プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は、突然死した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、村娘 パメラ、木こり トーマス、神父 ジムゾン の 10 名。
村長 ヴァルター 17:30
度々申し訳ない。昨日最後余裕で発言してたら、発言オーバーになってた…orz。ほんと僕は纏め役向いてないね。。。【もし霊能者で投票COしていない人がいたら第一声でCOしてくれ】昨日の最後の発言は、吊り数変わらないときに、日数延長と1GJで吊り数増加だったら僕は後者を選ぶ、といいたかったんだ。んでレジ襲撃か…。参ったな。
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村長 ヴァルター 17:35
判定はカタ→パメで、霊対抗がでる場合は、カタの判定前なら、一旦COだけして判定は待ち。判定後なら、CO時に判定も。パメは特に霊COを待つ必要はない。
【念のため、霊CO/非COを全員第一声で頼むよ】 |
少女 リーザ 17:56
あたしは霊能者ではないよ。
おばちゃん・・・噛まれちゃうなんて。占いの組み合わせが真占い師と狂人さんの組み合わせなら、人狼はどちらが真占い師さんか分からずに噛んで来たことになるけど、あたしはその可能性がまず第一かなって考える。そして次の可能性は占い師が真占いと人狼の組み合わせ。パメラ人狼にはあまり見えてなかったけれど。 |
少女 リーザ 17:58
GJを恐れず早期に占い師を噛むのは、人狼が形勢不利ってことを意味していると思うの。そう思うとカタリンの結果もそれらしく感じられるし、人狼はどっちでもいいから占い師を噛んじゃえ、って考えると思う。少なくともあたしが人狼の立場ならそうする。パメラ人狼なら、真占い師を噛みづらいんじゃないかな、とも思う。レジーナおばちゃん噛んで、流れ次第ではパメラも早いうちに吊られちゃう可能性があるから。
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少女 リーザ 18:02
そして、もし真占い師を噛めたと人狼が判断したのなら、今後、人狼が霊能者として出ることはないと思う。霊能者で出てきてみんなから疑惑を持たれるよりは、潜伏したまま適度に発言をこなして吊られないように振る舞うほうが、この村ではずっと楽だと思うから。今のところは、まだパメラにも真占いの目はあって、そしてカタリンもまだ信じていたい。という感じ。いつも前向きなあたし。それが素敵なポジティブライフ。
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木こり トーマス 18:16
レジが食われちまったか、お疲れさまだった。ディーター>いくらオレより年上だからと言って、逝っちまうには早すぎだぞ!
さて、オレは賞味期限切れの原料を使った洋菓子メーカーの関係者よりも崖っぷちな生活なので【霊能者という職には就いていない】 ってか判定まだなのかー?また暫く席外すぞー。 |
村娘 パメラ 18:16
うーん、カタリナまだなのかしら。一応言っておくと、私19時過ぎ〜23時くらいまで来られない可能性が大きいわ。
襲撃はレジだったのね。ご飯作ってくれる人いなくなっちゃった…。 投票先にバラつきがあるわねぇ。本決定見られなかった人たちかしら。 あ、【私は占い師なので霊能者じゃありません】 |
村娘 パメラ 18:50
私視点から、レジは狂or狼だった。襲撃されたということで、レジは狂。リザも言っているけれど、こんなに早く占襲撃に出たと言うことは、狼サイドに多少の焦りがあると思うのね。でなければ、もっと安全なところから狙っていくんじゃないかと思うから。そうすると、昨日のリナの霊判定は真実味が増すわね。もしリナ偽で判定も嘘だとしたら、狼はまだ3生存だからそこまで焦る理由はないでしょ。
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村娘 パメラ 20:01
カタリナ来てた!良かった!
【ヤコブは人狼です】 見つけました! 村長さすが! >トマ19:48 「霊CO待たなくて良い」って、リナのことじゃなくてリナ以外の人のCOのことじゃないのかしら? だって「判定はカタ→パメ」って念押されてるし。実際村長の17:35はちょっと分かりにくいんだけど、とりあえず「カタ→パメ」を優先して考えてたから…。惑わせちゃったならごめんなさい。では本格的に潜ります。 |
神父 ジムゾン 20:27
パメラとカタリナのいうことを信じるなら人狼は残り一人ですね。二人ともが本物の場合ですけれど。
とりあえず、少し整理させてください。 レジーナ:狂 パメラ:占or狼 レジーナ:占 パメラ:狂or狼 考えられるパターンはこれだけですね。レジーナ:狂 パメラ:狼の可能性は低いと思いますが。 |
神父 ジムゾン 20:46
カタリナが本物かどうかですが他の方もいっているように、どうも2d20:15の発言に違和感を感じてしまいます。まだCOした後の発言数が少ないので、これからその違和感がなくなるといいのですけれど…
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農夫 ヤコブ 21:11
今更なんだけど、占われていたのはおいらだったのねorz。本決定見てなかったから、てっきり仮決定の人が占われてたのかと思っただあよ、皆の衆すまん。おいら視点だと、レジーナが占師、パメラが狂人か人狼っつーことになるのか?はて
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神父 ジムゾン 21:14
その二人の中に占がいない場合、突然死の中に占がいることになります。そうなると、ペーターは狼、ディーターは1dの発言から占ではないと思われます。すると、モーリッツが占ということになります。ですが、その可能性は確率を考えるとかなり低いと思うんです。まあ確率論になってしまうし、そもそもカタリナが真ではない場合だいぶ変わってしまうんですが、私の考えとしてはそんなところです。
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農夫 ヤコブ 21:17
人狼容疑者:ペーター(死亡)、ヤコブ
その他大勢:ニコラス、オットー、アルビン、トーマス、ジムゾン 亡くなった方:モーリッツ、ペーター、ゲルト、レジーナ、ヨアヒム、ディーター 間違ってないよな |
パン屋 オットー 21:18
ヤコブ、お帰りじゃよ。
さってと、寡黙とか言われたんで今回少しがんばるじゃよ。 ☆カタリナ真偽を中心に状況考察。 ☆カタリナが真の場合 この場合、狼2。二日目時点では狼としては前線に出るのを避けたいはず。だから、狼達は突然死による不確定利用で霊吊りで行こうと思ったんじゃないか?そう考えると霊対抗が出なかったつじつまがあう。また共有者地雷がある可能性がある段階で狂が黒判定を出すとは考えにくく、彼女が |
パン屋 オットー 21:20
〜狼ならローラー警戒で霊対抗が出なかった、と考えるとつじつまが合う。よってこの場合パメラは狼。
☆カタリナが狂の場合 パメラが狼になると思うんじゃ。狼3。そうなると、狼視点だと真の可能性が疑われるカタリナに対して対抗が出ないのはおかしいから。 |
パン屋 オットー 21:22
☆カタリナが狼の場合
この場合パメラが真だと思うんじゃ。 まずこの場合、占組み合わせは真狂じゃね。前言ったとおり共有者地雷がある可能性がある段階で狂が黒判定を出すとは考えにくく、したがってパメラは真じゃよ。 今のところ、考えられるのはこんなところじゃ。 それじゃ、差し入れとしてコレを置いて、席を外すじゃよ。【アンパン】【アップルパイ】【カレーパン】【ピザパン】【カツサンド】【ハムサンド】 |
木こり トーマス 21:58
さてと、箱前復帰はしたが、村の置かれている状況が「平和へあと一歩」なのか「あと一歩の崖っぷち」なのかという事に少し悩んでいるトーマスだ。
リナからの霊判定はヨア・ディタに白。レジ襲撃でパメからヤコに黒判定。 10-8-6-4-EPで吊り縄4本。ポイントは片占いのヤコ黒がどうか?って辺りだな。吊って霊視に期待するのが良いのか?陰謀が含まれるのか? ニコの霊CO非霊COがまだなのかな? |
木こり トーマス 22:07
まぁ、少なくとも喋ってる面子が大幅に入れ替わってる感じなのは歓迎だ。時間貰って色々見直してみるとしよう。特にヤコブの発言に期待する。
しかし、、、結構渦中にある人物2人が本決定見てないってのは…。見てない作戦か何か?とか思ってしまうオレの勘ぐりを払拭させてくれるぐらいの発言を期待してみよう。 ・・・でも今日は眠いので寝るかも知れない。朝起きて皆が多弁になってたらトーマス喜んじゃう。 |
行商人 アルビン 22:38
レジーナが襲撃されたことによって、占い師は狂/真だった可能性が高い思う。
1.パメラが真で且つカタリナが真であるならば人狼側は残り1人となってしまうので村人側が有利になると思われる。 2.パメラが狂でカタリナが真だった場合は残る狼側は2人のままとなる。 |
行商人 アルビン 22:46
3.パメラ真でカタリナ狂だったら?狼側は1人失うことになるが、残りが2人になるのか1人になるのかがわからないところか・・・?
4.パメラ狂、カタリナ狂の可能性・・・は低い感じがするが、そうなると狼側の生き残りは3or2で4パターンの中だと狼が突然死していないとすれば、狼側有利か。 |
羊飼い カタリナ 22:57
ヤコブが黒ならさいさきいいね〜。これで
私の希望としてはヤコブ吊って占い師の真贋判定したいんだけど。 パメラが偽で狂人ならこの次点での黒だしは狼に対するアピールかな。私が狂人ですよってアピールすることにより狼の無駄な襲撃を回避するためかな。 しかし能力者COする人少ないな。ペーターが会話に参加してなかったから作戦立てられなかったのかな。 |
行商人 アルビン 22:57
ただ、リーザちゃんやパメラが言っているように、狼側が早い段階で占い師を襲撃してきたのはやはり狼側がなんら不利な段階であったように思える。ので、今のところカタリナは真に近いようにみえる。
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旅人 ニコラス 23:39
人狼は残り二人だから、真贋分からない占を狙ったのは黒判定避けるためか?とも考えたがヤコブは自分が占い対象だったことを知らなかったと言ってるのか。
俺は占い師は真狂だと思っている。どちらが真かは知らないけどな。狼が騙っているなら対抗占を消すのは未だ早いかなと思った。とりあえずヤコブを吊ればパメラの真贋わかるか。 |
パン屋 オットー 23:42
とりあえず村長が忘れているようじゃから議題をだすじゃよ。
■1.占候補(理由つき、可能なら第2まで)■2.吊り候補(理由つき、可能なら第2まで)■3.能力者真偽■4.灰考察(最低2人、可能なだけ沢山) こんな感じでどうじゃろ、村長。 |
村娘 パメラ 23:49
みんなが喋ってくれてて嬉しいわ〜。オットー、そこら辺のパンすべて頂くわ。
前の発言とかさらってみたんだけど、ジムゾンは初日の占い希望にヤコを挙げてるのね。さすがに初日から仲間切りはないかしら。 >トマ20:16 そんな、ロックオンだなんて(照れ照れ)。 >アル22:46 3のパメ真リナ狂の場合、レジは村人の占い騙りだっということになるのかな…? |
村長 ヴァルター 23:52
あぁ、昨日の最後に議題を入れてたんだった。
議題はこっち ■1.襲撃考察 ■2.疑わしい灰を、理由つきで(人数は問わない) ■3.一番白いと思う灰を一人、理由つきで ■4.能力者真贋 ■5.●▼(一人づつ理由つきで) |
行商人 アルビン 23:55
パメラ>占い師は真/狂だという可能性が高いと思っているので、3の場合だとレジーナは狂だということになるかな。
議題がオットーと村長先生の2人からでているが、どちらので考えればよいかな? |
村長 ヴァルター 00:01
上記に追加。▼がパメラ希望の場合は、それ以外の▽候補も挙げること。もちろん理由つきで。それと、全体的に【状況整理はひとまずいいから、灰の中に最低一匹はいるはずの狼探しにもっと注力してくれ。お互いに気になること・違和感をバンバン挙げて欲しい。】いわゆる占機能破壊状態なわけで、カオス突入に近い状況だ。状況整理と占真贋だけしか考えないような余裕はないはずだ。
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羊飼い カタリナ 00:03
今回の占い師襲撃はヤコブを守るためだったのではないでしょうか、運よく真占い師
襲撃できて狂人が白出してくれることを期待しての襲撃だと考えてます。今のところパメラは真よりですね。 |
村長 ヴァルター 00:08
アル>纏め役と灰の議題のどちらに答えるべきか、は明白なはずだよ。それと22:38レジーナ襲撃により占は真狂の可能性が高いと思った理由を教えて欲しいな。村全体(というか狩人)がどちら真よりに考えていたと思うのか?も含めて考えてね。あとパメラからの質問にもちゃんと答えて欲しい。23:55は回答になってない。
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村長 ヴァルター 00:14
オットー>21:18共地雷で黒だし辛いのはむしろ狼に強い傾向だと僕は思うけどな。それと、カタ真の場合に、パメ真の可能性を無視する理由もわからない。君は真実が何か見えているのかね?21:22については、カタ狼の場合に、カタ狼があの時点で霊能にCOする(=他の仲間が●▼に当たったときに回避する余裕をなくす)メリットってあるのかな?
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村娘 パメラ 00:21
ちょっと質問させてね。
>オットー21:18 リナ真の場合、パメ狼となっているけど、そうなるとレジが真ということ?じゃあ狂はどこに?潜伏してるということかしら。説明求む。 議題ちょっとずつ回答。 ■1.狼側には占内訳が高確率で真・狂であることが分かっていたはず。リナ真霊だとすると狼は残2でしかもヤコブが占い対象。美味くすれば真占襲撃、狂襲撃でも村を混乱させることはできると踏んだんじゃないかしらね。 |
村娘 パメラ 00:33
ごめん村長、さっきの質問若干かぶった…。
■2.オットー、ニコラス。オットー:今日挙げてる考察がなんだかよく分からない。今までの発言も上っ面を撫でてるだけに感じる。なんだか狂人の存在がいつも考察からするりと抜けてる感じがするのだけど…(2d17:29とか)。ニコラス:がくりと勢いが落ちてるので、勢いなくした狼?と穿った見方をしてみる。もう少し喋って欲しいな。今後の発言によって変わるかも。 |
行商人 アルビン 00:44
村長先生>議題のどちらに答えればいいかは、純粋にわからなかったから質問させてもらったんだ。考えればわかるはず・・・といわれても勝手に考えて間違いを犯すよりかは恥を承知で聞いたほうがよかったと思ったので。無知ですまなかった。
レジーナ襲撃で真/狂・・・と思った理由は占い師が狂/狼だった場合は狼側は占い師を襲撃してくるとは思えないし、真/狼だった場合は、リスクを犯して現時点で占い師を襲ってくるとは思え |
行商人 アルビン 00:55
なかったので。狼側がレジーナ・パメラのうちレジーナを襲撃したのは昨日にパメラに違和感を持ってる人がいたのでそれらを汲んでパメラの方が狂だと思ったからか。
パメラの質問・・・はレジは村人の占い騙りだったのか?と聞かれたので私的には占い師は真/狂だと思っているのでパメラが真ならレジーナは狂になる・・・という感じできちんと答えたつもりなんだが。私の思慮が至らなくてどう答えになっていないかわからないので何 |
行商人 アルビン 00:58
をどういった風に答えればよかったのか教えてもらえると今後の参考にもなるのだが、発言を無駄にするとは思うので自分で考えるとする。
というわけで、議題解答には少し時間をもらう。 |
農夫 ヤコブ 01:32
こんばんわ。朝は見にこれないかもしれないから宿題だけ提出しとくよ。
■1.狼はレジーナが真占だと確信する自信があったからじゃないのかな。だからあえてパメラを危険にさらしてかく乱作戦にでてるんじゃないかと。 ■2.ニコラス。灰らしすぎる発言がひっかかる。 ■3.オットー。消去法で残った。他の者は発言が正論すぎて逆に怪しい? |
村長 ヴァルター 02:22
アルビン0:44>パメ狼の場合、狼にはまだレジが真か狂か判別ついてなかったはずだね。(唯一、リーザが狼ならレジ狂とわかるだろうけど、それだとレジ襲撃がありえない。)あと、パメラの質問については、「3.パメ真カタ狂の場合」自体がレジ人騙りじゃないと成立しないということだ。レジも狂ならこの村には2人も狂人がいることになっちゃうよ。
【▼ヤコブ希望の人も第二希望▽を理由つきで出して欲しい。】 |
木こり トーマス 07:51
おはよう。オレも確かに崖っぷちではあるが、この村の狼のほうが崖っぷちなんじゃないかと思えてきてるトーマスだ。
まだ考察まとまっていないが、目に付いた発言をちぇっくー! >ヤコブ01:33 「おいらにはパメラは人狼側としか思えない」の「としか思えない」って何だ?ヤコブからすればパメラは人狼側で確定だろう? |
少女 リーザ 08:23
能力者真贋。あたしは実は、パメラ真よりに見てた。昨日まではあえて一切言わなかったけどね。理由はふたつ。まずひとつは、灰考察があたしの読みに近くて共感をおぼえたこと。逆に、レジーナの灰考察は、トマとのやりとりにあったように作為的な点を感じたの。狂人さんは誰が人狼か分からず、手探りの状態。人狼の保護のために灰考察が不自然になりやすいと思う。
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少女 リーザ 08:24
もうひとつは、パメラの振る舞いが自由奔放に見えた点。もちろん性格かもしれないし、レジーナも忙しそうだったから精一杯だったのかもだけど。パメの灰・対抗考察ともに一歩踏み込んだ印象を受けたの。もしパメラ狂人の立場なら、パメラから見てまずレジーナ真占い、カタリン真霊能者のように見えて、カタリンの結果から狼不利の形勢を感じ取るはず。でもパメは、そういう大きな重圧がある立場のようには感じられなかった。
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少女 リーザ 08:27
ヤコブに人狼判定出すのはパメ狂人なら難しいと思う。あたしが騙りの立場なら、無難に人間判定で行く。そう考えるとパメは非狂人と言えるかも。パメを疑っている点は、今日のレジ噛みに対する反応が薄め、人狼を引いた嬉しさがパメの第一声から読み取れないこと。カタリンとのかけひきがあるのかもだけどね。カタリンについては、あたしは状況的に真に近いとは思ってる。けど、発言から真を裏付ける材料は少ない印象かな。
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木こり トーマス 08:39
ちょこちょこしか時間が取れないorz
まずカタリナは俄然真っぽくなってきたな。対抗が出ていない事と判定はは状況的にも整合する。 残り灰狼3ならば霊対抗出した方がカタリナ吊れるっぽい。申し訳無いが単体では怪しさ漂ってるからな。 今日の反応も何だか気楽に見える。リナ狼狂ならもう少しパメ真&ヤコ狼を強めに主張する所だと思う。 |
木こり トーマス 08:43
念のため逆説的リナ考察。
仮に[リナ狼の場合]。これは「真霊突然死」を意味するな。 この場合もリナは余裕なので、今のような態度を取る場合もあるだろう。でももう少し追い込みかける気はする。 [リナ狂の場合]、若干落ち着き無い感じになるのが普通じゃないか?真霊潜伏してるものだと思うパターンだろうから。 …こんなん考えてくと状況からしてリナは真っぽいと思う。 |
木こり トーマス 08:51
って事でオレ的に確度の上がった情報は[リナ真霊だろう]って部分だな。
となると狼は既に墓下1だ。残り狼2匹。占い師の組み合わせ可能性としては[真狂][真狼]まだどちらもある。 こんなん考えて行くと今日はやはり▼ヤコブが順当な気がするな。 さて、占い師の組み合わせは?って事だが、[真狂]>[真狼]な気がしてる。村長が早めの共有COだったので狼は村側の占騙りとか心配する必要も無かっただろうしな。 |
木こり トーマス 09:02
じゃ、占い師の内訳はどうか?[真狼]の場合は既に[レジ真パメ狼]しか有り得ない。
[真狂]の場合は…実はまだ判断出来ないで迷ってる。パメラが昨日村長から指摘された「自主的な●票ずらし」の件だ。 票集中による決定変更なんてのは、まとめ役に任せときゃいい。タイミング的にも疑問が残る。 仮に[パメ狂]でその選択をしたとするならば、パメラが「ジムゾン狼の可能性」を考えた場合だな。 |
木こり トーマス 09:03
理由の説明までキッチリ行う自信があったのかもしれないという前提で。
この辺りが判断迷う所。素直に[パメラ真]で良いのか?もう少し考える必要があるかなと思う。 ジムゾン単体、ヤコブ単体を考えなきゃならんかなとか。そんなん思ってた。どちらも本決定見てないという事なので難しさUPしてる気がするトーマスだ。 |
木こり トーマス 09:09
まぁ、ヤコブは01:33とか結構狼っぽい気がしてるが、パメラには「狂人の黒誤爆」な可能性もあるかなーって見てるな、今の所。まぁ、仮にそうであってもパメラ狂ならあまり問題は無いのだが。
あとはパメが真かどうか?よりも「狼らしいか、らしくないか」を考えた方が良い気がする。@8 |
行商人 アルビン 09:50
おはようございます、今日もよい天気ですね。早く人狼なんて退治してゆっくり商売したいものです。
村長先生>ありがとう。私はものすごい勘違い(なぜか狂人2人だと思ってた)をしていたよ・・・orz。間違いに気づいてよかった・・・。 とりあえずもう一度1から考えなおしてくる・・・。 |
少女 リーザ 10:10
アルビン・・・各地を回ってると、狂人2の地方もあるのね。
あたしはこの村から出たことがないから、他の街にはあこがれる。大きくなったらパリに行ってファッションモデルさんになるの。 トップモデルになったら社交界デビューして、パリの市長さんに夕食会に招かれたりするの。 アルビンにゆっくり、他の素敵な街のお話を聞きたいな。 |
少女 リーザ 10:11
今、気になってるのはニコラス。「ヤコブを吊ればパメラの真贋わかる」(3d11:39)のあたり。この発言は、カタリン真が前提になってる意識がないと出てこないと思うんだけど、ニコラスの前日の発言から見る限り、無条件カタリナ妄信のようには見えなかったかな。村人の立場なら、カタリン偽の可能性もあるわけだから、ヤコブを吊ったからと言って「パメラの真贋がわかる」ことには必ずしも結びつかないと思うの。
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少女 リーザ 10:13
だから、そういう発言が出てくるというのは、カタリナ真と認めている、あるいは分かっているのかなって思っちゃう。可能性はふたつある。ニコラスは、あまり無闇な発想をしたがらない人の印象があるから、そう思えば状況を素直に受け止めてる村人。もうひとつは、人狼で、状況が見えているゆえに奇想天外な発想はしづらくて、ついぽろっとカタリナ真を言っちゃった。ニコラスがちょっと気になってきちゃったな。
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少女 リーザ 10:15
ジムゾン神父は、パメラの言うとおり初日からヤコブを占い先に挙げていることが好印象で、あたしの中ではやや白っぽくなってきた。もしパメラ偽で印象操作されてたならヤだけど、素直なあたしは前向きに考える。神父さんは忙しいからか、お話の内容がどちらかというと状況把握にとどまり、村人の心の叫びが感じ取れないところはずっと気にはなってる。もしあたしが神父さん疑いまくってることで話しづらかったならごめんね。
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少女 リーザ 10:17
一番白いと思う灰は、トーマスおじさん。着眼点、それに対する切り込み方がいちいち村人感過積載。この人の目は、真実を求めて人狼を探してる村人の目。最善を探し続ける姿勢はずっと変わらない、そんなおじさんが人狼なんて、ありえない。もしトーマスとあたしが付き合うことになっちゃったりしたら、ささいな意見の違いが許せなくなって破局を迎えそう。自分のしあわせには妥協しない、それが素敵なあたしのベストチョイス。
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神父 ジムゾン 10:35
おはようございます。とりあえず村長の議題に答えさせていただきます。
■1.このタイミングでレジーナを襲撃したのは、ヤコブを占われるのが狼側にとって困ることだったのだと考えられます。そして、パメラではなくレジーナを狙ったのは2d12:51のパメラの発言から狼はパメラを狂だと推測したのではないかと思います。 ■2.オットー。申し訳ないですが、今日の考察がよく理解できません。もう少し説明して欲しいです。 |
神父 ジムゾン 10:41
■3.トーマス。初日から積極的に会話に参加していて、今までの発言内容から一番白の可能性が高く見えます。
■4.他の方も言っている様に、狼が焦っている様に感じます。そうなると、突然死者の中に狼がいるというカタリナが真霊だと考えるとしっくりくるように思えます。 ■5.●オットー(問2の理由から)、▼ヤコブ(狼判定)▽ニコラス(寡黙) そんなことはありませんよリーザ。私こそ発言が少なくて申し訳ないです。 |
少女 リーザ 10:43
ちょっと見直してみたら、ヤコブはニコラスを疑っているわけなのね。素直に受け取るとあたしの考えは整合性がとれなくなるけど、こう考えられる。ヤコブから見て真占いの可能性が一番高いのはレジーナで、パメラは偽確定。それでニコラスに占い先希望を出すのはどうなのだろう?ってね。ヤコブ視点、仮にニコラス人狼として潜伏占い師がいるなら、噛まれたレジーナ狂人で、人狼のパメラがニコラスに人狼判定を出すわけなくない?
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少女 リーザ 10:44
ヤコブは潜伏占い師の可能性に触れていなくて、無理のない能力者構成を状況にあてはめている感がある(ヤコブ21:11)。ヤコブ視点で占い師がもういない確率が高いと思っているのに、それでも占い先希望としてニコラスを出すのは、パメラに占い機能があることを暗黙に認めている意識があり、パメラの占い先決定をニコラスからそらす意図があるんじゃないかなって思っちゃう。
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木こり トーマス 11:00
■2.一応ざっと灰考察してみた。
[リーザ]略。とりあえずはこれでもいいだろ? [ジムゾン]初日の●希望はヤコブ。初日は●希望の集まりさえままならなかった感があるが、その中で早めの希望出しは好印象ではある。しかし序盤に「とりあえず切っておかなきゃ」で仲間切るタイプとしても見合うので悩み所。 パメラが[2d15:24]で示しているジムゾンの「不慣れ感」みたいなものは、確かに序盤に少し感じて |
木こり トーマス 11:00
たが、村長のディタ・リザへのロックオンに対する突っ込みの反応とかでオレ的には解消されてる。ヤコが狼なら、ヤコの発言が不安定な感じと組み合わせとしては有り。
[アルビン]昨日は希望出さないまま不在だったな、初日白めに見られてたから安心して…というのはあるかも。今日の発言は多少印象崩れ。 どうにもヤコブ疑いながらの考察になってしまうが、ヤコ狼の場合には「レジ襲撃してヤコ白が出ると思ってたら黒が |
木こり トーマス 11:01
出て多少動揺」というセンも無くは無いかな。狂2という発想は残り狼2で仲間がヤコブなら人間でも狼でも単独勘違いでどっちにも取れる。
[ニコラス]初日にゲルト兄貴を心配して見に行ってるのは、残り狼2匹と考えると気楽にやってる感あるよな、ただ昨日から発言少な目なので少し判断不能だ。純灰イメージ。 [オットー]今日の考察がカタリナ真偽から入っている点には共感。ただ[21:20]の「カタリナ狂な |
木こり トーマス 11:01
らパメラ狼」ってのが良くわからんな。そのわりには議題とか出してるのが「白印象稼ぎ?」などという疑い要素を生む気がする。そういう考えに至った過程を喋って欲しい。
[ヤコブ]リーザも指摘しているようだが「狼の潜在的な考えが所々に入ってるような印象」だな、仲間が誰か?というのは色々考えられそうではあるが。とりあえず今の所はかなり吊ってみたい。 @4 |
村娘 パメラ 11:53
おはよう〜。
>アル やっぱり、狂人二人だと勘違いしてたのね。了解よ。 ■3.トーマス。白い。まばゆい。考察、質問ともに積極的に狼探しをしている姿勢。ガンガン突っ走ってるところを見ると狼にはとうてい見えない。 ■4.18:50で少し書いてるけれど、霊投票COがなかったこと、狼サイドに焦りが見られること、あと下記の点から羊真よりだと思ってる。ただ、カタリナの発言自体からは真らしいところが読み取れない |
パン屋 オットー 11:53
とりあえず、質問回答から入るじゃよ。
>村長0:14 狼の立場で考えると、カタリナ、パメラが両方真っていうのは考えにくいんじゃよ。 その場合、宿娘羊=狂真真の組み合わせで、ヤコブを含めて狼は残り二匹。そして手数はGJなしなら10-8-6-4-2の最大四手。 この場合、味方である狂を殺す可能性のある占襲撃による判定誤魔化しよりは、霊COによる回避で来ると思うんじゃよ。ローラーにしては手数が足りんから |
パン屋 オットー 11:53
のう。
以上の考えから、羊娘真だとヤコブがCOしてこないのは不自然だと思うんじゃ。じゃからカタリナ真ならパメラは偽じゃと思ったんじゃ。そして、霊対抗をしないことから前線に出るのを恐れている=既に一匹出ている=パメラ狼、って考えたんじゃ。 やや強引じゃけども、コレが一番可能性が高いと思ったんよ。 カタリナが狼の場合のあのタイミングでのCOは有効じゃったと思う。というより村長が2d17:00で突然死の |
村娘 パメラ 11:54
続)ので、もう少し話して欲しいわね。
ヤコの2d20:35、突然死の中に真占がいるかどうかの議題に、彼はペタを考慮に入れずに回答してる。すなわちペタが人狼だったと分かっている。ここから見ても、リナは真霊にかなり近いと思うの。 |
パン屋 オットー 11:54
中に狼がいるなら出ろって言っておったじゃろ?COするなら真だろうと騙りだろうとあのタイミングじゃろ?
それに死人に口無しじゃけぇ、手っ取り早く狼の皮を死者に被せたって考える事ができるじゃよ? >0:21パメラ 狂人がタイミングを逸して潜伏っていうのはあることじゃよ。じゃけども、その可能性は低い。 じゃから、どちらかといえば、ワシはカタリナを偽かと疑っとるんじゃよ。 |
村娘 パメラ 11:54
リナ真霊として考えてみると、初日から狼陣営はかなり混乱してると思うのよ、予想では。仲間の一人が黙したまま、もう一人の仲間のヤコも初日わずかに2発言。残った一人はかなり焦っているはず。そう考えるとオットー、ジムゾンあたりが怪しいのだけど、ジムゾンは初日のヤコ占い希望がやっぱりひっかかるのね…。ペタが来そうもない時に、さすがにあの時点での仲間切りはかなり苦しいと思うのよ。
オト、割り込みごめんなさい。 |
パン屋 オットー 12:11
■1.一気に勝負に出たのかも知れんのう…。ローラーは手数上無理なので決め打ちを狙ってきたとか?カタリナが偽ならおそらく狼3で狼から見ればリーチ手前じゃ。
■2.トーマスが怪しいんじゃ。11:01のワシへの問いが無理やりひねり出したように見えてならん。 ■3.アルビンが白っぽいんじゃ。10:46で狂人の数を間違う所が論拠じゃな。狼たちとて狂人がどう動くかということで裏で話し合っているはずじゃ。それな |
パン屋 オットー 12:12
のに表で狂人の数を間違えるなんて変じゃよ。
■4.ワシはカタリナは偽っぽいと思うんじゃ。理由は既に挙げとる。 ■5.▼ヤコブでラインを付けて欲しいんじゃ。▽はトーマスじゃが…正直、根拠はないに等しいのう…。 ●ジムソンさんじゃな。ワシの中ではどっちともつかない最灰じゃから。 じゃ、また4時頃に来るじゃよ@8 |
村娘 パメラ 12:29
■5.●オットー 上で書いている通りよ。今のところ私が一番怪しいと思っている人物。 ▼ヤコブ これは当然。▽オットーor▽ニコラス。占い希望にオットーを挙げてるので、オットーが占いじゃないならオト吊り希望。ニコラスはこの後発言によって変わる可能性あり。というか話して欲しいの…!
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行商人 アルビン 12:31
■1.前に発言した通りこれは狼側が不利な状況(1人突然死)にあったためだと思っている。よって占い師は狂/真だった可能性が高い思う。村長先生に指摘(2:22)されたとおり真(or狂)/狼の場合だと狼側からレジーナの真偽が判断できないので。上記の場合であったとすればカタリナ真の可能性がほぼ確実だと思われる。
■2.ジムゾン。1日目でニコラスが私にあらぬ理由で疑いをかけてきたときに、すかさずフォローを入 |
木こり トーマス 12:35
■1.色々考えられるが、今のところは狼残2匹で、真占狙いかなとか。
■2.状況からはヤコブ、ジムゾン。但し今見たらオットーが12:11で過剰反応示してる気がしたのでオットーも悩ましい。 ■3.一番白いと思う灰はリーザってのもアリか?他はニコ・アルが微白寄りだが団子 ■4.これは微妙だがパメは真で無ければ狂かなとか、リナは単体では判断難しいが状況で真寄り ■5.●誰でも可▼ヤコ(▽ジム▽オットー>他 |
木こり トーマス 12:40
■5.やはり微変更。
▼ヤコで無ければ▼オットーで。 考察の過程が非常に薄い点を指摘されている事に対し、過剰反応を示した上で、カタリナ偽を強主張している。 どうにも怪しく見えてきた。ヤコの発言がもう少し欲しい。@2 |
行商人 アルビン 12:44
れたところが白っぽくみせようとしている狼にみえたこととヤコブを占い先に上げてきたこと。あと、ジムゾン本人が怪しいというよりか、昨日パメラが占い先をジムゾンではなくヤコブにそらしてきたことが少し引っかかっているため。
次にオットー。今日になってカタリナ偽を強く押しているところが怪しくみえる。 |
旅人 ニコラス 12:48
カタリナは真と信じることにした、というのは昨日も言ったな。俺の意見はこれを前提としていると考えて欲しい。可能性を狭めていることは理解している。
■1.ヤコブの占いを避けるため。これは先に言ったな。 ■2.ジムゾン。当たり障りのない発言が多い印象。あまり目立とうとしないところが狼かと。俺もそうか? |
少女 リーザ 12:50
オットーの言う構成だと、パメ人狼、リナ狂人、レジ真占い。霊能者は潜伏か突然死。もし霊能者が潜伏していて狼3残りを知っているなら、その霊能者視点パメはほぼ人狼でヤコブは白。明日狂狼狼狼残りで村勝ちはほぼなくなるから、今すぐに出てきてパメ吊りを強く叫ばないといけない。けど、他に霊能者はいない。だから潜伏霊能者はいないと考えてる。最悪のケースで霊能突然死でパメリナ両偽だけど、それなら本当に勝ちがない。
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少女 リーザ 12:51
●ニコラス○ジムゾン ▼ヤコブ
とゆうことで、あたしからはこういう感じ。オットーのこれまでの発言を見返してみると、当初からカタリナを疑う発言、突然死に能力者がいる可能性も捨てないなどの慎重派。考えたことを誤解を恐れずそのまま発言してる様子は、どちらかというと白っぽい?怪しく写るのも分かるけれど、こういう発想の人も貴重だと思う。占ってもし人間なら嬉しいし、○オットーでもいいよ。 |
行商人 アルビン 13:00
トーマスの質問(11:01)は無理やりひねり出したものという理由でトーマスを怪しいと見てかつ根拠のないまま▽吊り先に指定してきた点が怪しく見える。
■3.トーマス。発言内容に説得力があってとても黒くは見えない。 ■4.可能性としては■1だった可能性が高いと思っているのでカタリナは真の可能性が高いとおもっている。パメラはまだ判断しかねる。明日の占い結果を待ってからか。 |
行商人 アルビン 13:01
■5.●ジムゾン○オットー ▼ヤコブ▽オットー
●理由は上記■3の通り。▼ヤコブは狼判定がでているため。▽オットーも上記■3の通り。 ちょっとこっちでごたごたあって発言が飛びとびになって申し訳ない。 少しだけ出かけるので席をはずす。本決定前には戻れると思う。 |
村長 ヴァルター 13:09
【仮決定●ジムゾン▼ヤコブ】ひとまず決定だけ先に。
オットー>ヤコブが回避しなかったのは、本決定後の発言もないし、仮→本でのヤコブへの占い変更を見てなかったから、という可能性はあると思うけどな。ヤコの仮決定確認前に僕が霊対抗の投票COを指示しているから、今日になってヤコが霊COすることもできないはずだ。だから、オットーの言う点ではパメ真カタ真ないとは考えられないな。 |
旅人 ニコラス 13:32
【仮決定了解】
■4.パメラの真偽はヤコブで判断。占い避けるために占い師襲ったとすると、ヤコブに狼としたパメラは真か?霊占両真と考えるのは楽観か? ■5.●ジムゾン、2の理由、▼ヤコブ、理由は前述。 発言減ってるのはすまない。増やす努力はする。 |
木こり トーマス 14:59
ただいま。
うほ、ヤコブ仮決定了解してるのか。素直に意気消沈? これってメチャ素直に考えて良いのか?? いずれにせよ【仮決定了解】だ。 喉が無いので後は本決定のみ確認に来る。@1 |
農夫 ヤコブ 15:13
この状態なら吊り回避を大声で主張しても仕方がないかなと思っただよ。まあ明日カタリナが村人判定してくれるから、パメラの狂人・狼可能性は高まるだろう。それでおいらの役割は終わり。でもカタも狼側だったら・・、あれ?まあよくわからんが村人には論客が多いから大丈夫だろう。
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村長 ヴァルター 15:59
【本決定●ジムゾン▼ヤコブ】判定発表はカタ→パメの順で。
ヤコブは事の重大さをわかっているのかな?残りの吊り回数は4回で、残り狼は2か3。そのうち一回を白に使うと許されるミスは1か0。正念場のはずなんだけどなぁ。荒らしか狂のヨアの口調を真似るってさぁ…この村では吊られる前に利敵行為をする風習でもあるのかな。 |
村長 ヴァルター 16:13
まずヤコブについては、昨日占い理由として挙げ、トマも指摘している狼視点と村視点のズレがやっぱり気になったのと、パメとカタのラインが分かれるかもしれないのが少し。ジムゾンについては、パメジム狼なら見てもしょうがないわけだけど、単純にこれまでの印象論(リザやトマが言ってたところ)と今日時点で結局カタ偽を考えてなかったところ、10:35の襲撃理由予測にもリアリティがあったな、というところ。
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村長 ヴァルター 16:13
トーマス>●は誰でも可ってなんで???トマはパメ真の可能性捨ててないって言ってなかったっけか?
遺言的なもの。【今日以降、僕の投票先がその日の▼と違う人だったときは、それが僕の相方だ。これを覚えておいてくれ!】相方をいつ投票COするかは内緒にしておくよ。僕の相方は、投票COで明かす前に僕が襲撃されちゃったら、次の日に第一声で速攻COして欲しい。 今日の襲撃について、僕はわざわざ今日護衛率の高そうな |
村長 ヴァルター 16:14
レジのほうを襲撃したのは、パメが狼だからorペタが狼(カタ真)で早めに占機能壊したかったからorヤコ狼で判定見せたくなかった、のいずれかと見ちゃうな。パメ狼の可能性は決して低くないと思うよ。そもそも占騙りに狼がでずに2CO状況だったら、それが狂ならいいけど、共有者や霊による占騙りだったら真占確定してしまうから、狼は占いに騙りを出さないのは怖いはず。パメ狼を考えると、狂か霊のどちらかが突然死
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村長 ヴァルター 16:14
(あるいはヨア)に含まれていたことになるけど、その他の状況も鑑みてその可能性は少なからずあると僕は思う。僕が単体では白く見てるトーマスもパメラ狼なら模範的な白狼の位置になるなぁ。これだけは言っておこうか。【トーマスは僕の相方ではないよ。】
今後の方針としては、パメはギリギリまで吊らないでいいと思う。(最速明日だけど、それでもパメ偽ならこれ以上情報は増えないわけだし、灰吊り先でいいんじゃないかな) |
村長 ヴァルター 16:15
パメ視点1匹見つけてるし、真なら狼が食ってくれるかもしれないから、わざわざ三角を先に使うのはもったいない。ただし、【ヤコ狼だったとしても、パメ狼ではない、とは限らないよ】パメペタヤコ狼でカタ真のとき(狂はモリかヨア。まだペタヨア多重の可能性を考えちゃう僕がいる)なんかは、ヤコ切っての真成りすましを狙う可能性があるってことだ。まぁ、それは最終日までパメが残っていたら考えればいいことだね。
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村長 ヴァルター 16:19
それとカタ狼はまずないと思う。2d時点で、狼がCOするメリットがないからね。(COすると、2dに狼の誰かが●▼に挙がったとき回避COできなくなるというのと、パメカタ両狼はまずありえない&突然死に黒だすことでパメレジのどちらかが狂なら誤爆による黒確→お役御免で自分吊られるから)カタは真か狂だと思う。偶数進行だからわおーん回避はロスだし、真なら▼損。だから僕は【カタリナ放置でいいと思う。】
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村長 ヴァルター 16:19
あとリーザについて。リーザが狼の場合は、パメ狼レジ狂だったということになるんだけど、これだと今日レジ襲撃の意味がわからない。(狼視点でレジ狂はわかったはずだから)真占が突然死&占狼狂の状況で、わざわざわおーんを捨てる狂襲撃はありえないだろう。よって【実質リーザは白確定と考えていいだろう。】まだ灰にいる相方とともに、村を勝利に導いてくれることを願うよ。@4
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木こり トーマス 16:37
出てた。【本決定了解】
>村長先生、●誰でも可ってのは、少し微妙な意識が含まれてたんだよな、実は。「いっそオレ占ってくれねーかな?」ってヤツ。自分占い希望は狼に隙を見せる事にもなるし、どうしたもんかな、って感じでああ言った。 いま見てもオレ白めに見られてるみたいだから戦略判断の一つかもってな。状況不確定でパメの判断するには人間確信出来る所に●希望したかったんだが、皆結構微妙な所あってさ…@0 |
神父 ジムゾン 16:41
【本決定了解しました】
カタリナ偽は考えていなかったわけではないのですが、偽だとすると突然死の中に能力者がいる確率が上昇し、だいぶ状況が覆ってしまうので真の方向で意見を出しました。 申し訳ありませんが、またしばらく席をはずします。更新の時間にはいることができないと思います。 |
村長 ヴァルター 16:47
次の日へ
ジム>突然死に真占&真霊含まれてる可能性を切り捨てるタイプ宣言した僕が言うのもなんだけど、現状のCO状況は、狼含めたいずれかの能力者が突然死していることになるんだよね。単純にカタ偽なら真霊、カタ真なら狼が。楽観的にカタ真よりに見ちゃう気分はわかるけど、ジムが言っているとおりカタには真らしくない言動も見られるから、両方のケースを考えない違和感はやっぱり残っちゃうな。
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