プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 13:30
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おでんはむはむ。
＠･ω･)＜熱ッ！ なんで羊のオレが猫舌…ふーふーふー。 はいはい、手伝ってあげようねー☆ ふーふー♪ ＠*･ω･)＜ちょ、おま、リナ…恥ずかしいからやめろって！ あ、ちなみに夜明け確認したら出かけますorz@0 |
パン屋 オットー 13:35
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ゲルト！。。。。。。眠ったように逝っちゃったのが唯一の救いかも。
それとディタは宿にたどりけなかったのか。残念だよ…。 結局犠牲者が出たって事は、狼いるんじゃん。ががが。 んで占い結果は？ |
農夫 ヤコブ 13:37
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あ、非常に重要なお知らせがある。
【モーリッツと私は共有者だ。レジーナを占っていない】。 占い師は残るトーマスの可能性が非常に高いが、ディーターが突然死してしまったので残念ながら確定していない。頼むからディーター、占い師か否かだけでも発言してほしかったよ。 |
村娘 パメラ 13:38
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ディーター……。突然死は寂しいわね。ゲルトも安らかに。
ん〜、もしかしたら(1d05:46)は誤解される言い方だったかな？ 私は村長に票のまとめをお願いしていた訳じゃないの。誰がするにしても、まとめ役にリーダーシップは必要ないと思ってる、ってことよ。最低限、票まとめや調整役として動けばいいと思ってる。もちろん、ぐいぐい引っ張ってくれる頼もしい人も素敵だと思うわ♪ |
農夫 ヤコブ 13:39
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ということでモーリッツ、私が相方だというのであれば、認める旨の事を言ってくれないか？あと、諸君にはこれから第一声で【共有者か否かのCOをしてほしい】。
狩人は、現状ではトーマス護衛鉄板で頼む。 |
農夫 ヤコブ 13:41
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【ということで、対抗がなければ私がまとめ役やります】。
仮決定は10:00、本決定は12:00予定。 というか、村をカオスにおとしいれてごめんなさい。思惑どおりに事が進みませんでした。 |
羊飼い カタリナ 13:42
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発言1回無駄にした…orz
って言うか、ヤコぷーとお爺ちゃんが共有者！？ もー、尚更ディーたんががががッ！！ ＠･ω･)＜まぁいいから落ち着け。もし2人が真共有者なら、激しくGJだ！ |
村長 ヴァルター 13:45
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えっ？マヂですか！？トーマスを真だとは思っていましたが・・・。
ディーターが死んだことはもうどうしようもないので、今後、トーマスをどのように捉えて村を進めるかの意見を求めたいですね。 私としては、ほぼ真とみなしながらも、万一のために不審がないかどうかのチェックだけは怠らないようにしていきたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 13:46
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あ、そうか。これも対抗/非対抗が必要なのね。
【アタシは共有者じゃありませんよー☆】 ＠･ω･)＜取り敢えずリナ、無駄口叩きすｇ…Gyaaaaaaaam！！ あ、それじゃアタシ出かけてくるね〜♪ [頭の周りをヒヨコが回っているマー君を引き摺り退席] |
パン屋 オットー 13:46
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【僕は共有者じゃないよ】
おおっと！！！ヤコブやり方ヘタ(ネタ)♪でも共有２人お手柄かな。 そうなるとディーターのはやり病がますます悔やまれるな。そうじゃないことを祈るしかないんだけど、可能性として０じゃないのがもったいなさすぎだぁ。一応ほぼトーマス占確定だね。 |
農夫 ヤコブ 13:47
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それに、占い師ほぼ確定で少しつまらなくなってしまうという欠点も……
なので、少し面白くするためにこちらで占い先を指定する、という形ではなく、【こちらが村の総意としての占い希望を提出し、あとはトーマスの判断に任せるという形】を取りたいと思います。 |
村娘 パメラ 13:48
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ヤコブとモリおじいちゃんが共有者ね。
【私はヤコブとモリおじいちゃんに対抗しないわよ。】 ヤコブは共有者じゃないならなんなんだろう、と思っていたし、モリおじいちゃんの(1d13:58)「あえて思惑に乗ってやろう」にも納得。 |
農夫 ヤコブ 13:48
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要するに、こちらで占い先は指定する（ただし、村の総意としての占い先希望として）が、トーマスはちゃんと説明できれば、独断で占い先を決めてもいい、という形にしたいと思います。独断で占った場合は、実際の占い先に投票してください。また、回避COはまとめ役の指定する占い先希望にあたった時にできる、ということにしましょう。
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旅人 ニコラス 13:50
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【共有者じゃないよー】
ホント、ディタ子が悔やまれるなあ。 霊はどうなんだろ。占１COって珍しいから、ちょっと頭回んない。 昨日のグダグダ感が嘘みたいな爽快感だよ。発表はまだかなあ。 |
青年 ヨアヒム 13:51
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ゲル君…何て姿に…そしてディタ子ちゃんは夢の世界でご両親にお会いできるといいね。
【ボクは共有者じゃないよ。】 …ヤコ君共有者は一番可能性として高く見てたけど、モリさんまで共有者だとは思わなかった。ビックリしたよ。トーマスはほぼ真だね。ディタ子ちゃんがちょっと判らないから確定では無いんだけど。 |
農夫 ヤコブ 13:52
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ということで本日の議題です。
■1.トーマスをほぼ真と認めるか？ ■2.占い先希望。トーマスに委任するのもあり。 ■3.処刑対象（とその方法）。カッコ内はネタで。 ■4.灰考察。できれば3人以上。 |
農夫 ヤコブ 13:58
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追加議題です。
■5.改めて霊能者のCOについて。 なお、霊能者を今日の投票COで、とする場合、【ディーター白なら私に、黒ならモーリッツに】投票をお願いしようと思っています。霊能者COに関する議題の制限時間は今日の20時までとし、20時ごろに霊能者のCO方法について指示します。 では、ちょっと出かけてきます。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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＞ニコさん
霊能者は占い師とかの盾になる為に表に出した方がいいかもね。霊能者を表に出した場合は狼が灰を狭めない為に襲撃してくるかもしれないけどね。でも表に出さないとトーマスが霊能者占っちゃった場合●１回損だし…一長一短？ ■1.夢の世界に突然行っちゃった人を占い師とか思いたく無いんだよね…昨日のトーマスの発言を見てもおかしい、変だって思うのは特に無かったし。真でいいじゃんおおげさだなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:05
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かなり脱力。。簡単な議題だけ。
■1.ＣＯ順はヤコ→モー爺→トマだし、3番目にＣＯしたトーマスは真よりですね。それでいいんじゃない？ ＞ヤコブ1358 占い師ほぼ確定で、霊能者はすぐにＣＯでもいいと思います。回避ＣＯとかややこしくなるし。初回投票でも問題はないと思いますよ。でも、占い重視で、この場合は回避ＣＯ有りを推します（残りは夜に〜） |
木こり トーマス 14:11
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ヤコブ＆モーリッツちょうGJ。あなたたちの努力を無駄には絶対にしません。
■1.妖精はウソをつきません。 ■2.最終的に委任ならいいですが、必ず希望は出していただきたいです。 ■3.妖精の国につれていくのはどうですか。人間の食べ物はありません。 ■4.みなさんの発言が出揃ってから、全員分行います。 |
旅人 ニコラス 14:13
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レジーナには白判定だね。暫定白確定扱いでいいと思う。
■５ 占い先襲撃を防ぐためには伏せ占いがいいと思う。ヨアの言うように、霊が確定するなら占いを避ける為にCOもありだけど、霊出すと狩人の潜伏幅が狭くなるから、今は出ない方がいいと思うな。霊が確定するとは限らないしね。ただ、情報残さず襲撃ってのも困るんでヤコブの言う投票COがいいかな。 |
木こり トーマス 14:14
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霊能者は灰を狭めるためにも今日COでいいと思います。それに占い師ほぼ確定状態での占い回避は激しく怪しく見えますから。それではみなさんの発言が出揃うまで、しばらく妖精の国からこの村ことを妖精☆EYESで見守ります。うふふふふふふふふふふふ
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パン屋 オットー 14:25
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ちょっと議題回答。
□１．ん？今現在はほぼ真と認めるよ。確かにディタの件はあるけどね。 □２．2.保留。トーマスの自由占いでもいいと思うけど、出来れば皆が希望出した中で独断にならないよう纏め役が決めて欲しい気持ちはある。面白さで言えばトーマスがこっそり占って夜明け後即発表。進行の安定を求めるなら占い先明言って感じ。 ■３＆４保留（保留）。 |
旅人 ニコラス 14:25
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■１ トーマス真だと思うなあ。やっぱり。状況や発言を見ても、トーマス真としておかしな点はないし。これでトーマスが偽なら悪夢だよ。
■２ ●カタリナ 暫定で。今日の考察には期待してるから、それ見て変えるかも。 ■３ ほりゅー。 ■４ 時間ないので帰ってからにするよ。戻るのは24時前後になりそう。 |
パン屋 オットー 14:25
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□５．占い確定の流れとみるならば、霊はCOしても構わないよね。そうすれば灰吊り灰占いでがんがんいけるよ。悪いんだけど霊の人には盾の意味もあるしね。あとは気持ち的にお口でＣＯして欲しい人（投票ＣＯ消極的賛成）。デメリットは狩人の潜伏幅が少なくなるってことかな。もしトーマスが占い先伏せて占うって言うならば本日中にＣＯ希望。
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村娘 パメラ 14:33
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ヤコブ、議題提出ありがとう。早速答えられるところから答えるわね。
□1.初日から村民の印象をこんなにまとめている占い師候補ははじめて見たわ。それも私が感じた印象とほとんど同じなのよね。かなり真寄りに見ているけど、どこに黒がいるかわかってる狼の可能性もあるかな？ 狂人はなさそう。信じたいけど、過信はしないようにするつもり。 |
村娘 パメラ 14:33
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□2.3.はじっくり考えたいわ。
あと、トーマスは独断するつもりはないようだし(14:11)、みんなで占い希望を出して、まとめ役が2、3人に絞って最終的にトーマスに決めてもらう、っていうのはどうかな？ 処刑方法は……あんまり考えたくないわ。また眠れなくなっちゃう。 □4.は後に回すわね。 |
村娘 パメラ 14:34
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□5.占い師が1COってあまりないことだと思うの。狼も狂人もとまどっていると思うわ。だから、相談したり考えたりする時間を与えないためにも、投票COじゃなくて、早めにCOしてもらうのがいいと思うわ。もともと投票COは好みじゃないのもあるんだけど。
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村長 ヴァルター 14:40
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仕事の準備をしていて遅くなりました。
トーマス真として考えると、もう潜伏する意味がないので霊能者即COを希望します（なぜ意味がないのかは狼のほうに、より納得させる情報になってしまうので、できれば各人で考えてもらいたいです）。対抗が出たら今日から両吊りをすることで、狩人を吊らないという意味もあります。 |
村長 ヴァルター 14:43
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ヤコブの13:47・48に基本賛成ですが、トーマスは占い先を伏せて占ってほしいです。そして占った結果、黒なら発表、白なら伏せて翌投票時に投票COすることで、占い機能を最大限に発揮できるかと思います。
この場合、占い師の白確定を1日分余計に考察しなければならないことになりますが、狼にしてみれば占い先を順次襲撃するのがセオリーかと思いますので、それを防ぐという意味は大きいと思います。 |
老人 モーリッツ 14:46
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もぐもぐ
【爺が共有者じゃよーやこびーが相方で間違いないぞよー】 ほんとは爺が相方ってのは伏せた状態で霊CO促して欲しかったんじゃがな というわけで爺は占い師ではないので昨日のことなんかは納得して頂けると思うのじゃ ディーが来ない状況でうかつなことできんなーと思ってしまっての |
青年 ヨアヒム 14:48
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ボクは人の夢を渡り歩いて見る事ができるんだ。そして、死んだ者の夢を見る事ができる。それが夢のヨアヒムだよ。つまりボクは世間一般で言う所の【霊能者だよ。】
夜まで待とうかとも思ったけど狼陣営に考える時間をあまり与えたくないし、今見てて今日COを望む人が多いようなので出ました。 ボクが今日出る事で狩人の潜伏幅が狭くなるけど、頑張ってね！いい夢見せてあげるから。 ＊以降第一声で対抗非対抗よろしくね。 |
村長 ヴァルター 14:49
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14:43の提案はややこしいので、図を作って確認してもらえると助かります。
あと、私は共有者ではありません。今晩も遅くなりますが、仮決定までにはすべて把握して意見を出します。 |
パン屋 オットー 14:50
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★＞村長(14:43)…占い先が白だった場合の事なんだけど、結局吊り希望に挙がる可能性も当然否定できないので、いい案だと思うんだけど実際運用は辛いと僕は考えたな。折角の村有利状況でばたばたは避けたいところだね。結局占い師主体で考えるのは構わないんだけど、灰だってきちんと考えたい。僕は占い結果をオープンにして欲しいな。
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青年 ヨアヒム 15:00
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■2.保留。村長さんの案は占われた灰を襲撃する、それを防ぐ為の案で利点はあると思う。これに関してはボクは村長さんの案に１票。もちろんトーマスの自由占いで、翌日即発表でもいいけどね。村長さんの案だと村人達には情報が行きにくいし。
それじゃ、今日はまた夜に来るよ。みなさん良い夢を♪ え？まだ夜じゃない？おおげさだなぁ。 |
パン屋 オットー 15:12
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(オットーは頭を抱えてうずくまった)きょろきょろ？…なんか叩かれたな。
とか言っている間にニコラスも霊COね。まぁ全部出ちゃえば灰吊り灰占いばりばりって。 おやつタ〜イム♪ つ『バニラジェラート』 つ『ミルクレープ』 |
パン屋 オットー 15:28
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＞村長(14:55)りょうかい！。でもやっぱり僕は占われているかもしれないのにあらぬ疑惑かけられたり、本来なら白判定出ている人に疑惑向けるのって大変だと思う人でした。
昨日ちょっと気になったヨアヒムは霊ＣＯ。む〜ん。 でもレジーナ確白だし、普通よりも断然村有利！。 パメラ。僕も霊COするとき判定も言うほうがいいかなってとは思ったけど。もしかしてディタ村人だから言う必要ないとか…。 |
村娘 パメラ 15:31
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占いについてなんだけど、私はオットー(2d14:25)のことばを借りれば「進行の安定」を求めるから、占い先は明言してほしいな。
村長の案(14:43)には反対。(ほぼ確定)占い師から白が出てる人について考察する時間は別の人をじっくり考察するのに充てたいわ。 ★村長(14:43)序盤、狩人の護衛が占い師についてると見るのはわかるけど、霊能者を襲撃しない、という確信もあるのかな？ |
羊飼い カタリナ 15:44
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＠･ω･)＜リナは羊飼いの仕事中だから代わりにちょっと覗きに来たぜ。霊CO開始でヨア＆ニコが霊COな。状況確認。つーか、昨日●リナを挙げてた2人が揃って霊COとか面白ぇーな。さてさて、どっちが偽者だろかって言うか占い師がほぼ確定してる状況で霊騙りって出すのも出さないのもマゾいよな。頑張れ狼。
あ、ちなみに【リナは霊能者じゃねーぞ】と。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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＠･ω･)＜まぁニコはともかくヨアについては最初●リナでその後●レジに移ったからなぁ。でもディタorトマが狂じゃない限り霊騙りに出てるのは狂人の可能性がデカいか。まー何にせよ、徹底的に灰ローラーしてきゃいいんじゃね？
■1.真占い師が初日突然死で騙り占い師1COで半確定とか目も当てられねぇけど、しょーがねーんじゃね？ これでトマ偽ならどーしようも。決め打ちってヤツ。 |
羊飼い カタリナ 15:58
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■5.もう始まっちまってるけど、トマ真決め打つから灰狭めって意味じゃ霊CO開始で構わないと思う。まぁ占い師が食えない以上、霊が食われる可能性はデカいだろうし霊機能破壊も安易に想像出来るけど、まぁこの状況じゃ仕方ねーなぁ。霊判定が何処かで割れると楽しいんだが。
あとの議題はゆっくり議事録読める時にするぜ。って言うかトマ真なら推理すら必要ないよなーこの状況…まぁ、なんとか。 |
旅人 ニコラス 16:03
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はとはと。
ゴメン忘れてた。【ディタは人間だよ】 対抗はヨアヒムだね。いまんとこ。特に印象ないなー。 ヨアが狼か狂人かはわかんないけど僕視点だと現時点で▼ヨアヒム。狩人吊る恐れがないし、狼の可能性もある。村視点ではどうかわかんないけど。 んじゃ、また夜にノシ |
行商人 アルビン 16:27
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ミルクレープって皮１枚ずつ剥いて食べてくのが正しい食べ方って本当？はぐはぐ。
霊対抗出たんだね。３人目出たら面白いナー。 狩人保護のため灰より先に吊られるだろう霊に出てくるのはたぶん真狂。その裏をかく策士だったら真狼。ヨアニコならどっちもありそう。 まさかまさかの狂狼ってことも？…あ、両吊りすれば無問題かー。 |
行商人 アルビン 16:43
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今日から霊ローラー＆灰占いするのと、灰吊り灰占いで霊をしばらく放置するのとどっちがいいんだろうね？
狩人保護考えたら霊ローラーなんだけど。 これ以上霊対抗が出なければ灰は８人。（ヨアのディタ判定がまだ出てないけど、白だとしたら）潜伏狼は３or２。灰吊り灰占いのほうが有効？ |
農夫 ヤコブ 17:24
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ちょっとだけ戻ったよ。
っと、勝手に霊CO始めないでほしかったんだが。今オープンにすると霊能者が狙われやすくなるから、投票COを採用することも考えていたのに。 ひとまず、占い先については、占い先襲撃を防ぐためにも、できる限り伏せたくなってきた。で、誰を占ったか、トーマスは投票COとすることで、夜が明けてから占い先を明かすこともできるんじゃないかと思うが。 |
パン屋 オットー 17:29
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☆アルビン(16:43)について自分の考え。灰吊りと霊吊りは一長一短。３COなら内訳は真狂狼だから狼サイド1匹 １人と真霊のバーターだから即霊ロラしたいな。当然狩人保護の意味も重要。これ以上霊COが増えなければ内訳は真狂＞真狼（番外で狂狼）。様子見で灰吊り灰占いもいいね。その場合は霊放置の様な考えも必要だし、後半まで霊が襲撃されずに残ってたら手数みて悩まなきゃならないリスクがあるから要注意。
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パン屋 オットー 17:30
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★アルビン。霊吊りと灰吊りについて自分の考えもおしえてよ。
★＞ヤコブ(13:48)…既に霊CO始まっているから普通に回避って無いよね。あと、ある程度の独断はしょうがないけど皆の意見は聞いて決めて欲しいな。 ★＞パメラ(13:38)…｢纏め役はリーダーシップ必要ない｣って言う意味は更新前の状況の事？最後の｢引っ張る頼もしい〜｣僕は多くを求めちゃうからリーダーシップあるほうがいいけどちょっと気に |
パン屋 オットー 17:39
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★＞ヤコブ(17:24)…霊についてはモーリッツも(14:58)に対抗非対抗募ってるよ。あと、霊は襲撃される恐れって言うけど、襲撃されるほうがロラ手間省けていいんじゃないの？。凄く霊の人には悪いと思うけど、占い師が最重要だよね。ぶっちゃけ占い師生存ならかなり村有利だよ。そこでわざわざ霊を隠す必要はないと思うんだけど(霊の人本当にゴメン！)。大変だと思うけど揉めない様な進行ヨロシク〜。
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農夫 ヤコブ 17:52
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＞オットー
確かに最重要なのは占い師なんだが。 でも占い師が【完全には】確定していない、ということを考えると、霊能が機能するほうがいいように思う。だからこそ、ある程度霊能は放置して灰から狼を探す方針で行きたいと思う。 |
村娘 パメラ 17:56
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★神父様(1d10:08)
お返事ありがとう。 占い師が2人以上COしていたあの時点で、パンダになれば占い師本人と狼以外からは黒なのか白なのか、結局わからないよ。それに、占い師自身からは、霊能者の出す判定から真贋がわかることもあるのに、どうしてわざわざ霊能者を占う必要があるのかな？ それよりも灰を狭めることの方が先決じゃないのかな？ |
村娘 パメラ 18:02
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（2d:17:56つづき）
狩人への負担は確かに増えるかもしれないね。だけど、占い先が霊能者かもしれない、というのも狩人の負担にならないかな？ □4.神父様…ヤコブを、共有者よりも狼の可能性を強く感じていたことに違和感があったわ。あと、占い先の吊り回避についての考えはもう少し聞いてみたいな。できればこれからの発言から判断したい人だけど、判断に困ったら占いたい人。 |
村娘 パメラ 18:03
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□4.村長…共有者両潜伏を希望していた(1d14:25)のよね。まとめ役立候補制を望むなら、その時点で立候補しよう、とは思わなかったのかな？ まとめ役立候補は、ヤコブを共有者かも、と思った狼が、ギドラ解除の目的で出てきたのかな、とちょっと疑ってる。(2d14:43)の占い方法の案も今のところ納得できないな。ただ、まとめ役立候補を素直に受け取れば、村側だと信じたいのよね。注目している人物よ。
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村娘 パメラ 18:04
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□4.ペーター…リーザを占い希望にした理由(1d23:52)への言い訳が多くて、言いがかりに感じたわ。あと、(1d:21:50)とか(１ｄ22:33)「うん、やっぱあまり無いよね、初日。」とか(1d23:02)「こまかいところひろうしかないね〜」とか、狼を探しているようには見えないのよね。
＞ペーター(1d12:06) 占いたい人と処刑したい人を分ける基準はないみたいね。お返事ありがとう。 |
行商人 アルビン 18:12
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たたたたたたーだいまー。
ヤコぴー17:24＞もう回避する人いないんだから占い先は伏せるに賛成。トマの投票合わせも要らないんじゃない？トマが生きてりゃ話してもらえるし、襲われてたら占結果はわからないんだから。 ★ヤコ17:52＞トマが大ポカをやらかさない限りトマ真を覆せないのでは。つまり霊が居ようが居まいがトマの真偽に関係ないのでは（霊２人ごめん！） |
行商人 アルビン 18:30
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☆エロオト17:30＞16:43の通り迷ってるんだってばー（苦笑）。
霊ロラは守りの手、灰吊灰占は攻めの手だと思ってる。 占確定の現状を最大限に活かすのは霊ロラ。確実に占い２回出る。村長14:43の手法を使えば更に安全度アップ。だが灰吊灰占に比べ、灰狼を当てる確率は低い。 |
行商人 アルビン 18:31
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灰吊灰占はトマ襲撃のリスクを負う。だが今日明日に狼がトマを襲いに来れるか？という読みによっては、同じ日数で灰狼を占吊で始末できる確率が上がる。しかも霊襲撃あればロラ手間が省ける。
…僕の中に「男は度胸だ！ハイリスクハイリターンだ！ハイ吊りハイ占いだ！」って叫んでる奴がいるんだが。灰考察して、発言で判断できそうなやつ多ければ霊ロラ・少なそうなら灰ロラの方向で考える。 |
パン屋 オットー 18:40
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☆＞ヤコブ(17:52)…回答ありがと。概ね判ったよ。でもトマスが黒判定した人を吊って霊判定が割れるかなって疑問が。逆に割れた場合でもトマス信じるんじゃないかな…。この状況でトマス疑うのって難しいかも。
☆＞アルビン…狩人保護主眼での霊吊りで2日は確実に占いできるんだよね。その間に黒でれば更に延長。霊ロラは守りの手って言うけど、逆にかなりアグレッシブ。あと、僕はエロじゃない（穢れ無き瞳）。 |
神父 ジムゾン 18:51
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おはようございます。
ディーターは流行り病ですか…非常に残念です。ゲルトは…まぁお疲れ様です。 モーリッツ・ヤコブ共有者確認、ニコラス・ヨアヒム霊CO確認 【私は共有者ではありません、霊能者でもありません】 少し議事録を読んできますね。 |
村娘 パメラ 18:51
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＞オットー(1d17:30)
パメ(1d05:46)は村長の(1d05:33)「明日白確定した人がまとめ役の意思があるかどうか」に対して、共有者潜伏なら、まとめ役がいないよりも確白がいるなら票まとめだけでもしてもらいたい、っていう意味だったの。もちろん、リーダーシップがあるまとめ役の方がいいに決まってるわ。 ミルクレープおいしいわ♪ いつでもカフェ開けるんじゃない？ |
村娘 パメラ 18:52
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□4.オットー…自分の考えを言うべきところでしっかり言っていると思う。ヤコブのギドラについても、自分の意見を述べつつ、様子見していたところも好印象。ヤコブのギドラCOって確かに困ったけど、ヤコブが共有者だったら、ディーターが占い師かどうか言う前に解除するのは意味がないと思っていたから、ヤコブにギドラ解除を求めた人の方が黒く感じるかな。だからオットーは白めに見てるわ。
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村娘 パメラ 18:56
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□4.アルビン…質問が多い割には本人の考えが見えてこないな、と初日は思っていたけど、(2d18:12)「トマの投票合わせも要らない」「襲われてたら占結果はわからない」には疑問を感じたわ。占いをないがしろにしてる感じ。気になるわ。
＞アルビン(1d09:13) 潜伏していた方が食べられにくい、か。それはそうかもしれないわね。 |
村娘 パメラ 18:57
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(18:56つづき)
だとすれば「ほどほどのバランス」なんて言わずにそう言えばよかったんじゃないのかな？ お返事ありがとう。今回はお返事はいいからね。 私、しゃべりすぎ？ 今日は夜なべでアクセサリーつくるつもりだし、喉も疲れてきたから、次来るのはいつになるかわからないわ。@5 |
神父 ジムゾン 19:13
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＞☆パメラ
うーん…これ以上は本当に個人の考え方になるのでですが…仕方ありませんね。 私個人として、パンダになった人が吊り回避COして、即対抗募り対抗が出れば、ラインが即見る事が出来るというのに重きを置いております。パメラの言うように占い回避COして対抗募れば、確かに霊2CO以上にはなります。ただそこからラインを作るのに、１．パンダ判定が出来る、２．その後吊り、という2段階を踏まなくてはなりません |
神父 ジムゾン 19:13
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結局そこで消費するのは占１吊１の2手です。それをやるくらいなら、占1手でラインを作れるのなら、私は上等と考えます。それに占い回避COの後では、狼がどういう風にラインを作るか、という作戦を練る時間を与える事になりますが、パンダ時吊り回避COでは問答無用でラインを作成する事ができる、つまり狼の作戦が入る余地が少なくなる、というメリットもあると考えております。
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神父 ジムゾン 19:14
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パメラへの質問です。
★娘18:02で「霊占いの時狩人の負担が増える」というのは一体どういった意味なのでしょうか？ それと、占いに凄く重きを置いているのはよく分かりました。ではあなたは占い師真贋はどういった形で判断するのでしょうか？それまでに掛かる占い手数、及び吊り手数のメリデメリを踏まえて教えてください。 |
行商人 アルビン 19:14
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たまりかねたー。
パメちゃん18:56＞ないがしろにしてないヨー。 「誰を占うかの判断をトマに委ね、占結果は投票じゃなく発言で示してくれれば良い」っていう僕の意見は、占を大事にしてトマを信頼してるからだよー！トマが襲撃されたら占結果がわからない（占われた人が人間か狼かわからない）のは単なる事実だし。 |
神父 ジムゾン 19:27
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■1.うーん…トーマス自身の発言や作戦提示の内容に矛盾は見当たらないし、キッチリ村側へのメリットデメリットも考えている様子でした。私は信頼に値すると思います。…ただ、者突然死がある以上100%全幅の信頼を置けるか、と言ったら現段階ではNOですけどね…。今の段階で一番恐ろしいのは「者占・樵狼」というパターンですからね。今後の発言にも注目したいところです。
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神父 ジムゾン 19:28
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■2.3.現段階ではまだ保留で。灰考察が終わってから考えたいと思います。
■5.霊COは、灰狭めの意味でも占い半確定の現段階でCOしていくのは妥当だと思います。 ■4.は保留でお願いします。後で出しておきますので。 |
老人 モーリッツ 19:34
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>>オットー[PM2:50] 実際運用が難しいと考えたとのことじゃが、今日明日霊ローラーならば明日白判定を受けた者が吊りに挙がることは無いじゃろうな
その辺はどう考えるかの？ >>やこぶー 状況によっては爺が纏め引き受けるぞい |
木こり トーマス 19:48
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本音を言わせてもらえば、私の偽要素がある＋突然死がいたから確定できないならともかく、突然死がいたというだけで確定できないんだったら妖精はとても切ない気持ちではちきれちゃう。もっとも村の心理としてはわからないでもないです。しかも妖精ですしね。突然死以外の不確定要素があるならちゃんと言って頂戴ね。（オノぶーらぶら）
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パン屋 オットー 20:10
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明日は昼まであまり発言できないと思うから、今出来ることをちゃんと。
☆＞モーリッツ(19:34)…ゴメンゴメン。言葉足らずだね(その時は霊ロラの事についてあまり考えてなかった)。もし霊ロラするのであれば白確を伏せること自体は問題ないね。(多分これから言うことがモーリッツの質問の真意だと思うけど、ききたいことが違っていたらゴメン)。じゃあ白確公表なしでもいいよねって事について(↓続く) |
パン屋 オットー 20:10
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(↑続き)ついては結局白確している人についても同様に質疑したりすることに喉と時間を割くよりも、灰に向けたいって考えだね。疑う人も辛いし疑われる方も辛い。例えばモーリッツが灰で占われていて白確の情報が占い師にあるのに知らされず、疑われたりするんだよ。そんなのやりたくないな。狼は喰いにいけないかもしれないけど自分たちは占われていないっていう情報は来るんだ。狼チームはアドバンテージじゃないかな。
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行商人 アルビン 20:14
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晩御飯どうぞー つ『オノの照り焼き』。
霊ロラ＞灰吊灰占希望。霊は真狂＞真狼＞狂狼と思うし、人間２連続吊っちゃう可能性もあるけど…。せっかく占確定したし、多弁たくさんの状況を活かしたい。 ★オト＠穢れ確定＞17:29と18:40で両方の利点言ってるけど、オトは霊ロラと灰ロラどちらを希望なの？ |
パン屋 オットー 20:15
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＞トーマス(19:48)…ぶっちゃけ僕から見てトマス偽要素って無いよ♪。３ＣＯの状況は狼＆狂見て共(or村)が出てるって判るかもしれないけど残りもそうとは思わないだろうね。だからお見合い状態で狼も狂も出なかった可能性を強く考えてる。ただ僕の立場的に決め打ちすると｢狼の可能性を排除している｣とか言われるのもちょっとなので｢ほぼ真｣て言っている心境も判ってね。むしろ悩まずに｢まかせんしゃい！｣って構え
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神父 ジムゾン 20:35
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＞樵19:48
突然死以外の不確定要素はありませんよ。ただ、「狼の可能性」を両手放しで信じ込める程情報が出揃ってないのも事実ですので…すみません。個人的には、「まだ二日目」という事もありますし、今後の発言からも真要素を見つけていきたいと思っておりますので、自信たっぷりにドーンと構えていてください。 さて…ちょっと時間が押してきてしまったので灰考察は…鳩から後ほどポツポツ落としていきたいと思います |
神父 ジムゾン 20:37
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印象がとても強かったパメラさんのだけ置いておきますね。それ以外は議事録洗ってから落としていきます
■４．パメラ：質問魔。自ら積極的に行動に出るのは好印象。だけれど、質問の内容が「占いの使い道の主観との相違点」というもの一本に絞られているのが気になる。内容的には中庸の位置か。ただ自分を主張する、という点においてはグー。占うよりは発言で判断したいですね。若干白いとは見ていますが…明日意向の発言に期待。 |
パン屋 オットー 20:39
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(↑続き)構えるほうがいいって♪
＞アル＠腹黒w(20:14)…正直悩んでる。初めは灰吊り灰占いで全く問題ないと思ってたしそうしたかったけど占確定で守護も確実に居る状況。そこを考えていくと吊りは霊に持っていく方がより確実(狩人は占われても問題なし)って方に行きついたよ。これ霊２ＣＯでも３ＣＯでも同じ。 なんか知らないうちに＠４だ(汗。晩御飯作ろうと思ったけど、喉が辛いので温存。質問にはまとめて |
老人 モーリッツ 20:41
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>>オットー 霊ローラーの場合であっても占い白公表して欲しいということじゃな
では聞こう。もし爺（というか共有者相方）が灰に潜伏していた場合、その潜伏共有者の分は白確定1人分余計に考察するわけじゃよな もし共有者が潜伏してた場合に同じ理由で相方明かして考察する人数減らして欲しいと言うのかのう 白確定を知らせてむざむざ狼に灰を削らない襲撃先を教えてやることに比べて、その「狼が自分が占われなかったこと |
行商人 アルビン 21:12
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ごはん追加ー。オトの腹から獲れた『ブラックバスのムニエル』だよー
■４．灰印象 ・ペタくん：淡々と意見を述べる。昨日のリザ疑いは感覚的に同調したよ。毒でもなく薬でもなく「いい人だよね」で終わるタイプ（ごめん）。発言から判断できるか自信ない。 ・パメちゃん：２日目になっても初日戦術論を神父に吹っかけてた（17:56）のが違和感。 |
行商人 アルビン 21:14
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・オトっぺ：1dのジム占い希望「ヤコを狼主体で見てるから」が疑問。
ジムは共狂占狼の４つの可能性を比較＆推理しただけだった（1d-19:19-22）。共より狼という予想も、「共なら行動に矛盾がある。だが狼なら占い避けのメリットがある」（上記と同時刻）としっかりした理由があったし、オトの疑いは強引に見えた。 また、1d10:43＆10:53の「カオス」「共は状況見定めて」（続く） |
行商人 アルビン 21:14
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（続き）占い希望はほとんど出てたし、多数決で何とかなる、共の助けが要る場面とも思えなかった。声高に混乱を言って村人を焦らせたいように見えた。あわよくばギドラ解除を狙った？とも取れる。
・リザちゃん：ちゃんと質問してちゃんと意見言ってちゃんとキャラ立ってるのに、なぜか感じるステルス感。これって恋？でも具体的な黒要素を見つけられない。天井裏から監視中♪ |
行商人 アルビン 21:15
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■2.3.霊ロラ：●ペタくん ▼ヨアヒ夢（orニコりん）
灰ロラ：○オト▽ペタ ペタくんは発言で判断できる自信が無い。オトは灰印象通りだけど、吊るのは勿体無いー。霊は、ディタの結果発表しないまま夢をさまよってるヨアに罰ゲーム。 （処刑方法は、切り捨てたヤコの２つの首と一緒に最果ての洞窟にポーイでいいんじゃね？）＠６ |
パン屋 オットー 21:18
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＞モーリッツ…確かに共の場合は出ろとか言わないね。ただそれは地雷とか諸々他要因とのバーターで納得しているからかな。共有は自分が村人って証拠もあるし(対抗でたら逆にラッキー)今回は占い師確定しているし比較できないよ。村側のデメリットは前も言ったけど僕らの喉と時間には制約があるし、狼を探すのに使いたいから情報はほしいと思った。これ以上は考え方の違いとしか…。まぁ自分が白だったら教えてほしいしねw。
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行商人 アルビン 21:37
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★リナちゃん＞1d09:12の占い希望の簡単さと、10:19の初日じゃ普通狼見つけられないって悟りと、11:53の狼見つけてナンボ！の熱血さ、このテンションの変化はどうして？スタンスころころ変わってるように見える。あとマーくんにもっと愛をあげてぇぇ。
★ヤコ＆モリ＞霊ロラと灰ロラについて議題追加どう？僕は霊ロラ希望でよろしくー ＠５しか無い…ｳﾜｧｧﾝ寝ちゃおー |
老人 モーリッツ 21:55
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>>アルある そうじゃな、採用。
追加■吊り方針希望 灰吊り志向か霊ローラー希望か ちなみに今日も消灯以降も居られるのでな >>レジーナ もしよかったら票のまとめなんぞを手伝ってもらえると助かるぞい |
農夫 ヤコブ 22:03
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＞アルビン（21:37）
うーん、個人的な希望を述べると、まだ霊ロラする気にはなれないかな。今日は灰からいくのが妥当なように思えるんだが。 ＞トーマス（19:48） ほぼない、というか、まず無いんだよね。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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でも、決め打ちが嫌いだから、偽だった時のことも考えておきたい、という気がする。
でも今回は流石に決め打ちで問題ないだろうね。だから霊能もできればラインを見る形で行きたいと思うね。流石にトーマスが黒出しした相手が白白だったら大混乱なんだが。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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ただいまー♪ …ばたっ
＠･ω･)＜ちょ、おいこらリナ！ 起きろ！ 寝たら食われるぞ！ はふぅ…ん。ちょっとお仕事がハードだったわ…。せめて議題回答だけでもしなきゃー。でも先に質問へのお返事ー☆ ＞アルルン その答えは簡単よ。【アタシ、気分屋なの】よね。スタンスなんて一貫してない自覚ありありよ☆ |
木こり トーマス 22:33
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★ヤコブ[22:07]＞私真を100%決め打たないという慎重な態度はとてもいいことだと思っています。ただこの後黒だしされた狼が私は偽だと言ってくると思うので、その場合は私の偽要素をあげてもらいたい。単に自分が黒だしされたからあいつは偽じゃあ話になりませんから。あと私が本当は白のところを黒とだして、吊って霊判定が割れるというのもアリかと一瞬考えてしまいました。やりませんよ。たぶん。きっと。おそらく。
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老人 モーリッツ 22:34
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>>やこびー 今日からの霊ローラーはメリット多いにあるぞい
ヴァルの提案にもあるが、灰の白情報隠したまま狼に襲撃を考えさせることができるでな 今狼が襲いたい・減らしたいのは狩人・狩人の可能性のある灰じゃよ そこを襲いたいが襲うと灰を削ってしまうという状況を作れるのじゃよ |
羊飼い カタリナ 22:37
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皆結構考えてるんだねー。アタシ何も考えずに「灰に3匹いるの見つけ出せばそれで終わり」としか考えてなかったから、占い先が白だった場合に未公表なんてちっとも思いつかなかったよ。
でも別に、この状況って妖精トマさえ生きてれば確白や共有者の2人、霊は襲われてナンボじゃないのー？ まぁ、農夫にお年寄りに旅人に夢見青年じゃー美味しいかどうかは判んないけどー☆ |
老人 モーリッツ 22:39
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あとトマが偽だとしたら、偽霊がおそらく判定合わせてくるじゃろうて
そうなっても見極められるとは思えないの トマを妄信できないというのはわかるが、霊判定からトマを判断することは難しいじゃろうの |
羊飼い カタリナ 22:40
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というわけでアタシは【占い判定は普段通り、夜明け後に妖精トマの口から発表】でいいと思うのだけどー。誰を占うかは明言せず、占い先に投票して示すってのはアリかもしれないねー。特にデメリットも思いつかないし。そこら辺は妖精トマと共有者の判断にお任せかなー♪
あとは霊ローラーか灰ローラーだけど。確かに狩人保護って意味じゃー霊ローラーはアリよねー。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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でもまーこの状況、多分吊り回避で狩人COする狼とか出てくると思うのよねー。真狩人は吊られないよう頑張ってーって事で積極的灰ローラーに個人的には傾いてるわ☆ アルルンと同じ意見かしら。出た、追従黒要素★
ただ霊2人吊ってる間狩人が妖精トマ鉄板で、確実に2回は占えるってのも確実性があっていいのよね〜。でも結局、その後は灰ローラーなんだし早いか遅いかの差しかないような。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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結論としてちょっとまだ揺らいでるけれど、アタシは【灰ローラー派】でっす☆
＠･ω･)＜お前どーでもいいけど、語尾に♪や☆つけなきゃ喋れんのか。 そういうキャラになっちゃったんだから仕方ないでしょ！ …あ、今の聞こえちゃった？ オフレコでお願いね☆ でー。●▼希望なんだけど…正直あとは作業って感が強くって「誰でもいいや」って気になっちゃってるんだけど。ダメ？ |
青年 ヨアヒム 22:47
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■まず吊り方針について。対抗のニコさんはローラーされる可能性があるのに出てきたという事から狂＞狼。霊ローラー時には狩人が保護できるというメリットがある。ただニコさん狂人だと狼を吊れないって事になるけど、それでも確実に狼陣営を１人は夢の世界へ連れて行ける。わおーんは防げるよね。ただトーマスが偽かもって可能性を考えて霊判定見たいとかだったら、灰吊り灰占いかな。この場合は狩人吊るかもしれないし、
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青年 ヨアヒム 22:53
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占い先だって襲撃されるかもしれないし。正直一長一短だよ。
ってよく考えたら霊判定からトーマス真偽とか判断しにくいね。判定割った方が偽って風に見ちゃうよね。結局トーマス偽でも判断はできないよ。 とりあえず、最終的に霊ローラーはすべきだと思う。手数ギリギリの位置までボク達２人を残しておいて、それから霊ローラーって手もある。 |
少年 ペーター 22:54
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た〜だいまっ。
流し読んだところ、昼からは大きな展開はないかな。オト兄がエロいってことくらいだ。 まずは議題回答。 ■１．真扱いで良いと思う。■２３．保留。■４．考えてくるよ〜。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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灰が長娘妙年商屋神…村視点だと+羊で8人ね。霊は真狂の可能性も高いと思うし、1日に2人ずつ●▼で処理していけばいいのかなー。その間に妖精トマが2〜3匹見つけちゃえばOKだし、更に霊判定が割れたりしたらそれはそれで真贋判断材料になるしー。
■2.●アルルン ■3.▼ペーたん こうしようかな。選定基準は「狩人っぽくなさそう」の一点だけよ☆ ＠･ω･)＜お前な…。 |
木こり トーマス 23:13
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さて、白黒関係ない部分の個人的な見解を述べさせていただきます。現状を整理すると下記のとおり。
老農妖宿｜青旅｜長娘年妙羊屋神商｜者 共有占白｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜白 占い師は（ほぼ）確定しており、村はいかに占い機能を継続させるかがポイント。そのためには狩人の存在はかなり重要になってきますよ。狩人さんには本当に申し訳ないけれど、生きている限りは私鉄板でお願いします。 |
木こり トーマス 23:14
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灰吊り灰占いは灰を狭める上では有効ではありますが、狩人を吊ってしまう可能性があり、狩人の回避COを認めるとおそらく狼によるCOor対抗があると考えられます。日程によっては吊り回数が足りなくなるケースがありますので、狩人さんは吊りに上がったらおとなしく吊られてください。守護先決めうちな上、ほんとに申し訳ないと思います。ですが村自らの手で狩人を吊る機会をできるだけ回避したい。
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木こり トーマス 23:17
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故に私は今日明日と霊ローラーを希望します。真霊能者さんには申し訳ないですが、狩人さんのために吊られてください。
★ヤコブ&モーリッツに質問：私の霊考察・灰考察はほぼできあがっています。明日の午前中にみんなの発言や占い先・吊り先で修正を加えるくらい。なので仮決定前や本決定後など、いつ考察を投下してほしいか指示をください。微妙な立場であることは理解していますので、まとめ役さんに従います。 |
村長 ヴァルター 23:17
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通信機ですが、時間がないので要点だけ。今日から霊ローラー希望です。真が暫定的に確定している以上、狼が勝ちに行くためには、狩人→占い師襲撃しか方法がないからです。
そのために重要なことは、「狩人を決して吊らない」ということです。そのための今日から霊ローラー希望なのです。 |
老人 モーリッツ 23:25
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ぐーてあーべん、爺参上じゃ
やこびーの反応薄いんじゃけど、わしが決定出しちゃってよかったりする？ >>トマ そうじゃな、霊考察は今してしまっていいと思うぞい 灰の考察はトマの自由伏せ占いを検討しておるので待ってもらえるかの |
少年 ペーター 23:31
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灰考察
・アル兄 質問投げかける人って、結構信頼置くんだよね。昨日はもうちょっと自分出して欲しかったけど。ただ、今日も含めて思ったことを口に出すみたいな感じも、白いな〜。ボクは「良い人」って振られちゃったけどね･･･ ・リーザ 昨日の占希望出したときからから増えてるのは、自分とのやり取りくらいだけど、やっぱ話せる人のような気がするね。時間帯これからっぽいから、お話しするの期待。 |
少年 ペーター 23:32
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・オト兄 ボクもね、占い先は次の日の投票でも良いと思うよ。その逆を主張するのは黒い、ただそれを激しく主張してるところは、信念貫く人というだけともみえるね。あと、村有利村有利って何度か繰り返し出てくるのが、アピールぽくて嫌なところ。
・村長 とりあえず、立候補で白くみてる。あとは1443もあるし、暫定白扱いでいいや、っと。 とりあえず、前半戦終了ってことで･･･ |
パン屋 オットー 23:34
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あ〜う〜。灰考察する喉がないよ〜。張り切って受け答えしてた結果がこれ(シクシク)。しかもエロって…。
ちなみに僕は霊ロラ派ね。吊り占い出したいけど、今現在発言が少ない人結構いるから明日の朝灰考察兼ねてださせて〜。 ってなわけで今日はたいむおーばー。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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■4.村長さん：昨日纏め役に立候補制を希望しているので、村長さんの立候補自体には違和感は感じない。怪しく見えるとすれば自分が半分以上●を集めた場合に自分占い。１５人中７人以上が村長さん占い希望って、結構多いよ…。あと一応聞きたいんだけど、今日第一声で「トーマスを真だとは思っていましたが」というので、昨日の時点でトーマス真だと思った理由を教えてほしいな。
神父さん：昨日の発言見直して、 |
青年 ヨアヒム 23:39
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ヤコさんを狼＞共＝狂＞占と見てるのに違和感。その前のヤコさんに対しての感想で狼の可能性は無いとは言い切れないと言っているものの、そこまで強く見ているようには見えない。なのに狼の可能性を一番強く見ている事に違和感。
ちょっと夢の世界に行ってくるね。残りはまた朝に。 ■2.暫定的に●神父さんにしておくよ。ボクまだ灰考察全部終わって無いから。 |
少女 リーザ 23:53
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ただいま〜！ざっと読みだけど、【リザは霊能者じゃないお】霊能者COしてたのねん・・・。
レジーナ叔母様は、ほぼ白確おめでとー。 トーマスﾀﾝの占い先については、ギドラヤコブっちが昨日とはうって変わって素敵な纏め役に変身したので、いい案だと思うお。あの、何個か●出して、そん中からトーマスﾀﾝが選んで占う〜占い先は投票CO〜って案の事ね。 ま、もうちょっとちゃんと議事録読みつつ議題回答していくおー。 |
老人 モーリッツ 00:16
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よく見たらやこびーは仮決定朝に出すつもりだったんじゃったけか
やこびーには悪いんじゃが、ここの方針は大事なとこだと思うし、やこびー慣れてなさそうなんで 【今日は爺が決定出させて貰うこととしたい】 のじゃが問題無いじゃろうか 他の議題回答のついでとかでいいで、確認回答よろじゃ |
少女 リーザ 00:27
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えーっと、まだ読み中なんだけど、思った事を投下していくねー。
リザ的には、霊能者COは投票COがよかったんだおね。ヨアヒム兄ちゃんは占い師の盾になれるって言ってたけど、盾はもう３人もいるしね。●が霊能者にあたるのは勿体ないから回避だってできたはず。纏め役の指示に従ってね。狩人はトーマスﾀﾝ鉄板だし。 きっと狂人さんは占い師確定にびっくりしてるおね、狼さんも。だから霊能者を投票COにしちゃうと、困る |
少女 リーザ 00:28
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困るんじゃないかなーと思ったの。だって、万が一ディーﾀﾝが狂人さんだったら霊能者も確定しちゃうかも！？だよね。狼さん的には、間違いなく狂人がGOするはず・・・と思ってるだろうしさ。
そこで投票COだと霊能者さんに３人も名乗りを挙げちゃう可能性が・・・になると思ったの。だったら早めにお口でCOしないと狂人さんの仕事なくなっちゃうもんね。 ほいで、ヨアヒム兄ちゃんは霊能者COしたくてウズウズしている感 |
少女 リーザ 00:28
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感じのまま、ヤコブっちの案を無視してCOしたんだおね。
その割には、ディーﾀﾝの霊能結果を言い忘れてた・・・後で追加したけど。 それってとっても不信感って感じだお。 んーと、ちゃんと纏めてないから読みづらいくてごめんお。言いたいのは、霊能者さんはニコﾀﾝだと思ってるって事だお。 この後、ちゃんと議題回答するね。 |
少年 ペーター 00:28
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あーうー、目が痛いよぅ。後半戦。
＞パメねぇ なんか存在感ありありだよね、憧れちゃうなぁ･･･。発言も質問も多いし、白黒さておき残って欲しいなと思う人。 他の人は引っかかってないから、今日はパスするよ。リナねぇは、逆に引っかかりはするけど。 |
神父 ジムゾン 00:29
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灰考察の為に議事録を読もうと思ったら、追加議題が出てますね。先に回答しておきます。
□私は本日より霊ローラーを実施する事を希望します。皆も言っている事ですが、灰ローラーにせよ霊ローラーにせよ大前提は「占い師生存」 そのためのキーパーソンの狩人の生存率を第一に考えると、灰より霊の方が適当かと思われます。 私からは以上です。さて…灰考察でもやりますかね… |
村長 ヴァルター 00:32
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ただいま戻りました。が、ちょっともう眠いので細かいところは朝に答えます。
モーリッツの言うとおり今日の、これからの村の方針は重要です。占いが100％機能するということは狼を攻める力が「占い」と「吊り」の実質2倍になるからです。これを損なう選択を村の方針として絶対に選ぶべきではないと考えます。 |
村長 ヴァルター 00:33
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なので▼ヨアヒムorニコラスですが、どちらもCO時にディーターの判定を出さなかったという点でどうにも判断しにくいです。ただ、村側としての意志はニコラスのほうに感じるので、▼ヨアヒムとします。
＞ヨアヒム トーマスが真と思っている理由は、昨日トーマスの刺々しい発言があったからです。発言自体は褒められるものではないのですが、逆に村側としての意志があればこその発言だと思うからです。 |
少女 リーザ 00:37
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■1.トーマスﾀﾝをほぼ真として認めますお。
昨日は初日なのに、灰考察なんかもトゲトゲ頑張ってくれてたし、何よりトーマスﾀﾝ自ら信用を勝ち取ろうという姿勢が見えて好印象。ディーﾀﾝが突然死という結果でほぼ真なんだけど、ディーﾀﾝが占い師の確率とかって考えてもわかんないから、リザは無視するお。 トーマスﾀﾝが言う通り、これから黒発見時に注目なんだけど、リザはほぼ真と見ていますお。 |
村長 ヴァルター 00:41
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＞パメラ18:03
誰もまとめようという雰囲気が見受けられなかったから立候補しただけであって、この忙しい身のうえで最初からまとめ役になりたいとは思っていませんでした。 ＞パメラ15:31 これは確信があります。状況をきちんと把握すれば分かると思います。むしろ、たとえ1CO確霊だとしても、それでも霊襲撃は狼にとって悪手・村の好材料なくらいですから。 |
神父 ジムゾン 00:49
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□4.カタリナ：自身は「気分屋でスタンスは無い」とは言っているけれど、私からみれば「達観視の非協力的スタンス」が見え隠れしてるようにも思います。特に羊2244「真狩は吊られないよう頑張れ」や羊2246「●▼は作業感があるから誰でもいい？」などの発言からは村側に非協力的な意見であると推測されます。明日もこの調子なら、例え白確になったとしても、意見に信憑性・説得力がみられないため、私は占うよりは吊りに
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神父 ジムゾン 00:53
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私は占うよりは吊りに回したいと思います。
＞★羊2255 霊判定が割れれば真贋材料になるとありますが、具体的に誰の真贋材料になるのか、またどういう結果が出れば効果があるのかを具体的に教えてくれませんか？ …鳩より |
少女 リーザ 00:55
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■灰考察 【爺ちゃん纏めに異議ないお】
【長】昨日は深夜に纏め役に立候補。それ自体は不振には思ってないお。ただ、リザ的には立候補とかしてほしくなかったから、あぁ〜やっぱり誰かしら、共有者が出ないなら自分が纏めます！って言う人がいるもんだな〜と思ったくらい。 発言が村よりの印象がある程度。なんか占い師みたいな印象。みんなの信用が欲しい人？に見えちゃうお。純灰。 |
少女 リーザ 00:56
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【羊】初日からテンションかわらず。
最初は、マー君を連れてきたからいずれは能力者COして、マー君が結果報告するもんだと睨んでたけど、ただのペットだったみたいお。 言いたいこと自由に言ってて作為的な感じがしないんだおねー。怖いものなしの村人に見えるお。 狼なら目立ちすぎだし、占い師ほぼ確定している焦りもないおね。白寄り。 |
少女 リーザ 01:01
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【年】昨日の●妙の理由が、後乗せサクサク感がしたままかな〜。
話し方のせいかな？ちこっと質問に対する回答が、のらりくらりする感じで、それがステルスっぽく思えちゃうんだおね。占いたい候補。 【商】初日は質問攻撃してたから、ちょっと遠くから見てたけど、質問の回答とかもしっかりめだし、短いけど内容がある灰考察は好印象だおねー。 結構、自分の意見をちゃんと出してるから突っ込まれて困る＆目立ちたくない狼さ |
少女 リーザ 01:03
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狼さんには見えないお。
かといって、相手をどうにか手腕で言い負かそうとしている狼さんにも見えないお。今のところはね！白寄り。 (´；ω；`)結構、限界・・・・あぁ・・・そういえば、霊ロラって狼さんの思う壺？でも、明日はトーマスﾀﾝが黒を引いてくれるはずだお。 |
少女 リーザ 01:08
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●ペーター君 ▼ヨアヒム兄ちゃん
●ペーター君は、やっぱ昨日の●理由に違和感だからかな。自然じゃなく見えたお。 ▼ヨアヒム兄ちゃんは、狂人さんと見ているから。灰の狩人ﾀﾝ吊る可能性よりは、トーマスﾀﾝが黒引くまで霊ロラするほうがいいと思うお。 もう寝ていい？明日、時間があったらまた灰考察だしますお。 |
村長 ヴァルター 01:09
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いまのところ、気になる存在はリーザ・カタリナ・パメラ・ペーターです。アルビン・オットーは狼では切り出しにくい言葉がわりと見受けられるので人っぽく感じています。ジムゾンが微妙な位置です。
パメラは、他者に対する質問の勢いに反して、村に対する勢い（今後の策などに関する）の意見が薄いのが気になります。 |
村長 ヴァルター 01:09
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カタリナは22:40のあたりが特に気になります。村の作戦に関して、1日目の議題の意思と22:40あたりで明らかに温度差を感じます。
リーザは良くも悪くも中庸で、ツッコミどころも見つからなければ、リーザ自身の個性もまた発言から見受けられないのです。（オットー・アルビンと比較すると非常に無難な発言なんです） |
村長 ヴァルター 01:10
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ペーターも印象がいまいち掴み難いのですが、18:22の「張り合いがなくて」という発言には違和感を感じました。真がほぼ確定したといっても、あくまでまだ2日目であり村の勝利が決まったわけでもなく、また、村有利になったからこそ絶対にこれは村側負けられない、という有利ゆえのプレッシャーも少なからず村側なら感じるように思うのです。
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村長 ヴァルター 01:13
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なんか議題もつけず、答える順番も無茶苦茶になってしまって申し訳ありません。明日以降気をつけます。
占い先は●カタリナを挙げておきます。一番気になるので。 すみませんが、今日はそろそろ休ませて頂きます。明日また確認します。＠６ |
神父 ジムゾン 01:21
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□4.リーザ：初日発言数17、うち内容のある発言は三つ。年への質問二つに●希望と理由。二日目はさすがにそんなことも無いようですけど、内容寡黙の部類に入るかな？
二日目で自分の所感や考察を出していたので、狼仲間に指摘されたか？という邪推も出来るが、今は様子見。ただ、妙0103で「霊ロラは狼の思う壺？」という発言に対しては少し違和感を覚えた。 ★上記の「霊ロラ〜壷？」発言の詳しい説明をお願いします。 |
老人 モーリッツ 01:27
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ふむ、この時間に顔出せていない者や寝てしまった者には悪いのじゃが、爺がとりあえず方針だけ決めさせて頂くぞい
【★今日から霊ローラーを予定しておる】 【★占い方針 仮・本決定時に複数の占い先候補を提示し、その中からトーマスが自由に占い先を選択し、占い先は指示があるまで伏せて公表しないこととする】 公表タイミングはまた後ほど |
老人 モーリッツ 01:36
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霊ローラーは現状希望者多数でもあるので問題ないじゃろ
伏せ占いについてもヴァルの提案を中心に採用したいと思う 細かいところは爺の考えも交えて活用させてもらうぞい とりあえず以上、細かい決定は朝以降にさせてもらって寝るとするじゃ、あでゅー |彡 ｻｯ |
神父 ジムゾン 01:48
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あああ…神0121に補足です。リーザの発言に対して内容寡黙と言ったのは初日のみです。二日目はそれなりに内容詰まってましたよ、というのを補足します。リーザや、こんな私を怒らないでくださいね？
それと、めちゃめちゃ遅いのですが、【老の今日決定を下すことに反対はしません】是非民主的採決をお願いします。 以上鳩よりお送りしました |
旅人 ニコラス 02:58
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僕はトマをほぼ真と思ってるので今の状況だとゲルト並の楽天家になっちゃいそうだよ。でも、有利ってだけで気を抜くと痛い目見そうだよね。油断大敵。
トマ偽の場合を考慮した有効な対処法って難しいなあ。トマの出した黒判定を三つ吊っても終わらないときくらいしかトマ偽を客観的に証明するのは無理だと思うし。 現時点ではトマ偽を考察しても前に進めそうにないし、トマ真と思ってるので以下の考察はトマ真前提。 |
旅人 ニコラス 02:59
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(対抗考察)
ヨアヒムは狼だと思うなあ。狂人どこいったって話だけど、狂人が生きてたとして今の状況では霊騙ろうが灰にいようがあんまり関係なさそうだから、むしろ潜伏を選ぶんじゃないかな。狼だと狩人襲わないと勝ち目なさそうだからヨアヒムの独断COはしっくり来る。非占宣言の早さから見ても仲間がいる狼って印象。昨日は質問もけっこう飛ばしてたし、下手に狼に突っ込むと立場がない狂人って感じじゃないね。 |
旅人 ニコラス 02:59
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狂人だとかなり早い段階から霊騙りを決めてたはずだけど議題回答とか見てもそうは見えない。わりと狼で決め打ってもよさそうな気がして来た。ヨア狼だと仲間は誰だろうね。発言からだと特にラインが切れてそうな相手もいなくて判断が難しい。とりあえず灰は単体考察がよさそうかな。
(灰考察) 【村長】僕の質問をことごとくスルーしたのは何故なんだろう？ |
旅人 ニコラス 03:00
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そこが気になってるけど、まとめ役立候補って狼にとってはギャンブルだろうし、村長ってそんなタイプには見えないんだよね。今日の霊ローラー希望見ても、堅実な人って感じするし。あとは立候補の件で疑いを向けられときの反応が白いかなあ。狼なら白印象獲得が狙いだろうからそんなにむきにならなくてもよさそう。レジーナもいたことだし。というわけでけっこう白寄り。
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旅人 ニコラス 03:00
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【カタリナ】楽天家モード？追従は黒要素だと自分で言いながら他人の追従行為には目もくれないってよくわかんない。それって白アピール？とか思っちゃうんだけど。ホントに黒要素だと思ってるのかな？白くはないなあ。黒いか？って聞かれると、うーん。てなるけど。よくわかんないので占って欲しい人。
【パメラ】今日の発言見て思ったけどすっごい冷静だよね。ジムとCO論でやりあってるのは目的がよくわかんないなあ。 |
旅人 ニコラス 03:03
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それで、ジムが狼かどうか分かるようには思えないよ。狼を探す方向性がずれてる気がするのは単純に狼っぽい。ちょっと質問なんだけど、昨日パメラがレジーナを希望した後にレジーナは立候補したよね。1315でレジーナ占いは希望通りとしてるけど、あの時点でレジーナに対する評価に変化はなかったのかな？
■２ ●カタリナ パメラはもう少し発言を見てみたいな。 |
旅人 ニコラス 03:09
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■３ ▼ヨアヒム
まあ偽だしね。 霊ローラーなんて作業的なのはゴメンだし、どうせなら決め打って欲しいけど、状況がそれを許してくれないことは理解してるよ。 さて、そろそろ限界。寝る。 |
農夫 ヤコブ 03:17
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あまりの眠さにウトウトしていたところだよ。自分でもそんなに不慣れではないと思っているし。
それに、私は占い師の情報だけで狼が探せるとは思っていない。【今日からの霊能ローラーには大反対】。 それに、占い先候補を挙げること自体本当は避けたいと思う。狼にも襲撃の幅を狭めてしまう事になるからね。だから、決定時に占い先は一切提示せず、皆の希望を元に【トーマスが占い先を決め、表では明言せずに占い先に投票CO】 |
農夫 ヤコブ 03:24
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（続き）の形がいいと思っている。
ただ、どうしても霊ローラーするというのなら、▼ヨアヒムを希望だ。独断COと、1d13:25の「個人的にヤコ君共有者だとしたら、解除しないで真占い師の盾に」というのが気になった。私が真占い師である可能性を否定しなければ、狩人の護衛をぶれさせる結果に繋がりかねないからだ。そういう点では著しく偽要素。 |
農夫 ヤコブ 03:32
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＞トーマス23:17
仮決定前にお願いしたいところだよ。 ＞モーリッツ23:25 悪い、不貞寝してた。畑仕事で朝が早いから眠かったんだ。今どきは22時〜23時頃に眠くなるからよろしく。決定も私が出すとすれば仮10:00、本12:00にしたいところだし。 |
青年 ヨアヒム 03:56
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夢鳩からだけど、パッと見てニコさんのボク考察に違和感。「霊騙ろうが灰にいようがあんまり関係なさそうだから、むしろ潜伏を選ぶ」どうして？いつ霊ローラーが始まるか判らないのに、狼が騙りに出るメリットが判らない。それに狂人が霊騙りに出る事で、霊ローラーされた時に狼の代わりに吊られて盾になれるんだよ？ボクを狼だと思う理由をもっと詳しく説明してほしいな。
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村長 ヴァルター 06:34
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おはようございます。
＞ヤコブ ・私の14:43の案はヤコブ3:17下段の案を発展させた形になっていて、利点をさらに拡張しているので理解してほしいです。 ・私もヤコブ17:24の「霊が狙われやすくなる」という発言に失礼ながら不慣れでは？と感じてしまいました。パメラ15:31に対してヴァルタ0:41下段で答えている理由を考えて見てください。わからなければ聞いてもらえれば説明します。 |
村長 ヴァルター 06:35
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（続き）こういうことは、ヤコブ自身で理解してもらえないと、なかなか納得してもらえない類のものなのでこのように書かせてもらいました。占い師確定時の状況は、非確定時とは全く状況が違うからです。
トーマスによる完全伏せ占いは占い先即襲撃を防ぐ意味で大賛成です。 ＞ニコラス 昨日2つの質問見事にスルーしてますね。ごめんなさい。1d22:33に対しては、私はあくまで「襲撃前のCO」という希望です。 |
村長 ヴァルター 06:36
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＞ニコラス1d17:15
共のCOによる灰狭めというのは、「占わずして狭められる」という点が大きいです。灰に潜伏ということは、序盤COと比較して襲撃されにくくなるということですから、中盤時の共有者の生存率が比較的上がります。そして、中盤は人数が減っていますから、人数比による白1増のメリットも大きいです。（例：10人中1人灰減白増より5人中1人灰減白増のほうが意味がありますよね）＠３ |
羊飼い カタリナ 07:49
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おはよー☆ 誰か言ってるけど、昨日との温度差？ は仕方ないんじゃないのかなー。占い師確定しちゃったから発言から狼さん探す必要性感じないものー。アタシ占われて白確なったってモチベーション戻る気がしないから、●アタシに一手使うの勿体無いと思うよ？ それでもいいなら占ってくれていいけどー☆
それとまとめ役候補の数名に。覇権争いやってるみたいで見苦しいって言うかヤコぷーがすっごい可哀想に見えるんだけど？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:51
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おはよ
■2.トーマスに委任するなら挙げなくていいのかね？（これからログ読みです） ■3.色々考えたけど。▼霊能からでいいかもしれない。狩人吊りに成るのはやっぱりまずいよね。と言っても、狼の襲撃はほぼ間違いなく、狩狙いの灰襲撃ですね。共有者。霊能者は安全だと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:51
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（続き）
あわせて、灰からの▼の場合のメリットを考えたけど、現在灰の数は８人。灰から「吊り」「占い」「襲撃」があるから、灰ローラー（！）が早ければ３日で終わる計算。速攻で村勝利に持っていくのもあると思う。 霊ローラーは狼を助ける意味が少しあると思うし。でも、今日のところは狩人保護の▼霊でじっくりの方法が若干いいかなぁ。と思う。霊ローラーの反対者少ないみたいですし。 名前あげるのはこれから。 |
羊飼い カタリナ 07:53
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あと霊騙りが狂＞狼と見てる人が、アッサリ霊ローラー言い出してるのはどうなん？ みたいな。確かに狩人保護にはなるけど、2手使って狼1匹も吊れないという可能性だって大きいんじゃー？
だいたい、もし狩人がディーたんだったらこういう心配してる事自体が意味ないし〜。 ＠･ω･)＜お前それは言ったらキリねーだろ…。 |
村娘 パメラ 08:03
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モリ(1d20:41,20:42)を読んで、村長(14:43)がわかってきたわ。
【霊ローラーには賛成よ。】狩人保護ね。【占い方針も了解。】 ＞村長(2d00:41)/私は村長(14:43)の理解が遅かったように、手数計算は苦手で発言から狼を探していくタイプ。村の方針について疑問は口にするけど、自分から提案できることはあまりないし、このスタンスを変えるつもりはないわ。(0:41)お返事ありがとう。 |
行商人 アルビン 08:03
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おはヨーございマース
共有２人で話し合って、どこかでコンセンサスを取ってほしいですねー。派閥ができたらあまりヨクナイ気がしますのでー。 僕は霊ロラ派ですが、灰吊占方針になったらそれはそれでベストを尽くしますヨー。 |
村娘 パメラ 08:03
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□2.3.▼ヨアヒム ●ペーター。宿(1d08:43)-青(1d10:11)-宿(1d12:15)-年(1d12:39)に狼側の連携ラインがあると見て、青・年狼、宿狂人の大胆予想。レジーナが(1d07:36)で●村長から(1d08:43)でヨアヒムにしようか揺れた後の青(1d10:11)の票からレジーナの占い希望が抜けてるのに意図的なものを感じたわ。単純ミスなら申し訳ないけど。
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村娘 パメラ 08:03
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まとめ役立候補の2人で、村長が今日の発言から白く見えてきたのに比べて、宿(2d14:05)「それでいいんじゃない？」とか投げやりな感じが、占い師3COから狼がCOしていると見て、騙り損ねた狂人に感じたわ。ヨアヒムは(1d14:14)から自分に2票、レジーナに2票入った時点でレジーナに変更してるのも気になるのよね。(1d13:25)以降もヤコブに探りを入れているような感じ。
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村娘 パメラ 08:06
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ペーターは(1d12:39)から票を変えてほしくないように感じたわ。あと、(1d23:52)「もっと質問とか思ったことの発言ができそうな人」を占い希望に挙げるのは私は疑問。私は発言できそうな人なら占わずに発言から判断すればいいと思ってるわ。
でも、羊(2d07:49)にもかなりの違和感を感じたから、カタリナ占いでもいいかな。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:07
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＞カタリナ0753
私は、普通に▼灰だと思っていたよ。霊能ローラーなんて思いもしなかった。トーマスは占い師の視点での霊ローラー主張はわかるとしても、狼とすると、狩候補の灰（私含む）襲撃をしなくてはいけない立場上、今日の霊ローラーは潜伏場所の確保のためにはかなり助かると思うんだよねぇ。今日の占いは霊ローラーあげてる人を占ってみたいかねぇ・・ |
羊飼い カタリナ 08:43
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＞パメちん
占われるよりは吊られたいし、吊られるよりは灰のまましばらく生きてたいのよねー。灰のままなら襲われないだろうし、占われたら保存食☆ 狼さんに食べられ…ｷｬｯ(*ﾉﾉ) ＞レジーにゃん うん、アタシもそれが普通だと思ってたんだけどねー('〜'*) ＠･ω･)＜確白非公開とか色々言ってるが、狩人狙いで灰襲撃をさせる状況作りもアリだよな。あ、リナは不味いかｒ…Gyaaaaaaaaam！ |
羊飼い カタリナ 08:48
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＞妖精トマ
わざわざ護衛指示なんてしなくても、あなたはちゃーんとアタシが守ってあ・げ・る☆ だからアタシの羊になりなさい♪ ＠xωx)＜悪い事は言わん…や、やめとけ…ト…マ…がくっ ともかく。アルルンも言ってるけど派閥みたいになったらイヤよ？ 慣れてる慣れてないなんて言葉使ってないで、ヤコぷーとお爺ちゃんはちゃんと協力して頂戴。村長さんは今ではただの灰なんし、その立場でお話した方がいいんじゃ？ |
行商人 アルビン 09:07
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パメヨアもオトと同じ理由で神父を疑ってるのか。ギドラを狼かもと警戒するのは自然な心理だと思ったけど、違うのかな。
07:51レジーレジー！襲撃は灰に来るとは限らない、むしろ白４人が危ないよ。灰ロラも、「早ければ」３日で終わるんじゃなくて、トマが襲われなければ続けられるってこと。襲われちゃったらそこでロラ停止するから、いつまでロラ続けられるかわからないんだよー？そこが賭けでありリスクなところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:17
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■4.
・ヴァルター 色々と面白い考えを持っているみたいですね。狼探しも真摯に頑張っていると思います。発言もうなずける内容が多く、村の為になっている提案なども見受けられます。霊ローラー案を挙げています。強引な主張は感じられないかな。独創的な案なども白要素なのかな。●▼はしばらく考えません。白＞灰 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:17
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・パメラ
ログを良く読んでいる人と思います。気になったのは今日の議題回答□１．かな。失言だとしたら状況を把握していない村人な印象。ディタ＝占の目は確かにありますが、娘が狼なら何とかトーマス＝偽の流れに持って行きたい為の回答なのかな。と邪推してみたり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
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（続き）
トマ＝狼ならば狼側には占いを乗っ取ったことが解っている。 トマ＝狂なら狼側にもトマ真が解らない（私狼なら解っているね） トーマスの占い先を明示する方法は、村の結束と言う意味では頷けるけど、占い先と襲撃先を合わせられる＝狼の襲撃が灰狭めに繋がらない。という点で私と考え方違う。今のところ●希望 |
行商人 アルビン 09:20
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レジー09:11＞する可能性はあるよ。ただ、必ず灰襲撃に来るかと言われればそうじゃないと思う。ＧＪ避けで確白を襲ったり、アグレッシブに占を襲ったりするかもしれない。
レジーの発言が、必ず灰襲撃に来ること前提で推理してたように見えたから声かけたんだ。もし違ってたらごめんよ。＠２ |
村長 ヴァルター 09:30
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＞アルビン
レジーナ7:51で合ってます。共有者も霊能者も襲撃されることはまずないはずです。襲撃で白が減っても、その分占いで白（黒ならそれはそれで目的遂行になっています）が増えるのですから、単純に灰を減らすだけの行為（しかも狩人生存率は変化せずに）でしかないからです。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:32
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＞アルビン0920
私は狼じゃないから、これから決める狼の襲撃先はわからないよ。状況から予想をしているだけだね。あとね。私は霊能には狼が出てきている可能性を高く見てる。灰の黒を２に減らす効果があると思っているから。 私の初日の振る舞いが「狂」っぽいから、声かけられたのかな。 何度も言うようだけど本日霊能ローラーするなら、狼の襲撃は狩狙い。アルビンもちょっと怪しいのかねぇ。（これ3人目の灰考察） |
農夫 ヤコブ 09:36
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ああ、村長、やっとわかったよ。
占われて白になった事を知らせることを１日遅らせることができる、というわけか。これなら、確実に知らせることができるわけだが……問題は、吊り先に挙げられそうになった時はどうするんだい？村には、占い先が白であった時、誰を占ったかわからないわけだろ？そうなった場合、まとめ役が間違えて吊り先に挙げてしまう、ということも十分考えられるんだが。 |
老人 モーリッツ 09:43
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ぐーてもーげん、爺参上
>>やこぴー ちょっと言葉が悪かったかもしれんのでそれは悪かったの。不慣れというかこの占い師1COの状況からの詰め手順としての霊ローラーを理解してるかしてないかだけの問題なんじゃよ。この方針さえ理解してくれれば全面的に任せるつもりじゃったし。 やる気もあるようじゃしやこぴーのことは信頼できると思うとるよ。ただこの場面は霊ローラーってことだけは理解しておくれ。 |
村長 ヴァルター 09:45
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＞ヤコブ
ご理解感謝します。トーマスが占いで白を知っているのに、その人を本決定で吊りにしてしまった場合のみ、トーマスが白発表して回避すればいいと思います。オットーとのやりとり14:55の通りです。 あと、トーマスが最終的には占い先独断決定（伏せるので決定宣言はなし）、まとめ役が吊り決定することを希望します。 ＠１なので、残りは本決定了解のためにとっておきます。 |
農夫 ヤコブ 09:51
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今日から霊能ローラーだと、GJが無ければ占いで５日目までに黒を１見つけるか、６日目までの灰吊り２回の中で鬼ヅモしていなければ（しかも吊れたかどうか全くわからない）負けてしまうんだが。それよりかは灰の中の潜伏幅を狭めていきたいように思ったんだがなぁ……。灰の中で狼にあたる確率は狩人にあたる確率の2.5倍だからね。0.5は狂人が潜伏するか霊能者を騙るかの違いだ。狂人潜伏の場合、５日目の時点で残る灰は５
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宿屋の女主人 レジーナ 09:51
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もしかして、私の発言が狩人の護衛先の誘導に取られているなら、はっきり言いますが、
護衛先は【トーマス鉄板でお願いしたいです】。 言うだけ野暮かな。これだけは譲れないですよね |
農夫 ヤコブ 09:54
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……か。やこぴーようやく理解。
その方が占いを最大限に生かせると判断。 ただし、その場合トーマスは死ぬ気で狼にあてるようがんばってほしい。 【方針転換：霊能ローラーやります。仮決定は▼ヨアヒム】。 |
青年 ヨアヒム 09:55
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夢のヨアヒムだよ！帰ってきたよ！でも灰考察がこれからだよ！とりあえず目についたトコだけ。
＞女将さん …疑い返しになってない？かなり。ほぼ白確なんだから、もうちょっと視野広げて。 ＞パメちゃん ごめん、単純ミス。言われて気付いた(汗 |
農夫 ヤコブ 09:57
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まあ、ぶっちゃけヨアヒムの方が偽っぽいから、先にヨアヒム吊りたいというだけの事で。
なお、明日トーマスが黒出した場合は先に黒吊ります。その後、明後日ニコ吊ります。 言い忘れてた。【トーマスは独断で占うこと。占い先は伏せるように】。狼にあたる確率は狂人潜伏の場合も含めて単純計算で18分の5。3分の1にはほんの少し足りないが、死ぬ気であててほしいと思う。 @1は本決定のためにとっておくので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:03
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【本決定了解】
明日は占いに黒判定が出た場合だけ、占い先が解る村長案でいいのかな？ 霊能吊りに関しては、どちらが先かの問題くらいにしか考えていないので了解。ニコの結果を見たいと思っていたのもあるし。本決定頃、顔出します |
少年 ペーター 10:04
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おはよう。学校の授業中なんで、どんだけ話せるかはわかんないけど。
今日は霊能者についてから行ってみようかなぁ、とおもうよ。 ・ヨア兄 狼ではないかな？と言うのは、独断COの点から。偽なら様子みるんだと思うんだよね、特に真占決定の今の状況では。回避ありの投票COになれば、今日は吊られないわけだし。狂なら、吊られたがりで若干あるとは思う。 |
少年 ペーター 10:05
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（訂：偽なら→狼なら）
・ニコ兄 二人目にでるのが、真or狂っぽい。狼としては、1CO確定の流れもあるんじゃないかと思うし。 どちらにせよ、真狂の組み合わせかな。リーザの言う、狼の思う壺ってのはこの辺のことだとは思うけど、狼を否定は出来ないし、進め方としてローラーで構わないと思う。 |
パン屋 オットー 10:08
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おはよう。つ｢朝マッ○(手抜き)｣んで【本決定了解】喉無いので諸々省略。
『吊り占い希望と理由(兼灰考察)』 【●占い第１】カタリナ…スタンスは余り変わらない。ただ(07:49)のモチベーション云々はまずくないかと。(08:43)灰に居たいって強調は結構黒要素にとったな。あと狩人論の触れる辺りも何かの布石っぽく感じる。狩人論するのは余り好きじゃないんだな(皆ゴメン)。 【▼吊り】ヨアヒム…ゴメン、 |
旅人 ニコラス 10:11
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おはよー。ねむー。
対抗さんから質問来てるね。一応回答。 ヨアヒム＞狼と思う理由は書いてるよ。主に発言からだね。まあ、むしろ潜伏って言い方は断定しすぎだったかも。確かにこの状況で霊騙る狂人もいると思うよ。でもヨアヒムは狂人には見えないし、潜伏も狂人にとってはいろいろとメリットがあると思う。 |
木こり トーマス 10:18
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二日連続人身事故とかってマジFXXK!! ほんとごめんなさい…。【仮決定了承】
霊能者さんは真：偽＝青：旅＝７：３くらい。しかし考察より、より狼の可能性の高い▼青をお願いします。 青は老が[1d13:58]で占CO後、[1d14:01]で即非占COをしているので、狂人とは考え難い。[13:59]で霊に対抗が出てくることを考えていない・占い師の盾になることを覚悟しているあたり、村のためを思っている |
木こり トーマス 10:20
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真霊のように思えます。ただ霊発表忘れているのはマイナス印象。以上より青が偽だとしたら狼。
旅は参加自体が私の占い師CO[1d15:43]の後。占が微妙な３CO状態の中、彼が狼であるなら霊ではなく占騙りに出たと思います。狼からなら農・老・樵は人であることがわかりますから。[1d17:15]で農のギドラに狂を含むことを気にしており、[1d21:56]では微妙に解除を求めている。 |
木こり トーマス 10:22
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しかし[14:13]で言っていることは納得。旅は全体的に人視点で話している印象があり、偽だとしたら狂人。[16:03]の「村視点ではどうかわかんないけど」がどーにも引っかかります…いちゃもんだけど、自分は村視点ではないのでしょうか。あと青を狂ではない・潜伏狂人を示唆するあたり、自分が狂だからではないかと予想します。この村のケースだと、狂人は表に出て吊られる要員になった方が、狼を混乱させないかと。
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青年 ヨアヒム 10:31
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【仮決定消極的了解だよ。】ただし霊ロラ途中でやめないでね。
■4.続)ペタ君：昨日は特に引っかかった部分は無いかな…今日はこれから発言が増えるのかな？灰。 リザちゃん：昨日は無難な感じ。昨日見た感じではもっと喋って推理できそうな印象がある。ボクを偽って見るのは結構。でもトーマスの自由占いになる以上実質回避はできないと思う。で、霊ロラがどうして狼の思うツボなのかな？現在灰。 |
木こり トーマス 10:32
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灰考察。
★長：暫定白。狼ならばまとめ役立候補する理由がわからない。しかし自分占いを明言しないのが少々マイナス要素。[14:43]の占い方法も考え抜かれたものであり、現在目だつ黒要素はない。 ★神：自分からの発言が少ないのが気になるところ。[19:13]の考え方はちょう同意。考え方はわかりやすく、表に出している思考はクリア。寡黙より灰。 |
木こり トーマス 10:33
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★年：議事録を読んで、細かいところ[1d23:02]拾ってくる割に、[1d23:49]で●妙の占い理由がテキトーなのがアンバランス。[18:22]で張り合いがないとのこと。しかし黒は一人も見つかってないのに。黒より灰。
★妙：今考えると年の占い希望に過敏に反応したのが気になる。内容寡黙吊り筆頭。[01:03]で霊ローラーがなんで狼の思う壺なのかが謎。灰考察も時間があればって…黒より灰。 |
木こり トーマス 10:34
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★商：質問投げっぱなしな印象。質問の回答が考察の役に立っているのか立っていないのか…とりあえず質問すればいい的な態度に見える。指摘は真っ当なことが多い。でも黒より灰。
★屋：エロい。[1d11:21]で私の灰考察にむっとしてくるあたり、素直な村人っぽそう。ただ灰考察できなくなるほどノドを使い切るって…エロいな。エロパン屋。白より灰。 |
木こり トーマス 10:34
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★羊：灰から狼を探す姿勢を感じない＆昨日の[1d11:53]の私への絡みが不自然な感じを受ける。吊りといわれて反応？ [22:55]の「狩人っぽくなさそう」はどこをどう見てそう思ったのか、説明不足。てか羊は黒いのか白いのか正直わからん。真っ黒にも見えれば真っ白にも見える。発言に一貫性がないのは自覚しているようで、正直占って白黒つけるよりは吊ってしまいたい。そしてマー君はジンギスカンに。いただきます
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木こり トーマス 10:34
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★娘：２日目になっても作戦的話題を振るあたり、よっぽど気になっていたよう。占い師が（ほぼ）確定の中、狼だったらこんな無駄な喉の使い方はしないんじゃないか？ ここらはオトもだけど。ちなみに発言数のみで判断してるわけではなく、発言数と内容で判断していますよ。
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木こり トーマス 10:37
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ジムゾン[19:13]のことを受けて、占い黒だし→吊りと２段階ふむよりは、狼のエサを増やす＆潜伏場所を狭める＆黒なら手っ取り早く吊りたいこともあり、占いは白占いを希望。でも村の総意裏切るなんて妖精トーマスこわくてできなーイ☆ いっぱいしゃべっちゃった☆ 本決定まっちまース。 ＠３
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羊飼い カタリナ 10:47
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あらあら、霊ローラーなっちゃうの？ まぁ慣れてる人が決めた事なら従いますよー☆
＞妖精トマとかあと誰だったか忘れたけど アタシ、自分でも言ったわよ？ 【占われるより吊られたい】って。トマが真なら、生きてる間は楽観楽観♪ むしろ、この状況で占い以外の方法で狼さん探す必要あるの？ ＠･ω･)＜トマ襲撃が通ったらその後が怖いだろうが…。 |
青年 ヨアヒム 10:50
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アルさん：昨日は質問をよく飛ばしてた印象。決して質問ばら撒いてるだけじゃない感じ。霊が居ようが居まいがトマ真偽に関係無いは同意。…グレテナイヨ！[0917]だけど、神父さんがヤコさんを狼主体で見てるから疑ってるんじゃなくて、その神父さんのヤコさんへの感想でそこまで狼主体で見てるようには感じなかったから、ヤコスケールに違和感を感じたんだ。と、今日もよく飛ばしてるねって印象。でも白黒どちらとも。
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村娘 パメラ 10:50
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＞トーマス(2d10:37)
白狙いの占いには反対。あなたからの黒判定がこの村の何よりも説得力があるのに、どうして白狙いなのかが疑問。判断に困る人を占いたいというならわかるけれど。それとも、白占いってそういう意味なのかな？ 【仮決定了解。投票ヨアヒムにセット済み。発言0になるけど、本決定で変更も対応できるよ。】@0 |
少年 ペーター 10:57
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ごめ。とりあえず希望だけは出さないとね。
んで、総合してボクはヨア兄より。今日の独断は評価するよ。 占い希望は、灰考察の中で気になったオト兄をお願いしたいなぁ〜【▼二コラス ●オットー】で。 |
神父 ジムゾン 11:07
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鳩より【本決定了解】
箱にたどり着くのがもうしばらくかかりそうです。申し訳ありません。とりあえず●妙とします。理由は後述及び灰考察参照でお願いします。 ＞カタリナ 一言だけ言わせてもらいます。議事録くらいは目を通しましょう。誰かに何か気になることを言われたら調べるくらいはして欲しいですね。それと私の質問にも出来れば答えてもらいたいものです。 |
老人 モーリッツ 11:09
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もぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐ
真偽不明のまま両吊りで霊能者には申し訳ないと思うが、許しておくれ 明日トーマスから黒判定出ればその黒吊って翌日に霊片割れ吊り、白なら明日霊ローラー完遂 やこぴーと完全に同意見じゃね 占い先の判断はトーマスに任せるぞよー |
青年 ヨアヒム 11:10
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リナちゃん：一言で言えば気分屋。初日の戦術論は要約すると方向性を把握する為のものって事かな。で、灰にあまり話しかけて無いのは灰の戦術論に疑問とか持たなかったのかな？ちなみに戦術論が原因で初日から占い候補に挙がった狼っていうのも意外にいると思うよ。ボクは無理だとは思わない。今日は占い師確定して発言から狼探す気無いとか、テンション戻らないとか…ぶっちゃけ推理して狼探そうとしてる人に失礼。
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老人 モーリッツ 11:19
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爺の見解を 霊はヨア真ニコ狂を強めに見ておる。６：４くらいかの。だがヨア吊り票の数やトマの考察にも同意なのでヨア吊りは問題ないなかと
ヨアヒムにはほんとすまんな。ぎりぎりまで考察残そうとする姿勢に感謝 いい夢見ておくれ |
木こり トーマス 11:28
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★パメラ[10:50]＞たとえば、現在の灰は長娘年妙羊屋神商の８人。
黒狙いのケース/今日：長占（結果黒）→明日：娘占長吊、残る灰は年妙羊屋神商の６人。 白狙いのケース/今日：長占（結果白）→明日：娘占年吊、残る灰は妙羊屋神商５人。 白狙いって効率的だと思わない？ |
青年 ヨアヒム 11:30
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オトさん：昨日といい今日といい、発言数が５０くらい必要じゃないかな？とか思えた人。昨日はヤコさんに対しての意見が多かったような気がするなぁ。本当によく喋る人だと思う。けど…何かエロいんだよね。[1528]そんなに大変な事かな？灰考察を普通にしてればいいと思うんだけど。よく喋るんだけど、灰考察ができなくなるとか、考えが読み取り難いかもしれない。狼じゃないなら喉の配分気をつけた方がいいよ。灰。
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少女 リーザ 11:38
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おはよう〜。【仮決定了解】
狼さんの思う壷？と思ったのは、霊能者さん２人を真狂と見てるから、この霊ロラは狂人さんにとっては仕事できた事になって（狂人さんは吊られるのもGJでしょ）狼さんの思う壷？になるのかな〜と思ったの。 あと、初日の内容寡黙は認めるし、でも、初日からそんなにリザは頑張れないんだけど・・・。 |
少女 リーザ 11:43
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【トーマスが占い先を決め、表では明言せずに占い先に投票COってのに賛成だお】
なんか、トーマスﾀﾝが誰を選ぶか楽しみだおね。 今日はまた出かけちゃうけど、夜には参加できますお。 ▼ヨアヒム兄ちゃんにセット済みです。本決定確認できないかもしれません！ |
青年 ヨアヒム 11:50
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パメちゃん：よく喋る人。喋ってる事はおかしいとは感じないかな。質疑応答が多いね。白いとか黒いとか無いけど、その姿勢はいいんじゃないかな。白寄り灰。
■3.▼ニコさん。と言っても今日はボク吊りほぼ決定だね。明日以降で絶対に吊って下さい。ちなみに処刑方法はトーマスが妖精の国へ連れてって、そこでボクが夢の世界へ連れてく。これ全員共通で。うっかり悪夢になっちゃったらごめんネ♪ |
行商人 アルビン 11:56
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【トマの発表方法は、村長14:43案に賛成します】黒判定出たら第一声ＣＯ、白判定だったら「誰にも黒判定は出ませんでした」と言い、誰を占ったかは明日の投票ＣＯで示す。
トマ11:28＞白狙いケースの例で、霊ローラーする方針が決まってるのになぜ明日年を吊るのサー。黒発見＆吊りできればトマの生存が１日延びてフィーバー継続するんだヨー。白狙いが有効なのは灰ロラ方針の時だと思います。 ＠０だけどﾐﾃﾙﾖｰ |
少年 ペーター 12:03
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灰続き
・神父様 ヤコ狼論とか、慎重派というか、いろいろ手広く考えてる人だと思うよ。狼論を挙げたのは、白寄り。いろいろ可能性を広げてるのは黒寄り。リナねぇ以外の他の人が喋る方だから、ステルスポジションとして黒寄り。 ・リナねぇ 7:53を言い出すのは、村人っぽいなぁと思うけど、ただ他の発言と合わせ見るとねぇ。すごく場を混乱というか広げたりしようとしてるだけの気がするよ。この点で若干怪しげ |
農夫 ヤコブ 12:12
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本決定だよ。【▼ヨアヒム】。
【占い結果の発表は、村長2d14:43案で】。 まあ、私が偽っぽいと感じているのも確かなんだが。 なお、私の死後はモーリッツがまとめ役をやってほしい。狂人によるまとめ役乗っ取りも大いにありうるからね。その後はモーリッツの指示に任せるよ。 |
木こり トーマス 12:14
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【本決定了承・占いの発表の仕方も了承・占い先セット済】
占い任せられたのはいいけど、１日目２日目の時系列順占い吊り希望表作ってたら30分以上経過してましたよ…orz ★アルビン[11:56]＆ペーター[12:07]＞たとえばとゆーとるじゃろ！ ふたりともまとめてオシオキ☆妖精☆メテオじゃー！！！ |
旅人 ニコラス 12:15
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霊能者の存在感薄くてちょっと切ない今日この頃。
村長＞回答ありがとね。聞いておいてなんだけど、もうあんまり意味なさげだし、このまま議論しても平行線辿りそうだから考え方の違いってことで納得しておくよ。 パメラ＞ちょっとわかりにくかったかもしんないけど、灰考察のとこでした質問の回答が欲しいな。 |
神父 ジムゾン 12:40
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今さらながら霊考察
ヨアヒム：独断COの理由が謎。「今日COを望む人が多い」というが、あの時点でそれを望んでいたのはパメラただ一人。初日議題でも三日目CO論が多かっただけに、真霊だとしたらかなり軽率な行動と言えるであろう。騙り予定の狂か狼か？ただ、狼であった場合デメリットがメリットより高い為、狼と考えるの少々不自然に思える。ただ、黒要素が「単独CO」のみしか見当たらないので、若干真より。 |
神父 ジムゾン 12:41
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ニコラス：初日二日目…質問に対する回答は受け身な印象を受けた。というか印象でしか語る事が出来ないほど目立つ事をしていない感じ。対抗考察での青狼説の「狩人襲わないと狼勝ち目無いから青独断COはしっくり来る」が少々謎。狂は灰潜伏を選ぶ…って村人となんら変わり無い気がする…逆に何の仕事が出来るんだろうと思う。疑問に思える対抗考察を繰り出す辺り、偽要素を含むか。偽の場合は「捨て身な狼の騙り」よりは「狼に貢
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神父 ジムゾン 12:41
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ニコラス：初日二日目…質問に対する回答は受け身な印象を受けた。というか印象でしか語る事が出来ないほど目立つ事をしていない感じ。対抗考察での青狼説の「狩人襲わないと狼勝ち目無いから青独断COはしっくり来る」が少々謎。狂は灰潜伏を選ぶ…って村人となんら変わり無い気がする…逆に何の仕事が出来るんだろうと思う。疑問に思える対抗考察を繰り出す辺り、偽要素を含むか。偽の場合は「捨て身な狼の騙り」よりは「狼に貢
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神父 ジムゾン 12:42
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「狼に貢献しようとする狂」の方がしっくりくる。
ちなみに、ヨアヒム考察で多く見られる「結果張り忘れ」に関しては、ニコラスも同様な事を行った、及び両者の違いは「訂正までに掛かった時間」という若干メタ要素しか違いは無いため、私は無視しております。 |
神父 ジムゾン 12:42
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それと、自分宛の考察で「ギドラヤコの内訳に違和感」という意見が多かったので少々自己弁護を。
あの段階で、占・共の可能性が低い事は神1d19:19で述べた通り。残ったギドラの首の狂も、狼へメッセージを送るという利点があるのにそれを利用しなかった、及びいきなりの奇策で占・共をあぶりだせるのか？という疑問点があり、線は薄いと判断。消去法で残った狼が一番自然かな？という結論に達したため、狼＞共＝狂＞占とい |
パン屋 オットー 12:54
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改めて【本決定了解】明日は喉配分注意するよotz。1時から買い物に行くから席外すね、発言以外の対応は鳩で可能。
なんか霊2人ともロラ反対しないのにちょっと疑問。 『灰考察』 ・アルビン…頭叩かれた。質問と意見だしのバランスが絶妙。とてもいい意味でも悪い意味でも村を引っ張る力がある。今日は灰考察以外は戦術論がメインの模様。 ・リーザ＆ペーター…キャラのせいなのか印象に残っていない(ゴメン)。@0 |
青年 ヨアヒム 12:56
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【本決定消極的了解だよ。】明日以降絶対にニコさんを(ry
＞神父さん[1240] あれ？ボクの見間違いじゃなければ娘[1434]長[1440]辺りは今日CO希望って事じゃないのかな？他にもあの時点で今日■5に答えた人の中で反対はヤコさんニコさんくらいだと思ったけど。軽率なのは今日のみんなの意見見てよく判ったよ。 |
青年 ヨアヒム 13:00
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＞オトさん[1254]
占い師確定って割と特殊な状況だし、狩人保護だとか考えて、村全体の事を考えると霊ローラーも悪手では無いと思うよ。だからこの状況でボクとニコさんが霊ローラーに反対しないのは別におかしくは無いと思うけど。 ボクを吊る事にゴメンとか言ってる人、別にそんな事言わなくてもいいよ。状況が状況だから。夢の世界からみんなの事を応援してるよ！ |
老人 モーリッツ 13:10
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★本決定確認了解
灰雑感とか占い希望は爺が出すまでもなかろ >>やこぴー お疲れ様じゃ。共有者など襲ってもらえれば儲けものなんじゃが、万が一もあるでな。爺が先に襲われることがあれば後は頼むぞよ >>ヨア 爺は先行ＣＯ問題無かったと思うぞい。お疲れ様じゃー。 |
羊飼い カタリナ 13:15
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ただいまー☆ 【本決定了解ー♪】
＞ジムジム あ、ごめーん普通に見逃してたー。でもその質問にはノーアンサー☆ 偽霊の人に「これこれこういう判定出すとこうなるよー」ってわざわざ教えるようなもんじゃんー。自分で考えて？ あと気になる事があったら調べろって話だけど、気になる事って何？ |
木こり トーマス 13:26
次の日へ
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【ペーターとアルビンはお星様になりました】
いいヤツらだったのに…無茶しやがって。 ドリームブルーメンヨアヒムと妖精トーマスのタッグは実現すれば面白そうだったがな。占い師（ほぼ）確定＆ヨアヒム吊りの何が残念ってコレだよ。ぷー。@0 |