは狼や】たこ焼き食べられへんのがその証拠やで |
村娘 パメラ 12:20
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ううううううううううううううううレジーナ！
悪霊退散♪悪霊退散♪超常現象困ったときは〜 ( ﾟ∀ﾟ)o彡どーまんせーまん！( ﾟ∀ﾟ)o彡どーまんせーまん！相談しましょ陰陽師れつごー。 ■１ ●占い希望。 ■２ ▼吊り希望。 ■３ 能力者考察と内訳予想。 ■４ 灰考察。 |
羊飼い カタリナ 12:41
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レジーナちゃん、お疲れ様でｿﾜ。レジーナちゃんの狩人ＣＯで占い師真贋が変わったから、今の現状があるでｿﾜ。で、ヴァルターしゃんから白もらっちゃったでｿﾜ；；
・ストレートに取ると明日のヤコブしゃん襲撃の為、狩人除去。ただし今日すでにニコラスしゃん狼を出されるのはほぼ判っていた為、そんなに意味が無いというのが気になりまｼｭ。 ・歪曲して取るとヤコブしゃんの信用度を上げるため。 |
羊飼い カタリナ 12:42
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（続き）これはわっちが狼の場合取りたい戦法でｼｭね。しかし、幸いながら確白でｿﾜ。
吊り手は４。 これでニコラスしゃん、ヴァルターしゃん吊って終わらなかったら結構ややこしいでｼｭね。 ヤコブしゃん偽なら、ヤコブしゃん狂人で放置出来まｼｭがその場合はヴァルターしゃんの明日の判定を加味する…でも逆説的にヴァルターしゃん狂もありうるんでｿﾜ；； |
青年 ヨアヒム 12:43
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カタリナさん白確定ですか。疑ってて失礼しました。トーマスさん真占いで村人霊能者が居れば別ですが、有りえないですよね。
>ヤコブさん ヤコブさん視点だとニコラスさん>村長さんの吊り順で確定ですね。村長さんを占って下さい。他の人を占う必要はありません。村長さんが狼ニコラスさんに対して白出しした理由、アルビンさんが神父さんに黒出しした理由なんかを考えてもらえると助かります。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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>>ヴァルター
ユーカリの葉には毒があるでｼｭ；；それに硬くて苦そうだからちょっと勘弁… つ【ゆかりご飯】 >>ヨアヒム 村側から疑われるのなら自業自得でｼｭ。現にヨアヒムしゃんはオットちゃんを占いたくないくらい白く見てるでｿﾜ。わっちも精進が足りないでｼｭｰﾙ＞＜ |
パン屋 オットー 13:00
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むっはぁ〜。…はぁ。なんか淋しいのはなんでだろ。
レジさんやすらかに。めちゃ頼もしかったですよ。アルさんもおつかれさま。墓下で思う存分ネタに走ってね（楽しみにしてるよ）。モリさんもおつかれ。 お供え つ【ヤコさんの作ったたこ焼き】【リナさん宅台所から失敬したマドレーヌ】【コアントロー】【日本酒】 |
パン屋 オットー 13:24
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ヤコさんニコさんに黒出し確認。で、リナさん確定白だね。おめでとう！つか、もしリナさんパンダだと詰みだもんね。
ヤコさん真なら▼旅→▼長で終了。それで終わらないならヤコさん狂確定か。 レジさん襲撃は単純に狩人排除でしょう。もしヤコ真なら狼さんはかなり追い詰められてるはず。これ以上ＧＪ出されてもさらに困るだけだしこれから安心して襲撃できるように。 |
パン屋 オットー 13:35
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ただ狼はもう占襲撃はする必要ないんじゃないかな？ヤコ真でも黒見つけてるわけだしここで農襲撃しても長偽を強めるだけのことじゃない？
または農狂だとして農襲撃で真のヴァルさんの信用をさらに落とすため…とか？もし占が真狂で旅が白だとしたら、今日の判定で狼にどっちが真かわかったはずだし。そうか混乱を招く意味では農襲撃はまだありえるかもしれないのかな。 |
パン屋 オットー 13:38
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■1.占いはヴァルさんの自由占いを希望したいな。
もちろんその場合は、理由もしっかりつけてもらって。長真農狂という視点で、ＬＷは誰だと見るのか知りたい。もしヴァルさん真なら、正直ここが村の勝敗の分かれ目になるくらい大事な場面だと思う。気合入れて考察してもらえたら嬉しい。 ヤコさん視点だとあとはヴァルさんしか占う人いないよね。灰は白確定になるし。 |
農夫 ヤコブ 13:40
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青12:43農真占とする。10→突者▼旅△農→7娘青羊屋妙年長→▼長△羊→5娘青屋妙年→▼年△青→3娘屋妙
長真占とする。10→突者▼年△長→7娘青羊屋妙旅農→▼農△羊→5娘青屋妙旅→▼旅△青→3娘屋妙 たぶん最終日は白灰灰で同じやな |
パン屋 オットー 13:45
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吊りは４回、農狂だとして最終日まで
４日目10：白白白|占占|旅|灰灰灰灰 ５日目7：白白白|占|灰灰灰 （農襲撃・旅吊り・者死） ６日目5：白白|灰灰灰 （白確襲撃・長吊り） ７日目3：白|灰灰 （灰２人のどちらかが狼） |
パン屋 オットー 13:48
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あ、なんかヤコさんと微妙にかぶってしまった。（汗）
>ヨアさん 「村人霊能者が存在すれば」ってボクちょっと意味がわからないんだけど、どんな場合か教えてもらえるかな？お願いします。 ではお風呂入ってまた夜に来ます〜さあエリザベト一緒に入ろ！[...はパンダを抱いて女風呂へ消えた] |
パン屋 オットー 13:58
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あれ？ちょ、ちょっと待って？
>ヤコさん[13:40] なんで農真占で▼旅→▼長→▼年ってなってるの？？？ ヤコさん視点だと霊ロラで狼側2匹吊れてて、対抗のヴァルさんで3匹目。旅がＬＷで終了じゃないの？？？ボクなんかカンチガイしてる？？？ |
羊飼い カタリナ 14:00
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>>オットー
霊３ＣＯの時点で変だから一概に灰が確定白とも言えないでｿﾜ。狼が取る戦法として、わっちは狼２騙りは微妙と思うでｼｭ。 だから占｛真・狂｝霊｛真・狼｝で布陣を敷いてて＋狼モーリッツしゃんが霊ＣＯ…ヴァルターしゃん真の場合、灰にまだ狼はいるでｿﾜ。 ただ、オットちゃんも言ってまｼｭが[3d22:31]がかなり効いてまｼｭ…なんか低い可能性ばかり探ってるみたいなので返答は要らないでｿﾜ；； |
農夫 ヤコブ 14:03
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木真占の場合も同じやな。長狼・農狂・神狼・商真が確定して羊さんが灰になるだけで最終日が共灰灰になるか羊灰灰になるかだけやろな
今日は統一占い●年で良いんちゃうかな、宿襲撃したくらいやから、僕襲われるやろけど ＠15 |
農夫 ヤコブ 14:45
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青12:43商が神に黒←商狂でも商狼でも神に白が良いと思う。皆が商真と考えたなら狼が吊られてないことから▼老もいけるから。商真の場合は神狼やから老吊り反対して良いくらいだが商3d23:07を年3d7:44が指摘。商のあわてようは狼への心配＋吊られて上等の狂に思う、神に黒出しは老狼と考えてかな。老か神が狼でない限りは旅以外に灰に狼おる。老やはり真には見えん、神真商狂と思う。意味のない考察になったかも
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旅人 ニコラス 16:25
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俺視点で農夫は狂人確定した。女主人は真狩人。狩人保護の村騙りなら農夫を守った等という発言はノイズになるのでしない。騙るだけでいい。
その上で、女主人が農夫を守りGJが出たというのなら農夫は狼ではない。狂人だろう。初日でGJ騙りの理由が思いつかなかったからだ。 農狂・長占だとすると怪しいのは？霊の内訳は？潜伏狼は？ 霊に狼が潜んでいる可能性が1人の場合と2人の場合、2つの可能性が出てくるのだよな。 |
旅人 ニコラス 16:27
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霊狼1の場合、1人は村人騙りということになりレアケース。ただし潜伏に狼2という事になり状況的には危険。
霊狼2の場合は、潜伏は1。灰吊りをよっぽど誤らなければ村側勝利は近い。 可能性として高いのは、多忙になった狼老人がカオス発生目的で霊CO。スタンドプレイすぎると思うが表での発言の仕方からしても、裏でも適当に仲間をあしらってさっさと突然死してしまったのかも知れない。 |
旅人 ニコラス 16:28
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商人と神父、どちらが狼と真なのか見極める必要がある。その上で灰とのラインを探す。
俺を信じてくれとは言わない。充分怪しいよな。だけど村長を信じたい、俺は。樵が真占なんて意見も出てるけど、それもレアケースだし。 俺は村長真占決めうちして考察する。 未だろくに喋れてないし、このまま吊られるのは情けなさ過ぎる。我が箱の前に戻れ次第なにか鍵になりそうな物を見つけて発言するつもりだ。 |
村娘 パメラ 18:40
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ほーいほい。
ディタ突然死、ニコラス吊って、明日、白確定が出るとすると、こんな感じ。今日以降の襲撃は共有か白確と仮定する。ヤコブ襲撃はメリットがいまいちね。占い師の信用勝負になると考えられる。 ４日目：共共占占白黒灰灰灰灰（カタリナが白確定、ニコラス（黒）がパンダ判定） ５日目：共占占白白灰灰（共有襲撃、誰かが白確定） ６日目：白白占灰灰 ７日目：白灰灰 |
村娘 パメラ 18:41
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次に明日、村長から黒判定が出るとすると、こんな感じ。残る灰はリーザ、オットー、ペータ。ただ、灰といってもほとんど白だね。普通に詰んでる。
４日目：共共占占白黒灰灰灰灰（カタリナが白確定、ニコラス（黒）がパンダ判定） ５日目：共占占白黒灰灰（共有襲撃、誰かがパンダ判定） ６日目：白占占灰灰 ７日目：占灰灰（ほぼ白の灰） |
村娘 パメラ 18:44
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＞ALL 明日、村長が黒判定を出せばほとんど詰み。で、村長に黒を出させるにはどうすればいいか？あるいは、村長偽なら白確定を増やす方向でいくか？既に何人かが答えてくれてるけど、占い希望を出すときに一緒に答えてほしいよー。
■１ どんな占いがいい？ （ア）統一占い（白狙い） （イ）統一占い（黒狙い） ←白確作りの意味もある。 （ウ）ヤコブ→●村長、村長→●灰黒狙い（自由or固定占い） |
村娘 パメラ 18:53
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＞ALL 計算してみて。
■【ニコラスを放置して、ペータを吊るのはどうか？】 レジ真狩とすると村長視点で残りの人狼候補は、妙屋年者。 ディタ突然死で残りは3人。ペタ吊れば村長視点でリザorオトが人狼候補。 だから、村長がどちらかを占えば、【村長とニコ】と【ヤコと村長視点の灰狼】のラインが完成する。で、ヤコブ以外を吊れば終了。詰んでるかな？村長真でディタorペタが狼なら村側勝利エピの可能性あり。 |
村長 ヴァルター 20:28
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アロハ。レジーナのマーベラすなぼでーには肉球の跡はついてないな。でも気持ちよさげ。
というのは置いておいて。まずはヤコブ君の狂人証明からだな。パンダにとって占襲撃による旨味がほぼなくなった。私の占い先になった場合でも襲撃すれば黒だと認めるようなものだからね。発言を考察と信頼回復にフルに使わせてもらう。 |
村長 ヴァルター 20:38
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１日目：霊初日CO+共有潜伏提案
黒狙いと言っているがやれやれ。少なくとも占い師候補が出す提案ではないな。占い師は決定了解を出し、夜明け前後に確実に発言し占い先確認をせねばならない。パンダからすれば比較的見つけやすい対象だ。寡黙タイプや、これらを守っていない人間は信用勝負にすらならない。占で博打気味に黒判定を出すよりは霊で確実にCOできる。パンダとのお見合いを防げるわけだ。 |
村長 ヴァルター 20:43
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おまけに共有に当て潜伏解除も期待できるな。黒判定が出てもCOしない…だって？それだと判定が出て吊り、ラインを確定するのに1手遅れる。黒が出ても寡黙吊りに使わされるからな。最悪なのが霊に農が出た場合、当然纏まらず会議は踊るよどこまでも。占い先が決まらんという笑えない事態になる。
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村長 ヴァルター 20:52
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農1stday 1：25 9：50
占い師の内訳を知ろうとすると嫌がる口振り。私に言わせればもし相手がパンダならばその占い先が仲間を避けているのかある程度の傾向があるはず。当然、それを出す人間の思考パターンを読み解かねばならないが。内訳がばれて困るのはパンダだと思っていたが、狂とバレて霊放置の可能性がなくなるのもそりゃ困るわな。 |
村長 ヴァルター 21:00
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2ndday 22:00ぐらいからの灰考察
要は全部白いって言ってる。人間的に面白いとかパンダとは関係ない。農が真狂と思われた妙には噛み付く。潜伏共が誰かなんて思っても普通触れない。なんとか不自然でないように捻り出したのがニコラス狼説といったところか。本決定了解等を出しているパンダ候補として最低条件を満たしつつもパンダならもうちょっと頑張るから違うよねという狂人思考だな。 |
村長 ヴァルター 21:07
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さらに霊村人騙り。普通そんなの考えるのか？まとめ役はある程度しょうがないが。素直に考えてそんなことを主張して得するのは私が初日に述べた霊真狼狼で真っぽい人間から黒判定が１つ出た時点で放置狙いをする場合だけだ。実際、主張しているのは一番偽っぽい＝農から見てパンダ確定な老からではなく神商からのローラー推奨。
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村長 ヴァルター 21:13
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上のは初日じゃなくて2日目だ。
3rdday 片占い 決定打。なんやかんや言っていたが前日私が言っていた危険を無視。片占いだからいいじゃんとばかりにずらす。 これの利点は確定白が出るのが１日遅れること。占襲撃があった場合に最悪で2人に疑いを持たせられること。次に片占い先が黒で合った場合に狂アピールになること。パンダだとばかり思っていたので全然気付かなかったが。 とまあ狂人証明Q.E.Dだな。 |
少女 リーザ 21:19
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鳩
今日も朝まで箱使えそうにない……（汗 占い方法はヤコブさん→●長そんちょさん→自由占いでいいですみー。吊りペーター君はちょっと待って……そんちょさん偽の場合逃げ道与えちゃう気がするのですが。みー。でも偽なら灰どちらかに黒判定出すしかないから私かオットーさんに黒が出るですか。んー反対する理由は特にないですみー。 |
村長 ヴァルター 21:19
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>リーザ
１日目のあの時点での話だ。以前述べたが狂人はパンダの為に即座に対応するはずというのが私の考えだ。パンダと違い回避CO等ではなく最初からCOしようとして、しかも笹焼きが無い分躊躇わず動くからだ。 だが疑わしきジムゾン・FOアルビン・霊CO提案忘れモーリッツがCOしたことで、9割方占は真狼と思ったので思考をそれに固定した。状況が総てだ。残11 |
村長 ヴァルター 21:27
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あ、これは大分前の質問か。
んー、神が真…なあ。私は能力者は自分のCO案に関しては読み違いをほぼ起こさないと考える。対抗が出たらどうしようというのが悩みの種だからな。また神が真ならディーターにFOについて質問された時に作戦があったならもっとすっと答えられたんじゃないだろうか。拙い、或いは穴があってもそれなりの理由をな。 |
村長 ヴァルター 21:57
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さてLast Panda略してLP。ソウルスティールされそうな名前だがそんなことはどうでもよくて。
霊にパンダ二匹、それも突然死するかもしれない＝考察できず寡黙吊りになるかもしれない人間を宛てがうというのは奇策だがかなり有効な手段だと思った。本当なら最初に寡黙吊りで終わった所が占の内訳誤解+真の可能性を未だ残しているわけだから。 |
村長 ヴァルター 22:09
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この策を取る場合は通常LPが占われないような位置にいる必要がある。しょうがなかったと言う可能性もあるがこんなのを思いつくような輩なら安全圏に立てるだろう。
1.ディーター この場合は気にする必要が無い。 遅ればせながら「気にするな リアル大事に お大事に」 2.オットーさん 神父真説が強く、余り揺れていなかったがパメラが商・神どちら説だったかによっては危険だったので位置として不安定。 |
村長 ヴァルター 22:14
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3.リーザ 時間帯が違う…そのせいで生の反応が取れにくく、総括としての意見をいうことで参謀という位置。
4.ペーター 初日から考察が深まっているのだが、それはパンダとしては有り得ないが吊られない位置をキープしているようにも見える。5COだからなおさら。 |
パン屋 オットー 22:18
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むっはぁ。こんばんにゃ〜。
>リナさん[1400] それはモリさんが村人で霊騙り、っていう場合のことでいいのかな？（ごめん、違ってたら言って）ボクにはモリさんがあの状況で霊騙りする理由が全く見えなくてはなから考えもしてなかったんだけど、どのぐらいの頻度で起こりえる事象なの？もしこんな村見たよ、っていうのがあれば後学のためにぜひ教えてね。でも色々細かいところまで考えてて凄い…。頼りにしてるです（マジ |
パン屋 オットー 22:21
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>パメラさん[1853]
なるほど。▼年を前提にしてヴァルさんが今日明日でボク＆リザちゃん占いっていうのは面白いと思う。そんな策もあるんだね。それでヴァルさん視点でも灰はいなくなる安全策。吊り手順は▼年→▼旅→▼長→▼屋or妙と。農狂でも安心。ボクは賛成だよ。 |
パン屋 オットー 22:23
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■1.
今日（ウ）農→●長、長→●妙or屋 明日（ウ）農→●妙or屋（もし長が黒出しの時）、長→●妙or屋 妙屋の順番はどっちが先でもOK。ただ、占い先についてはヴァルさんの意見も聞いてみたいな。 |
村長 ヴァルター 22:23
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私はジムゾンこそがパンダ三匹衆の一角であり捨石であると見ているので２日目の最初のペーター吊り希望がフェイクであると思う。5COになった場合、寡黙吊りをしている場合ではなくなる。その時ペーター吊りは通らない。モーリッツCOが前提の作戦だろう。議事録でのジムゾン退出とモーリッツ参加の時間も比較的近い。よってLPはペーターだと思う。残6
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羊飼い カタリナ 22:35
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ちょっと前通りまーｼｭ(((((（っ・ω・）っ
>>オットー >>[13:00]寂しいのは、アルビンしゃんが吊られてＬＰ（ロンリーパンダ）だから…とか？多弁白灰つつき( ･ω･）っﾂﾝﾂﾝ >>[13:35]ちっと引っかかったんでｼｭが、明日の襲撃予想はちょっと行き過ぎ、ありふれた言葉で言えば狼視点とも思えまｼｭ。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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>>オットー[22:18]そうでｼｭ。モーリッツしゃんの名誉毀損に抵触しまｼｭが、村側のメリットは無くてもそういうのがあり得る事と、その状況だとわっちは思いました。[13:38]ひよっと自分を占わないで欲しい現れかもと下衆の勘繰りでｿﾜ。
でもヴァルターしゃんもあんまりモーリッツしゃん村人の可能性は考えてないみたいでｼｭね… |
旅人 ニコラス 22:41
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発言開始失礼する。
ならず者は白決めうちする。彼が狼なら明日で終了なのだし考える意味が無い。先に、神父狼と仮定して彼の発言を周囲との絡みで洗ってみた。 一番気になるのが、老人の1d15:23『ありゃ、ジムさんと同じ状態になってた。わしもログ読んでないことばればれじゃの・・・』なんだよ。神父と老人が仲間だったとして老人の口から出る言葉か？狙って発言したのなら凄いの一言に尽きるが、老人の様子からすると |
旅人 ニコラス 22:41
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老人の様子からするとそんな立ち回りができるようには見えない。
神父が囁いて指示したか？そう考えるよりも、2人は仲間ではないと考える方が自然かも知れない。 だとすると、神父狼説が薄くなるのだ。 少女に関しては、2d11:48彼女の議題回答の件と神父自身のCO前の潜伏意識についての質疑があったな。 内容としては無難だ。なんとも判断つけがたい。だが、少女は広い視野をまんべんなく周囲に向けて考察している印 |
旅人 ニコラス 22:42
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印象がある。
彼女が狼だとするともっとも手強いのかも知れん。逆に、それは村側である可能性も非常に高いということだ。それは商人に対しても彼女の態度は通じる。 次にパン屋だが…彼は神父を信じ、商人を疑っていた。 当初は、状況証拠からして怪しい神父を何故そこまで信じる？と怪しんでいた。信じているからこそ質問する必要は無いのか？ |
旅人 ニコラス 22:42
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実際、二日目には神父とパン屋の絡みが全く無かった。だが、狼仲間だと裏で話している分、表での会話を忘れがちだし逆に信じる立ち位置を作る事で会話0の状態でも不自然ではないのかも知れない、とな。
しかし、今、俺は神父は真霊だったのではないかと思っているので、パン屋に関しての考察は微妙になってきた。 |
旅人 ニコラス 22:43
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そうなると狼は商人か。
状況証拠では商人の方が真っぽかった。俺は当初、老人が真と考えていたため商人は狂人、安易に神父が狼ではないかと考えていた。 だが、回避COは実際に神父が真なら仕方の無いものだったろうし、2d21:43者とのFOでのやり取りにしても、後の流れの変化に応じて対応すると言っていた神父の発言に無理は無いのだ。 |
旅人 ニコラス 22:44
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商人に関しては初日FO希望を出していた事から考えてみた。それは神父にも通じる事ではあるがな。やはり怪しい要因のひとつとしては見逃せない。
能力者なら仕事前に襲撃される事を最も恐れるだろうし、それが無い狼側だからこそと考える。 昨日女主人が狩人COしたときの驚き方や一連の発言の流れも、ちと引っかかる。 狼としてまだ頑張れると思っていたのだろうな。素で驚きつつも、それに任せて質問・3d22:25カオス |
村長 ヴァルター 22:44
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>カタリナ・オットー
狂人・共有者・狼以外の能力者騙りの目的・例。 1.確定目的 占い師が潜伏が死ぬほど下手だった為COする振りだけして解除、その後確定させた。他には先確定白がCO。狂人と見せて単なる村人。で、解除。 2.弾除け目的 単純に真の被弾率減少 狩人がCOして狂人に見せて襲撃されないようにして真護衛。 |
村長 ヴァルター 22:48
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3.愉快犯・やっちゃった 1.2を目指してやってみたが失敗し、居た堪れなくなり発言が無くなる等も含む
>ニコラス いや、こちらこそ失礼仕った。 >オットー 占い先としては考察通りにリーザを選びたい。 |
パン屋 オットー 22:48
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>リナさん[2235]
ち・ちがっ！淋しくなったのは…アルさんが…な、なんでもないっ！（あ、ボクとアルさん狼なら同じことか） あと自占いは基本的に口に出すのはルール違反でしょ？今回の場合は村のための策としてアリだと思うから承諾。仮に長真でボク黒出しでも▼年→▼旅→▼長で終わらなかった時に吊ってもらえば村は安全。ただ吊る順番は最後にして欲しい。だってボク視点ではボクに黒出しした時点で長偽決定だからね |
青年 ヨアヒム 22:58
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こんばんは。
>オットーさん 村人の霊能者騙りです。状況そのものは他の人が説明してますね。 >ヤコブさん ありがとう。後々の判断材料として頂戴しておきます。 >パメラさん 「ニコラスを放置して、ペータを吊る(娘4d18:53)」に関して。 ヤコブさんが狼の可能性は、レジーナさんが狂人かつモーリッツさんが村人の場合にしか成立しません。レジーナさんが狂人の可能性は、神父さんやアルビンさんが |
青年 ヨアヒム 22:58
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村人でない可能性と等しいレベルですから、考えなくても良いと言えましょう。なのでヤコブさん放置は良い選択だと思います。
すると、純灰3・パンダ1・占い師1に対して吊り手数4ですから、灰-占い師ラインが出来上がれば詰みパターンですね。なんでレジーナさんを真狩人と見なすのであれば、(ウ) の選択肢となるでしょう。ペーター君吊りにも同意できます。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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>>ヴァルター 補足説明ﾒﾙｼｰ♪1の確定白、2の狩人が狂人臭、3のその後発言無しは新知識でｿﾜ。
オットー>>[22:18]村の番地は憶えてないんでｼｭが、そういう村も色々見てきたでｿﾜ。 >>[22:48]わっちは灰確定白では無い視点で見てたのでそういう聞き方になったでｿﾜ。 |
旅人 ニコラス 23:06
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それと追加だ。少年：彼がLWだとすると神父狼だった場合、ヤケクソだったのかな。1dで老年で●先に上げまくっている。その可能性も考えにくいと思う。少年に関しては材料が少ないので考え辛いが。
詳しい灰考察は、また後だ。 |
パン屋 オットー 23:10
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>リナさん＆>ヴァルさん
1.は見たことがある。2と3はまだ無い。勉強不足で申し訳ない。 ただ今回のモリさんの場合、まず「多忙」という印象だったのでそのどれにも当てはまらないように思うんだけど…。ボクには狼or狂としか見えずに考察から村騙りはすっぽり抜けてしまってた。ご教授ありがとう。 |
村娘 パメラ 23:17
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＞カタリナ
この状況で、村が負ける場合とはどんなプロセスが想像できる？村側の勝率はいくらくらいだと思う？ ＞カタリナ、ヨアヒム レジーナに対抗する自称狩人がいたら、出てきてもらったほうがいいかなと思うんだけど、どうだろう？というか、私が灰狼だったら、狩人COしてヤコブ人間の前提を覆すしかないような気がする。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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■■１（ウ）ヤコブ→●村長、村長→●灰黒狙い希望でｿﾜ。
■■ニコ放置、ペタ吊り これに関しては了承でｼｭ。ペーターは時間的束縛が厳しいようなので、仕方のないことでｼｭが情報量が足り無いでｿﾜ。情報量が少ないと色眼鏡で暫定白にしてしまいまｼｭし、吊りは了承でｿﾜ。 |
青年 ヨアヒム 23:26
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我々も共有地雷・狩人COを使い切ったんで、推理と説得がモノを言いますよぉ。…とでも言っておきましょう。んっふっふ。
>ペーター君 時間が厳しいようなので、以下の質問に答えて下さい。 (1) 今日、ニコラスさんがパンダ判定になりました。村長さんが狼ならば、「占い先はニコラスにした(2d10:19)」と言っていますが、襲撃を失敗したのに占い先を変えなかった理由は「信用を取りたかったから」 |
青年 ヨアヒム 23:26
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で良いと思いますか？他にもありますか？
(2) (1)の回答が「信用を取りたかった」でOKならば、なぜ村長さんは勝負に出たのでしょうか。仲間が安全な位置に居なかったから？もう吊られていたから？ (3) ヤコブさんが狂人なら今日のパンダ判定は凄く自然です。しかし、ニコラスさんを吊らないと狼が吊られる可能性が高まります。判定以外に「狼を逃がそうとする行為」は見られますか？ |
羊飼い カタリナ 23:26
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>>パメラ[23:17]二段目
全員に促していいと思いまｼｭ。最初はニコラスしゃんだけの方がいいかとも思いましたが、変わらなさそうでｿﾜ。わっちもパメラの指示に従いまｼｭ 一行目はもうちょっと待つでｿﾜ；； |
青年 ヨアヒム 23:31
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>パメラさん
もし行うならニコラスさんとペーター君のみに聞けば良いでしょうね。狩人地雷は極めて有効なんで。 ぶっちゃけ昨日の時点で「非対抗」は禁じましたが対抗COは禁じていません。今日COする真狩人は考えなくても良いと思います。なんで、どうでも良いといえば良いんですけど。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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日｜04>05>06>07>08
人｜10>07>05>03>e 白｜04>03>02>01>e 灰｜06>04>03>02>e 便宜的に農→白 長→灰でおいてまｼｭ。｛１｝ヤコブしゃんが真で、かつモーリッツしゃんが村人で灰にまだ１匹狼がいるなら→年・旅・長を吊っても終わらず、ヴァルターしゃんを真視して吊った先が白で敗北。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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｛２｝ヴァルターしゃんが真なら→年・旅を吊り、狼２生存の場合は６日目の時点で｛屋・妙｝が狼。１生存の場合はどちらかに黒。一生存の場合は詰みでｿﾜ？
>>パメラ 非道いでｿﾜ！＞＜パメラちゃんはこの杖で（ ・ω・）っ━ﾂﾝﾂﾝ |
村娘 パメラ 00:03
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【仮決定】カタリナ痛いよ〜♪
●ヤコブ→村長、村長→オットー ▼ペーター 発表順指定なし。吊りの理由はパメラ4-18:53参照。オットー占いは、リーザの登場時間が遅いし、黒判定でたらオットーと村長なら議論してくれそうだから。まあ、どちら占っても同じですが。村長はセットミスしないでね。ここでのセットミスは即吊りを意味すると思っていいよ〜♪ふふ。 |
パン屋 オットー 00:07
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【仮決定了解です】
リナさんすごい…（尊敬のまなざし）ヤコさん真でモリさん村人の時は、ヴァルさんの判定黒吊りしても負ける時があるんだね。でもモリさん村人はないでしょう。とかやっぱり思ってるボクは楽観的なんだろうか。さて少しでも灰考察出せるよう頑張ってみる。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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【仮決定了解】
ヴァルターしゃんが二回占えるんなら順不同的に構わないでｼｭ。でもオットちゃんに襲撃が飛びそうで…これは私情でｼｭ。 >>オットー あんまりﾖｲｼｮすると照れるでｿﾜ（///）でもわっちは愛の無い世界で育ってきたからそういう好意も明日の布石と疑心でｿﾜ；； |
パン屋 オットー 00:19
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>ニコラスさん
1dからずっとヨアさんを白よりに見ててまず「ヨアさんを疑った人」をあやしいと占い希望に出してるよね。リナさんを疑っているのも[2d2335]「青疑いが無くなったのは無理がなく自然」と白よりに見ながらも●羊「青疑いをきれいに拭い去ってるから」と。ボクにはこの根拠は『ヨアさん白決めうち』でもしないとできない発想だと思うんだけどそこまでヨアさんを白く思った理由を教えてもらえるかな？ |
農夫 ヤコブ 00:24
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こんばんは【仮決定には大反対やで】娘さんの考察には「狼が僕を襲撃した」という事実が抜けている。村視点で農真か狂か不明かもしれへんけど、狼が僕を襲撃して宿さんがＧＪ出したことは揺ぎ無いことや。
あと屋さんは占襲撃意味薄いと言っているが、仮に占真狂でも旅さんの判定から狼からみて区別はついている、灰に狼が残っていた場合これ以上情報を増やさないために確実に占襲撃や。僕が襲われてから▼旅より今日▼旅やで |
旅人 ニコラス 00:32
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【仮決定了解したぞ】
まだ考察中だ。今日中にあげるのは難しいかも知れない。出来た分上げる努力をしたいが。 0:19パン屋＜あの気負いのない態度や、目立つ発言内容。周囲にそれを突っ込まれても態度が変わらない。狼なら仲間が抑えろと言うだろうしな。あのとき青年は怪しく見えなかったよ。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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長さんは僕の発言読み直し、僕は旅さんを読み直し。
旅3d22:35〜22:37連投途中で狩人COなのか（汗）どうしたもんかな まず旅さんは農真寄り、老真霊と考えていた。ここはどうしたもんかなじゃなく、素直に納得もしくは喜ぶほうが自然。もっと怪しいのは次や。１時間考えてこう答えてる 旅3d23:38狼：長神？もしくは長商？…… 旅0:09●羊飼いだ |
農夫 ヤコブ 00:38
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旅0:09●羊飼いだ
これは村長真と考えないと意味がない占いや、僕は羊さんを既に占っていたからや。つまり、旅さんは前日まで農真とみていたのに宿の狩人ＣＯを見て、農真を確信するどころか、自分が農真寄りで発言しているいうことを忘れて占い希望を出している |
青年 ヨアヒム 00:39
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【仮決定了解】です。
>ヤコブさん 「僕が襲われてから▼旅より今日▼旅やで(農4d00:24)」「狼が僕を襲撃した(農4d00:24)」に関して。ヤコブさんでGJが出た事で、ヤコブさんの占い希望が狼にとってマズかったという類推は成り立ちますが、今日ニコラスさんを吊らねばならない合理的な理由となりえますか？他に理由はありますか？ |
青年 ヨアヒム 00:52
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>ヤコブさん
今日のヤコブさんの喉は貴重ですから、何かのついでに返事してもらえればOKです。 今日灰吊りを行う事で、村長さんの仕事も今日で終了です。我々は狩人COという伝家の宝刀を既に抜いた(とでも言っておきましょう)のですから、情報が多く残る吊り占いを行わないといけません。「老か神が狼でない限りは旅以外に灰に狼おる(農4d14:45)」と仰っていますから、分かって頂けると思います。 |
旅人 ニコラス 00:53
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0:38農夫＜それまで延々と考察していたのだ。女主人の狩人COで考察上げ直しかな、と思っての発言だよ。
0:40農夫＜俺には、あの時点で村長を疑っていたとしても狼だと確信はできていなかったのだ。交換占いで羊飼いと俺が確定白になれると思った。 よく考えてくれ。 |
パン屋 オットー 01:04
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ごめん、今日は正直▼旅→▼長で終わりだろう大げさだなぁって思って気が抜けてた。それで発言まで緩んでしまってた。ちょっと気を引き締めてみる。
【やっぱり仮決定微妙です】素直に▼旅にしたい。理由は農真と考えているから。 今日ボク占いなのはそのまま了解。でも吊りは▼旅→▼年でも長ができる占い手数は同じのはず。ならまず▼旅であるべきだと思う。 |
パン屋 オットー 01:11
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>ヤコさん
▼旅→▼年と▼年→▼旅と、状況として何が変わるのか教えてもらえる？ ボクは村長さんは灰を２回占うことができればいいと思うんだけど、それに吊りの順序は関わってくるものなの？ボクとしてはまだよくわからない年より、ヤコ真の時確実に狼の▼旅を先にしたいと思うんだけど。@3 |
青年 ヨアヒム 01:13
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発言を読み返してて、神父さんは真じゃねぇか、と思う今日この頃です。
>ニコラスさん 「彼女が狼だとすると(旅4d22:42)」と仰いますが、昨日の灰吊り提案に関しては狼陣営だと思いますか？それとも村寄りだと思いますか？出来れば理由もお願いします。 >村長さん 「1.確定目的 (村4d22:44)」であれば初日解除、「2.弾除け目的(同)」であれば3日目解除なので、今回のケースは |
青年 ヨアヒム 01:13
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「3.愉快犯・やっちゃった(同)」でしか有り得ませんよね。ただ、プロのレスポンスを見ると3の可能性すら低いのでは無いかと思われます。
>オットーさん「明日以降は「ペータをどうするか？」が一つの課題になるぐらい判断がつかない(娘3d10:40)」に関してはどう思いますか？好みの問題も多分に含みますが、オットーさんの考えがあれば教えて下さい。何かのついでで良いんで。 ではお休みなさい… |
パン屋 オットー 01:24
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あ、ごめんなさいボク[0111]はヨアヒムさんあてでした。他の方も考えがあればぜひ回答お願いします。
>ヨアさん ペタ君にはボクも判断に迷うところです。ただ手数的にも占わず吊りでいいと思っています。ボクが推しているのは同じ吊るにしろ先に▼旅が堅実なのでは、ということです。ボクも勉強不足なことが多いので他に先に▼年のメリットがあれば教えてもらいたいのですが。@2 |
農夫 ヤコブ 02:19
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屋1:11▼旅→▼年と▼年→▼旅と、状況として何が変わるの←ヤコブと書いてあるけど、どうやら青さんに対する質問やな、少し混乱したで。▼年と▼旅で異なること、それは長真の場合旅白で農真の場合旅黒ということだけや。加えるなら長真の場合も年は白でも黒でもない。▼旅は農真の場合には確実な狼排除や、比べて▼年は長真の場合でも農真の場合でも狼排除ではなく、ただの灰縮小や。今日▼旅としない理由が全く解らない
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農夫 ヤコブ 03:01
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別の視点や。長は17発言消費して僕の発言をだけ考察。長真農狂なら狼は長を襲撃する、長にとって最終発言になる可能性もあるのに明日以降の吊り手などの考察は皆無。それ以上に怪しい点は長の最優先課題は▼旅を防ぐことだ、にもかかわらず吊りに関する意見もゼロ。僕の発言を洗うこと＝狼を探していないこと、狂から狼にラインなどでない。これでも長真の可能性を考えると言うなら青さんは、天国の宿さんに失望されるで＠7
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少年 ペーター 07:29
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ええっと、レジーナが襲われてるからレジーナは狩人で、そのレジーナが人だと言ったヤコブがニコラスを狼だって言ってるから、ニコラスが人狼でいいんだよね。
■２ニコラス。ヤコブが狼だって言ってるから。 |
少女 リーザ 07:36
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みー。
現状吊り手が4……ね。今なら両パンダ吊るだけの余裕があるわね。今日灰吊りしても純灰狭めるだけ。仮定上は灰に残狼1。なので素直に行くならば今日はパンダ出てる▼旅鉄板……なんだけど老村騙りの可能性がなまじ0と言い切れないのが悩ましいわね…… |
少女 リーザ 07:42
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言い方は悪いけれど突然死に負けるのは御免被りたい所、とは言えその薄い可能性の為だけにみすみす今の勝ち筋を捨て灰吊りするのも馬鹿らしい気はするけれど。
昨日時点で占襲撃前提での手数組みをしてたけれどよくよくよく考えると農狂の芽を残し村側に吊らせられる事が出来る可能性を考えると占襲撃がない可能性もあるか。 |
少女 リーザ 07:50
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通常の勝ち筋ならば既に人外2匹除去してると仮定出来るわけだし、▼旅（長●灰）→▼農（仕事終了＋PP阻止吊り●灰）→▼長（長視点LW確定済で仕事終了）→▼長視点でのLW吊りで既に逃げ道が村騙りや長真農狂の場合での長襲撃等がない限りほぼ「必至」状態。
問題はやはり村騙りがある場合のみ……ね。 |
少年 ペーター 07:53
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ヨアヒムの質問に答えるね。
（１）村長が人狼ならニコラスの仲間だよね。仲間を占うと何か悪い事が起きるの？ ニコラスは占い師のヤコブに占われると困るけど、仲間に占われても困らないから、村長はニコラスを占ったんじゃないかなあ。 それとも、他の人を占った方が良かったのにどうして他の人にしなかったんだろうねって話なのかな？ |
少女 リーザ 07:56
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で、今日の発言見てて一番疑問に感じたのはヴァルターが自襲撃を全く考慮していないこと。長真ならば通常仮定だと宿偽狩or村騙りでない限りどう頑張っても狼が詰むため明日は長鉄板襲撃。生きているはずはないの。それなのに明日自身が残っているのを確信している素振り。
まぁ長真占ならば狼にその事を気付かせずになんとか生き残ろうとしてた可能性もあるのだけど…… |
少女 リーザ 08:02
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と言うわけで悪いけれどそんちょさん真は見えないわ。農GJで人確定してるんだしもう決め打ちでもいいかと思う。長真は襲撃時だけに考慮。まぁ実際これは私が灰だからこそ言える意見なんだけど……
■1.●は……通常仮定ならばヤコブさんはもうどこでも。村騙り考えるならば統一●年。そんちょさんは●年固定でいいと思うですみー。 ■2.▼旅 |
少年 ペーター 08:18
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んと、今日の吊りは僕なんだね。
あのね、皆が言ってる事がややこしすぎてよく分かんないんだよね。なんでそんな先の事まで分かるの？ なんかそれを見ると、僕も吊り予定に入ってるみたいだから、今日でも明日でも多分変わんないよね。 仮決定了解したよ。 |
少年 ペーター 08:31
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■３村長は今日はヤコブの話が多いね。
えっと、それでＬＰは僕だと思ってるけど、占いたいのはリーザなんだね。僕をどうしたいかとかは全然出てこないね。 ほっといても吊られそうだから、別にいいやって事かなあ。 |
少女 リーザ 08:36
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と言うわけで【仮決定微妙】
通常進行でも旅吊りより年を先吊りする利点があるのは長真の芽を見る場合のみなの。手広い可能性を考えるならアリなん話なんだけど【通常仮定長真ならば明日判定はもう出ない】から結局一緒だしそれなら純灰よりも信用の高い占からの黒吊りだと思うわ。 |
少女 リーザ 08:44
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で、問題の老村騙り。
正直これに関しては理論で考えることは不可能。意味のない村騙りを継続する人間が理屈で動いていることは皆無。独自理論で動いていない限りメリットデメリットを考えない人間が興味本位でCOするのと同レベルのお話だもの。それに突然死も噛んじゃってるしね。ぶっちゃけどうしようもないの。けれどそんな物に負けるのは納得いかないからその芽を見て行くと言うお話。 |
少年 ペーター 08:45
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ヤコブはややこしい話が多いね。
そいや、まだ人狼が居るかもって話は出てくるけど、それが誰かって話は全然出てこないね。 モーリッツが村人って話はヤコブが言い出した気がするんだけど、ややこしい部分に入ってるのかなあ。 |
少女 リーザ 08:53
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でこれ昨日のヨアヒムおにーちゃんの質問への回答とも被るんだけど、年先吊りだった理由は片方でもいいから老（＋年）の霊判定を見たかったからなの。突然死者は情報がないし、推理のしようもない。最低片判定でも見ることが出来ればある程度状況を絞れるから。例えば商真仮定で霊真狼狼の仮定を消せたりする。すると占は真狼濃厚→GJが出ているため農真が強まるとか。
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少女 リーザ 08:56
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何にせよ情報増加が一番見込めるのが灰吊りだったから。私自身が商真の芽を捨てたわけじゃなかったし、決め打てるならば決め打ちたかったと言うのもあるわ。後は一番判断出来そうにない灰も処理出来た事。
まぁ理由はそんな所かしら？ |
少年 ペーター 09:05
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■４リーザはややこしい話を最初に始めたんだね。それで皆も考え出したんだから、リーザは偉いなって思うよ。
すっごく頭良さそうだよね。それにレジーナが狩人だって言った時も、落ち着いてたと思うし。 そんなリーザが仲間だったら、とっても心強いよね。困った事が起きてもリーザと一緒に考えればいいんだし。 えっと、それで村長とアルビンが慌ててたのは、リーザが仲間じゃなかったからだと思うんだ。 |
村娘 パメラ 09:14
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おはよ〜。
むー、オットーとリーザが仮決定に反対意見を言ってるね。ペタ吊りすることによって、オトリザのどちらかは村長と対立することになるから客観視点ではわかりやすいよね。 ニコラス吊ったら、村長人狼の場合、黒判定が出ないからむしろ逃げやすくなるだろ。 なに考えてるんだリーザ？ |
少年 ペーター 09:26
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オットーは色んな人に沢山質問してるよね。だから誰かと仲間かそうでないかは良く分かんない。
んとね、なんだか村長から人狼って言われる予定でもあるのかなってちょっと思ったよ。 皆がモーリッツが村人だったかもって言ってるけど、全然考えてないって言ってるのに、ややこしい話を一杯してるのは怪しいかなあ。 |
青年 ヨアヒム 09:35
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おはよーございます。仮決定時の反応は興味深いものがありますが、雨が降りそうなんで簡潔に。
>オットーさん 村長さん偽ならば、黒判定を出す対象が3から2に減ります。確かにニコラスさん吊りは確実ですが、霊判定が存在しませんから何も情報は増えません。灰も減りません。 >ペーターさん ありがとうございます。 |
少年 ペーター 09:37
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んーと、ヤコブが占い師、村長とモーリッツとニコラスが人狼、アルビンが狂人で神父が霊能者かなって思ってるよ。
ええっとそれで、ニコラス以外に人狼が居るんだったらオットーかな。 リーザと一緒に考えてそうな人が見当たらないから、リーザは仲間居ないんじゃないかなあ。 |
村娘 パメラ 09:38
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＞カタリナとヨアヒム
オットーとリーザの発言を見て、村長偽の強い根拠が見出せるかな？私には、占い師の真偽はまだ結論付けられない。まだ4日目でしょ？オットーとリーザの発言は説得力があるものかね？ オットーとリーザの態度がきめうちして楽をしようとする村人か占い回避の人狼に見える。 ニコラスと村長はそれ以上に怪しいけどね。とにかく、4日目の段階では慎重になるべきだと思う。 |
村娘 パメラ 09:40
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（続き）
それと、ペタの発言を見ててやはりペタを吊りたくなった。リナやヨアヒムでは、吊れないのではないかという不安もある。 「彼はがんばってるね。じゃあ残そうか」→実は狼でした。これは私が嫌いなパターンよ。レジあたりが普通に残しそうで怖い（笑） 後になるほど喋りだすのは普通に黒要素。それを好意的に解釈するのは私の趣味ではない。後になるほど多弁になるのと、考察が説得力を持ち始めるのは別だと思うのよ。 |
青年 ヨアヒム 09:50
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>リーザさん ありがとうございます。昨日の件は了解しました。推理をクリアにするために今日の灰吊りは必要あると思いませんか？序盤のパンダ吊りとは状況が異なると思います。村長さん-ニコラスさんが濃厚である判定以外の理由はありますか？
>パメラさん 灰村人(+墓下)視点だともどかしい決定でしょうね。推理をクリアにするためにはパメラさんの提案で問題ないと思います。 |
少女 リーザ 09:54
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【仮決定反対】
そんちょさん狼で黒判定が出ない場合でも長から2回は占い判定が出る長視点LWは確定。むしろ年吊りの方が村騙り考えないならば詰み回避で逃げ道を与えることになるよ？ 詳しい手順は0750。と言うかそんちょ真ならどの道今日襲撃食らって明日は墓と言うのは説明妙0756で説明済み。 |
羊飼い カタリナ 09:57
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ﾎﾞﾝｿﾜｰﾌ♪
ヴァルターしゃんが今日きっちり対抗を叩いていることは真占い師の態度と思えまｼｭ。[20:38][20:43]の戦術論の所はわっちとの理解のズレがありそうだから素直に頷けないでｼｭが、今それに喉を使うのは勿体ないので保留。[20:52]は全く同意。[21:7]はわっちも村人騙りは考えていたのでなんとも；；[21:13]占い先ずらしは、ＧＪ出た時だったので確定白を出させないためと考 |
少女 リーザ 09:57
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＞ヨアヒムおにーちゃん
もう今の状況は推理どうこうのお話じゃなくて詰めにかかる段階よ。長真ならば狼側は詰み回避のため襲うしかない。よって襲撃によってそれが証明されるでしょう。まぁ老村騙りを考えるならば話は別だけれど。 詰みまでの手順が確定してるのはわかってるんだからそれに準拠して進めて行くべきよね？ |
羊飼い カタリナ 09:58
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えていたでｿﾜ。わっちは未だトータルで見ればヴァルターしゃん真より
>>パメラ リーザしゃんの[7:56]は頷けるところがありまｼｭ。年・旅と吊ったときに２生存｛妙・屋｝とか酷いことにならない限り詰みだと思いまｼｭ。でもこれは占い・襲撃結果を見て議論でもいいかと思いまｼｭ。 【本決定了解】 ペーターしゃんには悪いでｼｭが、ちきーっと怪しいところは話し方にまで『拙い感』が出ているところでｿﾜ |
村娘 パメラ 10:11
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リーザがんばってるなぁ。ヤコブ狂でも吊る必要なくない？私は、人狼っぽい人吊りたいから、PPにならないように、ヤコブを釣らないようにいきたいんだよね。
▼ペタ→ニコ→村長視点の人狼→村長 で、終了すると思うよ。リーザの手順はヤコブ吊りが入ってるから嫌い。 |
農夫 ヤコブ 10:14
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本決定変更してください。昨日もおとついも妙屋さんは青さんや僕と同じく吊り手計算をしている。娘さんは吊り手を計算しない村長を温度が違うと感じないのでしょうか？
狼を追い詰めようとする狼はいない。例え占っていなくても、もはや羊屋妙となることはない（つまり妙屋とも人間）と確信できる。 長が今日明日の吊り手を考察していないことから、長には勝ちパターンが見えないのやろうな。霊に狼がいたようや |
少女 リーザ 10:16
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あ……そっか。▼年でも残灰2だから長視点で白出たら必然的に逆黒。狼残数2でない限りどの道詰み手か……。
みー、でもレアケース考えての最善手考慮するならばやっぱりパンダ吊った方がいい気がするんだけれど。まぁそれならば強く反対する理由はないかな。 |
村長 ヴァルター 10:19
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【本決定了解】
>リーザ 今日ペーターを吊った場合に私が襲撃されるのか？その場合は私が狂人でない限りニコラスはLPじゃない。そうなると残り灰が2でニコラスが吊りにくくなり不利じゃないか？ ニコラスを吊る場合は私を襲撃か私を先に吊らせて信用勝負になるような。残2 |
少女 リーザ 10:21
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＞パメラおねーちゃん
PP阻止は村側ならば確実に必要な要素。ダラダラと延び延びになるから嫌いと言う人もいるけれど、村側ならば灰が広すぎるからとか手数が微妙とかでもない限り負ける可能性のあるギリギリまで情報増やしてそこから見極めての決め打ちが基本路線だとボクは思うです。 |
村娘 パメラ 10:26
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＞リーザ4-10:16
わけがわからないなー。レアケースというのは村人が霊能者を騙り、灰に人狼が2人いる場合だけでしょう？リーザ4-7:50でそれを補うことはできねーよ♪ リーザの手順でレアケースだったら、村長真、ヤコブ狂、オトペタ狼で負けじゃん。 私の場合でも、レアケースには対応できてない。しかし、私の手順では、【リーザとオットーが2人とも人狼】でない限りいけるでしょ？違うかな？ |
羊飼い カタリナ 10:36
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さてさて、狼しゃん狼しゃん、若しくは狼ちゃん。わっちを食べても美味しくないでｿﾜ（今日わっちに飛ぶ事は無さそうでｼｭが）わっちはユーカリの葉を食して体に毒を蓄えてるんでｿﾜ。薄めて飲めば万病に効く薬でｼｭが、直は効きまｼｭよ？
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青年 ヨアヒム 10:43
次の日へ
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>リーザさん
ヤコブさん吊りが前提だったのですね。(なでなで) >パメラさん 「リーザとオットーが2人とも人狼(4d10:26)」に関して。それに加えて、もう一つありますけど、狼が気付いていない可能性もありますんで、今は伏せておきます。 |