プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 20:39
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姉さん＞
最後まで護衛悩みましたよ！でも2d姉さんの「パパの突込みどころが見つからない」にきゅぴーん☆ときて、姉さん護衛しました。なんか白狼（側)が反射的に…ってでもこんなんじゃ一生纏めなんて勤まりませんがー。 |
神父 ジムゾン 20:39
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トーマスとはF562F723ぶり、村長とはF819ぶりのようです。
お久しぶりでございました。 ん、カタリナさんに知られている？ その経緯がやや気になるので説明してくれるとファーザー的に嬉しいです。ではログ読み～ |
神父 ジムゾン 20:43
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オットー初参加だったのですか、そうは見えませんでしたねぇ
(1d21:16)でばれてるかも、とか言ってますけど、全然ですよ ＞カタリナ ああ、なんか嬉しいです、そういうの、良ければどこの村か教えて下さい。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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＞ファーザー
要望にお答えして探してきた。Ｆ６０９村だよ。 ファーザーは、１５人村の狼で突貫まとめ役立候補してた。 あの村のおすすめログに最初の１票を投じてコメントを残したのは私だ(笑) |
神父 ジムゾン 20:48
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＞カタリナさん そこですか(笑)あれは大失敗だったのでお恥ずかしい限りなのですが…まあ、楽しんで頂けたなら幸いでございます。
そしてニコラスも初？ 正直一番恐かったのですが～、末恐ろしや |
パン屋 オットー 20:50
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＞ペタ君
いや、あれは本当に無根拠だったし。説得力なかったし無視するのが当たり前と思うよ。反応してくれただけでパン屋は感激してました。 ＞納豆神父様 そういっていただけると救われます。納豆ネタ引っ張っていただいて感謝。でもこれだけ言わせてください。 |
神父 ジムゾン 20:56
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＞トーマス
別人ですよ、Fのみの人です、わたくし uniで登録して初参加終えて纏めサイト作ろうとした時に同じ名前の人がいた事や平仮名うに氏がいた事に気付いたという体たらく＿|￣|○ |
神父 ジムゾン 21:01
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村人ってどうしても能力者COについて他人事っぽい発言をどこかでしちゃうんですよ、余程気をつけていないと。
なので何かを隠してる感じを受けたカタリナさんがあの時点で考察した中では能力者候補トップでした。 |
神父 ジムゾン 21:05
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＞パメラさん(3d21:12)墓ログ
いや、白確定襲撃あった時の常套句です、狩狙い云々は、パメラさん狩人はあんまし考えてなかったかも、ていうか常にいるものとして考えてたりするファーザーです。 |
羊飼い カタリナ 21:14
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ああそうそう、Ｆ６０９、中でもジムは私が人狼を続ける活力になった村だよ。筋違いを承知で、ありがとう。２戦目やって凹んでて、参加するのやめようかとか思いつつリアルログ読みで当たった村。
セオリーに囚われないで自分のやりたい事をやってて、すごく面白かった。ジムさん白くて初日占いが狼じゃなきゃ勝負は判んなかったと思う。ちなみに私が普段一人称おばちゃんのレジーナ使いなのはモロあの村のレジさんの影響。 |
村娘 パメラ 21:16
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あ、そうだ。ここでも宣伝しちゃおー。初の人とか多いけど。
実は多分明日(無理なら来週の土曜日)の23時、欧州短期でF905村の再戦企画中です。パパは参加者だったからやるよね？（にっこり）パパ以外の方でも暇なら、どぞー。 |
神父 ジムゾン 21:18
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＞カタリナさん あのレジーナはわたくしも好きです、何かいいです。特にクロスチョップ。
＞パメラさん 占われて白確すると喰われるじゃないですか…そのパターンによく嵌るんです、わたくし＿|￣|○ |
神父 ジムゾン 21:30
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おっと、ディーター纏め雛形有難うございます。
村長、お帰りなさいませ、心より感謝を。 ペーター、口調は素の自分に一番近い物を選択しておかないと本気で苦労しますよ(苦笑)（←変な口調選んで日本語が壊れた経験あり＿|￣|○ |
羊飼い カタリナ 21:31
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＞ヨア(2d18:15) 超どうでもいい訂正。
鳩じゃなく箱。外出先では背景が目立たないように箱でなずなを使ってる。便利♪ 発言は怖いからなずなじゃなく普通に入ってやるけどね。 で、文字数とか関係ない気の抜けた発言だったから思わずなずなで発言してリロードしてorzだった。 |
神父 ジムゾン 21:33
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ペーターがわたくしと同じ罠に嵌っているようです…
最近使われた形跡も無いですし、どこかに断り書きを入れてそのページを使用する他ないかと、Typeなんちゃらで戦績の編集自体は可能ですし。 まあ、後はID変えるとかの手段もあるっちゃありますが。。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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ジムゾンの言うように凡そ半年放置だから…上書きしてもも構わないかも。
まぁ、別ページの用意自体は簡単なので。リクエストがあるなら作りますよ。 初参加者がいじるのは、手間でしょうし。 ページ名はどうします？ |
神父 ジムゾン 21:56
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うーん、なんかカタリナさんの言葉がじわじわと胸にきてます、ファーザー感動中。あの村はあっさり負けてしまいましたがわたくしの中でも結構感慨深い村です。たられば論ですが、可能性的には勝敗関係なくもっと素敵な勝負ができた道もあった筈。それが非常に悔しかったのですよね。
なんか宣伝みたいになってますけど、読んで、楽しんでくれた方がいた事に感謝を。 Amen |
羊飼い カタリナ 22:16
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やっと読了(遅)
＞パパ ドラさんのログは何個か読んだからそれの影響は受けてるのかもね。でもクマーは出せない(笑)ＡＡ使ったことない。 そしてあんなに白くも鋭くもなれてない…。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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パパ、白くても対抗と比べて狂人っぽかったら負けるの。特に少人数村は黒出しがあったら占い師の信用度が村の勝敗に直結なの(泣)
…流石中身狼と言われていただけあったわ。パパの参加ログをいくつか読んだけど、当たったログは狼側では必ず白目にされてるのよね。 敵陣で当たりたくなかったー！ |
羊飼い カタリナ 22:26
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ああ、パパやっぱり飲んでたんだ(笑)
ＩＤ見た瞬間そうかな、て思った。 ちなみにパパが大晦日に呑んでいた人と私はマイミク。その影響でＣ８２２村とかその再戦関係ログを読んだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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パパは意図的に中身狼にならない腹黒っとФ(._.)メモメモ
ちなみにＣ８２１村ログはプリントアウトして持ち歩いてます。たまに読みたい本がなくなったりＣ国ログの狼側の動きを読みたくなるときに読む。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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うーん。
誉められて悪い気はしないけど、今回はそこまで綿密に策を練ったとは思えないのだよね。 短期決戦になってしまったため、鍵となったのは３日目の襲撃だけ。それも襲撃の影響、今後の指針等を、しっかりと踏まえて選択したわけでもない。 今回の勝利は偏に、狂人が上手く信用を集めてくれたからだろうね。 |
村長 ヴァルター 22:44
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ちなみに3日目にトーマス真論を進めたのは、それによって信用を得て▼カタリナ票を増やす為だったのね。そこはヨアヒムとかファーザーの意向とは違かったかもしれないけど、パパの持ってる情報だとそれが最善と思ったのね。
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青年 ヨアヒム 22:47
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私が３日目にトーマス吊りに拘ったのは、真霊視点に立つとそれしか確実な情報がないため。
何れは真占を決め打つ必要があるが、それはもっと情報が増えてからにしたい。少なくとも、一手間違えれば敗北する状況下で、不確実な策を採りたくないから。 決め打ちはギリギリまで引き伸ばすのが、私の指針。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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それぞれの「表の顔」を考えるならば、｛長、神｝がカタリナ吊りを推し進めるのは道理。
彼らにしてみれば、霊候補吊りこそが不確実な策。 狂人ヴァルターにしてみれば、一応の推測はあっても私が狼との確証はない。カタリナ吊りに誘導しようとするのは、無難な行動。何も問題ないよ。 |
村長 ヴァルター 22:51
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んー、計算というよりは流れというか雰囲気なの。どちらかと言えば「自然な考察で狼を探し続ける姿を見せる」事が重要だと思ってるのね。ヨアヒム真と見るほうが自然な流れなら、そういう動きをしたと思うの。
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神父 ジムゾン 22:55
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後、作戦についてはディーターの言う通りですね。先の先まで見通して動いていた訳ではないです。初回襲撃でこっちのが自分的にやりやすいかなぁ、程度で考えてました、わたくしは。
という訳でお風呂ってきます～ |
羊飼い カタリナ 22:55
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いや、カタリナ吊り誘導は当たり前だけど、「その為の」トマさん真論とか。
パパ、自然すぎて対抗なのに突っ込みどころ無かったわよう。てか、やっぱりトマさん真が自然な流れか。1dに固執しすぎた。 ジムヅラバニー、そうかなあ。というか赤の打ち合わせの濃度が窒息死しそうなほど濃ゆい。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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流れに埋没する、隠れるということは重要な要素。
例えば私の[2d10:15(1-5)]の占考察。 あそこで『ヴァルターさん真寄りです』としたのは、実は周りに長真派が多かったからに過ぎない。 私自身の所感としては、どちらも真・狂有り得た。だから、ラブ補正込みでカタリナを真と結んでも考察面では問題がなかった。 それをしなかったのは、単に目立つことを嫌ったから。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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ふふ、私も言っていいかなあ。１日目からの胃痛なんて２戦目以来だぞ♪
「パ パ 大 嫌 い ！ ！ ！ ！ 」(口元は笑っているが目は笑っていない) そしてそろそろ箱はそろそろ限界かな。 １～２時間後にはまた箱には戻れるけどそれまで伝言羊。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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…そうか。なら、追い討ちをかけてあげよう。
[1d10:03]のオットーの発言。 『ジブゾンさん』。 初参加とは看破出来なかったし、そんな馬鹿馬鹿しいことをする気もなかったけれど、この一言でオットーの経験が浅いことが予測出来ました。 名前を間違うのは、初心者に多い傾向です。 |
少年 ペーター 23:17
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オットーさん、大丈夫だよ。
僕なんて投票セット忘れたよ。【本決定了解】したくせに忘れたよ。なにを了解したんだって話だよね。僕だって聞きたいよ。 結論：タイプミスぐらいなんでもない。 指お大事に！牛乳いっぱい飲んでね！！ |
パン屋 オットー 23:19
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右手のみで打ってます。やりにくいけど全然平気。あせっちゃうと間違えますが１文１タイプミス（笑）指摘部分がいい例。申し訳ない、バニー神父様。シフトキーめっちゃ押しずらいです。相当間抜けな図になります（笑）。それにしても左手でよかったー。
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青年 ヨアヒム 23:25
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真面目な話、カルシウムだけだとバランスが悪い。
マグネシウムもきちんと摂取しないと、逆に血中に骨からカルシウムが溶け出してしまう。 骨粗しょう症の原因の一つ。 ｛Ｃａ：Ｍｇ＝２：１｝が望ましい…はず。 レバーとか牡蠣とかに豊富…だったかな？ |
パン屋 オットー 23:32
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おとーさん、そんなに気を落とさないでください。私個人としてはおとーさん好きですよ、ということを告白して(嬉しくない？)今日は中座させていただきます。
ペタ君の言にしたがって牛乳飲んで寝ることにします。牛乳は安眠にも効果有。レバーも明日買ってこう♪それではみなさんおやすみなさいませ。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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ありゃ。読み返して気付いた。ペタ君、あの魔法は一部訂正した方がいいみたい。
「パ パ 大 好 き ！」こうすると幸せになれるみたい。具体的にはそれぞれの財布が。 明日試すといいよ？ |
神父 ジムゾン 00:02
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いつの間にかわたくしの呼称が大変なことになっています…納豆、美味しいデスヨ？
＞バニーオットー お大事にどうぞ、お疲れさまでした。名前の件は別段気にしておりません、ていうか自分の名前など凝視しないから今きづい（略 |
青年 ヨアヒム 00:03
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記録は破るため、塗り替えるためにあります。
それと同じく、封印とは解くため、破るためにあるのです。 さぁ、大人しく私達の結婚資金を出して頂きましょう。 …お義父様、大好きですよ♪ |
神父 ジムゾン 00:08
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お決まりの議題に答えてみるファーザー。
■1.18戦目です、常にお任せ。今回は狼やりたいと思っていたので調度よかったかも。 ■2.誰かに追従します、そこら辺のセンス皆無ですので。 ■3.村長に捧げます、頼れる狂人でした。 □4.実は明日の昼以降箱前にいられない事に…鳩で式進行こなすのはかなり無理があるのでやる場合はどなたかお願いします…パパ村長とか？ |
村長 ヴァルター 00:11
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■1.人狼BBSだけだとこれが38戦目なのね。狂人希望で狂人なの。
■2.パパ達の陰謀記 ～納豆ヅラバニーからの手紙～ ■3.初参加とは思えない頑張りをみせてくれたペーターに贈りたいのね。 □4.パパは娘達が幸せで家にお金を入れてくれてパパが働かなくていいならそれでいいのね。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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■１．３２戦目。人狼希望。
■２．…うーむ。良いのが思いつかないな。 ■３．それぞれの活躍・奮闘を讃え、ヴァルターとペーターに一票ずつ。最後の一票は、愛を込めてリナに。 □４．実は…リナからもヴァルさんからも、まだはっきりと返事を貰えていなかったりして。 そういえば、パメちゃんはどうするのかな？ |
青年 ヨアヒム 01:04
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リナ。マンドラゴラは十分に育ってから、お義父さんに引き抜いて貰うことにしようよ。
…ここで祝福の電報を紹介したいと思います。 まずはイトイさんから。 『あるとしか言えない』。 諦めず継続することの大切さを説く、実に深い言葉です。これから一緒に苦難を乗り越えていく二人に、ぴったりの言葉ですね！ |
神父 ジムゾン 01:07
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は、さっきから細かく寝落ちしてるだなんて言えません…もしかするとこれが最後の登場になるかもなので一応挨拶をしておきましょうか。
突然死2人というアクシデントもあり短い期間でしたが楽しい時間を過ごせました。ちょっとでも天秤が傾いたらあっさりこちらが負けていただろうとは今でも思っています、それほどニコラスとペーターは白かったです。 |
村娘 パメラ 01:20
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■１．確か14戦目。なのにダメダメな纏め役なわけ。希望はお任せ→狩人。
■２.【スライドCO?】愛と疑惑が渦巻く村【偽はどっちだ？】 ■３．MVP:パパ【パパ嫌い！】敢闘賞:リナ姉さん【大好き！】ピエロ;ヨア義兄さん □４．村長になってオットーとニコラスを養ってあげるわっ！パパ、早くその座をお譲り！！！！ |
羊飼い カタリナ 01:26
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パパもパメもファーザーも、祝福ありがとう(///)
…で、パメ、貴女のは明日結論を期待していいのかな？ １ニコさん ２オトさん ３永遠に二股 …３が予想に挙がるの悪女っぷりが素敵☆やっぱりファミリーの一員だけあるわ。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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埋蔵金といったら、イトイさんで決定です。
足掛け６年…。何もかもが、懐かしい。 パメちゃんの選択肢としては、これも有り得るのでは？ ４）青田買いでペーター。 悪女の毒牙にかかるのは、無垢な少年と相場が決まっているでしょう。 |
村娘 パメラ 01:35
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あらヨア義兄さん、私子供は興味ありませんわ♪ショタコンというものになってしまって、ほら犯罪じゃありません？
って…あ、一家に1人ロリコンがいたね…。 ＝パパ 一体ママといくつ離れてるんだろ＾？ |
村娘 パメラ 01:48
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よろしければ皆さん、短期で遊びませんか？実は小再戦企画を練っているんです。
よろしければこちらまでｗ ↓↓ ↓↓ ↓↓ 【http://wolfbbs.jp/?F905%C2%BC#tanki】 |
村娘 パメラ 01:51
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というか一言。
義兄さん(1:29)と姉さん(1:32)でパメラのイメージ変になってるよ～。 酷いよ、姉さん、実の妹なのにっ！ｗ ものすごい悪女…。清純なおｔ…ry 姉さんも悪女だもんねぇ(ふふふふふふ |
パン屋 オットー 01:52
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布団の中から鳩発射！どーん！鳩死んだー！と思ったら生きてた！…牛乳じゃなくてビールかっくらってます。お目汚し失礼。
リナヨア結婚おめでとう！ブーケは私に向かってなげてね！ パメラにおやすみを言いたくて参上したパン屋、これにて本当におやすみなさいです。 |
羊飼い カタリナ 01:55
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パメ、おやすみﾉｼ
でも、1:26の３を否定しない時点で修正の必要性を感じないよ？(笑) 私は悪女なんかじゃないもん。白いって言われるもん。……見かけは(ボソ) やっと箱に来た頃にはほとんど人がいないｗ |
青年 ヨアヒム 02:04
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二人だけだよ、リナ。
明日は午後になってしまうのか…それは残念。 何時までこうしていられるか…。 私もオットーと同じく、泡麦茶を引っ掛けているから、何時ばたんきゅーしてもおかしくないし。 |
羊飼い カタリナ 02:12
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Σパパ、初夜は邪魔しないって言ってたのに…！
パメへの伝言だから50％引きして、マンドラゴラ500本抜き決定なんで頑張ってね♪ちゃんと売って私とヨアとパメ(達)とペタ君の生活資金にするからさ♪ ヨア、無理はしないでね…？ [...は顔を覗き込んだ] |
羊飼い カタリナ 02:18
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短期かあ。
１回エントリーして間違って出たまま時間切れで入れなかった事しかない(何) あの瞬間的な状況把握はリアルで読むと凄いな、と思う。長期と違って狩人やら村人やら、特殊役職(QP他)の騙りやら、膨大な組み合わせになるのに皆状況把握してるんだよなあ。 |
木こり トーマス 02:45
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と唐突にやってくる俺。
■１．28戦目。狂人希望の霊能者。つーかF狂人いまだに出来て無いんだYO!村長譲れYO! ■２.んー、お任せ ■３．MVP村長と昨日の時点から決めてました！ |
旅人 ニコラス 02:51
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柱｜ω・)ｿﾛｿﾛｶｵﾀﾞｼﾃﾓﾖｻｿｳﾀﾞﾈ
みなさんお疲れ様でした～ ペーターも初参加とは驚き。3dの突撃提案なんて関心しきりだったよ。オットーも時間さえあればもっと活躍出来てたはず。僕なんか3回も発言ミスしてるよ |
羊飼い カタリナ 02:56
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ああ、トマさんのを見てまだエピ議題に答えてないことに気付いた。明日何時に箱に来れるか判んないしこれだけ答えとこう。
■1.５戦目、占い師希望→占い師。希望通りなのに、信用が、信用が…。 ■2．センスは無いっ！万が一思いついたら別枠で書く。 ■3．パパ。どーやっても勝てなかった。役職当てすぎ！ では、今度こそ。おやすみー。 |
パン屋 オットー 03:04
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その後、焼酎を浴びるように生でくらったパン屋です。パン屋、酔ったら別人格が出る模様…。みなさん本当にお疲れ様でした。あれ、液晶画面が遠いよー…とりあえずリナヨアお幸せに…おやすみー…。
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旅人 ニコラス 03:11
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エピ議題に回答。
■１．初です。よって村人です。 ■２．パメラマイハニー案に一票 ■３．村長：文句無く。カタリナ：腹黒村長と七三分けヅラファーザー相手は大変だったでしょう。心中お察しします。ペーター：同じ初参戦とは思えない言動。僕も君のようにあれたなら。 |
旅人 ニコラス 03:11
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□４．ヨアリナはもう始まってるから任せるとして。パメラ×オットーが進展してないのにちょっと感動。オットーはジェントルマンだなぁ。[1:52]とかソツが無いし、手強い相手だ。
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旅人 ニコラス 03:15
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＞トーマス
皮肉などではなく本当に良い意味で、とても勉強になりました。勝手に師匠と呼ばさせて頂こうかと思います。 旅に終止符を打つと決めこの村に骨を埋める覚悟。パメラに養ってもらうのではなく木こりの技の修練に励みたいと思います。 |
神父 ジムゾン 07:55
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じゃんぼっ
＞ニコラス(02:56)能力者の可能性と弁論内容は別のお話です。3dの考察、狼視点では恐怖そのものでした、確かに決め打ちという前提ありきの考察でしたがあそこからちょっと考えれば正解にあっさり辿りついてしまうのは目に見えてましたし。後普通に白くて吊れそうになかった、がっでむ(ぁ |
神父 ジムゾン 07:59
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後霊スライドについて
偽だとスライドする必要が薄いです、ほんとは。トーマス狼ち仮定してCO時点で見えているのはヨアヒム人カタリナさん人、どちらかが狂人かもしれませんがヨアヒム狂人だったら霊3COの占確定でスライド自体に意味がありません、むしろ自爆でマゾ確定です、そんなスライド。 |
神父 ジムゾン 08:02
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トーマス狂人と仮定してみましょう。当時のCO状況を振り返るに仮定狂人トーマスの目にはヨアヒム真霊カタリナさん真占という可能性が色濃く見えます、その状況での霊へのスライドも意味不明ですね、狼に占騙りを強要する事になります、小数で狼少ないのに。
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神父 ジムゾン 08:06
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トーマス仮定狼説補足、カタリナさんが狂人だったら占3COを嫌ってスライドだったのでしょうが、あの時点で仮定狼トーマスに狂人を見抜く術はほとんど無く、狼としたらスライド自体がかなり危険な賭けとなります。なので狼の可能性はほぼ無し。
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神父 ジムゾン 08:09
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トーマス仮定狂人説補足、またカタリナさん狼と見てやべー同時にかぶったーと思ってのスライドとしてもあのタイミングでのスライドは狂だとすると拙い。
それこそCO最後まで待って占3COになるのを見計らってから狼っぽさ振りまきながらスライドでもよかったんです、狂人なら。 |
神父 ジムゾン 08:13
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感情的にあんなスライドしたトーマスを真霊と見るのが難しい、というのは分かりますが。冷静に考えると、お、割と真の可能性あるじゃん、とか思えませんか？ ニコラス。
まあ、村側だとわたくしも感情修正が入って難しかったろうとは思いますが…全ての可能性は吟味しつくした方が良いです、というお話。 |
神父 ジムゾン 08:17
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今書いたのは突っ込み所満載でしょうが…狼視点故に冷静に考える事が可能でこんな感じの考察を初能力者考察時にも一回は書いてました。
ただ、こちらとしてはヨアヒム真の流れをぶった切るのも意味が薄かったので忠告じみた発言で場を濁したというか、まあそんな感じの2日目でした。 |
神父 ジムゾン 08:22
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ただ、忠告自体は本音でした。
メリットデメリットの比較をしての考察は確かに必要ですがそこに入ってくる感情補正、これが割りと大きい。あまりに補正が大きいと吟味せずに胡散臭いから偽、と考えてしまうのも無理はないでしょうね。奇策は成功すれば効果が大きいです、しかし失敗すると普段以上に挽回の為の努力が必要になる、まあそんな感じのお話。 |
神父 ジムゾン 08:27
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よし、朝にちょっとだけ顔出しできました。
可能性は全て吟味しましょう、村人なら尚更です。と忠言じみた事をいいつつお出かけです、今度こそ最後の発言になるでしょう、これが。 皆さん、おさらばです。ダスヴィダーニヤ |
木こり トーマス 08:30
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＞ニコラス いや別に前置き無くても皮肉には取らんてw 俺実は木とか切り倒せn（ry
＞神父 そうなんだよね。だから偽のメリット何？って聞いてたのに誰も、考えすらしないし。自分でそれ言っても説得力ないので、だれかに言ってもらう必要があったんだけど…。 結論は最初から言ってる通り「スライドだから偽、は根拠がない」なんだよね 気付いたのが村長神父とか寂しいなぁ(^^;) |
木こり トーマス 08:39
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あー、あと神父もう来ないみたいだけど、普通に占騙りがそこまで奇策か？というのが素朴な疑問
10戦以上プレイヤーなら常識とまでは言わないけど有り得るパターンとして認識あると思うんだけど。特に狼やるならそれを警戒しなかったら勝率さがりそうだし （実際共有トラップより村側騙りの方が成功よくするし） |
少年 ペーター 10:30
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■1.初参加の村人希望。村人以外だったら泣いてたよ。
■2.飴と鞭の村（僕限定） ■3.純真な僕をだました村長パパ □4.パメねえは僕に手をつけておかなかったことを10年後に後悔する！ |
少年 ペーター 10:45
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ニコラスさん、僕の突撃提案はたんなる「思いつき」だよ！子供（初心者）ならではの浅はかさダダ漏れだよ。
あれだけの狼陣営予想をたてたニコラスさんの方がすごいと思うよ。僕ももう少し視野が広くなりたい。 |
少年 ペーター 11:09
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僕は文字制限が本当にきつかった。メモ帳⇒プレビュー⇒戻って削る⇒プレビュー⇒戻って（略）を繰り返してたよ。だから最初に言いたかったことがすべて含まれずに、つっこまれることも多かった。ほんとーに辛かった。
一回の発言に時間がかかるのはそのせいだよ。早く発言できる人は本当に尊敬だよ。 |
羊飼い カタリナ 11:54
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＞トマさん ぶっちゃけると私の場合ヨア真に見えていたのでヨア真ありき、での偽要素上げだった(マテ)
超個人的には占確定は嫌だった。今まで白確・１CO占い師・白確・黒確だったから灰(白黒ついてないって意味ね)は今回が初だったよひゃっほう。 |
村娘 パメラ 12:36
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おはよ～う。また寝坊しちゃったよーぅ。さっき姉さんの外出に出くわしてねー、青い顔して病院行くって…産婦人科かなぁ？(怪訝な顔でヨアを見る)
トマ叔父さん＞うんうん、10戦以上プレイヤーでも常識はあるんだけれども、私としては性格なのか、行動や言動に不実行なところがあります。 |
青年 ヨアヒム 12:36
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[5d07:59-08:09]のジムゾンの解説にあるように、占スライド霊ＣＯは偽にとってのメリットは少ない。
しかし、それは偽の可能性を全否定するものではない。 狂人の可能性は低くても、[2d11:14(2-3)]で説明したようにアピールの可能性は残る。 『占確定を狙ってみようと考えてみた』[1d00:49]ということは、トーマスは狂人が占騙りを見合わせる可能性があると考えていたということだ。 |
青年 ヨアヒム 12:36
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繰り返しになってしまうが、【その者が“そう”考えているのなら、その考えに基づいて行動を起こす】と推測出来る。
例えば、「狩人は信用度の低い占候補を守る」と考える者が狼だったとしよう。その者がブレイン担当なら、襲撃は「信用度の高い占候補を狙う」ことが考えられる。 故に、人狼トーマスが「占２ＣＯ時に狂人が占騙りを見合す場合がある」と考えているのなら、それを防止するための策を講じることも十分にある。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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食事で強制中断していたらヨア来てた（*ﾉﾉ）ふふっ、ヨアだけに見せる私の素顔♪
＞トマさん 占い師騙りは奇策では無い…と思う。けど、村側にしては解除が中途半端に感じてた。ただ、３COからの解除だとスライド＝偽に見える人には確実に偽要素に挙げられるよなあ…。しかも今回そうなりそうだったのかあ。むう。 |
青年 ヨアヒム 12:48
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村側は狼側を過大評価するきらいがあり、「こんな馬鹿なことをする人狼がするはずがない」という思考法は、根強く存在する。
だがそうであっても[5d12:36(1-2)]の様に論駁可能であり、更に補足すれば“やらかした”という見方もある。占ＣＯは策ではなく失敗であり、それを補うために仕方なくスライドＣＯしたという見方だ。 そこまで可能性の枝葉を広げれば、後は個々の信用勝負になってくるかな。 |
村娘 パメラ 12:50
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うん、一回経験上スライドしたのが狂人だった奴がいて、それ以来能力者スライドはちょっとトラウマ…。いろいろな人がいるけどねー。
義兄さん＞C国狂人の甥っ子か姪っ子…。少し怖い気がしないでもないのですが。 |
青年 ヨアヒム 12:51
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ちなみに、私が狂人なら占２ＣＯ時でも騙り占ＣＯする。
占２の内訳が｛真、村｝の可能性があり、また本国・少人数村では狂人は占を騙るのが常道だからだ。常道と言うか、他に「狂人」として十分に活躍出来る場がないと言える。 Ｃ国では囁けるので動きの幅が広いが、完璧な意思疎通と連携が図れないＦ国では、どうしても占騙りに出るのが無難になってしまう。 |
羊飼い カタリナ 12:52
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ああ、あとどこかで「狂人が霊に出るのがどれくらいあると思ってるんだ」みたいなことを言ってた気がするけど、それは狂人の思惑次第だと思ってる。
狂霊でも白出しし続ければ２狼で２－２ならほとんど誤爆は無いだろうし。それに、１戦目の少人数村は潜伏狂に村滅ぼされたよｗ占いに出るとは限らない。 私の「狼は２潜伏して様子見してるんじゃないか」もそうだけど、セオリーに凝り固まると危ない。 |
羊飼い カタリナ 14:06
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まあ、まだ気が早いけどね。それにしても父狂人、夫狼、子供C狂ってどんな逆境の占い師！？幸せだからいいか(*ﾉﾉ)
虐待なんてするはず無いじゃない、だって私は清(ry にいはお、ペタ君、うんうん、そうだよね。 「パ パ 大 好 き ！」の時に出すのは貯金箱じゃ物足りないわよ。硬貨じゃなく札束が入るようにしないと。１枚２枚じゃなく札束ね(ぇ |
村娘 パメラ 15:14
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纏めサイトが弄られていてとっても面白い……。けど名言集の名前、「長女パメラ」じゃなくて「次女パメラ」だー！長女はカタリナだって！！作った人、そこでBJ出しちゃダメよっ！！
って私が喝入れる立場でもない事は重々承知の上。小人数村で始まって村人たくさん食われたなぁ。これから村の再生が大変だ。とりあえず姉さんと義兄さん、【産めよ増やせよ】(他人任せー☆)私は村長じゃなくて町長になるんだからぁ♪ |
パン屋 オットー 16:12
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あれ、[3:04]の発言ってした覚えがない。記憶、飛んでる？？わーログがいっぱいだー。ってみんな黒くなりすぎ！
では議題回答いきます。 ■１．1戦目。ゆえに村人希望の村人です。 ■２．【スライドCOに】納豆ヅラバニーファーザー別名農夫の明日はどっちだ！？村【全米が揺れた】 長すぎた。 |
パン屋 オットー 16:12
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■３．やはりここは助演男優賞込みでおとーさんに一票。尊敬の念をこめてペタ君に一票。愛をこめてパメラさんに一票。
□４．リナヨアは決定だねっていうか何してるのきみたち。パメラさんは3股決定か。じゃあ4人で結婚式挙げる？ |
村娘 パメラ 16:16
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オットー！！何を言ってるの！
2人で同じ日に墓に来て、あんなに愛を誓い合ったのに！！今更、ニコラスや弟ペーターに愛を移すなんて～～～～～～！！！！ ぶっちゃけちゃうとねー、ニコラスは私の小さい時から弟分でむちゃくちゃ悪戯っ子で大きくなってから私が村長になっても片腕として頑張ってくれるとかいってくれた、所謂執事兼秘書のような奴なんだから！…だからオットー、あんたが私の扶養家族だよっ！ |
村娘 パメラ 16:24
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【現在のエピ発言数】
オットー:18 ジムゾン:44 ニコラス:10 ヴァルター:50 トーマス:10 ヨアヒム:46 パメラ:35 ペーター:37 カタリナ:69 姉さんがダントツで多いよ～ |
村娘 パメラ 16:37
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o０(ｸｽｸｽ、次期村長は私なの、ごめんね。ペーターは村長の弟として頑張ってもらいたいわ。ってあぁそうだそうか。村長＝パメラ 秘書＝ペーター 執事＝ニコラス 旦那＝オットー。でナイスな設定じゃない？ニコちゃんとペタには思いきり働いてもらうわよ？）
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村娘 パメラ 16:45
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o０(それは執事の仕事だ。執事は靴紐結んだり、お茶入れたり、お出かけの時はコートを着せてあげたりするんだよ。秘書はつまり使いっぱしり。コピー取ったり電話取ったりするんだ！）
オットー＞それはそれはかなりのご無沙汰mixiですねー（笑) |
村娘 パメラ 16:52
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o０(主夫だよ、私のために美味しい美味しい料理を毎日作ってね！太らせないように。)
人狼SNSなんてあったんですよね。びっくりですよ、私も。もう公式化していますよね、人狼って。 |
村娘 パメラ 16:54
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o０(ちょ…！ペーター……。電話の相手が姉さんだったらびっくりするじゃないの。せめて寝不足くらいにしておけば……。)
パメラがヴァルターの血を確実に引いています。どうしよう、姉さん。 |
少年 ペーター 16:59
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oO（他のバージョンも練習しとくよ！
「もしもし、村長パメラは今、夫のオットーと喧嘩をして機嫌が悪いのでまたあとでかけなおしていただけますか？はい、すみません」 ･･･完璧だよ！オットのオットー！） |
少年 ペーター 17:08
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oO（一升瓶入りのワインが売ってるんだよ。安いからよく飲む人にはお勧めだよ。味があまり好みじゃなかったら、炭酸で割ってのむとおいしいよ。揚げ物と相性抜群だよ。
焼酎だったらお湯割り希望だよ。日本酒は冷がいいよ･･･） |
パン屋 オットー 17:23
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o０（しかし、肝心のパメラさんが席を外してるっぽいところがパン屋の詰めの甘さを表してます。さて。人数が増えたところで名残惜しいですが、私もそろそろ一旦出なければ。また夜に参上する予定です。）
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羊飼い カタリナ 17:41
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パメ[15:02] うん、そこは思った。ついでに養子の義弟は家族唯一の村人。パパと夫と子供が敵陣営で味方が兄弟だけってのも凄いな。あ、パパ弄りやすいに激しく同意！！
結果的にオットーを選んだのね。パメ、オトさん、おめでとう！ でもニコさんを手放さないあたり流石ファミリー！ ごめん、また席外しだ…。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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とりあえず、[5d08:39]や[4d14:55-56groan]のトーマスの言に触れていこうかな。
まず『占騙りがそこまで奇策』であるかどうかについて。 占確定を狙っての村人騙り等は、【普通に有り得る】事態。それが成功するかは一先ず置いておくが、策としては十分に考慮に値するものである。 共有者が占を騙り、３ＣＯ内訳が｛真、共、共｝等の事例もある。また｛真、共、狼｝で狂人を封殺することもある。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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占確定という「大成功」は難しくても、騙りによって副次的な情報を得ることが出来る。
だがしかし、今回においては【完全な下策】である。あまりにもＴＰＯを見ていない。 まず第一の問題として、この村が少人数スタートであることが挙げられる。 必ずしも絶対ではないが、セオリーに即すならば少人数村では霊能者は「まとめ役」として場を仕切り、狂人は占い師騙りに出ることが求められる。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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求められる役割が半ば固定化されているため、その役割に反するような“紛れ”が起き難い。
占２ＣＯの状況下でも、村人騙り等を警戒するならば狂人が占ＣＯすることが往々にして考えられる。 これが多人数村で共有者による占騙り、霊能者による占騙り等であれば、また話は変わる。人数が多い故に、各々の役割が固定化されていない。村側の騙りによって、能力者の確定が見込める。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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占い師の確定は難しくても、狂人があまりＣＯしない霊能者は、村人騙りによって確定することが十分に有り得る。
故に、【村人騙りは絶対的な下策ではない】。 だが、失敗時のリスクの高い危険な策であることに変わりはない。 例えば１６人村で占確定を狙い、今回のように霊能者が占を騙ったとしよう。 結果、占３ＣＯになり、そこからスライド霊ＣＯした時、その者の信用度はどうなるだろうか。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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他者視点に立てば、どれだけ胡散臭いか分かるはずだ。
スライドＣＯの類がセオリーや定石の一つではなく、あくまでも「奇策」としてカテゴライズされている意味を考えれば、危険性は明白だ。 「成功」すれば、確かに成果は大きい。 トーマスは墓下[4d18:35groan]で、『これで成功して占確定したら、みんなで俺を賞賛してたはず』と言っている。 正に、その通りだろう。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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だがそれは、「成功したら」でしかない。
奇策を用いる者に往々にして見られる傾向だが、【成功時のメリットばかりに注目し、失敗時のデメリットを考えない】という点がある。 「成功」した場合の結果ばかりを唱え、「失敗」のパターン、それによる影響やリカバリを考えていない。 成功した時のメリットだけでなく、失敗した時のデメリットも突き詰めて考えてこそ、初めてそれは有効な策になる。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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村人騙りの類は成功時のメリットの青写真こそ素晴らしいものだが、失敗時のリカバリがあまりにも困難である。
「成功」に辿り着くまでには多くの前提条件が必要であり、一つでも違えば容易に「失敗」になる。 奇策を満足に使いこなすには、それ相応の練度と、流れを読む力が求められる。 それが第二の問題。 偽霊がＣＯしている状況下で真霊が占を騙ったという状況が挙げられる。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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トーマスの占騙りが夜が明けて早い内から実行されたのであったなら、ここまでの不審感は抱かれなかっただろう。
『占確定を狙ってみようと考えてみた』[1d00:49]という理屈も抵抗なく、他者視点においても占騙りやスライドの信憑性が高い。 霊確定すれば先に述べた「リカバリ」は完璧であり、確定しなくても状況証拠としては弱いものとしか受け取られない。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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後発ＣＯの者を「信用勝負に勝てると思ってＣＯした偽」と論じることも可能であり、スタートの地点は五分と言える。
だが今回の事例は、まるきりの逆だ。 よりにもよって【偽霊の号令による占ＣＯに呼応して、真霊が占を騙る】という、客観的視点に立てばあまりにも馬鹿げた行動を採ってしまっている。 その後も占ＣＯを撤回してスライド霊ＣＯ。 村に余計な混乱を与えるだけであり、これによって大幅に心証を損なった。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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ただでさえ「決定時間等に気を配り、まとめ役らしさを演出されている」というハンディがあるのに、ここで更に心証面でマイナスの行動を採っては、信用度に大きな開きが出ても致し方ない。
『スライドさえなければ信用負けはしなかった』[4d21:37groan]と言っているが、スライドだけが信用勝負に敗れた原因ではない。[5d08:30]のように、それのみを注視して村側に責任があるように言うのは誤りだろう。 |
青年 ヨアヒム 18:39
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ある村で大成功した策が、他の村でも同じく大成功するとは限らない。どんな神算・鬼謀でも、ＴＰＯの即さなければ愚策・下策へと堕ちる。
次に、『勝ち濃厚の流れ』[4d14:55groan]について。 これについては、一言で済む。 『相手が勝ち誇った時、そいつは既に敗北している』 。 勝利濃厚と見て最後の発言で「わおーん」と叫び、翌日に吊られていった狼も世の中にはいるだろう。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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真に勝利が確定するまで、油断は出来ない。それまでは全力を尽くすのが道理だ。
突き詰めて言えば、ジムゾンに投票を変更した貰ったのは「油断」にあたる。もしペーターが狩人でニコラスを守っていたら、ランダム勝負が待っているのだから。 『論理的思考できてない』[4d14:55groan]という点については、[4d12:13]のカタリナの言葉を返しておくよ。 まぁ、どちらもどちらかもしれないけどね。 |
村娘 パメラ 19:28
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義兄さん(18:09)の凄いなぁ、さすが狼霊能者で姉さんの旦那だけある。ちょっと違うかもしれないけど。私の経験として、小人数村でも多人数村でも村人騙りを経験したことがあるよ。一番凄いというか、混乱したのは小人数で村人騙り占2と霊1が出た事。占師のほうは即座に解除したけど、霊は終るまで解除しなかったという事実。それで村勝利したから不思議だったなぁ。
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青年 ヨアヒム 19:42
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それは…凄いな。真霊は突然死してしまったのかな？
占２ＣＯから村人騙りを撤回。占確定。 だから襲撃を逸らすために、霊騙りの継続は意味がある。 狩人は１ＣＯの占い師を守るだろうから、霊騙りの自分が襲われれることは村にとって得になるから。 うーむ。凄い。 |
羊飼い カタリナ 19:47
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私も前回村人騙り(霊)には遭遇した。＋真占いの奇策があったんだけど、前者は信用を得て後者は信用を得られなかった。その時の私を含めた村全体の反応を見ると、客観的にメリットがあれば結構村側でも信じられるんじゃないかなあ、と思ってる。
あと、私が使っていた「論点ずれ」は…上手い言葉が見つからないんだけど「狼探しが薄い論点」って感じかな。トマさんのは論理的じゃないっていうのとちょっと違う感じがした。 |
村娘 パメラ 19:48
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あ違った。別の村だ。でも本当にそういう村だったんですよ。
最初の村の占師の内訳は｛真狂｝＋｛村村}←撤回。狂人占い師は襲撃されて、真は何故か吊られてしまいました。その村では確定霊だったので狩人は霊鉄板。 もう一つは霊能者が曲者。内訳｛真狼村｝狼が先に吊られたのかな。それで真は襲撃か吊られて、村も吊られた。結局エピには来てくれなくて騙りの真相はnobody knows. |
村娘 パメラ 19:50
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義兄さん＞村人の時でもなんでも考察はしているし、ちゃんと出された議題も回答していて人並みにしているのに何故か疑われるんですよ。人によっては人目につかなくて透明っぽいって人もいるのに、不思議と目立つみたいで。どうしてでしょう？
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羊飼い カタリナ 19:52
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投票COは、好きな私としては論理的には合ってるけど、プロローグで話すのは役職関係無しに好みを話す場でそこで嫌いっていってるんだから霊COして使わないのを指摘することが違うと思う。ニコさんもどこかで言ってたけど。
カタリナ真決め打ちは、１００％ネタだと思ってたから、そこを考察に入れるの？とは私も思ってたけど、本気で思っていたんだったら入れること自体は論理的には間違ってはいないと思う。 |
村娘 パメラ 19:55
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パパ＞ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)qﾟ)･∵（義兄さん嫌いみたいだけど絵文字使わせてね)
更新あと30分だけどご飯なので席はずします。迷惑かけながらもなんか大変な村で、でも楽しくて勉強になりました。日本語が変だけど。それではまた同村の折に！ パパはまた近いうちにね！ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 19:55
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占４ＣＯの内訳が｛真、共、村、村｝か…。
その場合、４ＣＯ目が真の可能性が高いという情報を村に齎すことが出来る。初手ないし２番手で村人騙りがあったのなら、そういうメリットがある。共有者の占騙りを見越すなら、｛真、共｝の確信があって３ＣＯ目に踊りだすのも有りかな。 ただ言うまでもないけれど、読みが外れた場合のデメリットは凄まじいものがある。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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Σ パパ、タイミング見計らってる！？
やっぱり腹黒っ！ パメラの言ってた村、凄いね…。うわ、そんな村人に当たりたくない。 ちなみに私はいつも白っぽいと言われます。でも占COしていない時の被占率１００％…。なーぜーだー！ |
青年 ヨアヒム 20:02
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あの「リナ真決め打ち」を本気と捉えたのなら、それを考察に含めることは間違いではない。
ＲＰで心証稼ぎをする以上、それが元で疑われるのも受け入れるのが筋。だから別にそれについては何も思わない。 [3d17:35]の返答には、得に皮肉や挑発的な意を混ぜた気はないよ。 ただ更に[3d17:40]で問い返され、トーマスが「本気」であることが分かった。だから[3d18:05]で牽制した次第。 |
羊飼い カタリナ 20:12
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＞ヨア
ああ、うん、あの辺りのやり取りはむしろ同感だったから声潰しとは思ってないけど、本気だと判ったんだったら3d18:05の最後は挑発と捉えられてもおかしくないと思うよ…。 むしろよく判らなかったのはその後だった。ついでに私への指摘のオトさんの遺言関係も「え？そこ？」みたいな感じだったけど、あれに関してはオトさん遺言が都合が悪かったから誘導したっぽいね。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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[3d18:05]は挑発的な意図を含んでいましたよ。
『私の喉を潰して逃げるには、とても良い策ですね』とわざわざ言ったのは、「トーマスの質問に答えなくても不自然ではない土壌」を作るためです。そのために、こちらが感情的になっている様に装い、またトーマスの質問を牽制する狙いがありましたから。 …別のことを論駁するために草稿を用意してあったのですが、喉がないのでさようならです。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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｡oＯ(あれ、アタッシュケースがある。これは私に用意して欲しいって言うペーター君からのメッセージかな。もう、ペーター君たら甘えん坊なんだからぁ。仕方ないなあ、新しい弟の為に今日の弟の寝床の用意をしておくか)
[カタリナはペーターが入りやすいように納豆を端に寄せてペーターが来るのを待ち構えている] |
青年 ヨアヒム 20:22
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ペーターが気にしていた占の真贋は、その部分で触れる予定だったので、あの質問の流れは手痛かったですね。
…確か砂糖を混ぜると、納豆菌が増殖してよりネバネバになるはずだったな。 リナの義弟ということは、私の義弟でもある。彼のためにもサービスしておかないとね。 [ヨアヒムは納豆に砂糖を振り掛けた！] |
羊飼い カタリナ 20:27
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｡oＯ(ペーター君に会えないなあ。折角寝室で待っているのに。ヨアも砂糖を加えてくれた事だし、ここはペーター君の為に頑張っちゃおう。)
[カタリナは納豆を激しくかき混ぜ始めた] |
青年 ヨアヒム 20:27
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オットーの遺言は[2d20:13]のＧＳ、『黒神≧旅＞年』厄介でしたから。リナの言うように、誘導です。
トーマスとの終盤の遣り取りは、村の流れを見て、占候補等については余計な事を言わない方が吉と判断。 だからトーマスのみにロックオンしていたのですよ。 |
パン屋 オットー 20:28
次の日へ
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すべりこみセーフ。いやむしろパメラとすれ違ったからアウトか。
村の皆さん、対戦中は（墓に行ってからも）胃とか胃とか胃とか指とか痛かったけど、とっても面白かったです。またどこかで再会できることを願って。そのときはもう少し成長できてるようにがんばります。 心残りは…ジム納豆ヅラバニーファーザー別名農夫様とバニーボーイの店を開きたかった…。 |