F962 峠の村 (2/18 14:00 に更新) rss

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村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、少年 ペーター、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ の 6 名。
羊飼い カタリナ 14:05
うわーん。もうもうもう!カタリナのバカー!
少年 ペーター 14:05
くそぅ・・・!あくまで僕を残す気なんだねー!
【パメラさんは人間だよー!】
少年 ペーター 14:09
明日の事を考えたら今日が本当の正念場・・・がんばらないといけないけど少年は多忙に付き遊びにいってくるねー!
農夫 ヤコブ 14:16
…ほほぅ。
人なんなら、パメさんって絶好のSG候補だったように思うんでやすが…。
【見ての通り、パメさんは人間ですぜ】

ディタさんパメさん、お疲れさんでやす…。
旅人 ニコラス 14:17

すみません
本決定確認できず
夜来ます
羊飼い カタリナ 14:18
迷って決定だしたあげくパメラ襲撃で占無駄…。一応おぅさま議題。
■1●希望■2▼希望■3占真贋&内訳■4灰考察■5襲撃考察
老人 モーリッツ 14:40
鳩からじゃよ。ディーター、パメラお疲れ様でした。…というか、なぜカタリナではなくパメラじゃったのかが良く分からんのじゃが。昨日カタリナに確白ならば、どう考えても今日はパンダを出すと思っておったんじゃが…。
…で、同時発表は無しか…。
老人 モーリッツ 16:20
すまん、明日の更新時間前が鳩確認のみになってしまいそうじゃ。先に答えられるところだけ答えるぞぃ。
■12●屋▼旅(灰吊り)
もう、灰が2人しかいないから、どっちかなんじゃが・・・orz 黒寄りに見ておった旅を吊り候補にあげたぞい。
●農の自由占い▼年(能力者吊り)
明日は4人しかいない。者が狼でない場合は、明日は狼2じゃ。じゃから、能力者吊りはもう遅い気もするが・・・。一応挙げたぞぃ。
老人 モーリッツ 16:46
■5うーむ・・・狼からしたらパンダを出させるチャンスだったと思うんじゃが、なぜあえてそのチャンスを潰したのかが分からんのぅ。確白1人、占い師2人が残っているにも関わらず、灰を狭める理由なんてあるんじゃろうか?もし、占い師に狼がいるのなら、灰を狭めることはあるかもしれんが、占い師の中に狼が出るのはギャンブルすぎて考えられんのぅ。それとも、娘が狼側にとって不利な事を指摘したから襲撃されたのか・・・?
旅人 ニコラス 18:29
茶屋からです
パメラ噛んだのは狼から見たときに
「ここはパンダを出すべきではない」って判断があったと思うんだが。パンダ判定の偽占い師からのラインを嫌ったんじゃないかな。カタリナ−パメラ同時に狙った可能性もあるな〜。宿に戻ってから落ち着いて考えますね。
パン屋 オットー 19:58
…えっと…どう見てもミスリーダーです。本当に(ry
■1.どうでもいい…と思ったけど、相互占いとかあるのかな。…ないよね。
■3.内訳真狂で決め打ち。どっちが真かはわかんないけどどうでもいいんじゃないかな、だよ。
自称占い師さん達によると、相手が真ならレジさん襲撃なんてありえない、と。まあそれもそうかな、って思ったから、間を取って両方偽って事でもいいんじゃないかな。
パン屋 オットー 20:46
今日は2月14日だってさ。みんなにどうぞ、だよ。
つ【チョコレート(辛口)】
お墓にもお供えしようかと思ったけど、バラモスとかレジさんとかが食べちゃう気がするからやめたよ。
■5.モリさんニコさん両狼なら、超GJ避けのオト襲撃でいいじゃん、だよ。だから、知らない内に狼さんが1匹吊れてたんじゃないかな。
で、リナさん襲撃じゃないのはGJ避けだとしても、占い師さん襲撃じゃないのはどして?だよ。
旅人 ニコラス 01:09
こんばんは。昨日の突っ込み解答から(回答になってないかもしれないけど)
>オットー 4d[11:00]
>ヤコさんよりになった事自体が違和感なのか〜
印象ですね。読んでてそう感じたんで根拠レスっちゃ根拠レス。「カンなんてスルーだよ」っていわれても仕方ないけど、オトさんは中よりだったのが昨日の話のなかでヤコさん寄りになたと感じたんだよね。いやぁやっぱり具体的な根拠は今見直しても自分でわからん。すまん
旅人 ニコラス 01:11
>ヤコブ 4d[05:41]
>消去法的にディタパメ(>>ニコ)辺りが狼じゃねぇのかな
でいくと私が狼……エ〜〜〜っ!!
あとバレンタインデーは10年以上まえから禁止になってたはず。見つかったら吊られちゃうよ。
旅人 ニコラス 01:20
眠い。整理する。
年農|羊老屋旅‖妙長|青者|神楽娘宿
占偽|白灰灰灰‖白白|黒吊|噛噛噛霊
偽占|白灰灰灰‖白白|白吊|噛噛噛霊
え〜狼1匹吊ってたら、青or者なんだよね。で占い師とのラインがあって灰三人と。狼0吊なら3−3ランダムっと。グレスケ 黒:屋>>>老≧旅:白 なんじゃねの?老の意見意外。屋には悪いけど、▼オットーじゃないか?
旅人 ニコラス 01:29
>オットー[8:46]■5.超GJ避けのオト襲撃でいいじゃん
あれ。狼ならこんなこと言わない?自爆になっちゃうよね。
旅人 ニコラス 01:30
■5.パメ食いの理由〜
閉じかけた目で昨日の発言見直すと
オットーさんに黒出ししてるんだよね。これが理由?て、そんな単純じゃねぇか。
占い咬まないのは、今の占い状況が都合いいからじゃね。ペタの信用度の低さに期待してるのかな。パンダ出させないで能力者咬まないってGJ警戒か最悪偽占い狼。
最後のはたぶん妄想なはず。きっと。
旅人 ニコラス 01:32
死体はレジ所有のタグザの大釜にいれとけばいい感じに煮込まれたあたりで生き返るはずなんだけど、何人かディーターが消しちゃったんだよな。とりあえずパメとディタはタグザの力に期待して入れておこう。
旅人 ニコラス 01:39
ヤコブ3d[21:34]からのヨア吊は実質ペタ決め撃ち、って非常に納得のいく内容だけど、今見直すとヨアへの援護射撃?
また「ヨア吊時にレジが襲われた」点はヨア−ヤコが狼−狂人ラインだったのでは?と思う。そうするとヤコ寄りのオトには白要素。ギギギ。眠もい。
旅人 ニコラス 01:45
4d[10:00〜]あたりのペタの発言は
「はわわ!吊られる。」って感じがでてるかな。狂人でも真占いでも抵抗するだろうから白要素とはいえないけどなんとなく白っぽく見える。また感想だ。感情で左右されるってよりなんか親近感沸くんだよね。ペタ狂なら自分で吊られたほうが良いかな。眠む気に耐えられないので寝るす。
旅人 ニコラス 01:49
■1.オットーの言うとおり相互でもいいのじゃない?偽側が黒出してきそうだけど。
■2.▼オットー
老が白いんだよな〜。理由は朝もう一度見直す。翻るかも。
まとめ役はカタリナ続行でタノンマス。今日はギリまで本決定確認できそうなので失態は繰り返さないです。たぶん。
農夫 ヤコブ 07:45
うぃっす。
昨日は、横領した姐御の遺産でド派手なバレンタインを過ごしてきやした。歌舞伎町で。

…まあそれはいいとして、何かニコさんから恨めしげな視線が感じられやすが、今日は頭をいっぺんひっくりがえさにゃならん日だと思うので、昨日のGSは引きずりやせんよ…。
農夫 ヤコブ 08:14
さてと。まず今日の仕事としては、昨日のペタ君の詭弁を打破しとくとしやすよ。
まず、あっしの「あっしの方が信用度高かった」っちうのは、撤回しやす。正確に言うなら「あっし護衛の確率がかなり高かった筈」というべきでやしたね。
んで、ですね。基本は姐御護衛鉄板という状況に、ヨア吊により「農真なら、農襲撃で村大ピンチ」という状況が加わったことにより、客観的にあっしも護衛対象になりえやすね。
農夫 ヤコブ 08:18
重要なのは、ここでペタ君守る、って選択肢は、めっちゃ裏読み博打のGJ狙い狩人でもなきゃ有りえねぇ。端的に言や「あの時点でペタ真決め打ってる人」ぐらいですね。ですがほぼ村中こぞって姐御の決定に異論唱えてる。ならペタ真決め打ってる人はいねぇとほぼ同義。ペタ護衛の可能性はほぼゼロ。

信用度が高い狂が、真を信用度勝ちで吊るのに賭ける?
んなことより真占襲撃の方が失敗が無くて楽ですぜ。ペタ君真なら、ね。
農夫 ヤコブ 08:28
んで、頭ひっくり返すってことで一応、ペタ君が3CO上等で出てきた狼、って可能性も考えたんでやすが…。
とりあえず、昨日の襲撃がペタ真だと理屈に合わない、って状態になってんのは「ペタ狼で襲えなかったから」って可能性も、あるにはあるんですよ。んだけど、ペタ君狼なら、黒出し→ヨア吊、って状況にかけた時点である程度それは想像が出来た筈、なんですね。
農夫 ヤコブ 08:28
つかそれ以前に、あっし護衛の可能性があろうが、依然姐御は重要護衛対象。GJの可能性がありやす。GJ食って、狩人COかけられたらほぼ詰みやすね。

ってとこまで考えると、狼側もペタ君も、明らかにペタ君の生存を戦術の埒外に置いてるように見えるんでやすよ。だから「普通に考えれば2COは真狂」って話をゴミ箱にぽいしても、ペタ君は狂、でFAですぜ。
農夫 ヤコブ 08:58
えーと。んで、ニコさん01:45に一個ツッコミ。

人の話、少しは読めよ、って感じですが、あっし狂、ヨアさん狼の時、姐御襲撃して、しくじった場合は後に残るのは「真確の上に生き残ってるペタ君と、まとめ役の姐御」って状態ですぜ。しかも護衛はほぼ農宿ニ択(08:18参照)。

なら、あっし切捨てでペタ君襲った方が、失敗の可能性も低いし、占師の真偽確定したときにゃ真占は墓の中、でお得ですぜ。
パン屋 オットー 09:01
おはよ、パン屋の朝は微妙だよ。
■4.白要素黒要素、っていうか…謎要素、しか出てこないんだよ…。どこ端折って良いのかすら分からなかったり…。
まずモリさん。
・それはない、と思った事(白寄り謎要素?)
[1d20:40](立候補は)占うか終盤に吊っておかないと不安
パン屋 オットー 09:02
[2d22:06]同時発表ならば、狂人を見極めることが出来る
[2d22:36]純粋に妙の発言放棄に対して吊り候補に挙げたのか、農を庇うためなのかを見極めたい
[3d20:59]年が狂の場合、1日目には占い師を騙るつもりがなかったようにも見える
[3d10:00]娘と羊は、昨日から今日にかけての発言[14:33][14:45](ロムってた事)が、ステルスっぽさを感じた
2日目までは多弁じゃったのに
パン屋 オットー 09:02
3日目になって急に寡黙になった
[4d09:16]灰の中にいる狼は、多弁+中庸かのう…?と予想
[4d11:17]狩人が回避したら、真霊も真占も即襲撃になってしまう(逆。狩吊られたら通し放題)
[4d12:59]狂が生きておると終盤に危険(謎な上にそんな事言ってる状況じゃない)
パン屋 オットー 09:02
・それはない、と思った事(黒寄り謎要素?)
[2d15:18]「占い回避をしなかったことが白寄り」が、3日目ヨアさんに対しては出てきてないんだよ。ただ、レジさん襲撃と合わせると白寄り謎要素?とも思うんだよ。
[2d11:57]「序盤の狩人COというのは流行なんじゃろうか?わしは聞いたことが無かった」のなら、[1d14:14]「狩人は、序盤で吊回避はしないで欲しい」の意味が分からないんだよ。
パン屋 オットー 09:02
[3d14:35]「最白と灰考察を出すと、狼に隙を見せることになる」のなら、[1d09:03]「村寄り」[1d10:39]「少々白っぽく」[1d11:30]「どうも白っぽく」というような事を平気で連打するのはどうなのかな、だよ。
[4d09:18]「農真じゃと思う(略)灰に狼が2人いる(略)灰に2人いるとわかっておる」[4d12:59]「農が若干真寄りに見えるだけで、年を偽決め打ちは出来ん」何これ
パン屋 オットー 09:02
…だよ。
[4d11:17]「者は(略)狩人を探してるようにも見える」という視点で行けば、オト[4d22:11]にも間接的に同じような事が言えるんじゃないかな…と思ったけど、弱いかな。
[4d13:47]…[4d09:16]でGS最白のはずのディタさん吊りを了解、一個上の理由があったとしても、弱いと思うんだよ。
パン屋 オットー 09:02
次にニコさん。
・それはない、と思った事(白寄り謎要素?)
[2d00:03]理解不能だよ。
[2d01:03]「占い希望(略)バラけさせたくならないかな(略)農希望者と老希望者のどちらかに集中して吊占をしたい」やっぱり理解不能だよ。根拠薄の前提から入ってそのまま吊占…って辺り白寄り謎要素かな、だよ。
パン屋 オットー 09:02
[3d23:51]「明日占い師が死んでるかもしれないことを考えればヨアヒム吊りでレジ判定を見たい」繋がってないんだよ。
[3d07:11]「(占)どちらが信用できるかヨア吊りレジ判定で知りたかった」…どう解釈すれば…。[4d23:01]「狂人噛みで残った真占に疑念持たせる」から見れば、レジさん偽も入れてた、って事なのかな…だよ。
[3d07:30]考察出さずにリナさん占い希望。大胆だよ。
パン屋 オットー 09:03
・それはない、と思った事(黒寄り謎要素?)
[1d22:36]「各人の傾向をつかむ事をしたい」…してたっけニコさん。
[4d23:27]「あれ?オトさんヤコブ真?なんか違和感が。私は「狼が雄弁な占い残すなんて」ってのと単純に『パンダ対象が吊られたんで霊食った』って言う点の双方から今はペタ真寄り」と、[01:09]が微妙に繋がってない気がするんだよ。私は〜以降は関係なかったのかもだけどさ。
パン屋 オットー 09:03
[01:20]「屋には悪いけど」って、どしてオトが白だって知ってるの?だよ。

結論:それはない、と思った。行動原理が分かんないんだよ。
挙動不審、多分突っ込まれるとは考えずに発言してたんじゃないかな、だよ。そう仮定すると、白寄り謎要素の大半は崩壊。
黒寄り謎要素最多得票の▼モリさん希望だよ。
パン屋 オットー 09:05
…で、ちょっと時間取れないかもなんだよ…。

農狼と仮定すると、青回避しなかった(=3COで真っ黒になるのを避けた)のと、農占CO(=2CO前提の宿襲撃狙い)が合わないんだよ。
年狼と仮定すると、対抗狂期待だとしても、レジさん居るから黒だしは意味ないし、対抗真だったら黒だすとどう転んでも吊られる位置じゃないかな、だよ。@7
農夫 ヤコブ 09:18
…議事録めくりなおしたら、いきなりオットーさんが大増殖して驚きやした…。

さておき、次に襲撃考察。
状況的に見ると、今日は農年いずれが真にせよ、狂吊してる余裕が殆どねぇのは明白。ってこた灰吊に飛ぶ公算が高い都合、LW1なら、灰減らしは致命になりかねねぇ。ペタ君を敢えて食って、パメさん灰のままの方が良さそうですぜ。
それに、その方が「念のためあっし吊」の目がでなくもねぇでしょう。
農夫 ヤコブ 09:21
…という事を考えっと、ディタさんが人間で、2狼生存。敢えて灰削ったのは「灰吊に飛んでも最悪わおんあるしー」って余裕?ってな嫌な想像が浮かんできやすが…。

ですが、それなら灰は2/3で狼。また、灰狼が1/3だとしても、あっし真を決め打てるなら話は別ですが、そうはできねぇなら、灰吊が今日の最善手、でしょうぜ。
少年 ペーター 09:41
おはよー!少年超多忙!お昼までに何とか時間作るからねー!
それじゃ、遊びにいってきまーす!
羊飼い カタリナ 09:52
鳩大明神の朝は早い!オットーのパン屋の朝は微妙ってなんかかわいいな。
さて、ニコラスは▼オットー、モー老。は▼ニコラス、オットーは▼モー老。と。見事に三つ巴…とことん私を悩ます気だね!(ペーター風)
羊飼い カタリナ 10:05
ってー!ペーター来たと思ったら遊びにいくって!
カタリナはこれからネットカフェへ移動します。
今日の予定です。【仮決定12時、本決定13時】を予定してます。よろしくお願いします。
少年 ペーター 10:34
もー!時間無いよー!
■2吊り▼おじいちゃんだよー!初日からの発言姿勢、疑われる事を恐れてる感じ。目立つ意見にとりあえず突っ込んでる感じ。これは今日までずっと変わらずだねー!
それと!初日のヨアヒムさんの占い希望!おじいちゃんに2票集まってたらからこそヨアヒムさんはおじいちゃん以外にいれたんじゃないかなー!3日目の僕のおじいちゃんに対する考察は全くの勘違い、頓珍漢な事いってるよー!
少年 ペーター 10:39
■1占い希望●オットーさんかなー!灰の中で白を一人決め打つとしたらニコラスさんだと思うんだー!世論が僕偽で寄ってるところで僕真よりの意見を出すのって怖いと思うしニコラスさんパメラさんが僕真よりの意見出してなかったら僕多分吊られてたよー!ただオットーさんが怪しいとも思えないんだよねー!断定的に意見出すオットーさんの姿勢が人狼には見えないんだー!
少年 ペーター 10:44
■3関連だと、ヤコブさん占いたい気分もちょっとあるんだよねー!CO状況からすればヤコブさん人狼は大ギャンブル、リスクがあまりにも大きすぎるんだけど・・・。でも、これまでの襲撃考えたらヤコブさん人狼もありえるんじゃないか?って考えが消えないんだよねー!僕襲撃されたらヤコブさん吊り確定、つまり僕を襲撃するわけにはいかなかったって事だよー!
少年 ペーター 11:25
あとヤコブさんは人狼2匹生存の可能性を示唆する割りは灰に対する考察が少ない気がするんだよねー!あくまで僕を何とかしようっていうのが前面に出てる感じだよー!

っと、この辺でタイムアップだねー!更新前までに何とか時間作れるようがんばるよー!それじゃ遊びにいってくるねー!
老人 モーリッツ 11:26
【決定時間了解じゃ】少し時間を取れそうじゃ。まず、2狼がいる(農真かつ者白)場合は、旅屋(年旅・年屋)が狼。1狼の場合は、屋・旅・農・年が狼。(農狼の場合は青狼)旅屋(2狼)が狼ならば、老吊りでそろえてくると思ってたんじゃが・・・。屋のみ老吊り希望か。旅は屋吊り希望。ライン切りにしては思い切ったことをするのう。灰に残っておるのは2狼ではなく1狼ということじゃろうか。青と者を見直してくるわい。
農夫 ヤコブ 11:30
あっしが狼、ねぇ。まあ、ペタ君真って前提で話するなら、昨日ペタ襲撃が無かった事実には、そういう結論しか出ねぇでしょね。

ま、そいつは置いといて、灰考察っちうか吊占希望なんですが…。昨日の時点で、狼狂全生存。圧倒的有利でやすから、ペタ君ないし3/5で自分達以外の灰吊すれば、順当に勝ち手を詰められる状況でやしたね。
農夫 ヤコブ 11:31
その観点から見ると、まず「安易なペタ吊採択の危険性」をがっつり考察して、その上で「やっぱペタ吊最適」って結論出してるオットーさんは、かなり人っぽいですぜ。

なんで、オットーさんは半白決め打ち気味として、ニコさんか爺様、あるいはその両方が狼だと思いやすが…。
…あ、爺様。おはようございやす。
農夫 ヤコブ 11:51
…んで、昨日〜今日の態度読み返してると、やっぱりニコさんの占師考察がすっげぇ不自然なんですね。「ペタは自分の印象的に真だと思う」的なことだけしか言ってねぇし、状況的にペタ真だと、襲われてないのおかしい、っていうあっしの話には耳も傾けてねぇ。更に全く論拠不明で「ペタ吊=ヤコ真決め打ち」とも仰る。村人なら、ペタ真決め打ってるとしか思えん態度ですぜ。
羊飼い カタリナ 11:51
さてさて、ひそかに眺めつつ、議事録めくり返してます。
思いだしたんだけど、バレンタインだったね。カタリナはステキな男子にチョコあげたよ。一人言で。
プレッシャーかかりまくりなの。
農夫 ヤコブ 11:51
ですが村人なら「自分の感覚的印象」だけでペタ真決め打てる状況じゃねぇでしょう。ペタ真なら狼1を吊ってるわけだからこそ、ヤコ真にも目を向けるのが、普通でさ。
その辺の違和感が「余裕があるから灰吊に飛ばして、3/5で村人吊れればほぼ勝ったも同然」って欲出した狼に、見えやすね。
羊飼い カタリナ 11:57
へぼい纏めかも知れないけど頑張るよ。まず、モー老。の疑問点。占内訳真狂を言ってて本日占候補吊をいうのは?既処刑者に狼いないと終わるのですが…誰を狼と考えてるのかな。
農夫 ヤコブ 11:59
一方、爺様に関してですが…。
とりあえず昨日の動きが迷いまくってやすね。あっし真だと言いながら、ペタ真の可能性も捨てられないからどーだとか…。すごく日和ってますぜ。
まあこのフラフラっぷりは初日から一貫してるから、素って気もしやすが、あっし真寄りに見てるならもうちょい危機感あってもいいんじゃ?って気がしやすね。昨日の時点で大ピンチですぜ、あっし真の場合は。
農夫 ヤコブ 12:03
んだから、まとめると「昨日の時点で、農真なら村大ピンチという事を正しく理解していた」っぽいのがオットーさんぐらいであって、残りの二人はどっちが狼でも、っちうより両方狼でもあっしは驚きやせんが…。

占師考察の、村人だとするとどう考えてもありえない歪みから、少なくともニコさんは狼だろうと推定しやす。
農夫 ヤコブ 12:05
故に●モーリッツ、▼ニコラス。

…もっとも若干楽観的なことを言うなら、この二人が両狼なら、GJ込み襲撃するなら姐御よりあっし、もっと言えば、ペタ君切捨てで占先襲撃とかしたように思うんで、姐御襲撃って発想はディタさんのモノじゃないかな、って気がしなくもねぇんですけども…。
まあ、博打でペタ君吊よりは、灰吊でやしょ。
羊飼い カタリナ 12:05
あと、特徴的なこととしてパメラと並んで占結果同時発表にかなり力をいれている様子を受けましたが、ヨアヒム判定でどちらかわかったようにみえない振りを装ったようにはあまり見えなかったかな。でも、気になります。
羊飼い カタリナ 12:10
次にニコラス。「悪いけど▼オットー」と言うのはは狼処刑できてる、と考えて言ってるのかな。できてないとけっこう重要ですが、ニコラスは処刑者で誰を狼と考えてるか、ちょっと見えません。
農夫 ヤコブ 12:11
んで、議題回答のまとめしときやす。
■1.■2.●モリ、▼ニコ 12:05
■3.ペタ=狂 08:28〜
■4.○屋>>>老>旅● 11:31〜
■5.09:18
羊飼い カタリナ 12:24
オットーも指摘してますが、ニコラスさんの考察出さず私を占い希望は、ホントに 大胆 の一言です。白確定下さる配慮なんてわけでもないと思うのですが。
旅人 ニコラス 12:30
お昼ですね
取り急ぎ目に付くところを
「理解不能」って言われてるとこ見直しても問題ないように見えるんだけどな〜。こまった。
3dのリナ占い希望は3d時点では「ヨアヒムが黒かどうか知りたい=霊判断知りたい」ってのと「灰なら誰占ってもあんまり違いが無い」とおもってたからだね。たしかあの時点では灰に大差を感じてなかったと思う。
旅人 ニコラス 12:31
「屋には悪いけど」=白 なんていってないのに。狼だって確信できないからそうつけただけだね。
羊飼い カタリナ 12:32
最後にオットーですが、超GJ避けオットー噛みなかったこと、これは「パメラにばんだ出さない〜」のすニコラスの指摘と考えが同義なのかな。
旅人 ニコラス 12:36
〜だと襲われてないとおかしい
ってそんなこと言い切れるのはよっぽど決定的なときだけだと思うよ。断定的に言ってることに耳を傾けないって言われてもな〜。占い2が狂真の疑いが強いときに片方吊るのってほとんど決めうちじゃないのかな。
旅人 ニコラス 12:37
決定確認しますが
ちょっと遅すぎると大変
仮決定だけでもでないかな〜
ゴメンね。せかすような事言って。
老人 モーリッツ 12:38
屋09:02>[老4d11:17]じゃが、狩人が回避COしたら、狼側がまず狩人を襲撃→能力者食べ放題になるのは明白じゃろ。狩人が吊られても、狼側には狩人がいないことが分からんから、能力者を襲うかを迷うと思うんじゃが。屋が言っているのはどういうことじゃ?
羊飼い カタリナ 12:39
私は灰2狼だと灰は噛まないと思うのですが、それでもパメラを噛んできたのは狼がパメラを狩人と考えたからだと思ってます。
昨日のパメラの仮決定反対発言など、オットーが狩人の振りをする者と考える狩人発言と読めますし。
老人 モーリッツ 12:40
屋09:02>[老3d14:35]に対して、灰を『白っぽい』と発言するのは矛盾してると言っておるが、単純にGS出しても誰が誰を白寄りに見てるかはわかるじゃろ。ワシの話し方につっかかれても困るんじゃが。

屋の発言がこじつけっぽくて納得できないんじゃが・・・。正直、『白寄り』発言はワシ以外もしていたはずじゃし、なぜ敢えてここで持ち出すのか分からんのじゃが。
旅人 ニコラス 12:41
>リナ[00:10]
消去法で狼だと思ってますよ
モリも白く見えるからね。
根拠出せっていわれてもそう見える、ってだけじゃ話にならないのかな。
羊飼い カタリナ 12:45
ただ、本日のオットーの考察は非常に頷ける点はあります。
ごめんね、仮だすのが遅いね。【仮決定●ニコラス▼モーリッツ】です。
少年 ペーター 12:50
ごめん!時間取れないかもー!決定の確認セットはできるよー!
少年 ペーター 12:51
って仮決定出てるねー!【仮決定了解だよー!】
パン屋 オットー 12:52
>ニコさん
屋には悪いけど→オト狼なら、「悪いけど」…っていう意味が通じないんだよ。
>モリさん
[12:38]コアラなヨアさん吊りの時の話だよ。ヨアさん狩で黙ってたら占霊どっちか襲撃に決まってるでしょ、だよ。
パン屋 オットー 12:52
[12:40]論点ずれてるよ。「最白と灰考察を出すと、狼に隙を見せることになる」から考察を早く出すのはまずかったかも、ってモリさんは言ってたと思うんだよ。それなのに「白」考察を早く出した事に対してそれはない、って言ってるんだよ。みんなが白寄りって言ったとか言わないとかは全く関係ないんだよ。
老人 モーリッツ 12:54
【仮決定反対】
ちょ、ちょっと待ってくれぃ。カタリナは、今日の屋の考察に納得なのか・・・?ワシは、屋の出した考察はこじつけに見えたんじゃが・・・。もう一度、よく見直してもらいたいんじゃが・・・。
旅人 ニコラス 12:56
【仮決定確認】しました
決定には従うけど複雑な気分。
そういやヤコさん[08:58]の〜襲撃してしくじった場合。ってのは誰襲撃してもしくじることはあるし、いくらでも咬めることもあるわけで能力者噛みする際にGJがあるから咬まないとは限らないと思うんだけどなぁ。まだおかしい?
旅人 ニコラス 12:59
うーん
本決定待つけど、吊は変えたほうがよくないかな。
いやなかんじがするんだよね。これはただの感想だよ。理屈は無いね@2
旅人 ニコラス 13:02
オットーさん
灰吊なら「悪いなぁ」っていつも思うんだけど書かないほうがよかった?@1
農夫 ヤコブ 13:04
【仮決定了解】
いいでしょ。まあ明日は来ると踏みやすよ。
>ニコさん
おかしいですな。年真の場合、姐御襲撃は「GJ覚悟で狙って、成功した上で農が年を信用度勝負で負かす」ことでようやくメリットが発生する手。その上、しくじったらほぼ詰み。
一方、年襲撃はGJの可能性ほぼゼロで、しかも襲撃成功時点でメリットが発揮される手。さらに、しくじってもまだ勝負になる。どっちがいいかなんざ、論ずる価値も無えですよ。
羊飼い カタリナ 13:04
オットー>オットー狼なら意味が通じないって何でしょ。
ニコラスにも同じことを言っておきます。
パン屋 オットー 13:10
【仮決定了解】
…ニコさん…お話が通じてないんだよ…。
本当にオト狼と考えているのなら、オトを吊る事に「悪い」って何で思うのかな、だよ。
言外に村人だったら〜って含めてるのかもだけどさ…。
@4
老人 モーリッツ 13:12
屋12:52>[年2d15:43][青2d15:23]の言葉を聞いて狼に利用されると思ったんじゃよ。2日目までは白と見てることが利用されると意識してなかったんじゃ。じゃから、■4を答えた後にみなが『出すメリットが少ない』『狼に利用される』と言っておって、『マズイ!先に出しちゃったんじゃが・・・』って発言したんじゃよ。・・・というか、今更そんなところ突っ込まれても・・・orz
羊飼い カタリナ 13:29
【本決定:●モーリッツ▼オットー】
ニコラス、「書かないほうがよかった?」って何でしょ。
そして、オットー狼なら意味が通じないニコラスを吊らないのは何故ですか。
旅人 ニコラス 13:37
【本決定確認】こっそり確認みつかるとヤバイ
言ってることわかるよ。狼だと思うなら悪いと思う必要無いってことだよね。私はそうじゃないってだけ。100%狼じゃなきゃ悪いって思う。そんで今居る灰メンバーで100%狼がいないから。今回だけ書いたのは余計だったと思うね。悪かった。
少年 ペーター 13:40
【本決定了解だよー!】 
農夫 ヤコブ 13:45
【本決定反対】
カタリナさん、もしかしてあっし偽決め打ってやすか?
昨日ペタ君吊らなかった以上、あっし視点では既に余裕ゼロなんですがね。間違いを間違いで上塗りするのは、できればご勘弁ねがいてぇんですけども。

つか、姐御にしてもそうですが、決定出すなら明確な理由を説明するのが、まとめ役の務めですぜ。@1
老人 モーリッツ 13:54
す、すまん、遅くなった。
鳩から取り急ぎ【本決定了解じゃ】
農夫 ヤコブ 13:59
…今更しょうがねぇですかね。
まあ、明日が来る事を祈って、
【本決定了解】しときやす。
次の日へ