F962 峠の村 (2/18 14:00 に更新) rss

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旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (fumeya)、死亡。霊能者だった。
少女 リーザ (mondlicht)、死亡。村人だった。
青年 ヨアヒム (snow03)、死亡。人狼だった。
村娘 パメラ (Rainy)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (GDOOS)、死亡。村人だった。
羊飼い カタリナ (Naomi)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (ZED)、死亡。村人だった。
神父 ジムゾン (teruemon)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (risk)、死亡。占い師だった。
ならず者 ディーター (The_box)、死亡。狩人だった。
パン屋 オットー (ray)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (L.R)、生存。狂人だった。
老人 モーリッツ (rukac)、生存。人狼だった。
パン屋 オットー 14:00
お疲れ様、だよ。

>多忙に付き遊びにいってくるねー!
これでペタ君真決め打てたんだよw遅いけど。
パン屋 オットー 14:00
狼COして灰吊り指示、ってのは3秒で嘘(=村人)だとばれるけど、もし2人ともそうしたら、ヤコさんがペタ君投票から外してしまう可能性が0とは言い切れない、と。心理的に。だから狼なモリさんはそうできない、ニコさんが狼COしてモリさん吊り指示されるとペタ君投票を言うしかない。
…かな。
意味が無い事はないのかな。
パン屋 オットー 14:00
ヤコさんは6日目があるとは思ってなかった、に100G飛んで10000ペリカだよ。

今見るとモリさん[2d14:24]「(リザさんが)村側なら簡単に放棄せずに、がんばって欲しい」は微妙に変だと思いました。まる。

てか前世で挙動不審狼やってたんですが私。にもかかわらず挙動不審は白、とか思ってしまう罠。
パン屋 オットー 14:00
狼ならあんな無茶な疑いかけはしないだろう、とか狼があんなに張りきってSG作る(?)わけないじゃん、とか思っちゃったんだよ。単純に、モリさんならありうる、って方に考えれば良かったのかな…だよ…。
>パメさん[6d12:09]
ご め ん な さ い。
やっぱり棘ありましたか私…。ごめんなさい×1。
老人 モーリッツ 14:00
ランダムー・・・
ヤコブ、数、お疲れ様でした。
神、宿、羊のまとめ役のみんなには、心労を負わせてしまって申し訳ないのぅ。
ホントにお疲れ様でした。
パン屋 オットー 14:00
>ヨアさん[6d13:11]
ネタの可能性が1%でもあればそれはネタです。
なので、決してマジレスをしてはいけません。
例えネタ(のつもりで)レスしてからだとしても。
ネタの雰囲気が壊れてしまいます。故にオトの公式は真。
少年 ペーター 14:00
お疲れ様でしたー!それじゃ遊びにいってくるねー!
青年 ヨアヒム 14:01
お疲れ様でした。
気遣いとか勝ちへのこだわりとかその他色々中途半端になってごめんなさい!
村娘 パメラ 14:01
ありゃ、ランダム負けしちゃったね。
お疲れ様ー。
青年 ヨアヒム 14:02
髪は初狼LW生存勝利おめっと。よー頑張った。
ヤコもナイスサポート。
農夫 ヤコブ 14:03
お疲れ様でございやした。
ランダム勝利、でございやすか…。

結局ペタ君吊れんかったのが、個人的には試合に勝って勝負に負けた気分…w
村娘 パメラ 14:05
オットーさんが増殖してて驚いた。
×1って(笑

じゃ、ログ読んで来るね。
農夫 ヤコブ 14:05
>六日目があると〜

そーですねぇ。かなりヤバいかとは思ってやした。独り言読みゃ判りやすが、ニコさん以外のどっちかがLW、と踏んでたもので。
ちなみにニコさんにずっと絡んでたのは、まずこの人だけは狼じゃないと踏んでたからなんですけども。
農夫 ヤコブ 14:07
あー、ディタさんはやっぱ再戦か。知ってる人のような気がしてやしたが…。
オトさんもそうかと思ってたんですが、こっちは初見でやすね。
他は…みな初見、かな?
老人 モーリッツ 14:08
うぅ、今度狼やるときは、もっと襲撃先を考えんといかんのぅ。勉強になったわぃ。
羊>モー娘。とモー狼。って字が似てる・・・!た・・・確かに・・・!!
神父 ジムゾン 14:08
鳩。間に合わなかったですー(泣)

みなさんお疲れさまでした。
ランダム負けですかぁ。狂狼さんはおめでとうございまーす。
パン屋 オットー 14:10
レジさんはF911アルさんですか…ん、確かにマナー関連に気を使ってた印象。
…で、やっぱりディタさんも再戦なんだ。

他は再戦居ない…のかな多分。名前見た事ある人はいるけど。
青年 ヨアヒム 14:12
おれもディーターだけかなぁ、再戦。
……顔広いんですね。
旅人 ニコラス 14:16
こっそり結果だけ確認
うがっ、みんなすまん
後できます。
村娘 パメラ 14:23
…わたし襲撃した理由に吹いたよ(笑
お爺ちゃんが神父さんのこと、ジムソンって呼んでたのってRP?気になってたけど、突っ込めなかったわたし。

ご飯食べてきますノシ
老人 モーリッツ 14:35
パメ>ホントだ、ジムソンって言っとる・・・orz
国語ノートに100回『ジムゾン』って書き直すから許してください。ジムゾンジムゾン・・・(カキカキ)
農夫 ヤコブ 14:49
ふーむ、だいたい読み終わりやした。
成る程、姐御の言う事はもっとも、ですねぇ。
まあRPによる部分もあるにゃあありやしたが、あっし自身が結構挑発的な言動をしがちな人間なんで、ことこういうRPすると、そういう面が表に出がち、でございやすね。今回の事も、心に留め置きやすよ。
青年 ヨアヒム 14:49
パメラ襲撃の理由が「セット修正忘れ」って(苦笑)
パン屋 オットー 14:50
流し読み終わりだよ。
ツンデレモー狼w
凹まないでね→ヘコー!ってw
『占い師は狼発見後も潜伏』は一個前の村の教訓、というか二番煎じだよ。
『論の組み立てがつまんない』はなんかパッションでそんな感じ。聞かれたら考えるつもりだったけど聞かれなかったしまあいっか…って。
パン屋 オットー 14:55
襲撃の理由が予想GUYデス。
ヨアさん…小物っぽいとか言ってごめん、だよ。
いや小物だけど。
小物って言おうか小者って言おうか迷ってたよ。
小物…はどう言い換えれば良かったんだろうね。うっかり者とか?
青年 ヨアヒム 14:56
……あ、ジムゾンも再戦だった。
農夫 ヤコブ 14:56
あれは酷ェですねw>セット忘れ
なんか、意味の判らない襲撃理由をがんばって考えると、だいたいはセットミスってのが泣けやすね…。
>論の組み立てがつまらない
ただの事実なんで、ぐうの音もでなかっただけでやすがw 実際、基本の論を適当に組み立てただけであって。
青年 ヨアヒム 14:57
あー、だいじょぶだいじょぶ、そんな気にしてないし、確かに間抜けにも程があったからな(遠い目)

あれは気付いた瞬間死を覚悟した訳ですよ。
宿屋の女主人 レジーナ 15:02
赤ちゃんはどこに消えた?
少女 リーザ 15:04
お疲れ様なの。
青年 ヨアヒム 15:07
>レジーナ 親元に帰しました。
宿屋の女主人 レジーナ 15:09
あっ、ホントだ。
おかえり〜。
赤ん坊「か〜ちゃん、メシー」
宿屋の女主人 レジーナ 15:11
赤ん坊「ぷっはぁ〜。風呂上がりの一杯は絶品だな! ん〜、今週末はフェブラリーSか」
青年 ヨアヒム 15:11
これにて一件落着……ってアレ? まぁ良いか。
老人 モーリッツ 15:19
パメ襲撃は・・・正直すまんかったのぅ。

ふむ、墓場ではヨアヒムがキズモノになっとったのか。・・・なんじゃ、こっそり覗きたかったわぃ。
青年 ヨアヒム 15:20
>髪 ひどい(笑)
宿屋の女主人 レジーナ 15:26
ここにビデオがあるわけだが。
青年 ヨアヒム 15:27
ちょ、待っ! 何じゃそりゃー!?
宿屋の女主人 レジーナ 15:34
You tubeにアップすればいいんだよね。
青年 ヨアヒム 15:36
やめてー! これ以上おれの醜態を晒さないでー!
宿屋の女主人 レジーナ 16:01
オットーはF911のリーザかな?

ねるねるねるねるねるねるねるねる
宿屋の女主人 レジーナ 16:03
ログ読了
青年 ヨアヒム 16:26
こんな時間でなんだけど

ねもい
老人 モーリッツ 17:48
レジ>よし、そのビデオ買った。
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
モリ>初回特典でサントラも付けよう。
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
ヨアヒム三部作・第一部
「ジャブローに散る!」
パン屋 オットー 20:35
ちょっとだけ顔出し。
ん、オトはF911のリザだよ。
『―くすっ…また逢えましたね』

…次々とヨアさんが穢されていくw
パン屋 オットー 20:35
レジさん⇔ヨアさん⇔リザさん
     |
   赤ん坊

パメさん⇔リナさん→ディタさん
パン屋 オットー 20:36
…な感じでいいのかな。
じゃ。
青年 ヨアヒム 22:57
ID公開されたから言えるけど
「モー娘。とモー狼。って似てるよね」の話が出た時に、
「馬鹿娘と馬鹿狼も似てるよね」と昔話を思い出していたおれ。

ただいま。
青年 ヨアヒム 23:04
ジャブローで散ったら生きて帰れないような気がします。

この村のコアタイムって結局いつだったんだろう。
村娘 パメラ 23:38
オットーさんの相関図は一体どこから湧いてきたの(笑
⇔の意味をどう捉えるかが問題になるかな。
村娘 パメラ 23:42
実は、その赤ん坊はわたしの生き別れの妹で……
とか言ってみようと思ったけど、そうすると女将さんがわたしの親ってことになるんだよね。
無理がある設定(笑
少年 ペーター 00:48
こんばんはー!
気になったから1つだけ質問だよー!
>オトさんの説明聞かないと、議題回答はできなかったの。ボウトクになるといけないと思ったの。

説明聞く前にカウントダウン始めた理由は何?というかボウトクになるといけないって、そもそも発言放棄する行為自体このゲームと参加してるみんなに対する冒涜でしょー!
少年 ペーター 00:49
スルーしたかったんだけど余りにもトンデモ理論振りかざしてるからびっくりして思わず突っ込んじゃったねー!
少年 ペーター 00:58
そもそも、みんなに質問なんだけどカウントダウン見た時点で説得が通じる相手に見えたの?そこが不思議だねー!
少年 ペーター 01:00
誰もいないみたいだし、もう寝るねー!
それじゃ、おやすみなさーい!
少女 リーザ 01:02
こんばんはなの。

オトさんがリーザの意見を冒涜だ、って言ったんだと思ったから、もう何も言えないと思ったの。
でも用事があって中断してる間に、オトさんが「そういう意味じゃない」って言ってたから、じゃあどういう意味なの?て思ったの。
少女 リーザ 01:03
レジさんとヨアにいが考えてくれたけど、それがオトさんの考えと同じとは限らないの。だからオトさんが頭冷やして戻ってきて、説明してくれるのを待ってたの。
少女 リーザ 01:07
発言しないのは冒涜だろうけど、リーザは発言が冒涜だと言われたの。あの時はそう言われたんだと思ったの。
その場合、どうすればいいの?
オトさんが冒涜だと思ってる(とリーザは思ってた)行為を続けるのって、オトさんを「著しく不快にさせる」だろう、と思ったんだけどなの。
少年 ペーター 01:09
それ、あてつけや皮肉の類でなく本気で言ってるんだったら僕からは何も言う事ないし言う気もないよー!
それじゃ、今度こそおやすみなさーい!
少女 リーザ 01:10
うーんと。整理するの。

>説明聞く前にカウントダウン始めた理由は何?

これは質問がおかしいの。
少女 リーザ 01:12
カウントダウンを始めたときは、リーザはオトさんの言葉を理解したつもりだったから、説明を求めてはいなかったの。発言をやめればいいんだと思ったの。

そのあと、レジさんたちの話を聞いて、オトさんを待つことにしたの。
少女 リーザ 01:14
おやすみなさい、なの。

「それ」ってどれなの?
リーザいつも真面目なの。
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
自分から質問しておいて去るというのはどうかと思うよペーター。

何か言いたいことがあったら聞かせておくれ、リーザ。
少女 リーザ 01:17
レジさん、こんばんはなの。

うーん・・・「日本語ってむつかしい」、なの。
少女 リーザ 01:17
ぶっちゃけ、「なの」と言いつづけるだけでもかなり辛いです。
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
>そもそも、みんなに質問なんだけどカウントダウン見た時点で説得が通じる相手に見えたの?

あたしは最後まで人を信じるように努力したいと思ってるから。ゲーム内外に関わらずにね。今回のゲームでルール違反をしたからって、次回もそうなるとは限らないから、まだ信じることを諦めちゃいないよ。
青年 ヨアヒム 01:21
よ、お帰りリーザ。

まぁ、ペーターにも事情があるだろうから寝る時間まで拘束する気はないよ、ただ明日時間があって、何か言う事があったらまた来いよ。お休み。
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
好きに喋っていいんだよ。
ルールに抵触しなければね。
悪気があって聞くわけではないけど、リーザはルールを理解して参加したのかい?
他の村のログは読んでみたことはあるかい?
少女 リーザ 01:24
理解してたつもりなの。まとめサイトの初心者口座とか読んだし、ログは2つぐらい。

というか、ずーっと前に一度参加したんだけど、わからないから皆に任せるって言ってたらすぐ吊られちゃったの。
少女 リーザ 01:25
口座じゃなくて講座なの。
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
ログを読んだらわかると思うんだけど、みんなそれぞれ色んな意見を言い合って、疑ったり否定しあったりしてるよね?
時には「冒涜」という言葉よりも、キツイ言葉が交わされる事だってあると思う。
少女 リーザ 01:27
誰かが言ってたと思うんだけど、ヤコさんに「それは回答済みだからもう返事しない」?だったかな? そういう風に言えば良かったのに、って言ってたよね。
リーザは同じような意味のことを言ったんだけど、ダメなんだなぁと。
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
でも、これはそういうゲームなんだから、そのことでゲームを放棄したりしないんだよ。
「その発言はゲームに対する冒涜」と言われたからって、ゲームを放棄していい理由にはならないんだ。
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
ダメならダメで、しょうがないんだよ。
「日本語はむつかしい」から、伝わらない事も、賛同してもらえない事もある。
それに実際、ヤコブは狂人だったわけだから、それを理由に疑っても良かったかもしれないよね。
少女 リーザ 01:30
んーとでもね、オトさんが不快に思ったのなら止めようと思ったの。とりあえず。

疑うのは、リーザもヤコさん怪しいってちゃんと言ったはずだし。なんというか、同じようにやってるつもりなのにきちんと伝わらないような気が。
少女 リーザ 01:31
>それを理由に疑っても良かったかもしれないよね。


・・・・・・・・・・・・しくしくしくしくしく
少女 リーザ 01:32
怪しいって言ったのにー!(笑)
宿屋の女主人 レジーナ 01:34
そうだね、言ってたね。

人を不快にさせたと思ったら、謝罪すればいいんだよ。
そして、今後同じことを繰り返さないように注意すればいい。
犯罪だったら償わなくてはならないけど、これはゲームだからね。謝罪と反省をすれば、許してもらえるはず。ゲーム続行が不可能なルール違反をした場合は、処刑してもらえばいい。
青年 ヨアヒム 01:37
ふに。

おれ口挟んで良いとこかなぁ、ここ。
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
「怪しい」と思う人がいたら、その人の発言や言動を洗って、怪しい部分をたくさん探すんだ。
そうする事で、ヤコブの信頼度を落とせたかもしれないし、村人の勝利に貢献できたかもしれない。
そうだろ?
宿屋の女主人 レジーナ 01:38
お兄ちゃん、何か言うことは?
少女 リーザ 01:44
・・・・・・・・・・・・・・・・・ないのかな?
青年 ヨアヒム 01:45
さっくりまとめると、リーザは怒る前の言動、特にヤコブに対しての意見の流れには何の問題もなかったと思うよ。根気の続く範囲で説明したし、議論の結果、相手を怪しいと判断して占吊の希望にも挙げた。そこは問題なかった。
青年 ヨアヒム 01:45
ただ、その分オットーに対する議論の余裕が持てなかったように見えたかな。ヤコブに説明する片手間になっちゃってたように見えたんだ、勘違いならゴメンだけど。そう言うやり方だと、上手く相手に伝わらないし、相手が伝わって来ないと思う。
だからもっと、オットーに直接向き合ったら違った気がするよ。
宿屋の女主人 レジーナ 01:45
なんか、すごい長文の考察を書いているに違いない。
宿屋の女主人 レジーナ 01:46
当たっちゃった。
青年 ヨアヒム 01:47
ある程度まとまりついた文章書けないと投下できないんだ、おれ(笑)
少女 リーザ 01:49
レジさん正解w

うん。えと確か、ヤコさん相手に発言使い切っちゃったんだよね。
で待ってる間にオトさんの発言しみじみと見て、あー・・・ってなっちゃったような。
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
なんかくれ>リーザ
青年 ヨアヒム 01:53
代理でおれから飴をあげよう。発言ptが200程増えるぞ(何)

あと、怒ったのはやっぱ駄目。相手の言葉に前提としての悪意を想定するのも駄目。どちらも、相手を拒絶する気持ちが強くなるから。
少女 リーザ 01:54
はーい。ごめんなさい。
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
また、懐かしいネタを……>飴ちゃん
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ベチャッ……もぐもぐ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
ごめんなさい>相手の言葉に前提としての悪意を想定するのも駄目。
青年 ヨアヒム 01:57
心構えってか、何て言うか。
『相手の文に悪意を想定して読めば、どんな文でも嫌な気持ちになれるでしょうが、逆に、悪意はないものと想定すれば、嫌な気持ちにはならないと思うのですが。』
ってさ、おれこの言葉結構好きな訳だよ。ちょこっと縁のあるプレイヤーの受け売りなんだけどさ。
少女 リーザ 01:59
んー・・・もしもの話だけど、狂人ヤコさんが村人リーザの発言数削りのために、同じ質問を繰り返してる場合、それは悪意なのかな?
狂人だからオッケー、ってことになる?
青年 ヨアヒム 02:01
それは、ヤコブに聞いてみないといけないとこだな。
ヤコブが狂人だからそうしたのか、元々そう言う振る舞いなのかが混同されかねないのが、おれにもその辺理解出来てないし、ちょっと心配。
青年 ヨアヒム 02:03
それと、ヤコブが「狂人だからそうした」って場合は、それは悪意じゃなくて作戦としてそうしたって事、戦略的な行動だと思う。
宿屋の女主人 レジーナ 02:03
作戦としてオッケーだね。
ただし、そのためにヤコブも発言数を消費するリスクや、不自然な質問になってしまって疑いをかけられるリスクなどがある。
同じ説明を返したければ「>リーザ 午前 XX時 XX分を参照してください」ってなんかのついでに言ったりして対応すればいい。
ヨアヒムと発言がかぶってる予感。
宿屋の女主人 レジーナ 02:04
あたしはセブンセンシズに目覚めたようだ。
少女 リーザ 02:04
あ、今回のがそうだったかどうかはおいといて。
狂人が「村人の発言削ってやるぜフフフ」って言うのは悪意になるのかな、って。
少女 リーザ 02:06
いろいろかぶってるw

レジさん、ヨアにい、ありがとう。
リーザはそろそろ寝るね。夜更かししすぎちゃった。
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
ルールに抵触する形での発言削りはダメだね。
少女 リーザ 02:07
それじゃ、おやすみなさいなの。
宿屋の女主人 レジーナ 02:07
リーザ先におやすみ。
お兄ちゃんはこれから用事があるからね。
青年 ヨアヒム 02:09
気が合うなぁ(笑)独り言でも二人して「吊り先(喰い先)を今日明日で妙→年にしたい」とか言ってたし。

もし「相手が敵陣営で、自分は無駄に発言を消費させられてる」と判断したら、上手い方法でかわせば良い。レジーナが見本出してくれたみたいに。そうやって、敵の作戦に乗らない手段も、身に着けられるテクニックかな。

お休みリーザ。
宿屋の女主人 レジーナ 02:10
「悪意を想定しない」っていう話だけど、悪意がなくても暴言はあるよね?
本人が相手を侮辱しようとしてなくても、無自覚に侮辱してしまう場合。
青年 ヨアヒム 02:10
……用事って何?
宿屋の女主人 レジーナ 02:10
寝ちゃった?>ヨア
宿屋の女主人 レジーナ 02:10
いた!
ガバーッ!!
〔ヨアヒムに飛びかかるレジーナ〕
青年 ヨアヒム 02:12
待て待て待てーッ!!(眼前に迫るレジーナを押し退けつつ)

それはある。暴言や侮辱は、それを指摘して、そう言う行為を行わないように求めれば良い。そう思ってんだけど、単純過ぎるか?
宿屋の女主人 レジーナ 02:15
あたしは求め過ぎてるような気がする。
……色んな意味で。
〔おばさんA は よあひむ のすきをうかがっている〕
宿屋の女主人 レジーナ 02:16
悪意がなくても、不快に感じるあたしは、心が狭いかもしれない。
旅人 ニコラス 02:16
お疲れ〜
ログ読み中。いまエピ。
最終日のペーターの意図に気づかず。orz
宿屋の女主人 レジーナ 02:17
鬱モードに入りそうだから、お酒もってくるッス。
(部活の後輩風)
宿屋の女主人 レジーナ 02:19
あたしが持ってきたお酒は何でしょう?
正解者には熱いキッスが。
宿屋の女主人 レジーナ 02:20
ニコラスお疲れー。
(ちっ、邪魔が入ったか)
青年 ヨアヒム 02:20
【ヨアヒム は みをまもっている】

結局んとこ、暴言だろうが侮辱だろうが、言うからには何かの意見があるんだろ。相手が何言いたいのか考えなきゃな。
悪意の有無に関わらず、快・不快はあるだろ。誰にだって好き嫌いあるから、それは当たり前だと思うけど、うーん、どうだろ。
宿屋の女主人 レジーナ 02:24
なんか胃が痛いや……。
〔おばさんA は よあひむ のちゅういをひいた〕
青年 ヨアヒム 02:26
よ、ニコラス。やっぱアレは素村人には気付けないよなぁ。おれもそう思う。ニコラス困ってたっぽいし。

進行中、それなりに不快な発言があったような気がするけど、言ったり言わなかったり言う余裕がなかったりで、良く覚えてない。

【ヨアヒム は おばさんA の ようすをうかがっている】
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
意見はあるとして、絶対に暴言にならないで表現する方法があると思うんだよね。
旅人 ニコラス 02:30
暴言がRPなのか判断しにくいのが困るのでは?暴言ならスルーすりゃいいわけだし。
宿屋の女主人 レジーナ 02:30
言ったら言ったで釘を刺されたんだけどね。
エピでやって欲しいって。
しつこくねちねちと書いたあたしもどうかとは思う。
……感情の持って行き場がなくってね。感情的になってたのはあたしだって気付いた。
旅人 ニコラス 02:30
あ、あからさまに暴言なのは当然NGね
宿屋の女主人 レジーナ 02:32
暴言は不快だからスルーできない。
心にしこりが残って、後々までずっと引きずる。
青年 ヨアヒム 02:32
うん。理想論だけど、最大限暴言的な表現を避けた上で意見を述べられるのがベストだよな。
感情揺さぶるのも策の内とか言われそうだけど。
このゲーム、最後まで紳士の奴がある意味最大の勝者だと思い込む事にしている。
宿屋の女主人 レジーナ 02:33
RPかどうか判断できない使い方で暴言を使うのはよろしくないと思う。
RPはRPとわかるから、RPたりえるわけで。
旅人 ニコラス 02:36
暴言スルーできないなら暴言の少ない場所を探すってのはだめかなぁ。
人狼BBSのログ見てると最近は暴言マナー違反とか多いみたいだね。
旅人 ニコラス 02:37
使いやすさで言うとココが一番な気がするんだけどゲームで不愉快になるってのもなんか損な話だね。
宿屋の女主人 レジーナ 02:39
ヨアヒムみたいな男(ひと)に出会えるから、報われていると言える。
〔おばさんA は よあひむ の感情をゆさぶる策をつかった〕
青年 ヨアヒム 02:39
そうなんだよなぁ……悲しいけど、これゲームなのよね。
旅人 ニコラス 02:40
ヨアヒムはおばさんでもOKなのかが今の疑問
青年 ヨアヒム 02:41
そう言えばこの村の雰囲気が荒んだ理由って食べ物が少なかった所為だと結構真面目に思っているおれ。
青年 ヨアヒム 02:42
【ヨアヒム は すばやくみをかわした!】

審問が閉鎖になったのが悲しい。
旅人 ニコラス 02:43
いやタグザの大釜でゲルト生き返らせれば良かったんだよ、
人参に直訴して。
宿屋の女主人 レジーナ 02:43
>食べ物
あれ以上に何を望むのだ。
旅人 ニコラス 02:44
2年ぶりだったけど
完全に素人になってたww
ある意味昔のままですが。
イライラしたけど楽しかったですよ〜。
宿屋の女主人 レジーナ 02:44
「さん」を付けてくれ。
なんとなく。
旅人 ニコラス 02:44
ガムはおかしです。
食べ物なのか?
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
主食です。
青年 ヨアヒム 02:45
おれは自分が吊られる前の展開が一番楽しめたし、結構反対意見出たから嬉しかった。えへ。
青年 ヨアヒム 02:47
えー……毎日、とか?<食べ物
食べ物が潤沢だと村が和やかになる気がするんだよね。料理出来ないキャラで残念。
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
あれ?
噛んでも無くならないはずだけどな。
旅人 ニコラス 02:49
「パンヤは僕が受け継ぎました。オットー居るけど」とかいってパンを焼くんだ!
そんなことをしてたことがあります。
旅人 ニコラス 02:49
ガムダイエット…
やせちゃうぉ
宿屋の女主人 レジーナ 02:49
ヨアヒムの意見を総括すると、村の雰囲気が荒んだ理由の全てがあたしの責任だって事だね。
ポストが赤いのもあたしの責任って事だね。
旅人 ニコラス 02:51
荒んだ理由は荒ませたプレイヤーの問題だと思うけど、ポストについては同意。
青年 ヨアヒム 02:55
はいそこ自分削りに走るの禁止!

食べ物は皆で持ち寄れば良いじゃない大げさだなあ。今では反省している。
つ【鈴カステラ】
旅人 ニコラス 02:56
最近の他村見てると突然死1人ってラッキーだったのかな。
全体的に荒んでるな。
宿屋の女主人 レジーナ 02:57
ポストめぇぇぇぇぇぇぇぇ!!
青年 ヨアヒム 02:58
何か、「突然死がなくて良かった」ってすげー切ない価値基準だよなぁ……
なきゃ良いってもんでもないが。
旅人 ニコラス 02:59
丸ポストに似てるのか四角ポストに似てるのか。それが問題。
旅人 ニコラス 03:01
つ【すあま】
甘いものでも食べようぜ
宿屋の女主人 レジーナ 03:05
そうしよう。
つ【ガム】
青年 ヨアヒム 03:07
おれは鈴カステラ食ったから寝る。

人に責任求めるより行動に責任求める方が建設的で良さそうな気がした。

お休みー。
旅人 ニコラス 03:08
くそう!!すあまとガムが絡んで大変なことに!!
甘いてん茶飲んで生き返らないと。
旅人 ニコラス 03:10
お休み〜

匿名だから責任も投げっぱなしだぜイエァ!!
KeyIdはなぜなくなったんだ?
多少の抑止効果はあったと思うんだけどね。
旅人 ニコラス 03:13
私も寝ます
次回は村人ってばれないようにしたいなぁ
宿屋の女主人 レジーナ 03:14
自分の責任を省みるのがあたしのクセだ。
宿屋の女主人 レジーナ 03:15
おやすみ。
あたしはもうちょっと飲んでる。
宿屋の女主人 レジーナ 03:15
ガムうめー
農夫 ヤコブ 05:23
おはよーございやす。

こいつぁ、一応あっし視点からの話もしとくべきですかねぇ。
農夫 ヤコブ 05:27
ま、こんな時間に誰も居ないと思うんで垂れ流しなんですが…。

まず、あっしがお嬢さんの行動で問題だと思ったのは、意見のすれ違いで簡単に腹たてたこと、ですね。「何十回も同じ事を〜」とかいって激昂しやしたが、あっしは二回ぐらいしか聞いてやせんよ。
農夫 ヤコブ 05:27
何十回も同じ事を、っちうのは例えばあっしの言動で言うなら、ニコさんに絡んでたあたり、のほうが適切ですぜ。
まず前提として意見のぶつかりあいのゲームである以上、「相手に理解されない事」に、そんなに簡単に腹たてるようじゃ、マズいと思いやす。
農夫 ヤコブ 05:33
あと、そうですね。ちらっと独り言でも書いてやすが、相手の発言削りの為に質問繰り返すとか、同じとこを強調するとこで相手を目立たせるとかは「駆け引き」だと思いやすよ。心理戦のゲームでもあるわけですからね。
農夫 ヤコブ 05:35
んで、そこに不必要な煽りとか入れたら悪意になるでやしょうし、今回のあっしの発言は、単品で読めばそういう風にも見えるかも知れやせんが、あっし的には「初日からチンピラRPしてるんだからそのぐらいの空気は読めるだろ」ぐらいの感じだったんでやすよ。
農夫 ヤコブ 05:36
そんで、率直に言うとお嬢さんが考察の上で「RP部分を問題に」してきたのはちっとあっし的に腹たちましたね。自分の意見ちゃんとよめとかいいながら、自分は人の「意見じゃない部分」を問題にしてくるのはどうなのよ、と。
農夫 ヤコブ 05:45
まぁもっとも、RPに腹が立ったから考察って形で難癖つけてるのかな、とも思ったんで、一日は様子見たんですけどもね。

二日目のあっしの対応については、もうちょい我慢すりゃ良かったのか、とか自分でも思わなくはないですねぇ。
農夫 ヤコブ 05:49
あと、自分でもあるいは自覚してねぇのか知らんから指摘しときやすがお嬢さん。あなたは、考察の結果あっしを狼だと思ったなんてことはありえないと思いやすよ。腹立てて、まずヤコブ憎しの結論ありきで、それを考察って形に仕立てただけ、かと。
農夫 ヤコブ 05:49
だってまず、前提としてあっしが狼だと本気で思ってるなら、腹立てる理由がねぇでしょ。もし「あっしを狼だと本気で思った上で」意見のすれ違いであそこまで腹たてたってんなら、ちょっと問題ありすぎますぜ。
農夫 ヤコブ 05:51
で、悪意の有無がどうこうとか狂人なら許されるのかとか話してますけども、その辺についても、あっしの発言から悪意を感じ取ったというなら、それはヨアヒムさんの言をお借りしますが「どんな発言も、悪意があると思って読めばそう読める」ってことだと思いやすぜ。

あっしは基本的に、狼時と村人時で戦術論とか変えたりしないんで、あっしが村人だったとしてもあの質問は普通に飛んだと思いやすから。
農夫 ヤコブ 05:52
…さて、そろそろ時間なので。
続きは、あるならお昼にでも。
老人 モーリッツ 06:02
・・・で、こんな時間に目が覚めた老人がおりますよ。『パン屋の・・・じゃなかった、老人の朝は早い!』
宿>初回特典でサントラ・・・っ!!3部作というのに悪意を感じなくもないが・・・捨てがたいのう、買いじゃ!!・・・ああ、どうせならレジーナが美人でボンキュッボンなお姉様だったら最高じゃったのに・・・!霊能者パワーで変身とかできんのか、レジーナ?
旅人 ニコラス 08:20
おはよーっす
どんな状況でも腹立てないのが一番だと思うけどな。腹立てた時点で負けだろう
オレは死ねとか言われても全然平気なわけで。
それこそ人それぞれだと思いますがね。
旅人 ニコラス 08:23
別の話だが
以前同村した有名人がID停止になってて笑った。単一IDで中の人2人とかやってる人だったのでさもありなんって感じだったけどね。多重とかじゃなきゃスルーすりゃいいと思うよ。
パン屋 オットー 08:40
おはよ、パン屋の朝はモーニングだよ。
ポストについては激しく同意。
レジさん⇔ヨアさん⇔リザさん
     |
赤ん坊―パメさん⇔リナさん→ディタさん
パン屋 オットー 08:40
>噛んでも無くならないはずだけどな。
味が無くなりますからっ。若干。
>腹立てた時点で負け
暴言吐きの人が圧倒的に有利なルールですね。
パン屋 オットー 08:40
で、モリさん…パン屋ってw
どうみても間違えようが無いでしょw
あと、霊能者を何だと思ってるのかな、だよー。

ヤコさんとの議論で疲れてる(?)所にオトが追い討ちをかけた形になってたんだろうね、だよ。全く空気読めてない。しかも頭冷やしすぎて状況悪化、とか。
パン屋 オットー 08:41
>ヤコブ憎しの結論ありき
…ではない、とオトには見えたんだよ。んな事する意味ないし。「ヤコブ憎し」が混ざって考察が曇った…みたいのはあるかもだけど。
相手が狼だと思っても、腹立つ事はあるんじゃないかな、だよ。リザ論を見る限り、狼の戦術だとしても何度も同じ事聞かれるのは嫌…とか何かそんな感じじゃね?だよ。良くわかんないけど。
パン屋 オットー 08:42
>村人だったとしてもあの質問は普通に飛んだ
あ、そうなんだ。じゃ、ごめん。あの辺の質疑の繋がり(?)とかなんか変な気がしたんだけど、勘違いだったのかな。

>カウントダウン見た時点で説得が通じる相手に見えたの?
説得が通じるとか通じないとか正直全く考えなかった、だよ。というかそこ考える必要は無いと思ったんだよ。
パン屋 オットー 08:42
それを説得できる可能性が1%でもある以上は、説得するべき…って思うけど、違うかな。村の議論の濃さと天秤にかけちゃったりするのかな。
あと、発言消せるでしょ?それで喉潰せるでしょ?で、放棄の理由を独り言に書いてもいいでしょ?
そうしなかったから余地ありかな、とは「見た時点」では。
パン屋 オットー 08:42
「発言削り」は「SG作り」なんかと同様に戦略の一つ、「発言数削りのために同じ質問を繰り返す」事は考えにくい(同じ質問を繰り返すのは、回答が理解・納得できない為…意図的にそう振舞うメリットって?)、と思うけど、違うかな。
パン屋 オットー 08:52
>パメさん[0d8:40]訳ありで人に追われてる
「訳」ってどっかに書いてあったっけ?
結構気になってたんだけど…見落としてたかな、だよ。
パン屋 オットー 08:54
鈴カステラとすあまとガムの絶妙なハーモニー。

おやつ界のIT革命、あるいは食えたもんじゃない。
少女 リーザ 09:32
おはようなの。

えーと「なの」口調ではうまく説明できないので、素で。
「同じことを何十回も。もう口利かない」は「回答済み。以後スルー」をリーザっぽく言ったつもりでした。どっかで誰かが言ってたのと同じような意味を言ってたつもりだったので、何故そういう風に言われるのか、やっぱ伝わってないんだな、と。
少女 リーザ 09:36
あと、PR部分を問題にしたつもりはありませんでした。
「意味がわからないからはっきり言ってほしい」というのが主で。

これもたぶん伝わってないのでお断りしておきますが、リーザは小学生なのでむつかしい表現は使わない、理解できないというRPをしていました。
中身はリーザよりは頭いいと思います。たぶん。
少女 リーザ 09:39
だからヤコさんかな? 「つっこまれて逆ギレしてるように見える」っていったの。
半分当たりで、半分ハズレです。
リーザっぽく説明したつもりだし、自分的にはそれほどおかしなことは言ってないつもり。(レジさんたちには伝わってたし)
だから、ヤコさんは理解できないふりをしている可能性がある。・・・というのを、リーザらしく言ったつもりで。

少女 リーザ 09:39
全部「つもり」なわけですが(笑)
少女 リーザ 09:41
悪意の話は、今回の件とは関係なく、「わざと人の発言を削る」ことが「悪意」になるのかどうか、という質問です。
ところで狂人なら作戦としてオッケー、なら村人がやるとどうなんでしょう?
少女 リーザ 09:42
呼ばれたので、またあとで。
少年 ペーター 09:46
おはよー!まずね、
「オトさんがリーザの意見を冒涜だ、って言ったんだと思ったから、」これは理解できなくも無いかなー!したくないけどねー。この意見から、
「もう何も言えないと思ったの。」なんで、こういう結論になるのかさっぱりわからないし、わかりたいとも思わないよー!
少女 リーザ 09:49
ええと。
「さっぱりわからないし、わかりたいとも思わないよー!」
わからないけど、説明はいらないってこと???
少年 ペーター 09:49
更に最終的に、
「カウントダウンを始めたときは、リーザはオトさんの言葉を理解したつもりだったから、説明を求めてはいなかったの。発言をやめればいいんだと思ったの。」
真面目にこういう結論を出して実際に行動に移す人、僕は理解できないし理解したくも無いってことだねー!
少年 ペーター 09:51
うん、説明なんていらないよー!説明してもらっても僕に理解できるとは思わないしねー!
少女 リーザ 09:53
うん、わかったよ。
少女 リーザ 09:54
終了前にはまた来ます。
少年 ペーター 10:01
うーん、霊確定だからって信用を軽視したのが敗因だよー!まさか人狼がレジーナさん襲撃するとは思わなかったしねー!
少年 ペーター 10:09
最終日、ランダム回避の手段なかったのかなー?僕が思いつく限りどういう策をとろうがおじいちゃんがペーター投票を宣言するだけでランダムになっちゃうんだよねー!
少年 ペーター 10:24
雨が降りそうだし、そろそろ遊びにいってくるねー!
農夫 ヤコブ 10:58
ふーむ。あれはRPでしたか。
どう見ても本気にしか見えなかったんですけども、まあ見抜けなかったのは不明の至り。

ただ、あの発言を見て、リーザさんが本気で腹を立てて私との会話を打ち切った、と感じなかった人は、たぶん誰もいないでしょうから、今後はそういうRPは控えた方がよろしいかと思いますよ。
そうでなくても「激怒するRP」なんてのは、あまり良いものじゃありませんからね。
農夫 ヤコブ 11:00
あと、もう一つ誤解を与えたようですが、発言削りは別に「論戦のテク」であって、誰がやろうが構わないと思います。
例えば能力者の場合、ツッコミいれまくることで相手の発言を削って反論不能にするとかは、割と一般的に行われる駆け引きのうちですし。

ですがそれ以前に初日の私の質問は「疑問の提示」と「真意の再確認」程度に留めてるから、そも発言削りではないのですけども。
少女 リーザ 11:11
ええと、全部RPってわけでもないです。いちゃもんつけられてると思って怒ってたのは本当。でも発言削りかもしれないとも思ったから、RP止めて細かく説明するより、議論を打ち切ろうと思ったわけです。
農夫 ヤコブ 11:13
ま、この話はその辺で置いといて…。
>ペタ
残念ながら、村サイドからランダム回避の手段はないと思いますよ。ペタ君自身が言ってる通り、占結果がどうであれ、私はペタ君に投票宣言すれば済むだけの話ですから。
だからまあ、あのブラフが私対象だったとは、ペタ君本人がそういうまで全く気づきませんでした^^;
少女 リーザ 11:15
打ち切り方が良くなかったんですね、たぶん。

>発言削りは別に「論戦のテク」であって、誰がやろうが構わないと思います。
なるほどです。

少女 リーザ 11:17
>ですがそれ以前に〜そも発言削りではないのですけども。

そうですか。でも発言けずりっぽく思ってしまったので。
テクとしてありなら、ワザとでも文句を言う筋合いじゃないってことですし、そこは別にどっちでもいいんです。
少女 リーザ 11:17
また午後にでも。
村娘 パメラ 11:18
えーと…昼更新村なのに、深夜にログが伸びるのはどうして?(汗)
>ヨアヒム2:47
やっぱり食べ物RPって和むよね。わたしも最近、自然に食べ物を出せるように練習中。…練習しないと出せないってどうなの。
>ニコラスさん8:20
それだとわたし、ほとんど毎回負けてるよー。沸点低いからな…。表に出さないように抑えることは出来ても、感情そのものは否定出来ないし。
村娘 パメラ 11:19
>オットーさん8:52
書いてないよ。言った本人が忘れてた、なんてことはないはず…、うん。
お金を持ち出して家出したとか、スリの名人だとか色々考えてたんだけどね。ゲームが始まると余裕がなくなるから、わたしはこういうRPやらない方がいいと思ったよ(笑。…って、以前もこんな感じのことを思った記憶が。
農夫 ヤコブ 11:20
>リザ
それなら、できれば「わからないなら、これ以上説明しない」程度にとどめて欲しかったですね。「ヤコブとはもう会話しない」まで言われてしまっては、さすがにこっちも、それ以上の悪化を避けるためには対話を諦めざるをえないので…。

ですが、それじゃゲームにならないわけですよ。まして私がただの村人ならまだしも、狂人で「占師CO」っていう仕事がある以上は。
村娘 パメラ 11:21
リザちゃんいってらっしゃいノシ
さて、ガムでも食べようかな。女将さんのを拝借。
ガムはスウィーティーが一番好き。お口爽やか。
ブルーベリーとかも結構好きだなー。……どうでもいいです、はい。
農夫 ヤコブ 11:23
>リザ
うーむ。意図云々の話をすると、発言削り目的ではないですし、疑問の内容は「私が村人でも、投げたであろう疑問」ですけども、私自身の意図で言うなら、リーザさんを初日の占候補にするための意図があって投げましたよ、勿論。
農夫 ヤコブ 11:30
で、筋合いがどうこう、って話じゃないんですよ。論文発表会じゃなく、意見のぶつかり合い、騙しあいのゲームで、「自分の意見が受け入れてもらえないから、否定されたから」程度で腹を立ててるようでは、ゲームが成立しない。
農夫 ヤコブ 11:32
私のRPに腹が立ったというなら、それは私にも責任があるし、お詫びいたしますが、「いちゃもんつけられた」と思ったことで、あそこまで口に出さなければならないほど腹が立つようでは、この先も、あまり楽しいことにはならないと思いますよ。

意見はすれ違うものだし、誤解は意見の数だけ生まれうるものだ、という認識を持ったほうが、よいと思います。
青年 ヨアヒム 11:44
おはよー……じゃないかもな。ペーターにこれ答えるの忘れてた。
おれはカウントダウンを見たからこそ説得する気になった、って言ったらおかしいかな? このゲームのルールからしたらおかしいかも知れないけど。
ぶっちゃけ、ルールとか考えもせず、自分がそう言うの見るの嫌だし、とゆーのが割と根底にあり。
あと、説得してみないと解らない、ってのは偽善なのかなぁ、どうだろ。
青年 ヨアヒム 12:20
>ペーター
今回みたいに突然死があると、状況の確定が厳密じゃなかったりするから、信用を軽視した場合、ほぼ確霊の高い信用度に、自分の低い信用度が波及する可能性もなくはなかったし。
霊能者が自分真を証明してくれるから良いや、ってのは甘いんじゃないかな。自分の信用は人に頼らず自分で取るのが良いと思う。CO以降のペーターは上手かったけど、それ以前の言動に実がなかったのは、やっぱり隙になる気がします。
青年 ヨアヒム 13:13
まぁ襲撃したのはおれら、と言うか髪な訳だが。
処刑されるおれがいくら襲撃をセットしようと、襲撃前に吊られるから関係なかった件。我ながら間抜けだった。
青年 ヨアヒム 13:15
神父は忙しいのかな? ちょっと寂。

すげー今更だけど、エピ議題とかまとめサイトとかの話題を一切出さなかった村は初めてだった。
いやそれ以外に語るべき事があったからなんだけど。
少女 リーザ 13:15
まだ誤解があるようです。
>「自分の意見が受け入れてもらえないから、否定されたから」程度で腹を立ててる
のではなく、「ワザと、理解できないフリをされた」と思って怒ったのです。

>あそこまで口に出さなければならないほど腹が立つようでは
旅人 ニコラス 13:16
やっほ〜
お昼〜
村娘 パメラ 13:18
昼だねー。
少女 リーザ 13:19
>あそこまで口に出さなければならないほど腹が立つようでは
これも説明済みですが、怒り+議論停止のため+RPで「口利かない」となりました。
まだ理解できないようなら、また説明します。

リーザはそれぞれの作戦にメリットデメリットがあると思っているので、ヤコさんたちの作戦も否定はしません。でも好きじゃないので受け入れることはありません。
少女 リーザ 13:21
だから、ヤコさんに受け入れてもらえない(賛成してもらえない)から怒る、ということはありません。
そのへんはお互いさまだと思いますから。
老人 モーリッツ 13:36
ペタのヤコブへのブラフが、今だに理解できておらんワシがいる・・・orz そういや、村の名前とか考える間もなく終わってしまいそうじゃな。一応勝てたけど・・・今度再戦する時までには、ちゃんとした説得が出来るようになっとらんとな。まぁ、みなさんお疲れ様でした。
青年 ヨアヒム 13:42
時間がないや。

じゃ、手短だけどこれから先の皆の人狼ライフが実りあるものになる事を祈って退散します。お疲れ様でした。
宿屋の女主人 レジーナ 13:44
色々と言いたいことはあるけど、時間ない。
エピに顔少ない人や見えない人も心配。
>ジムゾン まだ鳩なのか! おつかれだ!
>ディーター・カタリナ 気分を害されたか!? ぶちゅううううう
>ヴァルター 次回は突然死しちゃいやん。
村娘 パメラ 13:47
そろそろ終わりだねー。
女将さんとヨアヒムは、お幸せに。
お疲れ様でしたっ。 (先に挨拶)
少女 リーザ 13:50
?レジさんがお姉さんになるの???
少女 リーザ 13:51
リーザも最後のご挨拶です。
いろいろご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした。
もっと勉強して出直します。
お疲れさまでした。
宿屋の女主人 レジーナ 13:53
お姉ちゃんだよ。
レジーナ 2D午後 2時 32分で予言した通りだ。

目覚めよ! 小宇宙!
宿屋の女主人 レジーナ 13:53
〔投げたブーケは大気圏を突破して衛星軌道に乗った〕
旅人 ニコラス 13:59
タグザの大釜でみんな生き返りました
END
次の日へ