プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 05:25
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ふう、珍しく朝食の仕込をしようかね。
まったく、人狼だ人狼だって、騒がしいったらありゃしないねぇ。いったい誰だい、噂がたつようなヘマしたのは？喰い散らかしたんじゃないだろうね？ |
村長 ヴァルター 07:13
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おはよー。村側修行の為村人希望で、希望通りだよー。狼＞狼＞潜共ときたから妙に潜伏臭がついちゃってさあ。潜伏しないでいい職業で思いっきりやりたかったんだよねえ。
今回のテーマはザ★多弁前のめり、推理も頑張るよ、なんだけど、いつも前衛狼っぽいって疑われるからちょっと心配。でも心はフルオープンでいくよー！ |
村長 ヴァルター 08:15
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おは…Σ(ﾟ□ﾟ；)凄い議題ｷﾀｺﾚ！ まだ出てないみたいなんで一応普通の議題も出しとくねー。
■1.纏め役について ■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて■4.回避について■5.占い希望 □6.昨日の爺ちゃんの提案、どれかやってみる？ で。□1.パメちゃんのカレーを食べた皆が悶えている姿が見える…。□2.ゲルトかなぁ。寡黙ステルスだと思うんだ。□3.愛の国の使者ジムちゃんを▲の上に。 |
村長 ヴァルター 08:33
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■1.共1で纏め役がいいなあ。オーソドックスだけど利点は「地雷を自由に設置できる」「初回から占いを黒狙いに使える」事。立候補や初日多数決→白確まとめよりも議論がさくさく進むしね。2COはおじちゃんあんま好きじゃない。地雷を設置してない共は盾の役目もまた薄れてしまうと思うから。単なる纏め役だったら白という以外には襲撃の理由がないからね。霊は、確定すればいいけど独断COが必要で、しかも霊騙りを出すかど
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パン屋 オットー 08:34
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□1．ニコラスがトーマスの寝床に襲撃をかけると見た。
□2．なんやて、この村には狩人がおるんかいな。 【わては魚屋でっせ。】 狩人ががんばりすぎたら、魚が売れへんくなって困るがな。肉よりも、魚を食うたってや。 □３．▲これはいったい何？誰の憧れのアイテム？ |
村長 ヴァルター 08:34
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うかの主導権を狼側に任せることになってしまう危険もあるのが微妙かな。
なので共１＞多数決＝立候補＞霊、で希望するよ。 ■2.初日で。今日からお仕事あるし、早くに出たほうが真偽を見極め易い。セットミス防止にも繋がるし、議論が停滞しないのもおじちゃん嬉しい。 ■3.初回投票。狩人の護衛負担を考えても、特に占3の場合なんてのは潜伏して欲しい。仕事もまだないし。 占2の場合は…んー。能力者襲撃の可能性は占 |
村長 ヴァルター 08:37
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占3霊確よりは少ないと思うし、狼側が回避に出て最初に狼占えないのは微妙だけど…逆に言えば準備してない狼を引っ張り出せる事にもなるのかなぁ。ただ2-1で狼全然外に出てないヨー！なんてのは避けたいし…。護衛負担との兼ね合いを考えると、占2の場合は投票≧初日FOかな。
■4.アリアリで。狂確定白は避けたいし、占は灰に使いたい。俺は占初日CO派だけど潜伏になれば片占いの恐れもある。 ■5.ほりうー |
村長 ヴァルター 08:37
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□6.以上は全部村長自身の好み。敢えてデメリット面も考えて刺激的な毎日を送ることを選ぶんだったら老の提案も面白いと思う。ただ、オーソドックスのがいいなって人がいるのならその人を優先してあげたいかな。
あ、おはよーオトちゃん！ あとで鰯1キロ鯵2キロ持ってきてー。 んじゃおじちゃん二度寝するよ！ つ【じゃがいもおむれつ】【もっつぁれらとなまはむのさんどいっち】 |
パン屋 オットー 08:39
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さて、本議題。
■1．共有者１COを希望。まとめ役は潜伏相方を知っている共有者が最適やろ。２COおよび２潜伏にはそれ以上のメリット感じへんな。共有者がCOしない場合はとりあえず初日立候補の多数決占いやろかな。 ■２．初日COを希望。初回占い先を決めるのに一番重要な情報やろ。初日から占い師の立場としての発言も見たいわな。 |
パン屋 オットー 08:44
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■３．基本的には初回投票を希望。その場合吊占い回避はありありやな。狼の吊占いを回避する余地を与えることになるけど、本来霊COする予定のなかった人狼を引き当てた場合、CO前と発言が食い違うことがあるし発言で判断しやすいやろ。
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パン屋 オットー 08:52
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■５．ゲルト。ゲルトでパンダ判定が出るのをいっぺんみてみたいわな。
□６．人老モーリッツはんのプロでの提案をすんやったら、本編にて作戦場のメリットを説明して、改めて説得してもらうことになるわな。 鰯はキロ700ゲルト、鰹はキロ1200ゲルトでよろしおま。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:51
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ふぁ〜、よく寝たよ。
おや、まあ、まだ朝食が出てないじゃないか。まったくリーザにも困ったもんだよ。しかたないね、簡単に作ったから食べたい人は自分でもっていっておくれ【ホットケーキ】【苺ジャム】【メープルシロップ】【チョコソース】【マーマレード】【バター】【バニラアイス】 |
羊飼い カタリナ 09:53
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おはようございます。
わっ、朝食ですね。村長さん、レジーナさん、ありがとうございます。食べたら議題に回答しますね……（もぐもぐ）……そうだ昨日のコルネとプリンも……（もぐもぐ）。 ↓私からも追加議題です。 □4.今夜のご飯のリクエスト |
宿屋の女主人 レジーナ 09:54
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■1.まとめ役は共有者1COってのが、一番安定していてよいだろうねぇ。面白みはかけるかもしれないけど、混乱することはないと思うよ。ただ共有者任せになっちまうのはいただけないし、共有者が絶対権限を持つのもあまりいい気分じゃないから、あくまで「まとめ役」であってほしいとは思うねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:59
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■2.うーん、あたしゃ長いこと宿屋をやっているけど、占い師って奴はどうにも胡散臭いのが多いんだよね。星占い・手相占い・コーヒー占い・寝癖占い・笑顔占い・人狼占い、、、etc.etc.
どんな自称占い師も皆怪しかったし、インチキばかりだったさ。ただでさえ占い師なんて職業は怪しいんだ、偽者いるかもしれない状況だったら、とっとど出して早いうちから真贋見極めたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:01
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■3.霊能者も占い師と同じさね。っていうか、占い師以上に怪しいもんだよ。まったく、死者の魂と話せるとかいうけど、あんたが聞こえてる声とやらは、他の誰にも聞こえないんだよ？そりゃ、好きなことを言いたい放題できるってもんさね。
まったく、なんでこう、ロクでもない職業を名乗るのが多いのかねぇ。そんなことよりも、あたしの宿を手伝ってほしいよ、まったく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:03
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そんなわけで、占い師も霊能者も初日にCOしちまっていいんじゃないかね？真贋を見極めるためにも、早めに出てきてもらったほうがいいと、あたしゃ考えるよ。
ただ霊能者はしばらくやることないし、占い師の人数との兼ね合いでもいいのかなと思ったりするよ。まあ、ここらへんは狼と狩人の読みあいだったりするから、ベストってのはないんかもしれないけどねぇー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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■4.占いも当然吊りも回避でいいと思うよ。あ、これは占い師と霊能者についてのことだよ。まあ、あたしゃ初日CO希望だけどさ。
共有者はまあいいとして、狩人は最後まで黙っていたほうがいいんじゃないかと思うけど、どうかねぇ。まあ自己の判断にまかせるけどね。 |
老人 モーリッツ 10:09
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うう寒い。わし風邪を引いたようじゃ。
みんなおはよう。 □6.昨日の案についての補足をしておこう。 ☆1.投票COなしで3日目CO わしが若かりし頃、投票COをみなが知らなかった頃のお話じゃ。 |
老人 モーリッツ 10:10
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4日目まで潜伏というのもあったの。占い師、霊能者、狂人が3日目まで潜伏する。
襲撃確率を考えると人狼が有利じゃが、それでも2日目までに能力者がCOして初回に襲われるよりは良いと判断するのも珍しくなかった。 ☆2.非占or非霊CO これは最近行われておったそうじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:11
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無能力者がうまく非霊COと非占COの数が同じくらいになるように調整する。共有者が最初にCOしてまとめ役にならないと、うまく進まないような気がするの。
☆3.能力者COする前に占い希望を出す 初日は手探り状態だし、人狼に集中すれば人狼が占い師COしたくなるかもしれぬ。希望したものが能力者COした場合も考えて、第二希望も同時に出すか、発言せずに考えておけば良いだろう。 |
羊飼い カタリナ 10:17
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もぐもぐ……モーリッツさんおはようございます。
■1.共有者1COor初日は多数決で決定。共有者が出るか出ないかは、本人達の作戦や考え方にお任せしたいです。 初日に占or霊or占霊COも意見が多数派の場合は、占or霊or占霊COが終わってから共COするというのもありだと思います。その方が、共有者の動き方に幅が出ますし、もし霊確定すれば、まとめ役は霊能者にお願いできます。まあ、人の集まりが悪かった |
羊飼い カタリナ 10:18
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りするとグダグダになってしまうので、状況次第ですが。
■2.初日CO。推理材料、議論の活性化のためにも。 ■3.初回投票CO。初日COだと、霊確定した場合の初回襲撃が怖いですね。占2COの場合も、霊確定はあり得ると思っています。 ■4.占い師も霊能者も、占い回避・吊り回避あり。占いは灰に対して統一して使った方がいいと思います。対抗を即出すかは状況次第。共有者さんの占い回避は自己判断、吊り回避は必ず |
羊飼い カタリナ 10:19
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■5.ヵーちゃんです。どんな判定結果がでるのか楽しみです。
□1.ヵーちゃんでしょうか。どんな味がするか、狼も気になってると思うんですよ。 □2.ヵーちゃん？ 何かの力を秘めていそうです。 □6.面白そうなので、反対が無ければチャレンジしてみたい気はします。☆2.は、うまくやればメリットもありそうな気もしますし。 こんなかんじです。お昼のカレーを楽しみにしながら、羊たちの世話をしてきます。 |
羊飼い カタリナ 10:25
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さてさて、今回は村人ですね。
☆1.と☆2.は体験済みです。どっちも泣かされた記憶が(笑)。 ところで、昨日、マ○セイのバターサンドをおやつに食べたんですよ。 ニコラスさんは超能力者かもしれませんね！ |
神父 ジムゾン 10:41
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私も風邪でだるだる…モリ君にうつされたか？
■１は共有CO＞立候補。安定感が違うのだ。但しモリ君が立候補するのであれば反対しない。多数決は狼へのヒット率はともかく（低くはないだろう）、そこまで議論を引っ張るのがイヤだな。無論フルオープンの場合に狼側は最低２COしてるから灰のみ多数決、とか有効なのは解るんだが。 |
神父 ジムゾン 10:49
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■２と３はフルオープンでいい。共有もCOの案なので6人表に出る可能性があり、狩人泣かせだろうが、まぁそれはそれ、霊確して守護固定より余程やりがいがあるのでは？襲撃を恐れているより、襲われてなんぼ、本音で行かないと愛の国は逝けないのだ。
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老人 モーリッツ 10:57
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さて、村が勝利を掴むには、人狼を３名処刑しなければならない。３というのは多い数じゃし、狂人という人狼の味方もいる。２日目に人狼の可能性のある者を処刑するには、どうしたら良いじゃろうか？
・初日に占い師と霊能者をCOさせて人狼の回避COの逃げ道をふさぎ、占いか処刑を人狼に当てる これが、すぐに思いつくことじゃ。そうすると |
老人 モーリッツ 10:58
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■1.共有者1CO ■2.初日CO ■3.初日CO ■4.回避前に占霊にCOさせる
初日フルオープン案じゃな。ただし占い希望は□6-3で発言したように、能力者がCOする前を希望する。 また今思い能力者オープンの方法じゃが、もしみんなが22:00〜24:00あたりにそろうようであれば、 □6-2.非占CO or 非霊CO を事前に済ませておき、「占い師・霊能者の1人ずつ交互CO」を行ってみたい。 |
老人 モーリッツ 10:59
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これは、今思いついたことじゃが
(1)タイムリミットを例えば30分と決める (2)占い師COを開始し、1人COするかリミットが過ぎたらそこで止める (3)今度は霊能者COタイムとし、1人COするかリミットが過ぎたらそこで止める (4) (2)〜(3)を繰り返す。 |
老人 モーリッツ 11:02
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占い師候補 3人霊能者候補 1人で、初回占い師候補襲撃というのをかなり経験しておるものでな。それを2-2か、あわ良くば3-2の形に持っていけないかと考えてみた。■5.の占い希望は、また後で。
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農夫 ヤコブ 11:04
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おはよう！今朝採れたての小松菜とブロッコリー、ここにおいておくよ。ブロッコリーは軽く湯がいてマヨネーズで食べてくれな。
ところでヨアヒム…その、なんだ…「アレ」が外せるというのにまずびっくりだけど、外しただけで女になるわけじゃないと思うんだが（汗）。まあそれはともかく、畑仕事は男も女も関係ないから、その気があるならやってみるかい？あまりお金は出せないけどね。 で、議題か。 |
農夫 ヤコブ 11:06
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朝飯を食べながらだけど勘弁してくれな。村長のもカタリナのも相変わらず美味いんだけど…オレ和食党なんだよな。
□1.黒妖精とやらが無残な姿になってると思うぞ。具体的にはこの鋤で。 □2.今年は暖かいから、熊が畑に降りてくるんだよ。畑を守ってくれると助かるな。 □3.なんだよこれ？OVA？ □4.大根がいい出来だから、オットーの所のブリでブリ大根なんてどうかな。 |
農夫 ヤコブ 11:06
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とと、違う。こっちか。
■1.纏め役は共有者1COか単純多数決。どちらにするかは共有者当人にお任せだね。 ■2.占い師は初日CO。出来れば占い先希望が出揃わないうちに。 ■3.霊能者は3Dまで潜伏。 ■4.回避は全部あり。ついでに言うと対抗は即時。 |
農夫 ヤコブ 11:07
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■2〜4について説明しようか。■2.の「占い先希望が出揃わないうちに」だけど、初日に占い希望が集中した狼が占騙りで逃げるのを防ぐため。これは爺さん10：11☆3とも関連するね。霊騙りで逃げたとしても、それはそれでOKだと思うよ。
と、これはあくまでオーソドックスに行く場合。正直、作戦の有利不利よりも各人の動きによる有利不利のほうがよほど影響が大きいと思っているのもあるし、□6.昨日の爺さんの提案に |
農夫 ヤコブ 11:08
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心引かれるからね。反対がなければやってみたいね。
ふう、ご馳走様。ところで、台所に置いてあった鍋、凄い臭いさせて噴きこぼれそうだったからとりあえず火だけ消しておいたが…なんなんだあれ？ 爺さんに神父さん、風邪かい？今年の風邪は長引くらしいから、暖かくしておいたほうがいいよ。つ【葛根湯】 |
村長 ヴァルター 11:17
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＞爺ちゃん
風邪だいじょぶ？ 村側としてメリットある（＋やってみたい）のは☆2、実現しやすさで言えば☆3かな。でも☆3は占を真が集めちゃったら情報ノイズになりかねないのが…んー。交互COはまだ未検討。でも面白そ。 ＞ジムちゃん ジムちゃんも風邪かぁ、お大事にね。最大6人って事は共2CO前提？ 初日5COを選ぶのは狼ちゃん超マゾいと思うけど、そっちかな。それと老なら立候補可は提案絡みの事でOK？ |
農夫 ヤコブ 11:21
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悪い。言い間違えたのに気がついた。朝飯作ってくれたの、村長と女将だったな。なんだかんだ言ってなかなか作らないけど、女将の料理も美味いよな。
さてと、オレは畑に戻るよ。また夜にな！ そうそう、言い忘れていたけれど■5.占い希望は夜に出すよ。 |
農夫 ヤコブ 11:26
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レジーナ9：59＞オレの占い方は胡散臭くないと思うぞ。
「占い」と銘打ってはいるけれど、やることはどちらかというと「触診」だからね。 それはともかく、一連の「胡散臭い占い方」が具体的にどういうのなのかには興味があるな。 |
農夫 ヤコブ 11:40
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楽しい村になりそうで何よりだ。名古屋村明けの眠いところを押して入村した甲斐があったというものだね。願わくば、突然死等のない、和やかかつ白熱した展開にならんことを。
エピ時用メモ：MVP投票候補に「麻里ねぇ」を加えること。 |
青年 ヨアヒム 12:13
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みんなこんにちはぁ。なんか奇策系のCO案が色々出てるなぁ。とりあえず僕も回答するけどオーソドックスな内容ばっかりだから別に読まなくてもいいよぉ。あ、それとも黒妖精さんの「お前は■議題に回答しなくていいから……をお願いしな」ってアドバイスに従った方がいいのかなぁ？ でも……の部分は人狼騒ぎのときの禁句だったような気もするんだけどなぁ？ あれぇ？
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青年 ヨアヒム 12:23
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■1.共有者１CO
時間を決める、もしくは【まとめやらない】宣言を回して共有者の都合をはっきりさせたほうがいいよね。議論が進まないぐだぐだの間だって人狼様は相談できるんだもの。共有者COせず、がはっきりした場合は狼発見を優先するなら黒狙いの占い多数決、議事進行を優先するなら立候補だねぇ。前衛狼を警戒するなら占い付が妥当だと思うよぉ。 |
羊飼い カタリナ 12:28
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そろそろお昼ご飯の時間でしょうか？ パメラさんのカレー、もう食べちゃっていいのでしょうか？ あまりに楽しみでカレーを引き立てる脇役を用意しちゃいました。よろしければどうぞ。
【タンドリーチキン】【シーカカバブー】【サモサ】【オニオンパコラ】【ターメリックライス】【ナン】【チャイ】【ラッシー】 モーリッツさんから新しい案（10:59、11:02）が出ていますね。便宜上☆4.と呼びましょうか。 |
羊飼い カタリナ 12:35
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☆4.の場合は、非占非霊のひとは、何も言わずに黙ってるんでしょうか？ 能力者や狼側が様子見に走った場合に、停滞してしまいそうなのがちょっと心配ですね。もうちょっと考えてみますが、今のところ☆2.に惹かれています。
私の■1.補足。ヨアヒムさん案（12:03）の時間決めるor【まとめやらない】宣言を回して、初日分のCOが終わった後に共COも可。 |
青年 ヨアヒム 12:37
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それを無駄占いと見なすなら確定白が出たら吊り、なんてのでもいいけど、でもそれくらいなら黒狙いの占い多数決の方がいいと思うんだぁ。
■2.3 初回投票同時CO 占霊機能は少しでも長持ちさせて占いと吊りで二つずつ淡々と灰を狭めたいなぁ。あぁでも、灰襲撃の可能性が高まるからその中にいる村側能力者がやられちゃったらアレだよねぇ。困ったなぁ。でも共1占3-霊1なんて状況で初回襲撃を迎えるのはもっと嫌だなぁ。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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なんだかややこしくなってきたので整理しておきます。勘違いがあったらごめんなさい。
☆1.投票COなしで3日目CO（老10:09） ☆2.非占or非霊CO（老10:10） ☆3.能力者COする前に占い希望を出す（老10:11） ☆4.☆2に対する追加提案（老10:58.10:59,11:02の交互案）@13 |
青年 ヨアヒム 12:46
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■3.占い回避なし、吊り回避あり
占い第一候補、第二候補を用意しておいて第一候補者が占い師の場合は第二候補者を占うってやつだねぇ。これでも狼のCO回避はある程度防げるよねぇ。あぁでも、吊り回避は防げないし、片占いのリスクは避けられないかぁ。はぁぁ。 霊能者の場合、パンダになれば偽黒による犠牲者なしでかつ早期に占霊のラインがはっきりするからお得だよねぇ。考察の手がかりにとってもなると思うんだぁ。 |
青年 ヨアヒム 12:50
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あぁ、でも狂人が占われてかつCOなんて無駄極まりないことになっちゃう場合もあるんだぁ。はぁぁ〜あ。
カタリナ>お昼ごはんありがとう。もし余ったら僕も食べていいのかなぁ？ それからモリ案まとめてくれてありがとう。そのお星様記号、みんなで使うと便利だと思うんだぁ。 もし余ったら僕も使ってもいいのかなぁ？ |
青年 ヨアヒム 12:55
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ヨア12:46>回避に関する議題は4番だったんだねぇ。自分でその前に2.3とか書いといてこれはないよねぇ。JEで検索整理しながら読んでる人本当にごめんねぇ。あ、JEなら僕の発言だけさっくり表示させずに読めるし当然そうしてるだろうから問題ないか。よかったぁ。
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青年 ヨアヒム 13:31
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モリ案はとにもかくにもみんなのコアタイムが揃っていてかつある程度の幅があること。それと共有者のまとめ役がいることが前提であるような気がするなぁ。
プロログをざっと読む限りみんなのコアタイムは22:00から24:00。決定時間はそのあたりになりそうだねぇ。 |
羊飼い カタリナ 13:37
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＞ヨアヒムさん 占ったが確定霊だった、というのも大変しょんぼりな展開だと思います。特に2日目に占った場合は、投票COを見て判定を出せるので、地雷にもなりません。
お昼ご飯はどんどん食べてくださいな。発言もちゃんと読んでますからっ。 （もー……そういうところが、就職面接とかで、ヨアヒムさんの良さを分かり難くしてるんだと思うんですよー） ＞オットーさん オススメの鰤をお願いします。 |
村娘 パメラ 15:02
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■１．共有者まとめだと、人間確定の人って事で早くに安定しやすいから色々しかけられるよね。色んな事情で出てこれなかった場合は、まとめがどーだこーだってなりそうだし、共有者出てくるかどうかで考えてみる。
あたしは今日夜居れないからまとめできない。ごめんだよー。10年に1本しか生えない薬草が採れるのが今日なんだって！ |
村娘 パメラ 15:07
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共有者が出なかった場合…時間区切って判断するのが、共有者の人に重圧かけずかつわかりやすいかな？
まず占い師に出てもらって、もし確定でもしたらまとめてもらう。確定しなかったら霊能者の人に出てもらって、確定したらまとめてもらう。 霊能者も確定しなかったら…先着一名、非占霊宣言最初の占いつきでの立候補か、それがもったいないと共有者の人が思うなら出てきてもらうって感じかなぁ。 |
ならず者 ディーター 15:10
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よ。俺が２人目みたいだな。よろしくな。あー、ウワサが立ったのって俺が村長のオッサンのコンビーフ缶無意識のうちに食っちまったからだと思う。悪ィ。
◆１．CN ◆２．戦歴 ◆３．やりたい作戦 ◇４．その他の主張 |
村娘 パメラ 15:12
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立候補で非占霊宣言してもらうのは、騙る道を塞いでの狂人立候補抑制と、確実に立候補者を占うため。最初に占い対象になってもらうのは、灰のままで置いといた場合に出るであろう「立候補者は判断できない」系の意見を封じるためと、ついでに人狼様の立候補抑制だよー。
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ならず者 ディーター 15:14
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てことで赤議題も出してみた。答えてくれると嬉しいぜ。
◆１．そーだな「竹」で。 ◆２．狼は３戦目。全体では７戦目な。まだまだひよっこだぜ。 ◆３．そーだなー、爺ちゃんの作戦が発動しそうなら、宣言とか騙りをどうするかはちゃんと話しあっておきてぇ。まあこれは３人目が来てからってことで。なるべく早ぇ方がいいと思うけど。 てことでとりあえずちょっくら表に集中してくるぜ。 |
村娘 パメラ 15:17
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立候補者を吊るのはやだやだ。人間を吊っちゃうと、人狼様の力が弱くなるんだって。ヨアヒムが引きこもったり神父様の頭が後退したりりなちゃんがぶよぶよになったりしちゃう。
占い先が人間で偽判定出されなかったら、それだけ灰も狭まるし、狂人だとしても人狼様がどこにいるかはわかんないし、共有者が出てこなくて能力者も確定しなかったら、立候補でもいいかなーって。 |
村娘 パメラ 15:23
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共有者さんが出てきた場合は、占い師も霊能者も3日目がいいかなぁ。両方とも占い回避はありあり。ばっちり占い先揃えられるしね。
回避された場合、人狼様がむりやりひっぱり出される事で…ひっぱり出される...すてき（ほわーん） …はっ。 え、えーっと、人狼様が回避した場合、作戦が崩れたりだとかその人の今までの言動とかで、色々おかしい所も出てくると思うんだー。 |
村娘 パメラ 15:27
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3日目までうまく潜伏しきったら、今日占い師出すのと比べると、単純に期待占い回数が＋１
潜伏がうまくいく事や、灰襲撃が占い師に当たらなかったらとか制約もあるけど、致命的になる占い師に襲撃が当たる可能性は1/10 占い回数増える事を考えれば、そんなに悪い数字じゃないと思うんだー |
ならず者 ディーター 15:31
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よ、こんちは。昨日は結局帰って来れなかったな。配達先で飲まされちまってよー。二日酔いだぜ。
とりあえずヤコブの葛根湯もらう(ずずー)。……ふーん、旨ぇな。意外と女らしいとこあんじゃねぇか。 村長のオッサンのじゃがいもオムレツと女将のホットケーキも貰うぜ！でもってパメラのカレーをターメリックライスにかけて食べるかな♪みんなごはん作ってくれて嬉しいぜ。 ……もぐもぐ……ぐぉっ！げふっ！………もぐもぐ |
村娘 パメラ 15:32
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1/10がどうしても心配であれば、出てきた共有者さんの号令の下今日中に占い師と霊能者出しちゃうのがいいかなー。先延ばししても人狼様の相談時間が増えるだけで、良さそうなことはなかばい。
霊能者は占い師と一緒に出すのがいいと思う。襲われたら、占いできる回数が増えてらっきー！って感じでさ。ほらほらえさだよーって感じで占い師守ってもらうの。 |
村娘 パメラ 15:35
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ディーターおはよー ってわわっ、がっついて食べちゃだめだよー
お茶いれるね。えっと、お湯の温度は70度70度... 能力者を中心に据えて探るなら3日目、灰を中心に探るなら今日って感じかなー。 |
村娘 パメラ 15:42
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はいっ。むせないようにゆっくり食べるんだよー。
たださ、今日能力者を出しちゃった場合、相当発言積み重ねていかないと探すのは難しいかなーとは思う。１つの要素が怪しいってしてみても、いくらでも反論できるだろうし堂々巡りになるかなって。 人狼様が、回避でひっぱり出される可能性は最低でも4/13が2回。結構大きいよね。予期しない場合の騙りって、拭いきれない違和感も期待できると思うんだ。 |
村娘 パメラ 15:45
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長期戦を見据えるなら初日、速攻かけるなら3日目って感じかなー。
明日の襲撃はねー、ディーターの寝床にトーマスさんが襲撃かけてると思う。それかやこちゃんがディーター襲ってるかもなー。 |
木こり トーマス 15:50
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やぁみんな。
お釜のトーマスここに見参！ ということで ■１．共有者１ＣＯ 相方わかってるし、安全な気が ついでにいうと時間は20時とかが一番いいだわさ？とか思うだわさ ■２．占は初日ＣＯ希望 カタリーニョなどと同じく、推理材料・話のネタのためだわさ |
村娘 パメラ 15:51
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占い先どうしよっかな。
……占ってもらったら、どう転んでも早く人狼様に会えるかも！きゃーんどうしよー はっ。 と、とりあえず今は保留にしとくね。多分出発には間に合わないかなぁ…そーだ。りなちゃんの羊借りて、それで色々飛ばしてみるよー。希望出しとか決定確認とかそれで試してみる。 |
木こり トーマス 15:56
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■３．霊能力者は黒が見つかってからのを希望。ほかに良い案が見つからないのはﾅｲｼｮ
■４．占・霊共にアリで ■５．我輩 理由？・・・・・・私の全てを占ってっ！ □６．メリットなくてもいいので。。。面白いのならエンジョイしたいだわさ |
ならず者 ディーター 15:56
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パメラ…カレーに新聞紙入ってたんだが…。お茶貰うぜ。そして物騒なこと言うんじゃねぇ！
神父に村長のオッサン、議題ありがと。答えるぜ。 ■１．共有者１COを希望するぜ。やっぱ一番安定すると思う。今回、俺が爺ちゃんの☆２作戦にちょいと惹かれてることもあって、共有者COでまとめて号令かけるってのがいいんじゃねぇかな。地雷コントロールとか、独断決定とか考えたときにも一番いいと思う。 |
ならず者 ディーター 16:00
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続)ただ、共有者が両潜伏を選びたいかもしんねぇ。何人かから意見が出てるが、時間を区切って判断すりゃいいんじゃねぇかな。その後ばたばたしないようにとか考えると、21時くらいまでとかがいいかなとか思うんだが。その時はとりあえず今日のとこは多数決占いを希望しとくな。
立候補まとめはちょっと俺は避けてぇ。そいつを占う占わないでもめるしな。初日のみんなの占い希望って結構後々重要な判断材料になるだろうし。 |
木こり トーマス 16:02
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そして、カタリーニョ、食べすｇ
パミョラ、我輩は襲わない。淑女的なお釜である そういえば今日モノホンのお釜に出会いました。洒落じゃなく喰われそうだったので、狂鬼乱舞して気絶させて帰ってまいりました（マジで |
少年 ペーター 16:06
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こんにちわ。皆、議題回答しはじめてるね。僕も議題回答しておくよ。
■1.【今日の何時までに共有者がCOしなければ】って感じで時間制限を設けての共1CO希望です。もしその時間までに共COがなければ占い師さんだけCOしてもらって多数決占い希望です。 ■2．初日CO希望です。占い師は偽者でてくる事が多いと思います。だったら占い師は早めにCOにして考察の材料にしたほうが良いと思ってます。 |
少年 ペーター 16:07
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■3．初回投票COです。占い師と霊能者が両方表にでてしまうと狩人さんの負担がでかいと思う。だから霊能者さんには３日目まで潜伏して貰ったほうがいいと思います。
■4．占い師は初日CO希望だから省略するよ。霊能者は占い吊りともにありです。霊能者の占回避の理由は霊能者を占うより他の灰に占いを使って灰を狭めていきたいからです。 ■5．占い希望はまた夜に出したいと思います。 |
少年 ペーター 16:10
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ジムゾンさんの議題にも答えておくね。
□１．僕がつげ髭を狙ってヴァルターさんを襲撃すると思う。その予定。 □２．髭狩人なら知ってるよ？（ひげ狩りっておやじ狩りとあんまり変わらないね。） □３．なんとなくジムゾンにしとく。理由？ひげも無いし髪も無さそうだから。 |
ならず者 ディーター 16:22
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■２■３■４．占霊両潜伏を希望するぜ。能力者ピンポイント襲撃がすげぇ怖ぇ作戦ではあるけどな。諸刃の剣になるかもしんねぇけど、どっちも３日目投票COで。投票CO使うのやだ！ってヤツいなかったよな？投票ミスなんかが怖ぇけど、見たとこみんなしっかりしてそうな感じだし、能力者が長く生き残れるっていうメリットをとりてぇぜ。
んで、回避は占い吊りどっちもありで対抗とるのはその場で考えるっつーのがいいと思う。 |
ならず者 ディーター 16:25
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続)基本は霊即対抗、占投票COかな。このへんばたばたしちまうかもしんねぇけど、ばたばたすることで推理の材料も増えると思うのな。不自然な騙りとか、状況に対応しきれてねぇとことか、うまく狼側にぼろを出させられる可能性もあると思う。
…とまあ、ここまで俺の好みな。ぶっちゃけ、初日の戦略はどういう方針になってもメリデメリ色々あるだろうから、みんながそれぞれ上手いこと判断して対応してきゃいいってのが本音。 |
ならず者 ディーター 16:33
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■５．トーマス占ってみてぇな。ホントに女なのかどうか…。冗談だ。夜にもっぺん希望出す。
□６．まートーマスも言ってるが、せっかく爺ちゃんが面白そうなの提案してくれたからエンジョイしてぇなってのはあるなー。反対が特になければ挑戦してみたいぜ。 ☆２作戦にちょっと惹かれてる。狼や狂人の騙りの道を一つ塞いで連携崩せるかもってのと、宣言順なんかも推理の材料になりそうだなと思う。もうちょっと考えてみるが。 |
ならず者 ディーター 16:42
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神父の議題にも答えとくぜ。
□１．どうせなら可愛い子の寝床襲いたいよなぁ…(ぼそ)。トーマスを襲いにいったりはしねぇ！ □２．狩人かぁ…。僻地の村にもいるんだな。旅の女の子が連れてた妖精がそうなんじゃねぇの？ □３．？なんじゃこの投票は？お釜クイーンの投票だったら俺は陰から見守らせててもらう。 そんじゃまた配達行ってくるぜー。 |
木こり トーマス 16:46
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そうか、▲はお釜クィーンのことか。先ほどのワンパス、失礼した。
●我輩 ▼・・・・男 ▲本日の投票により決定。ということで変更だ。 そしてソンチョさん、うる○やつら、イイヨネ！ |
ならず者 ディーター 16:55
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楓か、よろしくなー。夜忙しいのな。リアル大事にだぜ。
えーっと、潜伏希望とか騙りたいとかってのはあるかな？レジーナの希望もあるだろうけど、もし希望があったら書いといてくれ。 |
旅人 ニコラス 16:58
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こんにちは、みなさん。パメラさん昨日はあの後ヵーちゃん探すの大変だったんだからね、まったく。もう議題回答始まってるのね。私も答えるわ。
■1.共有者1COの纏め役希望するわね。地雷発動のタイミングとか、初日の議論停滞とか避けるためにもね。でも共有者さんがどうしても潜伏を希望するならば初日多数決→２日目以降白確が出たら移行って感じかな。立候補に関してはアグレッシブな狼もいるけど議論停滞を嫌う村人 |
旅人 ニコラス 16:59
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さんもいるので占いは正直使いたくないわ。占機能がいつまで持つかも狼側次第だしね。
■2.占い師は初日CO希望ね。確定することは希だし、初日から積極的に見て判断していきたいっていうこと。 ■3.霊能者は初回投票CO希望。すぐに出ても仕事がないし、狩人の負担を考えると潜伏したほしいのよね。 |
ならず者 ディーター 17:00
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＞トーマス
うる○やつら、いいよな！やっぱり昨日の村長の「海が好き」はそのネタだったのか。 あーなんかもう一回読みたくなってきたぜ。読む(←えっ)。 さてさて、今日は占いは避けてぇなー。 |
旅人 ニコラス 17:08
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■4.占い吊り共に回避ありにしたいわ。たしかに狼側に回避を与えるのは嫌だけど、灰を狭めることに占いを使いたいのと白確→占霊COする狂人もめんどいのよね。その場合は初日FOがいいんだけど、やっぱり共1CO→霊確って流れは嫌なのよね。
■5.占い希望はまだはやいわ。またあとで。 □6.☆2に関して以前村で経験があるのだけれどメリットもデメリットもあるわね。おもしろいそうだし賛成しておくわ。 |
旅人 ニコラス 17:15
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神父さんの議題にも♪
□1.明日はなんだかパメラちゃんが襲われそうな気がするわ。闇カレーの復讐ね・・・（ぼそっ）。 □2.狩人さんねぇ・・・？トーマスちゃんかしら、なんか体から獣臭がする気がするのよね。気のせいかしら？ □3.▲トーマスちゃんね。キングオブお釜ってイメージなのよね。いろんな可能性からトーマスちゃんが気になるわね。だからやっぱり●トーマスちゃんね。ふふっ♪ |
ならず者 ディーター 17:16
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さて、俺自身の希望としては騙りに出たいかも。色を出して白く見せるのって苦手だから、どうせなら騙りに出ちまった方がいいかも。だけど潜伏でもどっちでもいいぜ。
んで、もし潜伏で爺ちゃんの「全員非占非霊CO」が採用されたら非占宣言しといた方が疑われづらいかもしんねぇ。ちょっとまだよく考えてねぇんだけど、狼も狂人もいざとなったら霊より占騙るだろうから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:16
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おやおや、ディーターとパメラがお仲間かい。若い二人、無茶するんじゃないよ。
◆1.普通に名前でいいけど、ケロでもいいよ。好きに呼んでおくれ。 ◆2.60戦で狼は11戦くらいかね。ただ狼勝ちは少ないよ。今回は久しぶりさね。 ◆3.お二人の好きなようにするといいよ。ただあたしゃ騙りは苦手だったりするけど、まあなんとでもなるさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:20
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竹が騙りに出たいっていうのであれば、出てもらうのがいいかねぇ。
狂人はどっちにでるかは、それこそ狂人のみぞ知るってやつだけど、まあ狼は占い師に出ておけばベターだろうよ。 |
村長 ヴァルター 17:22
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Σ( `･ω･´) なんかヤコちゃんとトマちゃんに色々通じてる予感だよ！＞海が
オトちゃん、あれ、鰹？ まあいっか★ つ【お代】□4.鰹のたたきと鰯のつみれ鍋作るよ！ 共有時限COは村長も賛成。【21:30位を目安希望】だよ。で、22:00位まで立候補を募り、無い場合、今日は多数決、とかどうだろ？ 皆のコアが22時辺りからだけど、老の提案を採用してもしなくてもさくさく進めるにはこれが限界かなと。 |
少女 リーザ 17:26
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＞レジーナさん 朝ご飯、頼まれてたのに用意できなくてごめんなさい、リーザおねぼうしちゃったの。。。
まず■1.やっぱり共１COが地雷もしかけつつ無難でいいと思うなー。まとめが嫌じゃなければ、二人のどっちかがやってくれるとすごく助かると思う！みんなも共１co希望の人が多いみたいだし。 |
旅人 ニコラス 17:32
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ふう、なんとか潜伏成功したようね。ヵー様、ここが人狼が出ると噂の村のようです。
☆＜ふむ、今のところまだ尻尾を出していないようだな。はやく発見するのだ。我が種族の長の復讐を・・・。 はっ。かならず血祭りにあげてみせます。 |
ならず者 ディーター 17:33
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ちょっとだけ伝書鳩飛ばすぜ〜。
＞村長 …トーマスの発言で俺も分かった＜海が そーだなー、俺も村長の【共有者CO期限21:30まで】案に賛成しとくな。正直、もうちょっと早い方がいいんじゃねぇかとも思うが、みんなのコア時間考えるとそのくらいが限界なのかもしんねぇな。俺は立候補まとめちょっと避けたいと思ってるから、共両潜伏の場合は今日は多数決占いを希望しとく。 じゃあまた夜にな〜。 |
青年 ヨアヒム 17:34
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【みんな本当に御免なさい。僕は共有者です】
【対抗したい方はあなたの相方さんを伴って対抗COして下さい】 【僕の相方さんは潜伏しててください】 なんか共有者まとめ役希望が過半数を超えてるねぇ。☆2案も検討しなきゃだしやっぱ共有者がまとめに出た方がいいのかなぁなんて思ったんだぁ。でも「お前なんて人狼2匹で対抗COしたって簡単に潰せるぜww」って黒妖精さんが言ってるんだぁ。そうなのかなぁ？ |
旅人 ニコラス 17:38
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□4.中華なんかもひさしぶりに食べたいな♪カタリナちゃん出来たらよろしくね。
トーマスちゃん15:50＞■4は占い吊り共にありってこと？ そろそろすいませんけどいかないといけないわ。また夜来るわね。っと思ったら 【私はヨアヒムに対抗しないわ】 それじゃあまたあとでね♪ |
村長 ヴァルター 17:42
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Σディタちゃんもわかるんだっちゃか！ 皆年幾ｔ
＞パメちゃん15:32 んっと、もし霊確したら霊優先して護衛されやすい気もするんだよねー。その場合占の盾にはならないと思うけど霊確のことは考えてなかった？ わぁ、のんびり書いてたらヨアちゃんが！【ヨアちゃんに対抗しないよー】纏めよろしくよろしくね！ |
木こり トーマス 17:43
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後輩指導終了。でぃーたぁが頑張っていた。
ニコラッシュ、その通り。訂正でお願いしマッスル 【ヨアヒンミュには対抗しないだわさ】いっそ、襲われたいｎ ソンチョさん、我輩、めぞん○刻の方が好きじゃ |
ならず者 ディーター 17:43
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お、とか思ってたらヨアヒムが共有者COか。もっかい伝書鳩だぜ。
【俺はヨアヒムに対抗しないぜ】 多分確定すると思うが、確定したらまとめよろしくな。まとめ役スキルは集団面接の時に使えるぜ！黒妖精なんかに耳貸さねぇで自信持ってまとめてくれな。 さて、これからちょっと鳩も飛ばせなくなっちまう。21時頃には帰れる予定だ。またな。 |
ならず者 ディーター 17:49
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あ、いつの間にかケロが挟まってた(汗)。改めてよろしくー。歴戦の強者だぜ！
やっぱ狼からも占騙り出した方がいいんだよな？もしも二人さえ良ければ俺騙りたいけど、その辺は占い票とか発言とかによって臨機応変に行きたいぜ。 てことで帰りは21時頃になると思う。また来るぜ〜。 |
羊飼い カタリナ 18:08
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ふぁ……こんばんは。▲はお釜クィーンのことだったのですね。了解しました。
今日は村長さんが鰹のたたきと鰯のつみれ鍋を作ってくれるようなので、そこに鰤大根を加えて和風でまとめて、明日中華にしますねー。 【ヨアヒムさんに対抗しません】。奇策検討のこともあるし、まとめ役がいた方がいいかもしれませんね。私は相変わらず賛成の方向で。 煮込んできます。 |
村娘 パメラ 18:12
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ゆけゆけ羊ごーごー
ちぇ、ヨアヒム人狼様じゃないのかぁ。対抗しないよー 〉村長 確定してようがしてまいが、霊能者が襲われたらそれだけ占い師は長生きできるじゃんっ 狩人がどうしそうとかは、特に考えてないよー |
少女 リーザ 18:33
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あ、共COがきてる！ヨアヒム頑張ってね！
【リーザはヨアヒムに対抗しないよ】 間があいちゃったけど続きだよ↓ ■2 初日がいいなぁ。占い師さんの白黒はできればはやめに見極めたいから。 ■3 初回投票がいいと思うよ。霊能者さんのお仕事がないうちから狩人さんの護衛の対象をあんまり増やしたくないなぁ。 |
青年 ヨアヒム 19:01
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占霊のCOは占い希望提出前にして
1.フルOP(モリ方式) 2.占い初日、霊初回投票（回避ありあり） 3.モリ方式+（2）の方針 4.占霊初回投票（回避ありあり） のどれかに絞り込むつもりだけどどうかなぁ？ 占い希望前にしたのは、占い希望提出後に占い票を集めた狼が臨機応変に騙りに出るっていうのは実質回避COアリと同じなのかなぁ、なんて思ったからなんだけど違うのかなぁ？ |
青年 ヨアヒム 19:01
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【方針決定と実施は22:00〜23:00頃予定。ただし可及的速やかに行いたいなぁ】
方針決定と実施は速やかに行ってその後の占い希望や回避COもろもろに備えたいから、それまでに活発な意見交換して村のコンセンサスを整えておけたらいいよねぇ。ぐだぐだの場合は僕が黒妖精さんのアドバイスに従って決めるしかないなぁ。 |
行商人 アルビン 19:02
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やあ遅れた申し訳ない。
■1 まとめ役は共有者かやる気のある人にやって欲しい。やる気のある人になったら非占霊宣言をお願いします。そしてら共有者１ＣＯを3日目第一声か怪しいと判断したら即ＣＯにして欲しい。これで灰が減るし立候補者を占わずに初日から灰占いいけるでしょう。 |
青年 ヨアヒム 19:02
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【仮決定は23:00〜23:30、本決定は24:00〜25:00】
占霊CO方針決定→実施→占い希望提出と検討→仮決定→本決定→占い師による決定確認とセット ちょっとタイトなスケジュールになるかもだからみんな占い希望はコアタイム(22:00)を目安にコピペできるようにお願いしますぅ。占い師、霊能者さんは初日、投票、回避もろもろのCOに備えておいて下さいねぇ。負担かけてごめんなさいごめんなさいごめん |
宿屋の女主人 レジーナ 19:04
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リーザや、明日からはちゃんと朝ごはん頼むよ。あたしみたいに、素敵なレディーになるためには、ちゃんと言われたことをやらないとだからねぇ。
カタリナ、晩御飯の準備ありがとさんだよ。もちろん、あたしの口に合うものだろうねぇ？ でもって、ヨアヒムが共有者COかい。働きもせずにプラプラしていると思ったら、そんな大層な役を担っているとはねぇ。人は見かけによらないもんだよ。あたしゃ【ヨアヒムに対抗しないよ】 |
行商人 アルビン 19:06
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■2 占霊初回投票ってのに興味津々ですねい。信用できないから占いや吊りが発生するんですよねい。効果は半々ですかねい。予想がつきませんがやってみる価値はありそうですねい。
■3 ↑と同じでこちらはより罠を張る意味合いが大きくなってきますかねい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:12
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占い方法はヨアヒムにまかせるよ。どのほうほうを行っても、メリット・デメリットはあるだろうからねぇ。やりやすいのでやるのがいいさね。
占い方針決定云々がドタバタしそうだけど、まあそこはみなで協力するしかないかねぇ。ただ、その時間にみんないるのかい？ってのが、ちょっと心配だけど、まあ全員揃うなんてのが稀だからねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
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騙りは竹が出てくれていいよ。まかせるさ。誰が占われることになっても、まあ竹でいいんじゃないかね。結構時間がタイトだったりするから、臨機応変に変えるのは難しいだろうからね。
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行商人 アルビン 19:13
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■4 当然どちらも可でしょう。ただし占い師の占い回避、まだ開発の余地ありそうですねい。これどうしましょうねい。回避するのは狂人か人狼のどちらかだと決めておいて誤襲撃誘ってみたり、人狼の晒し八幡宮にしておいたりと対抗は潜伏も好都合な気もするけど情報が偏りすぎたり微妙なのですよねい。回避が出たら即対抗がいいのでしょうかねい。
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羊飼い カタリナ 19:16
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＞パメラさん
人間を吊るとぶよぶよですか……怖いですね……。羊さん、可愛がってあげてくださいね。 で、素朴な疑問なのですが、15:27で言う、1/10というのはどういう数字なのでしょうか？ 回避ありありの場合、回避COがなくで、初回襲撃が灰襲撃の場合、15-1d●-2d●-2d▼-狼3=9 もし共COもあれば更にマイナス1で8かなぁと……。 パメラさんは発言残数があまり多くないので、お返事は都合の |
羊飼い カタリナ 19:17
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いいときにお願いします。
＞ヨアヒムさん 初日占COなら、占い希望を出す前に出す方がいいと思います。希望順は3>1=2>4なかんじ。決定時刻などなど了解です。 【合鴨スモークのサラダ】【水菜と大根のサラダ】【スモーク牡蠣】【鰤大根】【五穀米】【アサリの味噌汁】【黒胡麻アイス】ちょっと出かけます。戻りは21:00過ぎを予定。@9 |
行商人 アルビン 19:23
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□１ 案外カタリナさんじゃないですかねい。パメラさんに羊を持っていかれて伝書羊、明日はカタリナさんを連れて行って伝書っ娘。返してくれますしお笑い混じるのほほんとした襲撃ですねい。もちろん冗談ですねい。
□２まあジムゾンさんですねい。言いだしっぺが４９．８%本物ですねい。もちろん冗談ですねい。 |
木こり トーマス 19:27
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投票が少ないぞ！
□４．お釜クィーンの投票 として提案。。。 発言数いぱーぃなのでこんな戯言も言える 【仮・本決定時間了解ざます】ただし、25時だとほとんど寝てるっぽいのでご容赦していただきたいだわさ |
行商人 アルビン 19:34
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□３ジムゾンさんの愛の国が果てしなく気になりますねい。日本じゃあ2番目に気になりますねい。
モーリッツさんは３−２が好みなんですねい。灰から残り１って日が浅ければ浅いほど考察し難い気がしますねい。対応策とか立てておいでですかい？ |
行商人 アルビン 19:42
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ですかい→ですかねい。恐らくー・・能力者襲撃は確実になってくるんですねい。さらに情報が止まるわけで・・まさか襲撃先を逆にトリガーにして高速道路で能力者ランナー、ダッシュだ！なんて考えてたりしない･･･ですよねい。
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行商人 アルビン 19:54
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占い師初日ＣＯ希望してる人に質問です。
初日にＣＯしてもらってー・・確定するとは思いません何人かＣＯするでしょうねい。何人か灰が縮まって、さて灰に純粋な議論の種は増えますかねい？次は霊能者はどのタイミングでＣＯすべきか考え合う。そして占い先を決めるのですかねい？これで灰同士、はたして議論の種が増えたといえるでしょうかねい？ |
行商人 アルビン 20:05
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・・ー無難というなら、潜伏をお勧めしますねい。仮決定や本決定で名指しされても能力者は普通に対応できますねい。そして判断しやすい状況と、騙る予定ではなかった人狼のＣＯ前とＣＯ後の矛盾点が浮き彫りになったりと、色々期待できそうではないでしょうかねい。
お風呂はいってきますねい。 |
村長 ヴァルター 20:27
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村長急用入っておでかけちう。うわあん｡鳩さん餌きれそ。
【決定時間、方針了解】老提案帰ったらどれがいいか考える。 ＞パメちゃん んと、問題は狼側が占襲い易そうと思って占破壊に来ることじゃないかなあ。それと襲撃と護衛の読みあいは切っても切れないように思うんだけど… |
青年 ヨアヒム 21:03
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／：長屋宿羊神老農娘木者年旅妙商 ※壱、三…日数
纏：共共共共共共共共共共共共共共 ※投…初回投票 占：壱壱壱壱壱壱壱三壱投壱壱投投 ※黒…黒発見時 霊：投投壱投壱壱三三黒投投投投投 ※未…未提出 |
青年 ヨアヒム 21:07
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／／：長屋宿羊老農娘木者年旅妙商 ※老はフルOP案
占避：有有有有無有有有有有有有有 ※即…即時対抗 吊避：有有有有無有有有有有有有有 ※半…霊即、占投 対抗：未未未未無即未未半未未未即 |
少年 ペーター 21:18
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ヨアヒムさん共有者COですね。共有者確定したらまとめ役お願いします。【僕はヨアヒムさんに対抗しないよ。】
＞ジムゾン［10:41］ フルオープンの場合最低2人しているってのは何となくわかるけど、狼側が3潜伏とる場合もありますよね？ジムゾンさんは狼側が3潜伏をとる事は無いと思ってるのですか？ ＞モーリッツ[10:09] ☆2＞非霊COと非占COの数が同じくらいになるように調整するメリットは何ですか？ |
少年 ペーター 21:19
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☆3＞僕が考えた所、狼側の方にメリットありそうなのですが。もう少しモーリッツさんの考えを聞かしてください。穴があったら指摘よろしくお願いします。
デメリッド…真占、真霊が初回占い先希望があがるようだったら偽と思われやすい。希望が集中した狼の回避先が２つある。（回避先が占、霊2つの選択支がある。） メリット…希望が集中しているので占回避のために占霊COしてきた狼、狂の信頼度が低い。 |
少年 ペーター 21:20
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＞パメラ[18:21]
もし占3CO霊1COで霊が襲われたら偽占い師は偽黒出しやすくならないかな？偽占い師の偽の黒出しで無実の村人が吊られ放題になると思うけど？ ＞レジーナ[10:03] [占い師の人数との兼ね合いでもいいのかなと思ったりするよ]の部分だけど。レジーナさんは占い師の数の何人のときは霊は初日COすれば良いと思ってるの？ 逆に占い師の数が何人のときは潜伏させたほうが良いと思っているの？ |
少年 ペーター 21:23
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＞アルビン[20：05]
単純に【占COしてきた候補の中で誰が真なのか】という議論の種が増えると思う。3日目まで潜伏して貰うより初日から出てもらったほうが占い師さんの真贋をつけやすいと思うけど。 そして、能力者（真霊、真占）が潜伏している間、自分が能力者と狼と気づかせないためにわざと能力者らしくないフリもするかもしれないから、アルビンさんの言う[CO前とCO後の矛盾点]は真霊、真占の場合でも生じて |
少年 ペーター 21:24
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くる可能性はあると思うけど？
また【霊能者のCOのタイミングはいつか】も議論の種だと思う。狼側の回避を封じて目的で初日霊COさせるか狩人の負担を考えて3日目投票COするかのほぼ2択だから単調にはなるけどね。 でも灰の発言が少ない初日に話す話題は【占CO霊COのタイミング】と【まとめ役】についての話題が大部分を占めると思うけど？初日、アルビンさんは他にどんな話題を期待しているのですか？ |
パン屋 オットー 21:26
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初日フルオープンを最初から決めることには反対やな。霊能CO方針は占いCOが終わってから再検討したい思う。最初からFOをきめてCOするのと、結果的にFOになるのとでは客観的に見たときの情報量が違うやろ。特に回避COで人狼を引き出した時は重要な情報になるやろ。
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ならず者 ディーター 21:33
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ただいま。遅くなって悪ィ。
【決定時間・方針了解したぜ】 ……てかちょっと待て！なんでお釜クイーンの投票に俺の名前が！さっきトーマスに「指導だわさ！」とか言われて……言われて……うわぁぁーー …カタリナのごはん貰うな。鰤大根と五穀米と味噌汁うめぇな…。そんじゃ議事録読み直してくるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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お、人が集まってきたね。そろそろ方針とか決めるころかい？
とりあえずヨアヒムよろしく頼むよ。あたしゃどの案でも、しばらくは裏で仕事してるから、ちょこちょこ顔出しながら対応できると思うよ。 ペーター＞占い師が3COだったら霊能者は後(初回投票COとかかね)でいいと思ったよ。占い3COだと霊能1COで確定する可能性高くて、そうなると占い師がいきなり襲撃とかなりそうだからねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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ただ占い師COに関しては、じーさんが色々と案出したりもしてるから、そっちでもいいかなとは思っているよ。
まあ基本的には初日に全員出しちまうのが手っ取り早くていいとは思っているんだがね。 |
パン屋 オットー 21:40
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なんかしらんまに、うちの鰤が鰤大根にされてるがな。お代はヤコブはんとこにツケといたらええねやな。今度クマ捕まえたらもってきてや。今日はええゴマサバ上がってまっせ。
っ【サバの刺身】 ディーター＞一応宣言してほいな。 【俺はトーマスには抵抗しないぜ】とか。 |
老人 モーリッツ 21:46
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>アルビン 1-19:34
3-1より3-2や2-2の方が人狼が能力者を襲撃しにくいと思うから。3-2なら霊能者/黒判定した占い師/黒判定されたグレーが処刑対象となり狩人の生存可能性も高くなり進めやすい。逆にアルビンの灰考察のしにくさというのは、わしには良く分からない。灰考察してもっとも怪しい人を挙げるのに、灰人狼が1人か2人かは関係ないじゃろう。 |
ならず者 ディーター 21:47
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＞ヨアヒム[19:01] 俺の議題での希望は４の占霊初回投票なんだが、今回はちょっくら爺ちゃんの奇策に乗ってみてぇから、３がいいかなとも思う。フルオープンは能力者保護の観点から、やっぱちょっと避けたい。
あーでも、爺ちゃん方式で占初日、霊初回投票COとかにすっと中途半端に霊能者の潜伏幅狭まっちまうよな。３日目に投票COする意味がちょっと薄くなる。それだったら、爺ちゃんの案採用するならフルオープン |
羊飼い カタリナ 21:47
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戻りましたー。
今から議事録読み返して22:00に占い希望スタンバイって、ちょっと慌しいです。きゃー。 ☆2案について思ったのですが、FOか占初日霊投票かで、村側も狼側も動き方が変わってきますよね。オットーさんが言っているのもそう言うことなのでしょうか？ どっちがいいか悩みますが、先に決めずに、ヨアヒムさんが状況を見て判断する方がいいかもしれません……。 |
パン屋 オットー 21:48
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モーリッツの提案は、どうなるのかよくわからんけど、人狼有利な気がするんや。狼と狂人が探りあいやすく、そして探り合ってる痕跡が客観的にわかりにくいのとちゃうか。
そもそもわてはFOを最初から前提としたCO方針はいややな。初日FOで占真狂COで霊確定で狼3潜伏とかだと占い機能が早期に破壊されやすいし。 |
ならず者 ディーター 21:50
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続)しちまって狼の回避塞ぐ方のメリットとった方がいい気がする。
うーん、面白そうってだけで爺ちゃんの案に賛成しちまったけど、この辺悩みどこだな。今んとこ自分の議題回答の希望も加味して、案４(占霊両潜伏)＞案１(爺ちゃん方式初日FO)。爺ちゃんの案採用なら１、採用しないなら４かな。 ＞オットー 当たり前だ！宣言するまでもねぇ！【俺はお釜クイーンレースに出るつもりはねぇ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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あ、でもって、いまさらで申し訳ないんだけど、じーさん案を採用するとしたら、今一度説明よろしくだよ。ちょっと自分でちゃんと理解しているかあやしいので、再度説明してくれることを望むさね。
そして、占い先をそろそろ考えておかないといけないのかな？うーん、さてさて誰にしようかねぇ。 |
村長 ヴァルター 21:54
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ただいまー！22:00前に帰ってこれた…。もう夜食になっちゃうね。お腹空いた人後で食べてね。つ【鰹のたたき】【鰯のつみれ鍋】【桜餅】
ええと、方針の中で行くなら2＞3＞4＞1。2は希望通り。3のメリットは灰襲撃で多少狼側を惑わせる事が出来るだろう事と、非占非霊の状況によって多少狼側の位置が解るかな？て事。4の潜伏案の灰襲撃への懸念を多少軽減できるかもしれない。ただ、極端に占霊偏っちゃ拙いけど、余り |
村長 ヴァルター 21:54
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に意図的な調整も微妙かな。CO時間と構成によっては、狼から真占霊位置の目星ついちゃう気がする。
アルちゃん19:54＞勿論議論の種は増えると思うよ。それに潜伏で不利な事のひとつは、潜伏時の情報ノイズがCO後に影響する事だと思う。真が隠れようとして不自然な回答をする事無く発言してくれれば、真偽に関しての情報が増え、議論が活発化する。一回多く占えるかも、という潜伏の利点も確かに捨てがたいんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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＞アルビンさん（19:54） おおむねペーターくんの意見（21:23）と同じです。ただ、私は、占霊初回投票COでも反対するほどではないです。
＞ディーターさん（21:47） そうなんですよね……。FOじゃない場合、人数調整みたいな考え方も必要になるし、でも他にも色々考えることもあって、結構色々大変な気もするんです。ただ、最初からFOと決めると、この作戦の効果が薄れるんじゃないかという気も？ |
老人 モーリッツ 21:58
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>ペーター 21:18
初回襲撃で真占い師や真霊能者を失う可能性を下げるため。残りの人狼の数を知る上で真霊能者も村にとっては重要であることは間違いない。 >ペーター 21:19 ペーター議題に対する回答は短く、初日から灰に対して質問していくことで考察を深めていくやり方をとっているのに、能力者に対しては、初日の印象を重視するように受け取れるが？ |
パン屋 オットー 22:00
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カタリナ＞最初からFOにするのと結果的にFOになるのは違うやろ。たとえば二日目に積極的に黒狙いの占い希望を挙げて回避COが出た場合、回避した霊能者は信用を取るのが難しいやろ。霊能者は結構、潜伏中の発言が重要やともおもてる。
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老人 モーリッツ 22:02
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わしにとっては占い師の真偽感は日によって変化していくもので、初日の印象はあくまで初日のものにしか過ぎない。
それに白黒の答が分かっている人狼からすれば、先に能力者をCOさせて占い希望から除いてしまうと、偽の灰考察をする対象が少なくなってしまう。 |
村娘 パメラ 22:03
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ごーごー羊 伝書娘りなちゃんかぁ、それもいいなー
〉りなちゃん 二日目吊り対象の計算忘れてたみたい。1/9だよー 〉アルちゃん 議論の種それ自体に意味があると思うよ。見分けるためのものじゃなく、その人がどういう人か知る事で後々の材料にするの。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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＞オットーさん(22:00) あ、すみません。自分が☆2案について考えていたので、☆2案実行時についてのこともあるのかと、勝手に読んでいました。普通の状況でのことということで納得です。
＞トーマスさん ■3.霊COについて、他の人が色んな意見を言ってますが、それよりも黒発見まで潜伏がいいと思ったのでしょうか？ ＞パメラさん 1/9了解。@6 |
少年 ペーター 22:11
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＞モーリッツ[21：58]
ペータ[21:18]のお返事だよね？単純に『初回襲撃で真占い師や真霊能者を失う可能性を下げるため。』なら下手に非占と非霊COはしなくても良いのじゃないの？非占、霊COすることで狼側に情報が渡らない？ ＞モーリッツ[21：58] 回避COした人間、もしくは占いが当たりそうなので回避COしてきた様に見える能力者は狼、狂の回避COの可能性が考えられる分だけ黒く映ると思うけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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リーザ＞ん？じーさんの案、人狼側にメリット大きいのかい？
あたしゃ、あまりそんな風には感じなかったんだけど、もう一度読み返したほうがいいかね。 まあ、何を優先させるかってことだろうから、あまりメリット・デメリットだけで考えちゃいけないのかもしれないけどね。ちょっと読み返してくるよ。 |
ならず者 ディーター 22:13
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オットーのサバの刺身と村長のつみれ鍋貰うぜ。魚いいよな。
＞カタリナ そうなんだよな。その辺悩みどこ。俺、基本的に能力者潜伏希望だし。 だけど爺ちゃん案で中途半端に霊能者潜伏させるとあんまり投票COの意味ねぇ気がしてさ。だもんで最終的にはやっぱ能力者保護重視で、希望を案４＞案１で出した。ちょっと爺ちゃん案についてはもう少しみんなの意見聞いてみてぇ。 |
パン屋 オットー 22:17
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カタリナ＞☆２案のことも含めてですわ。わかりにくて、すんまへん。
ちうか、発言多くて議事録が読み込めてまへんのや。今日の占い希望とか、ほんまどないしよ。モーリッツはんがもう積極的に占い先をあげてはりまんなあ。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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ただいま。ちょっと遅くなった。ヨアヒムが共有者COだね。【ヨアヒムに対抗しないよ】自信をもってまとめてくれ。
取り急ぎ、帰り道で考えたことを言うよ。爺さんの提案の中では、オレは☆1（カタリナ12：44参照）が希望だね。但しその場合、占い回避は禁止。回避で結局占初日COになってしまったりしたらつまらないから。 |
村長 ヴァルター 22:19
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もへ。読み間違えてた。俺3を「占霊初回投票＋モリ爺方式」だと勘違いしてたよぎゃふん。占初日＋霊初回投票＋モリ爺方式かぁ。
この方式は☆2でいいんだよね？ それだと2＞4＞1＝3、かな。この場合の1は交互COのことでいいんだよね？ うう、良くわかんない。 |
老人 モーリッツ 22:27
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>ペーター 22:11 前半
わしは、人狼と狂人の行動に制限をかけて村側有利にすることができないかどうかを模策している。 >ペーター 22:11 後半 それをわしに言うことに意味があるとは思えない。ペーター自身が能力者候補の回避COという事実をどこまで重視するかを答えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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【方針決定：4番、占霊初回投票CO】
【回避はありあり。対抗は要検討】 モリ方式は現在不在者とぼしき人がいることと、15近く発言を消費している人がいることなどから実施困難と判断するよぉ（占い希望、決定確認、回避CO、対抗COもろもろあるしぃ）。ま、僕に仕切る力がないだけなんだけどさぁ。モーリッツごめんなさい。一生懸命考えてくれたのにごめんなさい。賛成もしくは興味があった人もごめんなさいごめんなさい |
青年 ヨアヒム 22:30
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初日COのメリットに「占い機構の構成を早期に明らかにすることによって真贋をつけやすくする」って趣旨の意見が多かったんだぁ。でももう初日ももうすぐ終わっちゃうよねぇ。それなら機能維持を重視する方向でシステマティックに行こうかなぁなんて考えたんだぁ。回避についてはみんなの意見を加味したよぉ。対抗は単純に即時でもいいけどディタの意見もあるしなぁ。
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羊飼い カタリナ 22:31
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＞オットーさん（22:17） あううう……お手間（＆発言数）を取らせてすみません。
＞ディーターさん（22:13） 言っていいのかどうか迷いますが…COした占い師が何人か、霊候補側に何人いるか...etcで、初回灰襲撃の危険性が変わってくると思うんです。そこを見てヨアヒムさんに最終判断してほしいというのが結局の私の希望。 ＞パメラさん（22:03） 私、預かった手紙を食べてしまうかもしれません |
ならず者 ディーター 22:33
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ん！今村長の[22:19]見て思ったんだが、１って交互占霊COのことなのか？非占霊宣言後にフルオープンするんだと思ってた。その方法が交互COってことか。
うーん、何かごちゃごちゃしちまってるから、ヨアヒムには負担かけちまうが、ここまでのみんなの話し見てある程度作戦の候補絞った上でもいいから(４つある作戦のうち２つに絞るとか)、詳しい説明お願いしたいぜ。悪ィ。 |
村長 ヴァルター 22:33
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初日に非占非霊宣言→占COでは、霊潜伏幅を狭めてしまうし、初期の占い希望が非霊に偏りやすいのは微妙なとこかなぁ。利点は狼が自陣営を回避を考えて両方に振り分ける可能性で、少し考えやすくなるかなってとこ。でも裏をかかれる可能性もあるし妄信は出来ない。
1が☆2の事だったら、狂狼は結局騙りたいほうと逆の非占霊宣言をするだけの気も。その後FOだったら別に回避を考えて振り分ける事もないだろうから。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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（続き）ディタ16:25>偽占い師が回避COして次に占った相手が人狼で回避せず（真は潜伏中）なんて場合はどうしようかぁ？
【というわけでもしよかったら占い希望の検討を始めたいんだけどどうかなぁ？】 【仮決定は23:00〜23:30、本決定は24:00〜24:30くらいに出したいなあ。】 25:00にはトマが寝ちゃうらしいし、確かニコも24:00くらいがいいって言ってなかったかなぁ？ |
羊飼い カタリナ 22:43
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【青22:29了解です】
もう発言数少ないし、占い希望出しますね。 ■5.●アルビンさん 19:54の質問はいいのですが、その周辺が気になります。返答に対するレスがないこと、商19:02で「占霊初回投票ってのに興味津々」と言っているのに、20:05では「難というなら、潜伏をお勧めしますねい」と言ってること。こここらへん、アルビンさんの本心が見えないし、もしかしたら質問はポーズかも？と勘繰りました |
老人 モーリッツ 22:44
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【占霊投票CO方針に了解】●ペーターのまま
投票COに決定したので、占い希望は中庸な立ち位置の者にするよりは、多弁なステルス人狼になる可能性のある者を希望した方が良いと思うし、現時点で特に希望を変更する理由は見つからない。 |
ならず者 ディーター 22:44
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うおぉぉ、とか言ってたらヨアヒムから方針決定が出てたぜorz
【能力者CO方針了解】 希望通りなんで異存はねぇよ。爺ちゃんのCO方法は興味あったけどな。またの機会だぜ。 ＞カタリナ[22:31] ありがと。なるほどな。確かにその案が採用されてたらバランス見てヨアヒムに任せるのが良かったかもしんねぇ。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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ざっと議事録を読み返しつつ晩飯。美味かった…やっぱ和食が一番だな！でも、ちょっと時間がきついな…。
トマ15：56＞■3.なんだけどさ。霊能者は狼を吊れない限り延々潜伏し続ける、ということかい？それはそれで面白いとは思うけれど、日が経てば経つほど不確定要素が増える、もっと言えば1COでも信用しきれない度合いが上がると思うけれど、その辺はどうかな？ |
農夫 ヤコブ 22:47
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と言っていたらヨアヒムの方針表明が来たか。
【基本的には了解だけれど、回避はなしを希望】だね。22：18に付け加えると、回避ありだと初日に黒狙いの占いができない可能性が高そうだからね。 |
ならず者 ディーター 22:50
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＞ヨアヒム[22:33] 占い師のことだよな？その場合は、即対抗は募らないで２日目黒発見時即COとかがいいんじゃねぇかな。せっかく発見した狼の情報を出さねぇってのは灰襲撃の可能性を考えるとちょっと避けたい感じだぜ。
■５．●アルビン うーん、正直迷った。積極的に黒狙いでいきたいとこだが、議事もがっつり読み込めてねぇし、今んとこ「ん？」って発言してるヤツとかいねぇのな。 |
少年 ペーター 22:52
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モーリッツ[22：27]＞
解りにくくてすいません。モーリッツ[21：58]であなたは『初回襲撃で真占い師や真霊能者を失う可能性を下げるため』と言いましたね？それなら下手に非占霊COしなくても良いのじゃ？と言ったのですよ。 理由の『人狼と狂人の行動に制限をかけて村側有利にする』は納得しました。お返事ありがとうございます。後、改めて聞きなおしますが非占霊COする事によって狼側に情報が渡り |
少年 ペーター 22:52
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占霊の潜伏幅が縮まる事についてどう考えてますか？
モーリッツ[22：27]＞ ペーター[22：11]に書いてあるとおり、回避COした能力者は狼、狂の回避COの可能性がある分だけ回避COしてない能力者より黒く映ります。☆２のメリットですけど狼側の偽の灰考察の手間を増やすためで宜しいですか？お返事ありがとうございます。 【能力者CO方針了解】【仮本決定時間了解】 |
村長 ヴァルター 22:53
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て、うわぁ。方針出てた。
【方針：4番了解】【仮決定本決定時間了解】モリ爺方式はなしかぁ。皆の集まりと発言数的には仕方ないのかな。 しかしオトちゃんと同じく議事録読み追いついてないよぐるぐる。 気になった灰の考察ちょっと投下して希望出すね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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うーん、正直迷うねぇ。能力者にはあてたくないし、かといって別に誰が何って推測できるような発言があるわけでもないしねぇ。しかも、特に黒いと思うものもいないんだよね、まったく。まあ初日だし、いたとしても言い掛かりレベルだろうけどね。
■5.●パメラ あまり話を聞けなかったからねぇ。たまたま今日だけなのかもしれないけど、他に怪しいのもいないからってことでだよ。 |
ならず者 ディーター 22:57
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続)とりあえず、狼は初日目立ちたがらねぇだろうから、すげぇ議題出した神父、身軽な発言してるトマあたりをまず除外。俺が見た感じで後々発言から判断できそうな村長、リナ、パメ、オト、ペタ、爺ちゃん辺りも除外しとく。
残った宿妙農旅商については、正直印象どっこいどっこいだが、●アルビンを希望。引かなすぎず、出すぎずの位置どり。[19:54]の質問って、狼探しにそこまで関係ねぇんじゃねぇかと思ったのもある。 |
村長 ヴァルター 22:59
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娘：15:07「占確定」て確定……するかなぁ？ 結局初日FOになる策のような気がするんだよね。15:32の回答はどうも納得行かなかった。潜伏は無論の事、初日にしろ霊確を視野に入れてる策の筈なのに、霊確なら占に襲撃が行き易い、という点がすっぽり抜けるものかなぁ。それに、占重視なのは解るけど、霊居なくてどう真偽を見分けるの？ 占の期待値が＋1でも、霊が居なくなったら確白続かない限り灰狭まらないと思うん
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ならず者 ディーター 22:59
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お、初日から仲間切りだぜー。
まあ多分ペーターとか爺ちゃんあたりが目立ってるから大丈夫なんじゃねぇかなとは思うけどな。 てか３人の中で一番やべぇの俺な気がする(笑)。ヘンな目立ち方しちまった。 |
村長 ヴァルター 22:59
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だけど…。方針がちょっとちぐはぐに感じた、かな。
老：昨日に引き続いての方針出し。無論プロローグからの引継ぎなんだけど、今日に入っても丁寧に策を説明してくれたのは好印象、かな。狼なら目立たないようにしたいだろうし微白に感じてる。ただ、少し気になったのは●年希望。方針了解してるのに先に●希望もだけど、年程考察力発言力のある灰を初回で占って、もし白ならご飯になっちゃう、というのは勿体無くないかな？ 発 |
少年 ペーター 23:00
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■5．●モーリッツ
☆3で狼側の回避がしやすくなるような提案をしていながら、モーリッツ[10:57]でフルオープン案にして回避COをなくして狼を吊ろうと言っていたりと少し言動に一貫性が無い様に感じました。 ☆3のメリットでモーリッツさんの言う狼側の偽の灰考察の手間を増やすためっていうのはあまりメリットが無いかと思います。あと、☆2の非霊非占COの件も気になります。 |
村長 ヴァルター 23:00
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言である程度判断できそうだしね。
神：立候補に老指定がちょっと気になった。老人間前提の発言のように思えて。うん、それだけなんだけど。 で、とりあえず先に。■5.●パメちゃん。上記考察から。正直初回だから、方針から疑うしかないのが微妙なんだけど、どうもちぐはぐさを感じたところでぱっそんです。 |
老人 モーリッツ 23:01
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結局村人有利になりそう(みんなに受け入れられそう)なのは
・共有者1CO/非能力者宣言/投票CO くらいじゃろうか。制限をかけるのは人狼有利だと考える人が多いようじゃ。 逆に初日の時点で人狼が村人に対して脅威なのは何じゃろうな。これはというものがあったら誰か教えて欲しいのう。 |
村長 ヴァルター 23:05
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わぁ。気づいたら＠3になってた。黙り込まなきゃだめじゃんおじちゃん！！！汗
仮本決定了解＋占先になった時に回避しない発言か予備で！うわーん！（泣）結構残ってたと思ったのに、ちょっと灰考察したら…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ |
村長 ヴァルター 23:09
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それに、娘希望も考えたら発言で判断できそうな気がしてきた…。いや、年はがしがし灰に触れてるからーそこが違うんだけどー……がふ。おじちゃんダメダメ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかし羊者辺りが狼なら華麗に騙される予感だよ！ 年は確かに割りと黒っぽいと思うんだけど、今占うのは勿体無いんだよう。 |
ならず者 ディーター 23:12
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もしかしたら11時半まで仮決定出ねぇかもなー。結構議事多いし、ヨアヒムお疲れ様だぜ。頑張ってもらいてぇな。
あー、それにしても毎度狼の初日の緊張感ってどうしようもねぇぜ(ドキドキ…) |
農夫 ヤコブ 23:13
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ちょっと待ってくれ。オレは今まで、爺さんの提案を「オーソドックスには飽き飽きなので変わった展開でやってみたい。この際、多少の有利不利は度外視したっていい」というものだと捉えていたんだが…違うのか？
それはともかく、レジーナ22：55＞●パメラの理由が「話を聞けなかったから」ということだが、オレやリーザとか、他にも何人か当てはまるのはいると思う。その中でパメラにした理由を聞かせてくれないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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ヤコブ＞リーザやあんたはまだ宿に顔出せそうだったからねぇ。だからこれから発言してくれるだろうなとは思ったんだよ。
パメラは外にいっちまったみたいだからねぇ。単にそんだけだよ。正直深い理由なんてないさね。 |
少女 リーザ 23:33
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うーん、みんなの意見に追従するようだけど、
■5.●アルビンさんかパメラおねえちゃんかなぁ。パメラおねえちゃんは18:12の村長さんへの回答がちょっと気になったの。アルビンさんはカタリナおねえちゃんの22:43の意見と同じで、方針のぶれがあるような気がしたの。 でも、ほとんどいいがかり。。。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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もう時間だけどあんまり希望揃ってないなぁ。困ったなぁ。うーんうーん。なんだか頭が痛くなってぼんやりしてきたなぁ。こういうときに大体いつも黒妖精さんが僕のところに来るんだぁ。ヤコは希望者が決まらないのかなぁ。リーザはできればでいいんだけどどっちかに絞り込んでほしいなぁ。
／老羊者宿年長 ●年商商娘老娘 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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あらら、楓に微妙に票があつまってる？
まあ、それならそれで、霊能者騙るっていうのも手だけど、正直あたしが灰で残るっていうのは、かなーり微妙だよねぇ。楓が残ったほうがよいのだろうけど、すまないねぇ。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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爺さん23：28＞なるほど。思考に負担がかかるのは全員共通だろうが、特に騙り能力者は判定で悩むことになりそうだ。
さて。遅くなったが占希望を。今日はまず多弁を外す。残る神妙屋宿旅の中で、オレの希望は●レジーナだ。 理由は●パメラの理由があまりにも適当すぎる点。狼にしては無用心にも程があるとは思うが…そういうステルスだったら目も当てられないし、そうでなくても狼側がSG要員視している恐れがあるからね。 |
ならず者 ディーター 23:41
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楓が騙るなら、占い師の方がいいと思う。
霊能者の襲撃に対して真だとちょっと楽観的すぎる発言があって信用勝負勝てねぇかも。その場合は俺は潜伏で構わねぇよん。 とりあえず楓以外になることを祈るしかねぇなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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あ、ヤコブが素敵〜。
まあ、初日なんて能力者出てなかったら、適当以外はいいがかりなんだから、なんていわれてもかまわないさね。ただいきなり占われるのはちょっと面白みにかけるからなー。 そして、ヤコブは占い希望をとっととあげよう。 |
パン屋 オットー 23:43
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モーリッツはんの提案は、普段あんまりしない提案をしてみて初日の議論を活性化するちう意味ではよかったんちゃうかな。あまり本人が気になる要素とはちゃうかな。
確かにモーリッツはんの言わはるように、ペーターは自分の議題回答は無難中庸なのに質問ばかりとばしているんが質問のための質問という印象を受けて気になるわな。 今日の占いは発言中庸という感じのパメラあたりやろか。発言中庸いうたらわてもそうなってまうかな |
羊飼い カタリナ 23:43
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Σガンダーラおそるべし！ むしろ風邪っぽいのに何を飲んでると言うのでしょうか？ 風邪薬？
対抗COについては、他にCOがない状況なら即対抗しないで護衛先減らし、既に他にCOしてる人がいるなら状況次第、というのもありかと思います。ちなみに、黒発見時はCOした方がいいと思います。 ＞ヤコブさん（23:13） 私もそう捉えていました。その中での、採用する場合に有利になりそうな方法の模索でした。@3 |
青年 ヨアヒム 23:45
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……リーザはわざとSGになろうとして僕に協力してくれているのかなぁ？
でも、このままじゃ寡黙吊りにされそうな気もするんだけどなぁ。占いは地雷があるからまだしも、吊り希望はまるっきり独断てわけにもいかないしなぁ。あれぇ、またなんだか頭がぼぉっとしてきたぞぉ……。 |
木こり トーマス 23:46
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＞22:06カタリーニョと22:46ヤコビンの■３指摘について
カタリーニョ、当時はそう思ったのだわさ。あくまで自分の意見として。だわさ ヤコビン、たしかに、我輩の考えだったらいつかCOするように時期を決めるべきだっただわさ。ということで霊は三日目投票COで補足だわさ。。。 |
ならず者 ディーター 23:48
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楓の[15:32][18:12]とかかなー。ちょっと霊騙りは厳しいと思うぜ。
おえー、ヤコブはケロ占いか。てか神父力抜けすぎだからｗｗ いやー、俺村人のときだと神父みたいな人フツーに白決め打っちゃうのよね(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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そうだねぇ。あたしも神父みたいなのは村人決めうちしちゃうほうだよｗｗｗ
楓の騙りか。まあ大丈夫じゃないかねぇ。ただ、あたしゃヨアヒムは票が集まっているから楓占いはしないのじゃないかなとか思うよ。それよりも、あたしとかなったときが困るさね。まったく騙る気ないからねー。素直に占われるっていうのもいいかもしれないねぇ。 |
神父 ジムゾン 23:53
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■5.(σ-"-)σ ●はカタリナ君だっ！！！！！
理由は一点のみ。本日午後9時47分の発言に尽きる。「（前略）どっちがいいか悩みますが、先に決めずに、ヨアヒムさんが状況を見て判断する方がいいかもしれません……。」 |
木こり トーマス 23:55
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●でぃーたぁ
理由はまったくナシ。あえて言うならお釜抵抗宣言。。。。 ふつうに、特に思い当たるヒトがいないだわさ オカマクィーン決定戦 ／木娘旅 ▲者者木 でぃーたぁクンがトップです！ |
ならず者 ディーター 23:56
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その辺はヨアヒムの性格によるよな。
もしケロ占いになって素直に占われるんだったら、ちょっとこっちからも黒出し占い師出すとか、対策考えなきゃねぇかもな。占い師潜伏だから、共有地雷がある以上、明日黒出しする占い師はかなり真度アップ。 |
ならず者 ディーター 23:58
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トーマスｗｗｗ
俺に票入れてくるとは思ってたけどマジで入れてくるとは…。やべぇ面白い(←不謹慎)。 よしよし、とりあえず何とか占いは避けられた感じだよな？アルビン能力者はねぇと思うんだけど…。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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【仮決定了解】希望とは違うけれど、あえて反論するだけの根拠もないからね。
23：39で挙げた残り4人について、軽く。 オットー：爺さんの提案を「有利か不利か」という視点で見ているのは8：52から一貫している。今のところは疑っていないよ。 リーザ：いる割に発言が少ない印象。議事録の読み込みに手間取っているのだろうが、寡黙吊されないようがんばれよ。 ちなみにリーザほどではないが、オットーにも同じ傾向は |
農夫 ヤコブ 00:03
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あるかな。
ニコラス：夜に戻るといって出て行ったきりまだ戻ってこないが…大丈夫か？ ジムゾン：●カタリナの理由について、詳しい説明が聞きたいな。あと、風邪を引いているのに酒を飲むのはやめておけ。葛根湯を用意しておいたんだが…どこかの馬鹿が飲んでしまったらしい。悪いな。 （げしっ！）＞ディーター15：31 |
神父 ジムゾン 00:03
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これはまとめ役に縋って生きていこうという偽の姿勢だ。つまりは偽愛。愛ではない。断じてない。ヨアヒム君は立派な青年だが、彼にだけ村を任せると、最終日に共有者が残ってしまうというアレな展開になってしまうかもだ。正直占霊非ＣＯでは多数決も独断も大差ない（意見そのものが言いがかりチックになる）訳だが、この時点で共有者まかせは、共有者に対するプレッシャーと見た。黒い。ギネスのように黒い。ﾋｯｸ
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ならず者 ディーター 00:06
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神父ｗｗ
あーやべー、トーマスと神父面白すぎ。 ちなみに俺は今んトコ、どっちかは潜伏共なんじゃねぇかとか思ってるんだよな。…うーん、でもさすがにやりすぎか？二人とも頭良さそうだから、潜伏共だったらもうちょっと微妙な位置にいそうな気もするな。 |
村長 ヴァルター 00:08
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【仮決定了解だよー】アルちゃんか…19:54は少し気になってたし、白黒つけておくのは悪くないかなぁ。
ジムちゃん…酔ってるね。つ【ミネラルをた】 ところで最終日に共って残っちゃダメなの？ 何で？（まあ、後半情報量が一番少ないのは確かだけど、白確一人でも居た方がいいんじゃない？ 狂狼共ででもない限り） |
青年 ヨアヒム 00:08
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あんまり意見出揃ってないんじゃ決めようないよねえ。それならせめて意見出してくれた人の希望を尊重しようかなぁなあんて。まあ、その結果が単なる多数決なんて体たらくなんだけどさぁ。娘、商は現在共に3票で1位タイ。アルの議題回答見る限り、黒なら質疑応答で暴きにくく、白なら多弁狼にSGにされそうな気配を感じたんだぁ。ま、錯覚に決まってるけどね。
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農夫 ヤコブ 00:12
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ジム0：03＞なるほどね。面白い視点だと思うよ。説得力もある。
仮決定後の動きが妙に鈍いようだが…皆、起きてるかい！ パメラ15：45＞なんでオレがディーターなんかを襲うんだよ！…と思ったが、やっぱり〆ておいた方がよさそうだな？＜ディタ16：42□1. オットー21：40＞熊の件は了解。ゴマサバも美味しそうだけど、ウニはないのかい？ |
ならず者 ディーター 00:13
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【仮決定了解】希望通りで異存はねぇ。アルビンの発言待ち。
＞ヤコブ [23:13]そうだな、俺もそんな感じで最初爺ちゃんの案に賛成したんだが。みんなで話し合って今回は爺ちゃん作戦見送るってことになったから、この方向で行っていいんじゃねぇかと思うぜ。…てか痛ェ！俺だって二日酔いなのに…。せっかく女らしいって褒めたのによー。 ＞トーマス だーーー！だから俺はお釜クイーンに立候補した憶えはねぇ！ |
神父 ジムゾン 00:14
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ヤコブ君。私の身体をそこまで気遣ってくれてありがとう。これでもどうだ (^ｏ^)_U
ロシアじんののみもの ちなみに私なら対抗は潜伏→投票ＣＯだね。多弁村では襲撃を恐れるのではなく、能力者の回避を期待すべきだろうと思うのだ。 |
少年 ペーター 00:15
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【仮決定了解】
＞ヤコブ[23：13] モーリッツさんの作戦は面白そうだけど。３つともあんまり村側にメリット無さそうなのが気になってます。あと僕は多少のハンデ背負っても面白ければいいじゃんとか思うより、勝ち負けを重視する性なので。融通利かない人間ですね僕は。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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【仮決定了解】アルビンさんを待ちつつ、夜食をいただきます。村長さんとオットーさんの差し入れも……（もぐもぐ）。
＞ヤコブさん（23:39） 素朴な疑問として……トーマスさんも多弁カウント？ レジーナさんの●娘の理由に引っ掛かりを覚えるという点は、同感です。 ＞ジムゾンさん（0:03） 判断を委ねたかった理由は22:31。他には、先に決めると、狼が吊られ難い方に動く可能性などもありましたので。 |
少女 リーザ 00:24
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【仮決定了解】だよ。
アルビンさん、まだかなぁ。＞ヤコブお姉ちゃん0:01 うん、ぎじろく読みながらあれこれ考えてたら、お話がどんどん進んじゃって・・・ ＞レジーナさん わぁい、いただきま〜す！ |
神父 ジムゾン 00:27
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ムムム、カタリナ君の発言を見ていたら、カタリナ君、狼を探してないじゃないか
(￣ . ￣)ノ" ナンデヤネン モリ君発言考察も結構だが、狼をねっとり探す姿勢が見られないのは黒い。きっと毛も黒い。 【仮決定了解】だが、アルビン君は全く黒くは見えていない、とは言ってもいいのだと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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神00:27>まぁね。でもいきなり多弁組を占うわけにもいかないのさ。方針を察した人狼に中庸域に逃げ込まれると質疑応答で追うことが難しくなるからねぃ。僕もSG吊り防止ネットくらいにしか実は思ってない。
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パン屋 オットー 00:34
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【仮決定了解】
ちうてもまだアルビンの回避／非回避宣言がまだやね。 アルビンは初日占い師COを疑問視して潜伏を勧めながらも、本人の考えが詳しくなくて意見が見えにくい印象を受けるかな。気になるは気になるな。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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カタリナ0：23＞「発言数が少なすぎて判断不能」「いる割に発言が少ない」のどちらでもない、という判断だな。多弁という表現には語弊があったかも知れないね。
ペーター0：15＞まあオレだって、勝敗を無視するつもりはさらさらないからな。ペーターのスタンスを否定するつもりもないよ。 ディーター0：13＞ペーターに言った通りだな。決まった方針に反旗を翻すつもりはないさ。 ……・・・褒めても何も出ないぞ。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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トーマス23：55＞▲トーマスに1票。これで同率タイだな。というかトーマス、お前は本当に女なのか？
ジム0：14＞お、悪いね。（くぴくぴ…）げほげほげほっ！喉が焼けそう…なんだよこれ？！ アルビンの発言が遅いな…。どうしたんだ？ |
青年 ヨアヒム 00:52
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【本決定：アルビン】
【方針変更：占霊の占い回避はなし】 【アルビンが占い師ならパメラを占ってください】 もう眠いよぉぉぉ。決定時間は午後7時ごろに書いて了解も出てたのになぁ。この状況は黒妖精さんが言うように僕への実質リコール表明なのかなぁ。明日もこんな状況なら僕がまとめ役をやる意味はもうないなぁ。自由投票がきっといいよぉ。 |
ならず者 ディーター 00:55
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てかなんかもう時間的に回避とかできねぇかもしんねぇな。みんな明日あるだろうし、そろそろ決定出したほうがいいんじゃねぇかなー。
もしケロが霊能者で出るならその辺は任せるぜ〜。占を狂人に任せてもいいかもな。 |
神父 ジムゾン 01:01
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リーザ君へ(=^〜^)o∀ジュースのようなもの
誰々は…という言い方ではなく、この考え方は…という思考の酔うだから、。だな。モリ案がたとえ画期的な案であっても白黒には然程関係がない。村有利な提案をする狼は多いだろう。問題は情報が少ない今日、さらに情報を入れてこない態度が黒いということだ。ただアルビン●理由だけは濃い（アル君をはっきり疑っている）のだが…ここは後日考えを変えるかもしれないが、現時点で |
農夫 ヤコブ 01:02
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【本決定了解】正直オレも眠くなってきていたところだし、仕方のない所だと思うよ。ヨアヒム、君は何も悪くない。
だが、こうなるとアルビンが寝てしまっている可能性もあるな。最悪の場合、アルビンが占い師でデフォルトのまま占ってしまう恐れもあるのか…アルビンが占い師でないことを、占い師でも、最低でもデフォルトがゲルトでないことを祈ろう。 |
村長 ヴァルター 01:03
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占い先については【本決定了解】だけど…アルちゃんどこいったの…？ 出来れば回避非回避は欲しかった('A`)
本決定見に来ない能力者なんて勘弁だよ？ ヨアたんお疲れ…。つ【ユンケル】 明日以降も回避無し方針？@1 |
ならず者 ディーター 01:03
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【本決定了解】
方針の変更も了解。ヨアヒム、遅くまでホントお疲れ様だ。 アルビンどうしたんだろうな…。今日ばたばたしちまったけど、俺も明日からちゃんと早めに希望出したりできるようにするな。ヨアヒムよくまとめてくれてると思うぜ。人が集まらなくて大変かもしんねぇけど、できるだけ進行がスムーズに行くように協力してくから、明日からもまとめよろしく頼む。 ＞トーマス だから煽るな！！！クイーンは譲る！！ |
羊飼い カタリナ 01:05
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【本決定了解です】
時間的にも限界だと思いますし……。難しい日のまとめ役、お疲れ様です。占い先は変えてもいいかもと思いましたが……。それはそうと、アルビンさんとニコラスさんの姿が見えないのは心配ですね。 あと、 ・占いで黒発見の場合どうするのでしょうか ・明日の投票CO先は、はやめに指定した方がいいと思います |
青年 ヨアヒム 01:06
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明日の議題
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3..各自の白要素、黒要素をひとつずつ挙げて下さい。 ■4..1日目の発言数が10〜15以下の人に発言を促す質問を投げてあげて下さい。狼探しと関係ない簡単なものでもいいです。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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ジム0：03＞村長も0：08で質問してるが、最終日に共有者が残ると村側不利という根拠を聞かせてくれないかな。
さて、それじゃ一風呂浴びてくるよ。何もなければそのまま寝てしまうと思う。 …覗くなよ？ |
青年 ヨアヒム 01:09
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【明日の決定は午後23:00から24:30までにします。それまでに各自議題に答えておいてください。僕が明日の23:30まで未発言なら発言不可能な状況です。多数決投票に移行してください】
※発言数に余裕のある人は意見の表整理や手数計算の表示などをお願いします。 おやすみ。はあぁ〜ああああ。 |
パン屋 オットー 01:12
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【本決定了解】
アルビンが占い師なら、さすがに本決定を見ないということはないやろ。 トーマスのオカマCO確認。ディーターがムキになっているのもあやしいわな。潜伏オカマか？ 決定時間に人の集まりが悪いのか。 |
村長 ヴァルター 01:15
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…変更可能て何が？＞ジムちゃん
うわああああああ聞きたいけど聞けねえええええ というかブラフだよねジムちゃん！！！占い師とかじゃないよね！！！！！ 酔っ払っててもブラフくらいは張れる人だよね…！！ ……考慮しないでおこう。狂や狼の伏線かもしれないし。 |
神父 ジムゾン 01:15
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ヴァルター君の発言は見逃していたね。悪いな。
最終日まで共有者が残ることは普通にあるだろうし、同じ確白でも狩の可能性を含む方が襲撃されやすいのも間違いない。だが7日・８日と来るとまとめ役の思考自体が読まれているので、比較的狼が生き残りやすいと思うのだ。…まぁ発言の趣旨は村有利不利とかではなく、初日からずっとまとめ役をし続けることの疲れというかなんと言うかをいいたかっただけなんだがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:17
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おっと、、、危うく眠りかけてたよ。
【本決定了解だよ】 アルビンは結局来てないのかねぇー。うーん、ちょっと心配だよ。占い師じゃないことを祈るしかないねえ。 それじゃあ、もう眠さの限界なんであたしゃ寝るよ。明日は出来る限り決定までに議題に答えるようにするよ。 そんじゃ、おやすみだよ。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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え……ヨアヒムさん！ 発言不可能な可能性があるんですか！？ っていうか、アルビンさんが白確定の場合でも多数決になるんですか？（狂人警戒？） しかも発言使い切ってるしー。
＞トーマスさん（23:46） お返事感謝。もう声が無いので明日言います。 ＞ジムゾンさん （1:01）アルビンさん以外の灰考察がないのは、単純に発言数不足でした。反省中。 （1:05）成程って？ @0 |
ならず者 ディーター 01:22
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【議題・決定時間了解】
なるべく早く答えられるようにするぜ。 それから、カタリナも言ってるが占師の黒発見時の指示は欲しいな。黒発見なら占師即COでいいと思うが、黒じゃない場合明日第一声で【アルビンに黒出す占い師じゃない】って宣言を回すのもアリかと思う。…って、明日多数決の可能性もあんのか。ヨアヒムが時間に来られることを祈りたいぜ。 さてそんじゃお休み。また明日な。@0 |
村長 ヴァルター 01:24
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ジムちゃん＞回答ありがとー。11:17の問いにも答えてくれると嬉しいな。
んー、俺は都合の悪い纏め役は、狼はその言動に従って態度を変えるよりも早めに襲撃したがると思うんだよねえ。まあ、護衛鉄板で襲えない事もあるか…。後者に関しては了解。 明日はちょっと遅くなるかも。なるべく早く来るね、おやすみー！@0 |
ならず者 ディーター 01:24
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明日の赤議題も出しとくなー。
◆１．明日のディナー(襲撃先) ◆２．潜伏能力者予想(潜伏共、狩人、占い師、霊能者) ◆３．騙りについて引き続きどうするか。 その他補足追加なんかあったらよろしくー。あー、さすがに眠くなってきたー。そろそろ寝ようかな。 |
少年 ペーター 01:27
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＞レジーナ[21:36−37]
お返事ありがとう。占3の場合は霊潜伏ですね。占2の場合は続けてCOですか？ 基本的にはフルオープンって書いてあるけどフルオープンで占3霊1になる事もあると思うよ。 そろそろ寝ます。皆さんお疲れさま。 |
神父 ジムゾン 01:30
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ヴァルター君
又あったか。すまんね。６ＣＯというよりは原文のまま「共有もCOの案なので6人表に出る可能性があり」という事で、まとめに共、占いは真狂狼、霊は真狼、という形が初日で出てくれば、襲撃死はかなり恐ろしいものの、情報が前面に出ていい勝負かな、と思っていたのだ。素面の時の気持ちだから、詳しくは思い出せないが、そんな感じだな。（*~ρ~）ゞプハー |
神父 ジムゾン 01:36
次の日へ
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成程っては成程ザワールドって事だ。アルビン非ＣＯ状態はﾏｽﾞｰ
という事を理解した、というつもりだったのだ。わかりにくかったらスマンね。 というかリーザ君もカタリナ君も Ｕ＼(●~▽~●)Уウイー！ だな。宿ならあるし、布団もある。だから飲むのだ。愛の国ももうすぐだぁぁぁ |