プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 17:32
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えー、こっちなの？その発想はなかったわ・・・。
ヴァルター、その相方、あたしも入れるとして、能力が真占真霊なら白が５つになる。ジムゾン人間判定なら、白が６人で、占われていない人は３人（アルビン、トーマス、オットー、ニコラス、うち共有１）残り吊り３回。占いが真なら、占いを噛まないと残りを吊って詰みになる。だから占い真なら、一番狼の勝利が濃くなる噛みは、今日占い噛みなの。 |
少女 リーザ 17:43
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うあーん、やこぶ人狼判定きたよ。
しかし、みんな偉いね。こんなに長時間のゲームさ、集中してちゃんと時間守って参加してて。感服した。特にヴァルターにお疲れと言いたい。あと、やっぱレジは忙しかったんだね。昨日のログ見たらそう書いてあるｗ |
村娘 パメラ 17:46
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ヤコ、安らかに。そしてリーザ…。一緒にチョコ作ろうって言ってたのに。墓下でもポジティブシンキングでいてね。
ときにカタリナ、投票先がニコラスになっているのは本決定を見られなかったのかしら？ |
羊飼い カタリナ 17:52
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ええそそうですわよ！。
リーザ襲撃とはチキンな狼ですね！ 今日は私かパメラの命日とばかり思ってたけど、手堅く攻めてるわね。もうそんな余裕ないと思うんだけどな。この中に共有者と狩人生きてたらCOして灰色が２人までに絞り込めるもう私たちの勝ちかな。パメラが狼じゃなければね。 |
少女 リーザ 17:55
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この噛みはちょっとイヤだなあ。カタリン狂人なら狂人視点でパメ人狼って分かってるから、霊視でヤコブ人狼出すのは容易いのだけど、村視点で真真で繋がってるのか偽偽で繋がってるのか非常に判断しづらい。パメのセリフを見るとパメに噛まれたような気もしてくるからイヤだｗでもカタリンのセリフはストレートで嘘をついてるようには見えんなあ。やっぱり狂人噛みの真真残りと素直にとらえていいのかね。
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少女 リーザ 17:59
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カタリンいいキャラだな。17:40のカタリナお見事！とか自分で言ってて面白すぎる。17:52のええそそうですわよ！。も慌ててんのか自信たっぷりなのかよう分からんｗすげえマイペースだし、カタリン面白いよ。
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村長 ヴァルター 18:09
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ごほん。いけないなぁ。いけないよ、カタリナ。なんでヨアの結果まで書くかなぁ…君が偽ならもちろん、真だとしてもギリギリというよりルール違反だと思うよ。それ。
さて、議題投下。■1.灰考察全員分 ■2.狼3匹の組合せ予想を2つ以上。そのうちひとつを本命予想として挙げてくれ ■3.能力者真贋 ■4.●▼ |
少女 リーザ 18:17
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■2 狼3匹の組合せ予想(1)
まず真真が残ってる場合を想定すると、ペーター、ヤコブ、残り１が人狼となる。その場合ジムゾンは人間判定をもらっているから除外。これまでの考察からトマも白として、残りアルビン、オットー、ニコラスでこの順番に白と見る。アルビンは先日の狂人２名説、2d朝の考察、1dのサクサク希望提出から白っぽく、オットーも昨日言った理由でどちらかと言えば白っぽい。よってニコラスがLW候補。 |
少女 リーザ 18:22
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■2 狼3匹の組合せ予想(2)
今残ってる能力者が偽偽とした場合、カタリン狂人パメ狼が最有力。それで残り狼の数は不明。カタリン噛まないことからカタリン狂人もあり得て、純粋に灰考察から最悪のケースを考えて残り２を選ぶ。トマ、アルビンはこちらのケースでも白決め打ち、パメリナ両偽を主張したオットーが白くなり、昨日パメの援護射撃で白くなったジムが黒くなる。よってこの場合はニコ、ジムが人狼候補。 |
村娘 パメラ 18:26
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＞カタリナ 今日死亡したのはリーザとヤコブ。ヨアは昨日の結果。霊能の結果は累積表示だけど、今日発表するのはリザとヤコで良いのよ。偽には累積表示は見えない。真なら見える。偽が真を騙ったのか、本当に見えてるのかは分からないけれど、その表記の仕方はルール違反よね。（村長が言うまで気付かなかった私も私だけど）
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木こり トーマス 18:27
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リーザ、ヤコブ、お疲れさまでした。
何だか村参加者としての倫理観が少々崖っぷちに追い込まれているトーマスです。リナ偽でもですが【誤解を恐れずに言うならば】仮にカタリナ真ならむしろ【申し訳無いから】吊っとけ、ってな心境です。 少し頭冷やしつつ、色々考えてくるとします。 |
少女 リーザ 18:41
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そうか、霊能って累積表示だったのか。じゃカタリン初心者真霊能じゃんか・・・・あるいは初心者騙りの偽。トマの話から推測するに、前者が濃厚なんだろうな。昨日の結果もヨアヒム下になってるしなｗ
カタリンがんばれ気にするな、それは多くの初心者が通る道だｗ |
村長 ヴァルター 18:56
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パメラ＞霊能は襲撃死の判定はでない（はずだよね？確か。ま、襲撃されてる時点で人間確定だけどね）から、今日出すのはヤコブの分だけでいいはずだ。で、累積表示はヤコブの前はディタヨアのどちらかのはずだから、わざわざ今日ヤコヨアを出すのは、システムそのまま書いちゃった真っぽい行為（あれ、霊能結果って上に追加されてくんだっけ？下だっけ？霊能経験乏しいからよく覚えてないや）。
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村長 ヴァルター 18:56
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いずれにしても、ルール違反ゾーンのメタ推理になるので、この話はここでおしまい。
トーマス＞お怒りごもっとも。ただ、昨日時点からカタリナ人間予想の僕としては、やっぱりカタリナは吊りたくない。僕の顔に免じて、霊判定表記を除いたところで推理を続けてもらえないだろうか。 ニコ＞発言は途切れてない。■4.は●▼を（いい加減言い飽きてきたけど、理由つきで）挙げてくれ。 |
木こり トーマス 19:24
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＞村長、ちょっと待て。
オレの考察でも昨日からカタリナ真は確度の高い推理要素だった。但し【決め打ち出来る真要素は無い】というのも重要なポイントだったと思う。そのメタを消せというのは正直難しい要求だ。 オレはな「皆が楽しく参加できる」という事が一番だと考えているからこそ皆に発言を促したかったし、突然死を避けさせる努力もしたかった。 |
木こり トーマス 19:24
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＞村長、オレにはあなたの今の判断は「自分の勝利優先」で、「狼陣営に対する配慮を欠いたもの」に見えてならない。そんな考えでディタやヨアを責めていたならウンザリだ。
カタリナ吊らないならオレを吊れ。最白候補を吊ればバランス的にも問題無いだろう。狼かも知れないのだしな。 |
村長 ヴァルター 19:30
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トマ＞それはわかってるよ。真だとしても吊るべきじゃないか？というフェアな精神のことを言ってるんだよ。トマがそういう気持ちになるのはわかるけど、残り少ない吊り手をカタに使わせるわけにはいかない。それは今日の霊判定によるものではなく、昨日最後に僕が示した理由で、だ。（まぁそういう気分だっただけで、カタ吊り希望を主張する気はなかったんだろう、とも思ってるよ。）
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村長 ヴァルター 19:42
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ん？？？トマ本気で言ってるの？続きはエピでお願いしたいところだけど、カタの霊判定については、真がシステムをそのまま書いちゃった、とも偽がシステムそのまま書いたように見せるラフプレーをしたのか、はそれ単体ではわからない。単純に今日の更新後にヨアが今日死んだと勘違いして判定2度出しした可能性は真でも偽でも、同じだけある。霊判定の表記により、カタ真と思い込むのは、君のメタ推理でしかない。
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村長 ヴァルター 19:42
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それを皆に押し付けたうえで、フェアプレイのために村が今日カタを吊るべきというのは、暴論も甚だしいよ。いずれにしても、この点で村が議論するのはルールの外のことだし、この話題を僕は続けたくない。【特にカタはこの件についてはこれ以上触れないように】
心構えうんぬんについては、エピで。唯一絶対なのは、（一人一人がルールを守ったうえで）生き死にがかかったこの状況のなかで、必死に生き残る策を探ることだけだ。 |
木こり トーマス 19:42
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＞村長、全く判っていないようだ。
8-6-4-2 吊り縄3本だ。リナ真ならば既に狼残り１匹で村圧倒的有利な状況と言っても良い。狼は騙りを出したくても出せなかった可能性も有り、序盤からずっと不利だったのかも知れない。 だとすればバランスが悪すぎる。オレは【真の可能性が高いと思っているから▼カタリナ】主張なんだ。 |
木こり トーマス 19:43
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残りの吊り縄２本あれば１匹吊るのには未だ村有利となる。■5.カタリナの処遇を追加するか、しないならば▼トーマスで頼む。
参加者はすべて生身の人間だ。目先の勝利などに大した意味は無い。トップページにも書いてあるが、これは「村人達と人狼のかけひきを楽しめるBBS（掲示板）」だ。 |
村娘 パメラ 19:58
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ちょっと待って、とりあえず落ち着こう。トーマスの言い分も分かるけれど。カタリナの発表の仕方に問題はあった。でも、それが羊真となる決定的証拠とはならないよね。意図的か、無意識なうっかりなのかはこちらでは知るよしもないし。
私が言えたことじゃないかも知れないけど、「楽しもう」と思うなら自吊りは言わないで。あの表記はメタとして無視して続けようよ。ある意味自吊りを言うのもルール違反だよ…。 |
少女 リーザ 20:07
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んー、やっぱ残り真真だな。カタリンの結果真でパメ狼なら、狼視点で狂の可能性があるレジ即噛みは避けるはず。しかし即噛みしてきたのでパメレジ真狂となる。カタリン偽なら回避COの考察から狂人が濃く、そうすると占い真狼になるからパメ狼でレジ真。この場合はＧＪ出ると狩人がレジ護衛張り付きになるから噛みづらく、序盤は村長噛みで地雷解除あるいは狩人狙いのグレー噛みと読むかな。
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村長 ヴァルター 20:08
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要約すると、カタの霊判定発言とは関係なく、カタ真の場合は狼一匹と村人2人が突然死している状況で、それは狼不利だから条件整えるためにカタ吊るべきだ（あるいは少なからずカタ偽も考えているから、それはそれでいい）、ということ？だとしたら、纏め役として、その案を採用することはできないし、それに従ってもらう。「村人達と人狼のかけひきを楽しめるBBS」ではあっても、「なんらかの事故で、村陣営と人狼陣営に有利・
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村長 ヴァルター 20:08
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不利が生まれた場合に、推理とは別に均衡を保つような調整を行うこと」というルールはない。（ここでのルールは守らなくちゃいけないもの、というネガティブなものではないよ。ちなみに、トマの言うことがルールとして正しいのであれば、それ以前にこの世界の絶対神であるninjinさんが、狼に突然死がでれば、あるいは突然死が一人でもでればその時点で村がリセットされる仕様になっていただろうね）
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行商人 アルビン 20:10
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ヤコブ、リーザちゃんのご冥福をお祈りします。
なにやら大変なことになっているみたいですが、お恥ずかしながら霊能者に関するルール違反云々のことは私にはちょっと分からなかったのでこの件に関しては決定したことに沿うことにさせていただきます。ですが、私も皆で楽しみたいと思っているのでよい解決策が見つかってほしいです。 議題については一連の騒動に決着がついてから発言します。 |
木こり トーマス 20:12
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パメラ＞「ある意味自吊りを言うのもルール違反」
そうだな、配慮が足りなかった。 オレとしては【ヨアヒムに多重疑惑を公然とぶつけた村長がまとめ役だからこそ主張した。】というのも判って欲しい。あれが無きゃこんな事言わない。 ただ、もう少し頭を冷やしてくる事にはするよ。 |
少女 リーザ 20:12
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＞トマ
狼陣営に対してフェアなゲームにしようとする気持ちは分かる。立派な信念だよ。だが、理想を追求しすぎると、それについてこれない人が必ず出てくる。トマの考えに辿り着くには多くの経験が必要だ。しかも多くを経験したからと言って、必ずしもそこに辿り着くわけじゃない。皆が同じ理想を共有してるわけじゃないんだ。色々な考え方の人がいる、俺たちは皆の同意する範囲で遊んでるだけにすぎないんだ。 |
少女 リーザ 20:12
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＞トマ
狼陣営に対してフェアなゲームにしようとする気持ちは分かる。立派な信念だよ。だが、理想を追求しすぎると、それについてこれない人が必ず出てくる。トマの考えに辿り着くには多くの経験が必要だ。しかも多くを経験したからと言って、必ずしもそこに辿り着くわけじゃない。皆が同じ理想を共有してるわけじゃないんだ。色々な考え方の人がいる、俺たちは皆の同意する範囲で遊んでるだけにすぎないんだ。 |
村長 ヴァルター 20:13
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中の人としてルールを守り、キャラは何があろうとも生き残りを目指す。個人的にトマの意見はとても好きだけど、マナーの押付けなのは間違いない。だから纏め役としては、不幸かもしれない狼でも全力で追い立ててもらわなきゃ困るし、それはルールだ。トマの性格上辛いだろうし、きつい言い方をするけど、トマならボイコットする暴挙にでないことを信じているよ。（頼むこれ以上は発言が厳しいから、ここで終わりにさせてくれ）
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少女 リーザ 20:20
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ぐえ、２連投しちまったぜ。
これまで初心者ＣＯやCGI出力コピーは何度も見てきたけど、いちばん楽なスタンスは、その時点で初心者育成モードに移行することかな。リナを見て即メタ推理できる人と、そうじゃない人がいる。皆にとって幸せなのは、次はそういう失敗をしないように初心者に指導しつつ、自分もそのゲームの雰囲気を楽しむことに徹する。そもそも、それなりのレベルのゲームが楽しめることは稀だからね。 |
少女 リーザ 20:32
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でもあれだな、ヴァルターってなんだか絡まれやすいオーラ発してないか？ｗ
なんだろうな、人柄なのかねやっぱり。たぶんだけどいつも全力投球で、スルーできない体質が絡みを誘発してるんじゃないかと思うｗそれが彼のいい所でもあるんだが。 |
木こり トーマス 20:35
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ボイコットしない。約束する。
＞リナ、必要以上に責めるような形になって済まなかった。 ＞村長、オレが納得出来なかったのはリナの発表そのものについてでは無い。【「推測」で他者にルール違反疑惑をぶつける態度】と【「明確なルール違反」を見た上で「吊りたく無い」と公言した態度】に自己都合の良い解釈を見た気がしてカッと来たんだ。 ＞村の皆、済まなかった。この発言でこの件は終わりにする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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ただいま〜。なんかえらいことになっているわね。そもそも、カタリナの発言ってルール違反なのかね？あきらかにコピーしたものではないだろうし。そこまで神経とがらす必要ないんじゃないかしら。
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神父 ジムゾン 21:14
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ただいま帰りました。少々揉め事があったようですが、どうやら解決したみたいですね。
とりあえず、パメラから白判定がもらえたことに一安心です。議題はもう少し考えてから答えたいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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しかし、この発言もどうなのかしら？あきらかに表示してある判定の新しいのを２つ表に出しました、と宣言しているようなものなんだけど。これも、メタ的には真霊確実、ってことになっちゃうんだけどね。
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少女 リーザ 21:17
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レジおかえり〜レジいなくて寂しかったよ〜。
あたしが下にいたら、ここで空気変えるために一発ギャグを披露してたかな。 カタリン21:04の「いつも２人づつ死んでるから」に爆笑したｗたしかに毎日２人ずつ死んでるからね、そりゃあしょうがないよ、うんｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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ほんと、きつかったわ。明日からはそうでもないんだけど、今日まではかなり大変だった。今日の午前中から夜明け後まで全く発言できない状況だったんだもの。生き残っていたら、鳩で投票を変えるぐらいかしらね。私ができたのは。だから、かなり狼様様だったわ。
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村娘 パメラ 21:28
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■１．トーマス：村の状況を見て、村側として冷静に判断している感じ。灰に対しても満遍なく突っ込んでて、これで狼だったらお手上げ。
ニコラス：あまり印象変わらず。思ったままを話してる感じは多少する。ただステルスするならここら辺だろうかとも思う。 アルビン：非常に素直な感じ。考察も真っ向からしているし、狂人二人という勘違いもなんだか狼っぽくない。 |
村娘 パメラ 21:29
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オットー：黒より印象。3d11:53の説明も私には納得がいかない。3日目の議題回答も底が浅く感じられる。
一応GSも。黒：屋＞旅＞商＞樵 ■２．農・年・屋 or 農・年・旅 農は占い結果より固定。年はリナほぼ真と見ているのでこれも固定。残り一匹は上記GSより黒より二人を。本命は農・年・屋。 |
村娘 パメラ 21:29
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■３．昨日の議題で答えたことに加え、今日ヤコに黒判定が出ていることで羊真と思ってるわ。もし羊偽なら、ヤコには白判定だと思うから。
で、蛇足だけど、すでにリナ視点で狼二人見つけてるからリナのお仕事はもう終わってるんだけど、できれば霊能としての視点からの考察をもっと話して欲しい。もし真霊だとするなら、リナの発言は少なすぎだわ（私が言うなって感じだけど…） |
村娘 パメラ 21:30
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■４．●ニコラス ▼オットー GSと、私が考える狼組合せより。
で、申し訳ないんだけど、明日は出られそうもないので早めに議題回答したわ。仮決定は見られないかも知れない。ごめんなさい。本決定は何が何でも何とかするわ。 この後は日付変わるくらいまで居ます。 |
少女 リーザ 21:34
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うん、なんかリアルで忙しそうな雰囲気がひしひしと伝わってきてたよｗおつかれさま。あたしも独り言でずっと言ってたけど、やっぱり２４時間制のネットゲームはきついきつい。とりあえず、こっちの世界に来られたから一緒にまったりしましょ。あたしものんびり観戦しているよ。残り発言数も＠４、あとは明日来てちょこちょこ応援しようかな。今日はそろそろ落ちます。またね、おやすみー。
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木こり トーマス 22:07
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■3.昨日の段階から引き続きカタリナ真寄りに見ている。狼であるとして最初に霊視黒判定を持って出て来たにしては逆に態度が迂闊過ぎる気がする。
加えてヤコブへの黒判定だ。ヤコブが霊ＣＯ回避しなかったという点に疑問は残るものの、諸所に見られる狼視点の漏れらしき部分や、やけにすんなりと受け入れた仮決定に対し「村人としての危機感の欠如・狼としての意気消沈」の可能性を見た。 |
木こり トーマス 22:09
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■3.パメラに関しては、今日の考察が灰狼探しに積極的に見える事と霊判定との関係から真である可能性を比較的高く見るようにはなった。
但し可能性としては単体印象含めて[真≧狂＞狼]という感じで見ている。 「狼である可能性を最も低く見ている理由」は[2d12:51]の「●票ずらし」だ。これは狼の行動としては怪しすぎるので、まずやらないと考える。よってパメラについては「真もしくは狂」であると考えている。 |
村長 ヴァルター 22:11
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トマ＞なんだ村の方針提案じゃなく、僕への不満だったのね。なら、これだけは言っておく。ルール違反を見たうえでというけど、僕はその前からカタ吊らないと公言してるし、そもそもルール違反がカタ吊りになる理由には全くならない。そこを履き違えないでくれ。僕は基本ルールに忠実で一貫してるが、詳しくはエピで話すよ。明日には新たな確定白が生まれるだろうから、今日は僕の纏め役で我慢して欲しい。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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静かね。今に始まったことじゃないけど。
ところでみんなトーマスを白く見ているみたいだけど、実際はトーマスが白いんじゃなくて、他の人が黒い気がするのよね。灰で発言しているのはトーマスぐらいだし。次点でアルビンとジムゾンかしら |
木こり トーマス 22:37
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＞村長、本音は両方だ。基本的にあなたの采配には然程の不満は無かったのだが、「ディタやヨアへの配慮の欠如」に対する不満を持っていた。
これは【まとめ役の独裁ゲームでは無いのだぞ】という意味で。 ディタやヨアを「自分主観のマナー」で激しく責めた貴方だからこそ、「その場都合では無く、徹底すべきだ」と思ったという事だ。 いずれの場でも良いので、彼らの立場に立った上での言葉が欲しい。 |
木こり トーマス 22:38
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改めて灰考察の上で、●▼希望を灰吊りを含めて出すことは約束する。
「色んな価値観、色んな経験差の人が居る」という事をもう少し考えて欲しい。 そういう意味では、オレ自身がリナを必要以上に責める形になっていたかも知れないし。 そうだな、リナ本人が言うように昨日までのを引っ張ってきて直し間違えただけかも知れない。＞リナ、済まなかった。 |
村長 ヴァルター 23:16
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ふう、こんなことならやっぱり個人戦にしておけばよかったよ。ルールとマナーは違う。過去ログ読んでからの参加はTOPにも書かれているし、僕は拙いのは構わないとも言ったね。参加時間およびプロ議題は答えないわ、生き残るための戦略上の話じゃなく、RPのキャラとして議題を無視されるわ、挙句独裁呼ばわりですか。僕にはもう無理だ。
相方＞戦略上今でてくるのはナンセンスなんだけど、纏め役代わってくれないか？ |
村娘 パメラ 23:25
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ああもう落ち着いてってばー。トマと村長はエピで思いっきり話し合ってください。今はこのまま何もなかったかのように続行しようよ？ 確かにこの村、あまりにも個人主義というか勝手な人が多くて纏め役はえらい大変だと思うけど、ここまで来たのに投げるのはやめようよ？ 後で読み返して、嫌になるような村はやめよう。このまま村長が纏め役投げても、グダグダになるだけだと思うよ私は。
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パン屋 オットー 23:45
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■1.灰考察
ニコラス：本当に寡黙。寡黙すぎて逆にやや白 アルビン：狂人2人発言から考えて、白 トーマス：暴走中。その暴走の内容があくまで村人側なので白…といいたいところだが、自分を最白というなど、計算狼って可能性もある。 ジムソン：正道派の意見を言う人。印象的には白気味。 |
パン屋 オットー 23:45
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アルビン＞ジムソン＞ニコラス＞トーマスじゃな。
■2.【カタリナ．パメラ．トーマス】か【ペーター．トーマス．ヤコブ】 この場合前者がやや本命…かな？だけど…やっぱ確信を持てないんじゃよ、カタリナ真の。 あ、それとトーマス黒主張は上が理由。 ■3.両方偽か両方真のどっちかだと思うんじゃ。 |
パン屋 オットー 23:46
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カタリナが偽でパメラが真なら仲間を切って…ってことだけど、ヤコブに狼判定出した事で自分が役を終えたって公言しちゃったわけだし…。
逆にパメラが偽でカタリナが真なら残り二匹で仲間をあっさり捨てすぎ＆狼ヤコブ簡単に諦めすぎ。 ■4.●トーマス▼カタリナ カタリナが真なら既に用済み。偽、あるいは狼ならここで吊らないと明日エピになるからじゃ。 |
パン屋 オットー 23:47
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以上じゃ。それじゃ、もう寝るじゃよ。
それと、トーマスも村長も落ち着くじゃ。 大体二人とも気張りすぎじゃよ。公正な進行とかゲームの面白さとか。 ワシは今の状況でも十分楽しんでるじゃよ？ |
木こり トーマス 08:22
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おはよう。楽しくやりたいとか言ってる癖に自分の行為が崖っぷちだったかなとか思ってるトーマスだ。皆、スマン。
[18:27]の時点では「あくまで好みの問題」で意見出ししたつもりだったのだが、……つい色々噴出して熱くなってしまった。 [22:38]でも言ってるようが、オレの意見を押し付けるつもりは全く無いので、普通に灰考察と灰を含めた▼希望を出させて貰う。 |
木こり トーマス 08:44
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質問含みで
[オットー]＞[3d11:53]「狼の立場で考えると、カタリナ、パメラが両方真っていうのは考えにくい」という形での否定前提なのは何でだ？パメの占判定とリナの霊判定は合致している。パメ・リナ真でレジ狂の場合に狼がレジ真だと思って襲撃したならば状況合致だと思うが。 [3d11:53]で言ってる「羊娘真だとヤコブがＣＯしてこないのは不自然」が前提となっての意見ならば判るが、 |
木こり トーマス 08:44
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「パメリナ両真の否定が先に来ている」のが解せない。
[ジムゾン]＞[3d20:27][3d20:46]この発言の流れを見ると、あの時点では「リナ偽かも知れない」と考えていた事は読み取れるのだが、パメラについてはどう感じてた？特に●票ずらした事について。白貰う前の考えを説明して欲しい。 |
木こり トーマス 08:55
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[ニコラス][アルビン]実はこの２人については現状あまり疑問に思っている点が無い。他の人からも出ている意見だが、２人を比較したときに、ニコラスの方が若干ステルス狼の可能性高いぐらいかな、って程度のものだ。
■2.狼組み合せ、[ペタ・ヤコ・オト]＞[ペタ・ヤコ・ジム]が現状予想。 オトのほうが高くなっているのは、その後のパメラの発言から真度が少し上がった印象を受けるからだ。 |
木こり トーマス 09:07
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パメラについては、[22:09]の理由で狼の可能性は低く見ている。となると「真or狂」なのだが、未だ狂の可能性に対する警戒が抜けないのは、「パメラ自身の票ずらし」と「ジムゾン単体の判断に困っている事」だ。
そういう意味で現状の本命予想は[ペタ・ヤコ・オト]となった。次点についてはジムの印象変化があればニコ辺りが繰り上がるかも知れない。 |
木こり トーマス 09:11
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■4.●オットー▼カタリナ（単に好みの問題なので無視で良い。）、灰吊りならば●ニコラス▼オットーだ。（ジムは既に●済みなので次点繰上げ。ちなみに吊り回数考えると今日の状況ならば黒狙いが良いと思ってる）@3
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神父 ジムゾン 11:15
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おはようございます。
トーマス＞●ずらしについては確かにおかしいと思いました。2d15:24の発言も理解はできなくもないけれど、納得はできない解答だったので、この時点では真偽決めかねていましたね。 ■1. ニコラス：寡黙ぎみ。発言は当たり障りのないものが多く、白にもステルス狼にも見えます。 オットー：無理やりトーマスを疑っている様に見えます。議題の回答に違和感を感じるところもあり黒よりの印象。 |
神父 ジムゾン 11:18
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アルビン：村人視点からの考察をしているように見えます。狂人の数を勘違いしたり、狼らしくない。
トーマス：冷静かつ積極的に狼探しをしているところが白印象です。 ■2.【ペーター・ヤコブ・オットー】or【ペーター・ヤコブ・ニコラス】本命は前者です。 ■3.パメラ、カタリナ両方からヤコブに黒判定が出たところから、パメラの真の確率が上がりました。私としては、ほぼ真として見ています。 |
神父 ジムゾン 11:21
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カタリナは状況からみると真だと思うのですが、発言をみると怪しいところもあります。しかし、ヤコブに黒判定を出したところからとりあえず現時点では占霊ともに真として考えています。
■4.●ニコラス▼オットー |
行商人 アルビン 11:46
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おはようございます。
色々思うところはあるかもしれないが、まずは皆で最後まで楽しく全力でやり遂げないか！ ■３．ヤコブに黒判定がでた現状では占霊共に真の可能性が強く見える。ただ、パメラにはまだ偽と疑わしいところ(2d0:51)があるので、両方偽である可能性が完全に消えたわけでもない。 |
行商人 アルビン 11:55
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■１．オットー：先日も言った通り、疑う理由を無理やりこじつけてトーマスを疑っているように感じられるので1番黒よりに見える。
ニコラス：寡黙なので判断材料が少ないのだが、目立たないようにしているのか･･･と思わせるところで潜伏狼に感じられるので少し黒よりに思える。 トーマス：昨日に変わらず白より。 |
行商人 アルビン 11:58
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■２．ペーター・ヤコブ・オットー
ペーター・ヤコブ・ニコラス ■３の占霊が真の場合を前提として考えた場合の現状の組み合わせで予想したもの。前者が本命。 ■４．●ニコラス▼オットー 理由は上記■１■２の理由の通り。 |
旅人 ニコラス 12:22
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もしかして仮決定に間に合うのは初めてか？
■1.オットー:トーマスに対し白印象が多い中、疑い続ける慎重派とも取れる。無理矢理感もあるので黒寄り。 アルビン:狂2の勘違いから人狼ではない？特に黒っぽい発言もない。ミドリー。 |
旅人 ニコラス 12:23
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トーマス:相変わらずの白印象。騒動の際も村人寄り意見。人狼なら
ジムゾン:白の判定も出たし、そうすると黒らしい所は無い。 ■2.年農屋>>>年農樵 ■3.ヤコブ黒がでたことから、パメラ真と思う。 ■4.●トーマス:アルビンと比べて白すぎから逆に占いたいな。▼オットー:俺の中で最黒。 |
パン屋 オットー 13:04
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>08:44トーマス
今日の判定を以って前日の考察を否定するのはなしじゃよ？昨日の考察は今日の判定の情報なしで考えたものじゃから矛盾点があっても当然じゃよ。 また、一応狂レジーナ襲撃っでパメラ真カタリナ狼ってのもありじゃけど、その場合カタリナは役目を終えた自分が翌日エピ回避のために吊られる、っていうことを勘がえなかったってことになるじゃよ？ そこが変じゃから、ワシは娘真羊狼は微妙じゃなって思うんじ |
パン屋 オットー 13:07
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ゃよ。
>11:18ジムソン11:55アルビン 無理やりトーマスを疑ってるって自覚はあるじゃよ。だって灰考察が苦手じゃけぇ。けど村長がどうしてもちゅーから…それに他の三人は白っぽいし…。 最後に、ワシに票が集まってるようじゃけど…焦りすぎじゃと思うんじゃ。じゃって 【カタリナが偽なら明日にもエピ】じゃよ？もちろん、カタリナが偽でもヤコブが切り捨て狼じゃったり、突然死の中に狼がおれば話は違うじゃけど |
木こり トーマス 13:44
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＞オト、当然それは承知してる。あくまで今日の判定結果は別の要素だ。
昨日のオト発言時点では「霊対抗ＣＯ無し」に対し2つの判断が出来たと思う。１つは「狼が本決定に居らず回避出来なかった」、もう１つは「ヤコ人間で回避する必要が無かった」だ。 俺はヤコ・ジムを疑っていたので前者だと思った。オトの思考は「リナ偽」ありきでヤコの回避無しという状況は後付け？な気がしたんだ。羊みたいな真もいるかも知れないぞと。 |
村長 ヴァルター 14:25
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ふう。相方にはすっかり無視されちゃったか。しょうがない。【仮決定：●ニコラス ▼アルビン】
灰：旅屋商木＋神−1（相方分） 霊候補：羊 占候補：娘 共：長 僕の考えでは、オットーは今日吊らなくていいと思う。まず、オットー単体はものすごく黒いというのは僕も同感。トーマス最黒は、11：45の理由からすると希薄だ。単純に考えれば、最終日に一騎打ちしそうな相手を早めにロックオンしているってことになるよね。 |
村長 ヴァルター 14:25
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（ただ、オットーの性格なら13:07は合点がいった僕もいる）僕にはカタ狼の可能性はまず考えられないし、（＞オットー 僕の3d16：19を見たうえで、あらためて3d0:14に答えてくれないか？それと、合点はいったものの、11:45だけの理由ではトーマスが狼組合せ予想の両方に入るほど飛びぬけて黒いようには見えない。これも補足を頼む）今日一番カタリナを吊りたがるのは狼だとも思う。
では、なぜ今日オットー |
村長 ヴァルター 14:25
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を吊らないか。今日ヤコブに黒判定がでたことで、僕のなかではパメカタ両真よりパメ狼カタ狂の可能性を強く見てしまう僕がいる。その場合のカタ狂視点、レジが食われたことでパメ狼確定だから、ヤコブに票を合わせるってことね。パメ狼カタ狂の場合、最悪狼サイド4残りになるんだけど、その場合はまずオト狼はないと思う。もちろん農者青年老に狼がいた可能性は少なからずあるから、灰が全員オト吊り希望なのはおかしくないけど、
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村長 ヴァルター 14:26
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村的にはパメ真に傾いている今、パメまでもがオト吊りを希望するのはおかしいと思うんだよね。パメカタ真なら最黒だけど、パメ狼カタ狂なら最白に近い。
要約すれば、最無難手のカタ吊りをする気がないのは既に言ったとおりだけど、僕はパメ狼カタ狂の可能性は決して少なくないと思っているし、それを睨むと今日はオト吊りしたくない。オト単体は黒いが、パメ狼カタ狂だと明日完全敗北の可能性もあるしね。 |
村長 ヴァルター 14:26
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オト以外の灰がパメカタ真しか考えていないことのほうが僕には異様に見える。
で、アルビン吊りは、僕は狂人2人との勘違いは、非狼要素になっていない。むしろ、カタ狂は知っていて、仲間のパメを真にしたてようとしたときに視点変更が上手くいってなかった狼と言われたほうがしっくりくる。アルビンの誤認に真っ先にパメが突っ込んでいるのもそれを後押しする。（その後でも誤認の箇所がわかっていないようで、これはパメアル狼 |
村長 ヴァルター 14:30
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なら囁く？とも思うけど、拭えない。）で、疑惑ポイントは、突然死に占が含まれると思うか？に2d18:35でカタ真前提でしか答えなかった。2d22:40は…どちらともとれるけど、僕は狼的と思った。3d0:44で、占真／狂予想には僕はならない。リスク恐れるのはむしろ真狂の場合で、パメ襲撃になるだろう。3dに狼が不利な状況にあると度々言っているのも、パメカタ真ムード醸成に一役買った。という感じ。
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村長 ヴァルター 14:30
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それが真実だったら拍子抜けなペタヤコオト狼だと無駄に一日延長することになるけど、それなら相方が明日以降吊ってくれるだろう。パメ狼カタ狂ケースだとジムも結構黒いんだけど、どこ襲撃にくるかなぁ？と楽しみにしながら、今日はパメカタ真もパメ狼カタ狂も考慮に入れた灰狭めにする。（明日パメが生き残っていたら白判定でも残り灰ローラーでパメ真前提灰全ローラーが間に合うしね。）＠２
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少女 リーザ 15:44
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アルビンがこっちに来そう。
相方さんもヴァルターのことを頼りにしているのだと思うよ。がんばれ村長。ていうか相方さん誰なんだろう。トマはなくてオトは黒いって言われててアルビンも吊りで違うから、残りジムかニコ。オト占い先外したのが評価ブラフ、ジム相方なら一手損、そうすると一番濃いのはニコ？ |
木こり トーマス 15:54
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むぅ、【仮決定確認】一応オレ的には最も人間寄りで見てるのがアルビンな訳だが…
申し訳無い事にアルビンに対し特別不信感を抱いていない為に「人間要素確認出来そうな質問」とかも思い浮かばない。喉も無いし… 決定の趣旨に関しては強く反対する理由も無く、元々戦略判断に不満があった訳では無いので本決定はいずれの内容でも事前了解するつもりだと言っとく。夜まで席外すかも。確認はする@1 |
村長 ヴァルター 16:07
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【本決定：●ニコラス▼アルビン】我ながら独断だと思う。でも僕にはカタパメ真を信じきる材料がやっぱ見つからなかった。皆の意見踏まえて、ニコアル逆も考えたけど、パメ狼の場合、アルが最黒になってしまうんだ。アル人間予想の気持ちもわかるが、長期的視野含めてアルを先に吊っておくべきだと思った。14：25の3つ目は「ヤコブに票を」じゃなく「判定を」だった。アル＞人間だったら、本当にすまない。
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少女 リーザ 16:23
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レジー♪相方オットーで噛み防止の黒評価ってのはありそうだねー。
個人的にはだんだんカタリナのファンになってきたから、もっとカタリナの発言が聞きたいな。 ５時半の更新後にまた聞けるかな、すっごく期待してるｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:28
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正直今地雷は意味ないからねぇ。パメラが偽ならもう黒判定はでないだろうし。ただ、やっぱりこの村発言しているのが限られているから、判断しにくいわね。今日はまだ多いほうだったけど。
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行商人 アルビン 16:30
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【本決定了解しました】
カタ偽の可能性を考えてはいたものの、その理由まできちんと見出せなかったので疑われてしまってもしかたがないところだな。 では、皆の勝利を願いながら一先ず先に失礼させていただく。また会えることを楽しみにしながら待っている。 |
村娘 パメラ 16:54
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遅くなりました…！
おそらく白いだろうと思っているアルを鶴というのは非常に心苦しいんだけど、私が真と信じてもらえるような発言を出来なかったのも事実だわ…。ごめんなさいね、アルビン。ニコ占いには賛成。 【本決定了解です】 |
村娘 パメラ 16:56
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鶴ってなんだ鶴って…！ 吊る、の間違いよ。
ああ恥ずかしいったら…。 ＞村長14:26 パメまでもがオト吊りを希望するのはおかしい、という理由、教えてもらってもいいかしら。いつでもいいわ。喉が元気なときに。エピででもいいし。 ごめん、頭弱くて。 |
村長 ヴァルター 17:07
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パメ＞パメがオト吊りを希望するのがおかしいと言ってるわけじゃないよ。僕は最終日にパメが残っていたら吊ることも考えると公言したわけだし、パメオト両狼なら、仲間切りしてる余裕はない→パメの今日オト吊り希望でオトパメ両狼はないと思ったってこと。
遺言的に。オトの言うカタパメ両狼は論外だとして（カタが回避でもなく霊COする意味がない）、改めてカタは偽だとしても狼ではないと思うよ。 |
少女 リーザ 17:16
次の日へ
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レジうまい！うまいよ！ざぶとん一枚。墓下って楽しいね。
誰が来るかな、今日パメ噛みなかった以上もうパメが噛まれることはないと思うんだけど・・・。村長噛みでオットー相方だったら、明日オットーの独裁で能力者吊りに行っちゃったりとか。 |