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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 14:03
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村長！ゲルトまで！！
【本日黒出しをする占い師じゃないにょろ】 村長死亡かこれでレジ白確定のマイナス要因が確定してしまったわけでスね。 死んだ人はダグザの大釜に入れるのがいいと思う |
老人 モーリッツ 14:04
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【ワシは神に黒出しする占い師じゃないアル】
…ふむ。自分が三つ編みのチャイナ娘になった気分アル。ちなみに【自分は王様じゃないので命令待ちじゃよ】 せっかくなので中華風お昼ご飯をどうぞアル。 つ【肉まん】【あんまん】【タピオカミルク】 |
少女 リーザ 14:10
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★自分の考えを素直に言えばいいものと思っていましたが、それはボウトクなのですね。大変失礼いたしました。しかし突然死は禁止ですし、もう何を言えばいいのかわかりませんし、とりあえず自分の口を塞ぐことにします。
本当に失礼いたしました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:10
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さて、お仕事、お仕事。覗いちゃイヤン。
〔レジーナはヴァルターを宿の地下室に運んで鍵をかけた。数時間後、異様にお腹を膨らませてレジーナは広間に戻った〕 げっぷ。 【ヴァルターは人間】 【本日黒出しする占い師じゃないアルよキテレツ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:12
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それと、一番大切な提案なんだけど。
□１．ヨアヒムはおにいちゃんの責任を持って、リーザの愚痴や悩みを聞いてあげること。 □２．ヨアヒムはそろそろ赤ちゃんのオムツを代えること。 □３．ヨアヒムは頑張って母乳を出すこと。 |
羊飼い カタリナ 14:13
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うほっ！レジーナが占い師じゃないアル宣言ってのもびっくりだけど、キテレツが来たのもびっくりだｗｗ
【カタリナはジムゾンに黒出しをする占い師じゃないアルびんちょびんはげちょびん】 【カタリナはおぅさまだ！命令は「騎士は王様を激しく愛すること！」】 |
老人 モーリッツ 14:14
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村長突然死で、しかも人間…。せめて一度でも顔を出してくれればよかったのにのう…残念じゃ。
妙＞ちょ、ちょっと待つんじゃ！！妙が悪いとは思っておらんよ！じゃから、今日も推理を聞かせてくれ！！！ |
少年 ペーター 14:23
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リーザちゃんはどうしたんだろう？お話しするより数を数えるのが好きなのかな？
それじゃ好きなだけお墓の下で数字を数えてればいいと思うよー！ ってことで吊り希望▼リーザちゃんにするねー。 |
神父 ジムゾン 14:23
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リーザは思ってることを話せば良いと思いますよ。灰狭めて、という考えは私も近いですし、理解できますし。
今なら懺悔部屋使用料も１００ゲルトにまけておきますから。 あ、あと【王様じゃないですよ】 |
パン屋 オットー 14:24
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だめ…なのかな…？
ごめんなさい、だよ。 そういう事ではない、とは言っておくんだよ。そういう風に取ってしまったのならオトが悪いんだよ。だから、それはやめて…だよ。 ちょっともう…頭冷やしてきます。本当にごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 14:24
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レジーナがおいしく村長を食べたこととか、ヨアヒムに逆セクハラ攻撃をしてるとかも気になるんじゃが…（笑）
リーザ＞昨日の農妙のやりとりで、疑っていたのは事実だ。だが、村側なら簡単に放棄せずに、がんばって欲しい。突然死が一人出て、さらに妙が放棄してしまったら、村はさらにピンチになる。妙が村側ならば、ここは我慢して、がんばって欲しいんじゃ。…すまん、なんかうまく言えんのだが…諦めないでくれ。 |
青年 ヨアヒム 14:27
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リーザがした事は冒涜でも何でもない。
初日のフルオープン希望が好みってのは、その方が勝ち目が上がると思って好んでるんじゃないのか？ 信じて進めば良いじゃん。真面目にやってくれるなら、おれはそれで良いよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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リーザ、言いたいことがあったら、言っておくれ。今言えないことでも、エピでいくらでもお姉ちゃんが聞いてあげるから。ゲームを放棄したら、それこそが本当にボウトクになっちゃうんだよ。
ペーター、その発言でリーザが傷つくことを考えておくれ。禁則事項だよ。 【王様ゲームどころじゃないけど、あたしは奴隷だから関係ないね】 |
老人 モーリッツ 14:36
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【ワシは王様ではない。ちょっぴりMっ気のある奴隷じゃよ】うーむ…カタリナ様を激しく愛するという命令なら、騎士にしておけばよかったのう…（笑）
ペーター…簡単に見捨てないで欲しいんじゃ。みんな経験もまちまちじゃし…リーザには諦めないで欲しいんじゃよ。 |
少年 ペーター 14:39
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えーと、このまま神父さんが黒判定されなかった場合だとレジーナさんの真と神父さんの白のどちらかは確定するって事かな？突然死は一人なんだから霊能者、占い師のどちらかは確実に生きてるって事なんだし。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:40
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＞リーザ：自分の考えを素直に言えばいいんだよ。それよって疑われたり信頼されたりするんだから。
■１．占い希望 ■２．吊り希望 ■３．灰考察（白要素よりも黒要素を挙げて欲しい） □４．騎士は即刻COして、カタリナを激しく愛すること！ |
少年 ペーター 14:51
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■1今のところヤコブさんは占いに挙げたくないなー！リーザ吊って黒だった場合にヤコブさんも黒は流石に無いでしょ？リーザが白だった場合だと判断難しくなるけどねー！いずれにせよヤコブさんはリーザ吊り時の判定が他の人より判断材料になり易いから占うならヤコブさん以外がいいなー！
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少年 ペーター 14:54
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■2吊り希望は▼リーザちゃん。お墓の下で好きなだけカウントダウンしておいてもらおうよ。
繰り返すけどリーザ吊って黒ならヤコブさんは占うまでも無く白って決め打てると思うしねー！ |
羊飼い カタリナ 14:54
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騎士の名乗りがないのーぅ。カタリナ女王様はさっそく恋にはぐれた（ぽつーん）。
ペーター14:39＞うーんと、ヴァルターただの村人ってこともあるので、レジ真霊かつジム白確定もあるんじゃね？とカタリナは思うんだけど。 なんだかレジ真霊じゃないことを知っているっぽいように思えてしまったんだけどな。レジ＆ペタ狼？って思い始めているカタリナがいます。 |
羊飼い カタリナ 15:00
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あ、そうそうペーター。ヤコリザは喧嘩というくらいの感じで（ヤコリザごめん）考え方に大きく違いはあったように見受けられたけど、ヤコ白ならリザ黒とか、簡単に白黒決められるとはカタリナ大明神は考えていないのだ。ヤコ・リザ双方黒、双方白もあるのではない？
どうもヤコリザの関係、レジ真とに終始している感が強いなあ･･･と感じてるので■１．●ペーター。今のところだけど。 |
青年 ヨアヒム 15:01
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□１．努力する。□２．善処する。□３．無理。□４．【平民CO】よって無理。
＞ペーター リーザ吊ればヤコブの白黒考える助けになるって理屈は理解してる。けどな、その希望はリーザが黒いからか？ 放棄しようとしたからか？ それと、頼むから追い打ちみたいな事言うのは止めてくれ。 |
少年 ペーター 15:04
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そか、質問としてはレジーナさん真決め打ちでいくのか否かじゃなく村長さん村人で決め打つか否かじゃないといけないって事だねー！
カタリナさんは村長さん能力者を頭に置くの？置かないの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:05
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あ、追加議題思いついた。ちょっとあたしは今まで見たこと無い議題だけど、実験的に投入。
■４．占い吊りに当てたくない灰を一人挙げる。 予想されるメリット：吊り占い希望に対抗できる（昨日のジムゾン占いみたいなことが軽減できる）。襲撃考察に役立つ。狩人が守り先の参考にできる。 同じくデメリット：狼が仲間擁護することができる。情報が錯綜する。 他にもメリデメリあったら指摘しておくれ。 |
老人 モーリッツ 15:09
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■1●農…[年 14:54]年が妙吊りを推奨して、農を保護しているように見えたから占っておきたいところじゃ。
■2▼年…[1d17:18][1d17:28]では、娘の意見や他の人の意見を認め、自分の主張が少ない。昨日は発言数が多い割には、自分の意見を強く述べていないんじゃ。ところが今日はいきなり[14:23][14:51]で▼妙を提案。妙を攻撃するチャンスを得た狼（狂）に見えなくもないのう。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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ペーター15:04＞そうだなぁ、カタリナ大明神が一番痛いというかゲームにならねーと思っているのが、ヴァルター＝真霊パターンだと思ってる。なので、それは（レジーナには悪いんだけど）考えていく必要はあると思ってるよ。ま、今のところレジーナ自身に黒い点はまだ発見していないから、信頼してるけどね。
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老人 モーリッツ 15:18
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↑15：09の希望は、現時点での印象じゃから、後で変わるかもしれん。
■4.吊占に当てたくない灰か…今の所、妙か神。妙の放棄発言は、メタ推理で申し訳ないが白寄り。同じく神も、昨夜の占い回避をしなかったことが白寄り。ただし神に関しては『非黒出し占い師宣言』がまだ一巡してないからなんとも言えん。…というわけで、早く娘と者は発言すべし。どっちに絞るかはまた後で考える。 |
青年 ヨアヒム 15:23
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■４．のメリットデメリット？ さぁ、おれもあんま見慣れないから分からんけど、灰喰いが促されそうな感じだな。
……何度も言わすな。リーザに追い打ちかけるのは止めてくれ。段々発言放棄を促してるようにすら見えて来る。リーザが拒絶しようとしたからって、こっちからも同じように拒絶で返したら何も解決しないだろうが。 |
少年 ペーター 15:25
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カタリナさん回答ありがとう！
えーと、カタリナさんはレジーナさん偽を考える時、人狼と狂人どちらの可能性を考えてるの？ 僕は少なくともレジーナさん人狼で霊COするとは思えないのだけれど。対抗が出たらそのままローラーって可能性もあるでしょ？だから「レジ＆ペタ狼？」に違和感あるなー！ |
羊飼い カタリナ 15:29
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あー･･･ペーターが怪しいと感じたので反射的に●希望にあげちゃったよ。けど、強烈に怪しいと思うなら、吊ってもいいわけで。
しかし、昨日から注目のモー老。（ちゃんと「。」もつけたよ、モリさん♪）と意見がかぶることになるとは。 大明神様にも祈りをささげて、よく考えてみることにしよう。そろそろパック料金が終わるので、ネットカフェとやらから失礼するよ。これからは鳩大明神で！ |
少年 ペーター 15:30
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ヨアヒムさんはこの後リーザが話してくれる事を期待してるって事だねー！僕は全く期待してない、それだけの事だよー！
あと早速おじいちゃんがリーザを白くみてるけど、僕はこれでリーザが人狼だった時が一番嫌！というかもうリーザの話題は止めようよー！ |
羊飼い カタリナ 15:38
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うおっ、時間がっ！
ペーター15:25＞対抗が出るのは承知で霊騙りに出ておいて、真突然死によって確定？にみえる狼霊ＣＯもあるよ。占い師騙りを狂人に任せることになるので、狼側には不安があるっていうことかな？けど、狂人視点からは霊に狼が出たのは見えていて、騙り要員が残り狼１は明らか。だから狂人が潜伏したら、狂人なにやってんのって感じだよね。 では、ほんとにネカフェから失礼！ |
少年 ペーター 15:43
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■4って結局グレースケールの最白のみ挙げるって事だよねー！人狼に白く思われてる人を教える事になりそうだねー！それがメリットなのかデメリットなのかは後で考えるよー！
それじゃ、遊びに行ってくるねー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
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＞ペーター
「他の参加者を著しく不快にさせる言動」は禁止行為だよ。 少なくともあたしはペーターの発言は不快だし、リーザに至ってはそれ以上に不快に感じているのではないかと想像される。 誰かに不快にされたからって、不快にし返していいなんて事はないだろう？ 例え「目には目を、歯には歯を」のイスラム教徒だって、村のルールには従わなくちゃならないはずだよ。＠１４ |
老人 モーリッツ 16:10
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大明神様＞り…リナ様…モー老。ですか…！？メンバー変更やら若作りやら、色々することがありそうですね。モリ、今日からダンスに励みます。[15：29]ところで、わしはどっちかと言うと[羊15：00]の『ヤコ・リザ双方黒』でライン切りってのはなさそうじゃと思う。ライン切りにしては目立ちすぎじゃし、実際占い希望に挙がりすぎじゃと思うんじゃよ。ただ、双方白はありそうな気もする。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:16
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あたしはオットーが「ボウトク」って言ったのは、言葉のアヤだと思ったからだよ。
そして、リーザがその事を気にしているとは思わなかったからさ。 オットーと少し話すといいよ。誤解を解いた方がいい。 発言を大事にして、議題に答えておくれ。 【ディーターから黒が出なかったら、ジムゾンに本日の仮本決定を任せたいと思っている】 |
青年 ヨアヒム 16:18
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オットーが言いたかったのは「勝ち目の向上を無視した好みであれば、冒涜に思える」って事だったんじゃないかな。だから本人も「読み違いだと思っとく」って言ってた。
ってか、おれはそう思ったから、リーザも分かってるだろうと勝手に思っちまったし。……悪かったな。 |
青年 ヨアヒム 16:18
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で、そのオットーを■４．として挙げる訳だが。
1d12:04の突っ込みが早かった。 あと、1d14:35「狂が占われてから占COすると無駄」が白く見えた。1d07:35「白狙いは偽黒が予想されるから却下」と「黒っぽい所を占うのはもったいない」はちょっとちぐはぐだけど、中庸狙いって風に解読出来るから問題なし。 |
老人 モーリッツ 16:21
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妙が戻ってきて、少し安心じゃ。
【神にまとめ役を任せるのは了解。】 …そうか…レジーナ狼の可能性もあるんじゃな…。■4を答えたのはまずかったかもしれんのう…。ただ、村長が能力者なら発言ぐらいはするだろうと思いたい。じゃから、今のところ宿＝ほぼ確霊だと思っておるよ。片方がまとめるのが危険と思うのならば宿神2人でまとめ役を務めるとか、明日以降の確白と交代交代とかでいいんじゃないかのう…。 |
ならず者 ディーター 17:17
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げ、ゲルトー！……なんか、とてつもなく大惨事なのに、何この俺の空気読めてない感じ。
死体をどう見ても、人の仕業じゃねーよなあ…。やれやれ、仕事か んー、つー訳で何か人狼かそこら辺の人外が現れたらしいんで今日から狩を始めるんだろ？ 俺は俺の仕事で死体は、殲滅させてもらう。二次災害に発展する例もあるんでな。 俺が生き延びていればの話だが、土地の浄土も依頼されてるので大事なものはまとめておいた方が良いぞ |
ならず者 ディーター 17:22
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うーん、で？神父占っちまったのか。
まあ、俺本決定見てなかったけど。【少なくとも神父に人狼と言う証拠は持ってないな。】 どうでも良いが、俺が神父に黒を出さないと厳密不確定のレジーナより神父がまとめ役に適切と言う意見だろうが、村長が死んだことで占い師の生存も客観的に不確定なんで、むしろ、ほぼ霊騙りの必要がない人数と言うことを考えたらレジーナがまとめ役をやるのが適切なんじゃないのか？ |
ならず者 ディーター 17:28
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さらに言ってしまえば、霊騙りの必要性や傾向性から見てレジーナは霊能者と言えると言っても良いかもしれない。
占い師突然死確率の単純計算の低さから、神父を確定白といって良いかもしれない。だが、狂人の可能性を否定する根拠はない。 まあ、別に狂人がまとめても何の問題もないけどな。 で、今度はリーザでモメてんの？多分、俺の発言までには解決しているだろうから俺はふれなくて良いな。神父くせー！ |
村娘 パメラ 18:18
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鳩だったので簡潔な発言しか出来なかったよー。神父さん（ほぼ）白確定したのかな？疑ってごめん。
そして、悲しいことに【わたしが騎士だよ】 カタリナには申し訳ないけど、どう愛せばいいのか分からないわたし。女同士はちょっとまずいよね、どうしよっか（汗 カタリナ14:54。ペタ君14:39の発言って変かなぁ。「レジ真かジム白」じゃなくて「レジ真かジム白のどちらかが確定」だからね。 |
農夫 ヤコブ 18:19
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戻りやしたよ〜。
んで、何か揉めてるようですねぇ。微妙な問題だから当人へのコメントは差し控えやすが、一点だけ。 モーリッツ爺さん。「放棄宣言から妙メタ白」ってなぁ、思うのはしょうがないですが口に出してそういう方向で話進めちまっちゃ、もう「正常に進行する為のけじめ」として、利害損得戦術関係無しに、とにかくお嬢さん吊るしか落とし所が無くなりやすよ。 だから心の中にとどめましょうや、そういうのは。 |
村娘 パメラ 18:20
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ああそうだなってわたしは思ったけど。
＞お爺ちゃん15:09 理解不足かもしれないけど、疑問点が二つ。ヤコブさんとペタ君の間にラインを見出したってことだよね？ リザ吊り希望＝ヤコブ保護になるのがなんで？って言うのと、ペタ君吊り希望ならペタ君の判定見てからヤコブさんを判断じゃ駄目なのかなって言うのと。疑ってる順に挙げただけなのかもしれないけどね。 |
農夫 ヤコブ 18:38
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>パメ18:18
女同士、結構じゃねぇですか。片方が姐御とかだと犯罪で立件されそうですが、パメリナなら絵になるってもんで。 ま、それはさておき、まずは姐御の真偽について、読み返して考えてきたんですがね。 村長がピンポイントに真霊、って可能性自体は、無くはねぇんですよ。最近の荒らし野郎はタチが悪くて、役職希望出してから死ぬヤツも珍しくねぇですからね。 |
村娘 パメラ 18:40
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■4の議題って、狼が襲撃先選びやすくなりそうな…（汗）
メリットが今一つ分かってないわたしがいる。 まとめ役は時間的に余裕のある方でいいと思うよー。 女将さん狼ならステルスでいい位置にいけそうなのに、霊３COになるリスクを冒してまで何でCOしたのか分からないし、神父さんが狼なら1-13:16、14:01みたいな発言しないと思うしね。 |
農夫 ヤコブ 18:42
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んでも、昨日の姐御の発言とっくり読み返して、今のとこ、別段の不審点はねぇわけで。
乗っ取りの可能性は、例えば明日「占師ＣＯが１しか出てない」とかそういう場合に考えりゃいいかな、とか思ってやすよ。 まぁまとめて言わば、真決め打ちで思考停止する気はねぇですが、現状は「真扱い」で問題ねぇかな、って気がしやす。 |
農夫 ヤコブ 18:46
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その上で、ですね。客観的リスクを最大限に減らすなら、姐御と神父さんのどっちかに仮決定、もう一方に本決定出してもらう、ってのはどんなもんですかね。
どっちかが狼だった場合、吊占の無駄使いを完全に防ぐこたぁできやせんが、それでも同一人が両方出す場合に比べ、齟齬が生じやすいんじゃないかな、とか…。 まあ、今ちょっと思いついただけの案なんですがね。 |
村娘 パメラ 18:54
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僅かに女将さん狂人の可能性は残るけど、狂人のまとめ役は特に怖いと思ってないしね。
＞ヤコブさん わたしは、どちらかが男役になるって言うのを考えてた（笑 ご飯食べてくる。じゃあまたﾉｼ |
農夫 ヤコブ 19:01
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>パメ
それはそれでいいですねぇ。男装も似合うと思いやすよ。期待してますぜ、へっへっへ…。 …んで。このまま議題にも答えてぇとこなんですけども、ちょっと今日はブツの量が多くて、これからちっと整理しなきゃなんねえんで。一旦失礼しやすよ。 腰が据わってねぇと、議事録読み返しても頭に入りゃしねえんで。 |
少女 リーザ 19:05
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少し考えてみたの。
ヨアにいの解釈が正しいんだとすると、リーザが何度もメリット＞デメリットだと思うって言ったのを、まるで読んでないの。それに、発言数と時間が足りるとか、言ってもないこと言われてるの。 ヤコさんも理由が知りたいって、何度も何度も理由言ったのに読んでないの。 |
農夫 ヤコブ 19:28
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…やれやれ。
意見の行き違い程度でそこまで腹が立つなら、こんな事件に首突っ込んじゃいけやせんぜ。 話を読んでない、ってセリフ、もう一度お嬢さんに熨斗つけて返しますよ。あっしははっきり「疑問があったから正しただけ」と理由を述べてやすよ。それを否定されちゃ、ゲームが成り立たない。あっしの「言い回し」が気に入らないって腹たてたのはお嬢さん個人の問題であって、あっしの責任じゃありやせんぜ。 |
老人 モーリッツ 20:15
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農と娘から質問があがっとるのぅ。あの場にいないと、少し伝わりにくいのかもしれんので軽く説明じゃ。[妙14：10]で放棄発言があり、カウントダウンが始まった。それで、何人かが止めに入ったんだが[年14：23]で年が▼妙を提案したんじゃ。…妙が放棄発言をして、わずか10分ほどでじゃ。それで、あまりにも見切りが早すぎて年が狼側に見えたというわけなんじゃ…。
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老人 モーリッツ 20:15
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農18：19＞すまん、白に見えてもメタは独り言にとどめて置くべきじゃったのう…。
娘18：20＞妙＝黒・農＝黒の可能性があるのに、[年14：54]『リーザ吊って黒ならヤコブさんは占うまでも無く白って決め打てる』と言ったことが、農をかばっているように見えたんじゃ。ただ、今は妙が発言しているのと、1日目に年と農のつながりを感じないから、今は占い吊り先を考え直しとるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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喉が！
＞リーザ 理解してもらえなかったら、それを理由に疑うなり、繰り返し説明するなり、とにかく最後まで努力するんだ。これはそういうゲームだよ。 ＞ヤコブ 言いたい事は理解できるけど、煽りのような表現（「やれやれ」「意見の行き違い程度で」「こんな〜首を突っ込んじゃいけない」「熨斗つけて返す」「あなたの問題で自分の責任ではない」）が見受けられるよ。空気を読んでおくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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あたしが本日、仮本決定を出さない理由は、独り言で呟いておいた。
表には出せない理由なので、理解して欲しいよ。 喉の続く限りフォローはするけどね。 【占い師は、この文章を確認次第、こっそりレジーナに投票を合わせること】 【占い師は、更新後第一声で、１４時３０分に占い結果を言えるかどうか表明すること（占い結果同時時限発表）１４時３０分が無理そうだったらまとめ役の指示をヨダレを垂らして待つこと】 |
農夫 ヤコブ 21:08
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姐御。お嬢さんを被害者扱いすんのはお門違いですぜ。お嬢さんの大騒ぎは、あくまで本人の責任、ただの自分勝手ですぜ。だからこっちは「見なかったフリ」まではしてやりますがね。「ヤコブとかに責任がある」みたいな言い回しはさすがに、ちょっと。
とかくお嬢さんの心情を忖度しろってんなら、こっちの心情も少しは察して頂きたいですね。先に泣きわめいたヤツが勝ち、ってのはご勘弁を。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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あ、返事はいりやせんよ。
そも、話を蒸し返したのはお嬢さんですから、落とし前は本人がつけるでしょうし、つけなかったところで第三者がどうこういうことでもねぇでしょう。 ま、とにかくけじめってのは大事ですぜ。泣いたヤツを宥めるのが何にも優先、ってなぁガキを宥める時の理屈でさ。騒いだ事は不問にしても、責任を他人になすりつけるのは関心しやせんし、看過できやせんよ。 |
少女 リーザ 21:20
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ただいま、なの。
発言数を数えてたのは、鳩さんが空白じゃ飛んでくれなかったからなの。止めたのは用ができたからで、みんなが声をかけてくれたからじゃないの。ごめんなさいなの。 オトさんが来ないと本当のことはわからないし、またうっかりこの世界を冒涜するようなことを言ったら大変なの。だから議題も答えようがないの。 |
少女 リーザ 21:27
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レジさん、リーザはヤコさんが怪しい、ってちゃんと言ってあるの。１２人と１０人(９人)は違う、って答えてるのにヤコさんが違うとは思えないから同じ質問を繰り返す、っていうのは理解しようとしてるんじゃなく、自分と違う意見を排除したいだけだと思うの。
だから今日なら▼ヤコブなの。でもきっと、これも勝率が上がるとは言えないからダメだろうと思うの。一般的には寡黙吊りらしいから、そうすればいいの。 |
ならず者 ディーター 21:32
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んー、何か議事読んでみようと思ったけど何かダルくて読みたくなくなるな。
ここは敢えて俺を確定白にして襲撃させるのはどうだろう？勿論嘘だが。 こんな議事を読むのは、この仕事初めてそんなにないと思われる。 |
農夫 ヤコブ 21:33
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>リザ＠返答した
「いいまわしが気に入らない」だの「占２霊１と占２霊２の違いがどーたら」だの、無関係な事や枝葉末節の揚げ足取りは聞きやしたがね。 んなもん聞かされたこっちとしちゃ「なんか痛いとこつかれたから言いつくろった？」とか思いやしたよ。んだからその辺そえて問い返したらお嬢さんがキレたんですがね。 話を聞け、ってキレるんなら、その前に自分の揚げ足取りを反省しなせ。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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ちょっと、流石にゲームにならんので
▼リーザを主張しやす。 お嬢さんが人間なのなら、狼さんにはできれば襲撃無しを期待させていただいて。 お嬢さんが、仕切りなおしもできねぇ、けじめもとれねぇ、って有様のようですからね。明日以降もこのやりとり続けるのはごめんですぜ。 |
少女 リーザ 21:41
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＞１３−１（霊）で残り１２人ってのと、１３−３（占２霊１）で残り１０人ってのと、探しやすさ、考えやすさでそれほど違いがありやすかね？
＞２人か３人減れば嬉しいの。それほど違うの。 |
老人 モーリッツ 22:02
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妙が2度の発言放棄か…。突然死をしなくても、発言放棄はルール違反じゃと思うんじゃよ、ワシは。[妙21：20]を読んでも、参加する気はないようじゃ。灰考察をするとか占い先を考えるとか…出来ることはもっとあったはずじゃ。それを諦めてしまうのは…切ないのぅ。
■2発言放棄の為、▼妙に変更じゃ…。 |
老人 モーリッツ 22:06
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【占い師の投票COおよび発表時間関連確認しました】
■3気をとり直して、灰考察でもするかの…。 旅|1d17:53で占い師2日目CO希望だったことが気になった。2日目COでは、初日FOと襲撃の危険度は変わらんからのう。1d18:52では『占い先の希望の幅が広がる』と言っておるが、占い師が占い先に挙がった場合の利点が無いと思うんじゃ。いまいち、FOではなく2日目COにした理由が読み取れない。 |
老人 モーリッツ 22:06
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（続）あとは[1d09:30]で『統一占いなら同時発表でなくてもあまり代わらない』と言っているのはなぜじゃろうか？同時発表ならば、狂人を見極めることが出来ると思うんじゃがのぅ。うーむ…占い師の真偽は、あまり気にしてないんじゃろうか。少し黒寄り。
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老人 モーリッツ 22:09
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者|ネタが多いな。面白いんじゃが、何を考えてるのか分かりにくいのう…。1d19:16の『霊能者→俺』ってのは一瞬『霊能者COなのか！？あ、でも非霊発言してるし…どっちだよ！！』と心の中でツッコミを入れてしまったぞい。1日目の仮本決定を見てないのは、村側だとしても少々印象が悪いのう…。別に占われても気にしないということなんじゃろうか？…ごたごたしている雰囲気に、あまり関わりたくないようじゃのぅ。
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老人 モーリッツ 22:10
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（続）客観的に発言しているし、やたらと『神父くせー！』と言っている以外は（笑）特に気になるところはないのぅ。ただ、[21:32]『俺を確定白にして襲撃させるのはどうだろう？』とか綱渡りなネタが多いのが判断に困るんじゃが、今のところは純灰。
まずい、全員の灰考察をする前に喉が枯れそうじゃ…！@5 |
老人 モーリッツ 22:36
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■1●年 [老15：09]でも述べている通り、農を庇うような発言が気になったぞい。純粋に妙の発言放棄に対して吊り候補に挙げたのか、農を庇うためなのかを見極めたいので変更じゃ。
■3 羊|箱の調子が悪くて、大変そうな大明神様。[1d11:34]で真占い師の生存方法を模索しているようじゃの。[15:29]の脳内反射で占い希望を出してしまったあたりは、白印象。今のところ純灰かのう。 |
旅人 ニコラス 22:37
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【レジからジムへのまとめ役移行に同意します】
レジにできない理由があるというなら了解。 ジムがまとめ可能だと良いんですが。 ■４．リーザ 狼ならここまであからさまに吊り対象になるようなことはしないんじゃないかな |
農夫 ヤコブ 23:50
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発言放棄もばっちりルール違反だと思いますぜ、爺様。
禁止事項に「故意の突然死」と「参加放棄」が、別々の項目として書いてありやすからね。もっとも、ルール違反じゃなきゃいい、って話じゃねぇと思いますけども。 まあ、あっしがもうちょい我慢すりゃ良かったのかもしれやせんが、あくまで「私被害者！あんたが悪い！」しか言わない上に、おさまる様子も全くない人につきあってられるほど、あっしの度量は広くねぇもんで。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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>ニコラス
参加放棄した人間を残して、真面目に参加してる他の人間吊るってなぁありえんでしょう。そいつぁ勝ち負け損得以前の問題だと思いやすがね。 つか、それ以前にお嬢さんの態度じゃ、あっしとお嬢さんの両方が生きてる限り問題はなくならないと思いやすがね。あっしが一歩引いても無駄なのは、お嬢さんが今日存分に立証してくださいやしたから。 …念のためいっときますが「じゃあ▼ヤコ」とかは「ふざけるな」ですぜ。 |
旅人 ニコラス 00:03
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占いは投票COなのですね。こっそり了解。
白確定にするにはジムゾン死亡でのレジ霊判定が人の場合レジ霊確定かな もしコレでレジがジムに狼判定出したらまた不確定だね。 すると狼がジムを襲う可能性は結構低いのかな |
パン屋 オットー 00:07
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…やっぱりダメ…かな。ごめんなさい。村のみんなにもごめんんなさい。■2．▼リザさん。…後で話そ？
＞ヨアさん[16:18]白狙いは偽黒が予想される＞黒っぽい所を占うのはもったいない…両立できないから妥協だよ。 まとめ役については、ぶっちゃけどうでもいいよ。レジさんは前に出すぎ、ってのはあるけど状況が強い真、悪くても狂かな…で、ジムさん狼だったらちょっとこれ無理じゃない？とか思ってるし、だよ。 |
パン屋 オットー 00:07
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オトは【僧侶】だってさ。
■3．モリさんニコさんは挙動不審につき強く白で見てるよ。組み合わせによってはありうるのかな？ ペタ君は寡黙方針かな？だよ。リナさんは[15:00]とか、論がだんだん面白くなくなって来た感じだよ。感覚派かな？だよ。パメさんは普通だよ。ヤコさんは昨日のままだよ。ディタさんは不明だよ。 |
パン屋 オットー 00:07
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ヨアさんは「突っ込みが早い」指摘が謎（オトはその前にはいなかったよ）＆「早いよ」指摘への反応が早い（心当たりあり？）とか、気になる存在だけど狼だとしたら小物っぽいんだよ。追撃すると、「おれとか皆の見方が正しいかどうか」って言い回しは狼を探してない（ジム白でSGにされた可能性は？）と取れるんだよ。
おやすみなさい、だよ。 |
旅人 ニコラス 00:11
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ヤコブ＞
参加放棄／マナー違反を吊るって方針は良くわかる だが目的は狼を吊ることなので狼狙って行きたいということです。 [21:39]のとおり吊り＆狼襲撃なしでの除外が可能ならそれでもいいが基本はスルーだと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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>ニコ
代わりに吊られる人間は、相当釈然としないと思いやすぜ。お嬢さんがその重みを理解して、立ち直るんなら話は別ですが。 …あーもう。自業自得じゃありやすが、頭がごちゃごちゃして考察がまとまらねぇんで、寝やす。すいやせんが、また明日＠６ |
旅人 ニコラス 01:03
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昨日の占い希望からの考察ね
＼農娘老 屋女 年羊 旅者青 神 ●神神神 農農 老老 青年娘 ＿ 初日の占い希望に狼が二人とも同じひとにするかって言うとしないような気がするんだよね。バラけさせたくならないかな。 この中から２人ずつ希望の出ている農希望者と老希望者のどちらかに集中して吊占をしたいんだよね。 |
旅人 ニコラス 01:18
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屋−女と年−羊の狼ラインそうないと思うのでこの組み合わせで各一人ずつ判定してみるのはどうかなと思うんだ。
まず屋−女ではオットーを調べたいな。挙動不審って言われてるし（笑 オットーは無難な感じがするので潜伏かもしれないな〜って少し思ってるから占い希望かな |
旅人 ニコラス 01:25
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次に年−羊では
羊の１ｄ[15:23]まとめ役不要論が気になるかな。なんだか疑われしまいやすそうな意見なんで序盤から狼が目立つか微妙なところかと思います。 ぺタは今日のリザ吊り即断が微妙。マナー違反＝即吊りってのもわかるんだけど、狼からすると「ラッキー！！票割れずに吊れる！！」っていう反応もあると思う。できればペタも占いたいところだね。 |
旅人 ニコラス 01:34
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＞ペーター
ヤコブ[00:17]のとおりリザより優先して吊り希望出されるのは釈然としないだろうけどね。すまん。 正直今日の吊りはリーザになるとも思ってる。そういう流れなのは理解。 また神占い希望３人を非ライン考察してないのはヤコブ[00:02]って言われてるんで今日は保留かな。 |
青年 ヨアヒム 02:09
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■３．ディーター
喰われても死なないらしいからきっとハムだよ占おうぜ。それは置いといて、ペーターは別に分かりにくくなかったと思う。おれからすると二人とも大差ない発言薄に見えてた上、年1d17:28が割と好印象だったからディーターの方がちょっと下がる位。 ■３．ペーター 強いて言うと1d10:12は相手の疑い方が間違ってるって言い方に見えて反撃的常套句っぽい。そんくらい。 |
青年 ヨアヒム 03:14
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■３．オットー
挙動不審は別に白くないと思うんだがーがー。 オットーが言いたかった事って、おれが神父白視してるのが早すぎるって指摘だったと思ったんだけど、その前いなかったとか関係あんの？ 良く分からん。 あと、神父がSGにされた可能性は票数的に人間混ざってたし、SGにしたいなら疑うタイミングは昨日じゃない気がして考えるの止めてた。 |
青年 ヨアヒム 03:28
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■３．パメラ
1d15:10「灰喰いがあったとしても、灰が狭まってよかった」と18:40の前半って矛盾に見えるんだけど、どう言う事か教えて。他は特になし。 （ノﾟдﾟ）＜ぶっちゃけ頭回んねー！！ |
青年 ヨアヒム 03:30
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■３．モーリッツ
1d10:53、スルーしないでな。 旅考察で、2d占CO希望気にしてるけど、昨日の1d20:41辺りでも言えた事っぽくて今更感。1dで羊も2dCO希望だったけど、彼女に対してはそこ指摘せずに、注目したのは自由占についてだったし。 そう言う意味では、年1d10:12の指摘はもっともだと思ってる。疑い方にまとまりや一貫性がなく見えるので怪しい。 |
青年 ヨアヒム 03:43
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■３．カタリナ
14:54〜15:29ってどんだけパッションなんだよ（笑）あんま白黒の参考にはならなそーとか思ってる。 あと1d12:10だけど、自由占って事は「狼が占われてるとき」は黒判定出された時だよな。で、そん時喰うとそいつが真占だって言ってるようなもんだから喰いを避けるだろうって事かな。 でもこの村みたくほぼ確霊だと、黒出された人をしばらく様子見するような作戦取らない限りは多分無意味。 |
ならず者 ディーター 04:04
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うむ、正直あまり気が進まないが仕事だし犠牲者も現に出ているから議事読んで何か言っておくわ。
＞レジ1ｄ11:08。なるほど。じゃあ、今度からタクスバーに注意だな。 ＞カタリ1ｄ11:33．●老は良いけど理由はどこにあるんだこれ？ ＞14:10。………。その地下室潰して良いか？ |
ならず者 ディーター 04:31
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……………何か、さっき来た時より酷くなってるんですけど。俺は何してればいい？
とりあえず、ゲルトとヴァルターの遺体は殲滅させてもらったけど、奴らの残痕はまだ活動中だから誰か狩らないといけないよなあ？と言うか、ここまで来るとリーザ吊るより他無いと思うんだけど。 空襲撃その他の意見には断固否定するが。一々手加減貰って勝っても、しょうもない。突然死は出たらバランスが崩れるものだと思え。崩れたバランスを戻 |
ならず者 ディーター 04:37
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戻そうとかズレてる。空襲撃なんかするくらいなら投了しろ。と一応釘を刺そう。しないとは思うけど。
＞モリツ22:09。本部と連絡取るのに昼頃から出かけてたからな。見たいと思っても見れなかったんで、俺が占われたくないと思っていようがいまいが関係ないことだな。 占われる必要は無いから、占われたいはずが無いんだが。 神父はくせーぜ。俺も教会の人間だが、あんな神父は見たことねーッ！神の名を使った何かの組織の |
ならず者 ディーター 04:48
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一員なんじゃないかと睨んでます。本部に聞いておけば良かったな……。
＞ヨアヒ2:09。で、俺がペーターと俺を比較してどっちがより寡黙か吟味する理由はなんなんだ？ペーターが中途半端に分かりにくいから占い希望に出した。白確定なら考えなくてもいい。以上だ。主観と客観を整理すると良いだろう。 吊り候補は悪いけど、発言権放棄と復帰見込みが無い事から▼リーザは止む無いと思うぜ。どっちにしろ、判断要素もないし |
ならず者 ディーター 04:51
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。これ放置できるんなら、ペーターとか占いに希望してないけどな。
そう言う訳なんで、占いは結構重要っぽい感じなのかね？気軽に考えたい日数なんだが……。 あんまり絡みが無いから特に、議論上の違和感がないというより機会がないという感じだな。どうするか。 |
ならず者 ディーター 04:55
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少なくともペーターの▼リーザに関して言えば、無機的に視れば的を得たことは言っていると思うんだが。問題は対象が無機ではなく有機物だったわけで。
後半辺りから議論に参加し始めてる感じからは、むしろ人狼探しのための議論をしている感じは受けるので少し白目には見ているな。 |
少年 ペーター 05:04
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おはよー！とりあえず空襲撃についてだけど発言放棄者の正体に関わり無くヤコブさんの意見に反対！ディーターさんの意見に賛成！
あと、ちょっとだけ毒吐かせてもらえば明らかにルール違反な人に対して優しく説得、主観でしか違反かどうか判断できない人には厳しく諫めるって面白いねー！ |
ならず者 ディーター 05:04
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後はどうなんだろ。どっこいどっこいに見えるが。
雰囲気なら羊老青なんだけど。カタリナは何か乗れるとこ乗っとけって言う印象があるんだ。本人も、反射とか言っているけど。 青と老はどこら辺だったか忘れたんで、また起きたら探してみるわ。青に関しては昨日受けた印象顔を引いている感じでもあるけどな。＠８ |
農夫 ヤコブ 05:09
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おはよーございやす。
＞ディタ＆ペタ 言われてみりゃそーですね。 リザへの対処時に、こっちが口に出して空襲撃期待すんのはちとお門違いでございやした。お詫びして撤回させて頂きやすよ。 |
農夫 ヤコブ 05:41
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さて、喉も痛いから簡潔に。
■3.（黒いとこ挙げろ）はちとあっしの考察スタイルに合わないんで、■4.をもって回答に代えますぜ。占吊外しというか「村人っぽいかな」と思う人が、まず老。今日の農占年吊希望理由が、実に即断な感じで。狼なら占吊希望挙げる時、その波及効果も普通は考えるでしょうから、あの挙げ方はかなり違う気がしやす。次が者。まあ自分白確で襲撃がどーの、って提案は差っ引いても、飄々とした感じが |
農夫 ヤコブ 05:41
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（続き）演技に見えねぇですね。かなりニュアンス的になっちまいますが、多分お察し頂けるかな、と。で、あとは旅。これまた「リザ吊に飛びついた屋年が黒い」ってのは、狼の言いがかりにしちゃちと直接過ぎるかな、って気がしやすね。
んで、後の方々については「ここがこう」って程決め手になるとこがなかったんですが、一点、気になるのが年。妙に対する態度は単に本人の信条問題なんでしょうが、 |
農夫 ヤコブ 05:44
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（続き）その後のあっしへの考察に首を捻りやすね。農妙仲間じゃないと思う、は良い。ですが「妙吊から情報が〜」ってのは、ちょいと。
無論、妙吊って黒なら農白だろうから様子見、って一見理屈が通ってやすが、妙黒の可能性を、どのくらい見てるんでしょかね？ 年の妙吊希望理由は、別に妙が黒いから、って訳じゃねぇんですから。 ちと、庇ったように見せて偽ライン作りに来てる感が、しなくもねぇです。 ので、●年で＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:52
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色々あって情報が少ないから、議題にはしっかり答えて欲しい。
＞モーリッツ 午後 4時 21分 「■4を答えたのはまずかった」のは何故？ デメリがあったら指摘して。 ＞モーリッツ 午後 10時 6分 占い先に挙がるような占い師は信用ならねーってことだと理解してたよ。まあ、それを含めても２日目占い師ＣＯは変だと思うけど。 ＞ニコラス 午後 10時 20分 「占２」は確定してないんだけど、そうなると思っ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:52
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た理由は何？
＞ニコラス 午前 0時 3分 ちょっと理解できない発言だよ。ジムゾンが狼だったら、真占＝ヴァルター・真霊＝レジーナが確定するんじゃない？ ＞ニコラス 午前 1時 34分 「神占い希望３人を非ライン考察してないのはヤコブ[00:02]」ってよくわかんないよ。ヤコブの発言見たけど、相当する内容に思われなかった。 ＞ディーター 午前 4時 37分 「（決定を）見たいと思っても見れなかった」 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:56
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とか言うと、占い師の潜伏幅が狭くなるんだけど、そこんとこ理解してるの？
＞ペーター 午前 5時 4分 悪意の有無や攻撃性、状況や相手を見て言葉を選んで下さい。 ＞ヤコブ ■４は一人って言ったのに。複数人挙げると、情報の濃度が薄れると思わない？ |
村娘 パメラ 06:19
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ね、寝てた…。
＞お爺ちゃん20:15 説明ありがとう。前半は納得だよー。後半だけど、お爺ちゃんも16:10で「ヤコ・リザ双方黒」はなさそうって言ってたよね。言ってる内容は同じな気もするんだけど…、どう違うんだろ。 ＞ヨアヒム3:28 前半は、白確や占い先喰いよりは灰喰われた方がいいと思うということ。後半は狼が灰襲撃するしかなくなった時のことだね。序盤はあまり関係ないかもしれないけど。 |
神父 ジムゾン 07:02
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おはようございます。
リーザは喉枯れなのですね。非常に残念です…。喉の限りを尽くして主張して頂きたかった。 ＞レジーナさん 本日の仮本決定の件了解致しました。 【仮10:00 本12:30】を予定しています。都合の悪い方はお早めにお申し出ください。 |
神父 ジムゾン 07:05
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＞レジーナさん 方針だけ確認させてください。以下で認識合ってますね？
★【占師はレジーナさんに投票ＣＯ】 ★【占師は占吊回避あり。対抗は禁止】 灰の方も何か意見あればどうぞ。個人的には本日フルオープンも視野にあります。 |
老人 モーリッツ 07:30
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【決定時間了解】
宿5：52＞■4を後で狼側に利用されるかもと思ったんじゃ。 青1d10:53＞１日目の騒ぎは、あえて目立って占われる為に仕向けたのかと、昨日は思ったんじゃ。今日の事があって、今は村側じゃろうと思っとるよ…。 娘6：19＞ワシは両黒は無いと思うが、年[14:54]のように決めうちは出来ん。占うまでは分からんからのぅ。じゃから、年がなぜ断定出来るのかが謎。@2 |
パン屋 オットー 07:35
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＞ヨアさん[3:14]
白視というか白断定くらいに見えたよ。 この時点でSGにされた→占い師候補あぶり出し、かもだよ。 [1d11:56]に突っ込んだように見える（実際そうだった）けど、[1d11:40]でも似たような事言ってたよねヨアさん。その時点でオトが居なかった、って事は言い切れないんだよ。 |
パン屋 オットー 07:35
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挙動不審は白要素だと思うんだよ。意識しているかは別として突っ込まれやすい発言の嵐、それに添削された形跡もなさそう、と思ったんだよ。
…というかその辺考察に混ぜちゃダメだよ。 【決定時間了解】だけど、仮は確認できないんだよ。 |
神父 ジムゾン 07:46
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＞パメラさん 面倒キャラは1d第一声からなのですが…伝わりにくいですね、はい、ごめんなさい。
＞ディーターさん 胡散臭いのは生れつきです。ナチュラルボーン胡散臭いです。ちなみに【僧侶】でもありますよ。 …カタリナさん王様確定なんですかね。変な命令される前に▼羊とか……ダメですね。はいごめんなさい。＠13 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:54
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〔王様ゲームα版ver.1.1〕
王様：一回だけ命令できる。COの最も早い王様以外は奴隷に没落する。 僧侶：王様が出ない時に、COして命令を代行できる。命令後に王様が出たら、命令は王様が優先される。 騎士：命令文を一文字改編することができる。能力を使う際、その王様（僧侶）の命令前にCOする必要がある。 平民：特になし。 奴隷：クジには入っていない。没落した人のみが奴隷となる。 |
村娘 パメラ 07:55
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灰考察。白要素より黒要素か。
■３． ヤコ：リザちゃんとのラインがなさそう、神父さん占い希望は自分からの占い逸らしに見えなくもない。人間を探すスタイルなんだね。今日の発言は、18:46みたいにさくっと提案出してる辺りは白いと思うよ。 リザちゃん絡みのことで発言費やしてしまってるのが、仕方のないことと言え残念。 |
村娘 パメラ 07:55
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ペタ：14:51の発言は白印象。15:43「メリットデメリット考える」は素直に考えてる村人な印象。短文が多めだから狼だとしてもボロが出にくいって言うのはあるかもしれないけど、やや白印象の方が強い。
モリ：ペタ君がヤコブを庇ってるって発想は少々気になるかな。6:19の前半で言ったけど、お爺ちゃんとペタ君って「ヤコリザ両黒はなさそう」って考えは同じだからね。そこで疑うのが違和感が。 |
村娘 パメラ 07:57
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ただ、村人感（孤独感）もあるんだよね。16:21のような逡巡をどう取るか。「リザから狂人臭を感じる」等と自分の感覚をそのまま率直に述べてる感じは白っぽく感じる。
カタ：昨日言った気がするけど、ペタ君への疑いかけにやや引っかかり。ペタ2:39の発言と女将さん真霊じゃないことを知ってるというのが結びつかないんだよね。 |
村娘 パメラ 07:57
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考察全員してないけど、先に希望提出。
■１．●カタリナ 灰考察より。お爺ちゃんと迷ったけど、自分と感覚が大分違って判断難しそうなカタリナに。 ■２．▼リザちゃん 昨日はともかく、今日の発言では判断が付けられないからね。申し訳ないけど、寡黙吊りだよ。 |
パン屋 オットー 07:58
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その辺＝[7:35]の上の方、だよ。
■1．●ヤコさん○ペタ君 ヤコさん、ここまで考察が偏ってると狂人さん？とも思うんだけどさ。それでも、それだけなら損してないし。今日の占い先は短命な予感だけど、ヤコさん黒いから釣り合ってるかな？って思ってるよ。ペタ君は寡黙方針（レッテル貼り）でよくわかんないから、今日占いでもいいかな、って感じだよ。 ■4.吊りたくない、っていう点でニコさんモリさんが等価だよ。 |
神父 ジムゾン 08:00
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ペーター君2d14:39について少し。
宿真か神白、確かに少なくともどちらかは確定なのでおかしなことは言ってないと思います。ただ、確定させる術がないのが問題です。 これを皆さんへ質問してどうするつもりだったのかというのが疑問としてはあります。カタリナさんくらいしか反応がないですが。あと現状を見てペーター君自身は宿神をどう思うのか聞かせてもらえますか？ |
神父 ジムゾン 08:07
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＞レジーナさん 【14:30同時発表了解です】
各占師に都合聞かないといけないんですね。面倒くｓ…ｹﾞﾌﾝ。 ＼年羊老妙農老屋青旅者農娘屋｜宿神 ●＿年農＿＿年＿＿屋＿年羊農｜ ▼妙＿年農妙妙妙妙年妙＿妙＿｜ |
パン屋 オットー 08:28
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【仮決定確認可能】になったんだよ。ただ、10:00からあまり遅れるとやっぱりダメかもだよ。
モリさんの、ペタ君のヤコさん庇い、って発想はおかしくないと思うんだけどな。要するにヤコさんが占われたりするのを防ぐためにリザさんを、って事でしょ。でも庇う理由は普通（妙農ラインは流石に無いでしょ）だから挙動不審だけど（笑）で、ペタ君モリさんがヤコさんの単体考察無しで話してる事の方が気になってるんだよ。 |
村娘 パメラ 08:30
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オットーさんごめん、表更新出来なかった。って王様ゲームがバージョンアップされてる（笑。女将さんGJ。
＞神父さん7:46 …普通に気づいてませんでしたlllorz ＞お爺ちゃん7:30 ペタ君の決めうちは性格にも見えるけど…、うむむ。「断定出来るのが謎」だね、説明ありがとう。ヤコブさん援護の件は未だに理解出来てなかったり。ペタ君の発言に違和感なかったからかな。 |
村娘 パメラ 08:30
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けどこれって、ヤコブさん本人も5:44で言ってるんだよね。
わたしの感覚がずれてるのかどうなのかorz 仮にそうなのだとしても、ペタ君狼でそういう回りくどい（失礼）ことする感じには見えにくいから、「偽ライン作りに来てる感」という発言は今更ながらちょっと気になる。 ……なんか途中で発言の方向が変わってるけど、気にせずに。 |
パン屋 オットー 08:41
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ああ、端折ると分かりづらいかな。まあいっか。
じゃ、黒探し。 モリさん：[15:09]の方の吊り占いは年か農とのラインきりに見えるんだよ。農占いの理由は年黒前提で、ペタ君[14:51]みたいな考えを無視してるしね。[22:36]の方で「農を庇うためなのかを見極めたい」なら農の方を占うのが自然なのに外してる所を見ると、農―老かな？ |
パン屋 オットー 08:52
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ニコさん：[1:25]「リザ吊り即断」は「なんだか疑われてしまいやすそう（？）な意見」じゃないのかな？要するにペタ君疑いの結論が先にあったんだよね。
議題4．についても挙げたくなかったから安全にリザさんの名前を出したんだよね。 リナさん：「ヤコリザの関係、レジ真とに終始している」とか結論早いよね。そこでのリザさん吊りはおかしくないのにね。それを早く出して、ペタ君疑いへの流れを作りたかったんだよね。 |
パン屋 オットー 08:59
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（続）「レジーナ自身に黒い点は『まだ』発見していない」だってさー。何それ＆白い点は探したくなかったんだよね。
ペタ君：比較的どうでもいい事ばっかり話してるよね。村長さんレジさんジムさんについて、とか。狼さんを探したくなかったんだよね、寡黙ステルスしたかったんだよね。 |
パン屋 オットー 09:23
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ヤコさん：「後の方々については（略）決め手になるとこがなかったんですが、一点、気になるのが年」後の方々の決め手にならない所は？だよ。狼さんを探したくなかったからペタ君集中で誤魔化したんだよね。偽ライン作りはペタ君がヤコさんより先に占吊にかからないと成り立たないはず（モリさんとかは例外）だよね。
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パン屋 オットー 09:26
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パメさん：強いステルス印象だよ。モリさんはどっちかと言うと農妙ラインがないって言ってるのに。質問は形式的にしてみただけなんだよね。ジムさんとの質疑でもなんかそんな印象。あと[18:21]白アピって何だろう、とか。
＠５ |
旅人 ニコラス 09:39
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レジ[05:52]の指摘のとおり占い２にはなって無かったですね。当然占い騙るだろうと思ってたのですがまだでしたね。でも本日投票COなら騙ってくるとは思っています。ヴァル占or狼or狂人なら占い一人も狼側は有効なのかな。
ジム狼の場合にはおっしゃるとおり、間違いでした。すみません。 ヤコブ[00:02]については最後の行に反応したくないだけです。気にしすぎですかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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ドラえも！（悲鳴）
ちょっとイクラと戦ってきた。イクラ戦争。 ▼リーザ：理由は察しておくれ。 ●ディーター：昨日の決定が見れなかった発言から、占い師じゃないと予測されるので、占い師に回避をさせないために占い希望。 ＞ニコラス 占い３になる事は考えないのかしらん。 |
神父 ジムゾン 10:28
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【仮決定 ●ヨアヒム ▼リーザ】
【ヨアヒムさん占い師なら回避してください。対抗禁止です。】 【占い師は投票ＣＯ。レジーナさんに投票をセットしてください】 各人確認次第【リーザかレジーナにセット完了】発言をお願いします。 |
老人 モーリッツ 10:32
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【仮決定了解】【セット完了】 喉ピンチ@1
《娘》[1d11:08][18:21]神を疑う理由はよく分からんが、一貫した姿勢は狼を探す村人っぽい。白寄り灰。 《農》[1d10：00]は、戦術論の話し合いをするよりも、早く狼を探したいというふうに見えるのぅ。[05:44]で●年を挙げているようじゃの。…ワシの年農ラインは勘違いなんじゃろうか。仲間切りにしては、スッパリ切りすぎな気がするわい。 |
神父 ジムゾン 10:34
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▼リーザ理由 吊りは本決定です。
多数決です。 本来はレジーナさんを真と扱い、今日の●▼で積極的に狼あぶり出ししたいところでした。 ただ、何人かリーザの件で喉を消費していますし、残しても明日以降再燃するであろうことを考慮して吊りとさせていただきます。 リーザ、あなたが占師ならレジーナさんに、村勝利を願う村人ならばジムゾンにセットお願いします。 |
神父 ジムゾン 10:47
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●ヨアヒムさん理由は後ほどに。
状況が動く可能性があるので喉は取っておいてください。 私の余った喉はみなさんへの質問に当てますが、喉が辛い方はお答え明日で結構ですので。よろしくお願いします。＠8 |
羊飼い カタリナ 10:47
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大明神の朝は早い！早いのだが･･･えーと、箱到着遅くて、早速仮決定に間に合ってないのでごめんね。これでも必死に早く宿に着こうとがんばったんだが。
【仮決定▼は了解】。というのは、青は私は白印象と考えている人なので、ほかの人占いたいなーと思う。これから書いていくね。 |
羊飼い カタリナ 10:58
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ヨアヒム 02:09〜がとっても白そう。黒印象だけをしっかりあげている感があるんだよね。でもまあ、疑いかけまくればいいってことと紙一重ととらえることもできるかもしれないんだけど、私は積極的に黒を探しているように感じているな。これからもっと情報が増えたら掘り下げてくれることを期待できるんじゃないかなって思うし。疑われるのが怖くないって感じ。
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青年 ヨアヒム 11:02
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■３．ニコラス
羊1d15:23のまとめ役不要論って誰も気にしてなかったと思うから、結果的にだけど目立ってないと思う。なんか昨日から大して気に止められてないようなとこを大げさにしてる気が。 神父占希望者の非繋考察を止める理由が農00:02？ 昨日ここまで書いたらしい。考えた中で怪しい●モリで提出。遅くなってごめん。 |
羊飼い カタリナ 11:03
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■２．吊希望
▼リーザ。この問題に関して発言しなかったこと、気になっている方がいたらごめんなさい。意図的に私はかかわらないようにしていたことをここで申し上げておきます。ゲーム以前の問題と思ってましたので。リーザの件がなければ、▼ペーター希望です。 単体で考えるとレジーナ狼とはあまり思えないし、ペーター15:25後半「僕は〜違和感あるなー！」は理解できなくもない。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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だけど、「レジ真霊かつジム白確定」の可能性を考えてなさそうなところ、ヤコリザの関係に関して双方白、双方黒を考えてなさそうなところ（特に双方白を考えてないところ。双方黒よりはずっとありえそうなのに。）は気になる。そしてその後、誰に対して強い黒印象を持っているとか白印象を持っているとかそういった発言が見受けられない。様子見をする狂人という様子を最も強く受けました。
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羊飼い カタリナ 11:13
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■１．●ディーターに変更。ディーター 05:04でカタリナ印象として、「乗れるとこ乗っとけって言う印象がある。」うーん、私はどちらかというとぜんぜん乗ってないと思うんですが･･･考えてカタリナ大明神が思ったのは「あー、モー老。の▼年発言にのって占い希望を出したというのかな？だから「「雰囲気なら羊老青」として、羊老青という3者を狂狼として考えているのかな？」ってこと。
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農夫 ヤコブ 11:14
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【仮決定了解でさ】
セットも完了。んで、二つほど。 まず姐御。あっしは、黒探しってのは序盤は「有害」だとすら思ってるんですよ。挙動不審なヤツってのは、村人の確率の方が高いもんで。だから「村人ぽいと思える点のある人」探し、で。 あとニコさん。あっしが言ってんのは「明日以降、問題を再燃させたくないけどリザは村人っぽいからじゃあヤコ吊」はごめんですぜ？っていう話でさ。判りにくかったなら申し訳ねぇ。＠１ |
青年 ヨアヒム 11:15
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白確狙いの1dパメラ占希望は、レジーナ真視辺りおれと意見一致して白く見えたのと、印象だけど落ち着きがあるなと思ったのが理由だったかな。
正直昨日の占希望は掘り下げてなかったな、白確狙いの占いって馴染まないから何か違和感あったりしたんだけど、反省してる。 最終的な占希望は■１．●モーリッツで再掲。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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その辺の説明がほしいんだけど、ディーターの発言スタイルがここだけ激変しているというわけでもないので、このままいきそうな感。カタリナ大明神としては判断がつきにくい。モーレツア太郎で占いたいです。
あ、あとディーター 04:04「●老は良いけど理由はどこにあるんだこれ？」･･･うぅぅ。・・・へこんでるカタリナ大明神。 |
羊飼い カタリナ 11:17
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なぜかというと、カタリナ 1d11:33〜11:35、12:09でその理由自分がんばって書いた！と思ってたから･･･そういうふうに読んでもらえなかったようですね。ごめんね、もっとうまく書くようにします。
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羊飼い カタリナ 11:29
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■３．灰考察（白要素よりも黒要素を挙げて欲しい）
ニコラス＞01:18・01:25の発言はペーターが狂狼でない場合、黒要素を感じている発言。でも私はペーター狂人有力候補と考えているので、今のところは賛同。00:11狼を狙ってつっていきたい発言は積極的に狼を見つけようとしている感じがあるけど、それに比べると●オットー無難な感じでステルスっぽいっていうのが理由ってちょっとバランス悪い気がする。 |
羊飼い カタリナ 11:42
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オットー＞07:58「今日の占い先〜ヤコさん黒いから釣り合ってる」は、襲撃をも味方につけよう（襲撃＝皆にわかるこれ以上ない白判定です！）というあたり、戦術なども考慮している頭のよい人。08:59「『まだ』発見していない〜なかったんだよね。」というならば私をその理由で▼にあげてもいいと思うんだ。でも、▼リザのみだね。今のところまだ安泰（▼●に屋をあげている人が少ない）だから、
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羊飼い カタリナ 11:50
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いざとなったら▼私（私を狂人と考えている）でいこうと考える狼？とちょっと邪推。
モー老。＞若作りやダンスだけじゃなくて（笑）、灰考察にも励んでいるという態度は白めに見てるよ。15:09でペーターの行動についてはまあ納得。それまでに疑われ感のあったヤコブに対してペーターが動いたと私も思う。 |
ならず者 ディーター 11:52
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んー、仮決定確認だ。
アレだ。俺が占い師なら神父占っている確率1/12だって言ってるのに、神父がまとめ役やるんだな。レジーナがやれば良いって言ってるのに。 まあ、別に占いで人外の誘導入っても構わないし、神父は別に怪しくなかったし処刑先がリーザなら全く問題ない決定だと見るから了承。 と言うか俺の知らない間に占い回避ありになってる。それだったら、自由占いで良かった気がするんだが…。 |
神父 ジムゾン 11:54
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＞ヨアヒムさん 2d1115 回答ありがとうございます。
【本決定 ●ヨアヒム ▼リーザ 仮から変更なし。】 【占い師はレジーナさんに投票】 【14:30 占同時発表→レジーナさん霊発表の予定です】 |
老人 モーリッツ 11:57
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【本決定了解】【投票・発表了解】
《屋》[1d17:58]『黒発見時でも占い師は潜伏』で判定結果については納得。[老1d09:03]で言っておるが、村寄りじゃと見てる。白寄り灰。 《青》|[1d22:49]の狩人回避COの発言が気になる。…じゃが、みんなスルーしているところを見ると、序盤の狩人COというのは流行なんじゃろうか？わしは聞いたことが無かったから気になったんじゃが。少し黒寄り灰。 |
神父 ジムゾン 11:58
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●ヨアヒムさん理由
1d1140私白視の理由は理解できるし、1d1122なんか私の言い分を超代弁してくれてて嬉しいのですが。確白になるかどうかは狂狼次第。確白になるのを前提として「決定出せるか？」と聞くのはやはり思考が「早い」と思います。 その早さが狼ゆえなのか、説明端折りすぎた村人なのか。このへんを怪しんでみました。占師視点でもないので、回避はないだろうと思ったこともありました。 |
羊飼い カタリナ 12:00
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22:06のニコラスに対して「FOではなく2日目COにした理由が読み取れない。」とあるけど、私も2日目CO提案したけど、その辺は突っ込んでないよねー･･･ってあれ？これ、だれかも指摘してた気が。乗ってるっていわれそうだよぅ。
ヤコブ＞素直にまじめに村人してる印象。序盤の黒印象上げだけは害になるっていう白を見つけるスタイルは、ヨアヒムとまた違った疑われること恐れてない感。 |
神父 ジムゾン 12:01
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続き）2d12:22の回答もなぜか焦りが見られます。
それ以上にこの発言へのツッコミがオットーさんだけ、と言うのが気になってます。狼から見たらつけ込みやすい発言だと思うのです。それがないのはヨアヒムさん自身が狼だから？とかこのへんはちょっと邪推入りますが。 独断になってしまいますが、吊りは多数決にしたので大目に見てください。尚疑い集める怪しい人は占わず即吊りでいいと思ってます。ほぼ確霊がいるので。 |
青年 ヨアヒム 12:02
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【本決定了解】理由もOK、先走ってごめん。
■３．ヤコブ リーザとの絡みは、印象好きくないけど根気は認める。 05:44「妙黒の可能性を〜」はおれも思った。あとは雰囲気ばっか目に付いてなんか良く分からん。@3 |
神父 ジムゾン 12:05
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＞カタリナさん 2d1058レジーナさんのお題が「黒要素を挙げよ」ですのでそこは考慮外です。むしろ初日ヨアヒムさんの白探し傾向から言えばこの手の議題は苦手な部類なのではと思ってます。
＞ディーターさん 2d11:52私もレジーナさんまとめでいいじゃんとか思ってますが（涙） やらないと脅されるのでしょうがないじゃないですか。本当は面倒このうえなｋ…ｹﾞﾌﾝ |
羊飼い カタリナ 12:05
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うほーん。そんなこんな灰考察しているうちに本決定が。【本決定了解しました】【占い師はレジーナ投票・14:30定刻占発表→レジーナ霊判定発表了解。】
ヤコブ続き。＞ただ、昨日リーザ関連とか00:02「「じゃあ▼ヤコ」とかは「ふざけるな」ですぜ。」などは●▼にあげられることについて過敏な感もあるので、注目は指定校、もとい、していこうと思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 12:15
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パメラ＞質問を適切にして、自分で咀嚼していくという姿勢が発言にしっかり見られる。何がわかって何がわかってないということもいってるしね。頼れる感大。そういう意味では騎士でしょうまさに（笑）。私を占いに上げてるけど、理由も理解できる。私もペーターに同じこと言われてむむぅ〜と思ったしね。パメラ自身が狼だからカタリナ上げましたって感じはぜんぜんないもん。
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青年 ヨアヒム 12:42
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えっと、あと言わなきゃいけない事あった筈。
＞者04:48 えとー、ディーター視点でディーター疑う訳ないじゃんって事か。そりゃ同意。ただ昨日時点でのペーター分かりにくいって意見は疑問。 ＞娘06:19 想定してる状況が違うとか、そんな感じかな。多分分かった。 ＞屋07:35 いるかもとかいないかもとか正直考えなかった。 |
神父 ジムゾン 12:59
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質問です。お答えは明日にでも。
＞オットーさん ヨアヒムさんと質疑が多いですが、灰中でどこに位置づけてるのかわかりづらいです。2d00:07は●青の占理由に十分だと思いますが、●農とした理由はなんでしょう？…というか、決定見てますかー？ ＞ペーター 本日の●希望と理由お願いします。 ＞ディーター 私狂人の可能性に触れてますが、仮に私狂人として昨日占回避しないのはなぜでしょう？ |
ならず者 ディーター 13:04
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＞神父。すまん、余裕で占い師回避なしだと思ってた。回避ありなら話は別。
とりあえず本決定了解。 リーザに投票。俺が占い師だったらヨアヒムかジムゾンの占ってない方を占いだな。 |
パン屋 オットー 13:08
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【本決定了解】【投票セット】
＞ジムさん GS出したほうが良かったのかな？ヨアさんは黒から数えて２番目だったよ。 ヨアさんが狼だとしたら小物っぽい→放っておけば材料増えると予想だよ。 ヤコさん占いは考察の偏りが理由だよ。 |
少年 ペーター 13:13
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■1占い希望は初日から引き続き●おじいちゃんだよー！目立つ意見を疑うスタンスは初日同様だけど僕を疑う理由が発言放棄者を軸にしてるのは無理矢理！ヤコブさんを庇ってるようにっていうのも変だよー！発言放棄者とヤコブさんにラインはまず無いでしょー！つまり奴が黒ならヤコブさんは白っていうのが庇っているって事？うん、やっぱり変だよー！
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神父 ジムゾン 13:21
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＞カタリナさん 2d1215
ネカフェからご苦労様です。ペーター君の指摘とパメラさんの●羊理由はやや違うと思うのですが…。「むむぅ〜」と思ったとこってどこでしょう？ ＞オットーさん ＧＳはいりませんが、他灰との比較が分かりづらかったんです。○のペタや強いステルスと評する娘とかね。 ＞ディタさん 了解です。あとそれ違います。占師ならレジーナにセットです。本決定読んで（涙） |
農夫 ヤコブ 13:28
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【本決定了解しやした】
セットも再確認。んで >オト 一応弁解しときますと、あの時点での残りの喉が少なすぎて、細かい印象とか書いてる余裕が無かっただけなんですがね。んだから「占いたくない人」と「占いたい人」っていう必要最小限だけ、理由とともに明確にしたんでやすよ。＠０ |
青年 ヨアヒム 13:36
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レジーナと神父について。
宿05:56「情報の濃度」は、人数よりも内容に注目した方が良いと思う。 神父は面倒くさがりの割りに決定理由しっかりしてるのと、08:00での問題意識とかが良い印象。 出来るだけ詳しく書こうとしたのに何か材料足りないなと思ったら、レジーナはまとめ役だったとか、神父は不在時間長かったとかだった。二人とも怪しくないから信頼してる。 @1 |
羊飼い カタリナ 13:48
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ジムゾン13:21むーんの理由。＞ペーター＆レジーナ両方狼っていうのは「レジーナ霊でないとペーターが確実に知る状況」だからいったんだけど、違和感って片付けられちゃうとそれ以上なにもいえない。あと「対抗出たらそのままローラー」って話は私はあまり考えてなかったけど、霊ＣＯがどうなるかわかってなかった状況でそれに対して正当な理由いえますかといわれても、それも「むーん」だなと。
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青年 ヨアヒム 13:58
次の日へ
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ヤコブの灰考察読み返したけど「波及効果」の辺りが微妙に分かんない感じ。
狼は自分の発言が村にどう受け取られるか気にするってのは多分そうなんだけど、自分の意見を波及させるなら先出しする必要があるから、早いのはおかしくないような？ 何かずれてる気がするけど。 あと、05:41後の方の、オットーはリーザ吊りに飛びついてないし、ニコラスもオットーが飛びついたとは言ってない。 これで@0。 |