プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 06:39
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■一、初日のまとめ役および進行方法。
■ニ、能力者のＣＯタイミング。 ■三、回避ＣＯ・対抗ＣＯについて。 ■四、本日の占い希望。 □五、年齢ＣＯについて。 ／ 思いつく範囲で最低限の議題を出していきます。必要があれば追加よろしく。なお漢数字は個人的趣味なので、各自で置換してください。 |
村娘 パメラ 06:59
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自己回答です。作戦などどれでもいいという気持ちもありますが、自分の好みくらいは出しておくべきでしょう。時間がなくなってきたので全回答は無理ぽいです。
■一、初日共有者ＣＯに反対します。 おそらく希望者が多いと思うので、先に反対意見を表明しておきます。今日は純灰状態でぐだぐだと話し合いたい。そうでなくとも、占い師や霊能者はともかく共有者はＣＯさせたくないです。 |
村娘 パメラ 06:59
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使い道が多彩な共有者を、初日の雑用係にしたくない。進行方法としては多数決を希望。どうしてもまとまらないと判断したら共有者に登場願います。
今日は作戦立案が主になると思います。希望した内容も推理の参考になるかもしれません。しかし拙者は自分の意見をどのように提案したか、反対意見にどう反応したか。そういった希望提出時の態度などを判断材料にできないかと考えました。 |
パン屋 オットー 07:03
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おはよう。
【私が共有者だ】 もしも対抗するものがいるならＣＯしてくれ。非対抗は必要ない、発言の無駄だから。 時間をだらだらすごすことは無益以外の何者でもなく、またＣＯに反対意見が出ているようなので、ますますぐだぐだを危惧する。 |
村娘 パメラ 07:04
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結局は皆が納得できる作戦であることが肝要でしょうか。その意味で共有者にＣＯするなと命じる気はないし、その権利もありません。
■四、占い希望は新古殿と夜亜吉殿にします。 単にこの呼び名を使いたかっただけです。時間もなくなってきたので、他の議題回答および占い希望確定は夜に発言します。 （壁をひっくり返して退場） |
パン屋 オットー 07:06
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確定白、決定者として村をまとめること、ある意味雑用係をきちんとこないしてつつがない議論の進行を村にもたらすこと。
狼の餌になること。全て立派な仕事だ。 逆に他の使い道など大してない。トラップなどは無駄の極地、ただのギャンブルに過ぎない。無意味に灰に混じっているのは狼を探す邪魔にしかならないからな。 |
村娘 パメラ 07:07
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（壁を一回転させて戻ってくる）
オットー殿了解です。非対抗ＣＯは不要とのことですが、退場宣言してしまったのでＣＯを確認したことのみ表明しておきます。 すると議題回答はすべて考え直さないといけないな。今度こそ次は夜に。 （ふたたび壁をひっくり返して退場） |
パン屋 オットー 07:11
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■１：可及的速やかに共有ＣＯによるまとめ、積極的に２ＣＯのチャンスも見て、灰を狭めて狼を探す土壌を用意する。
■２：占い師初日。霊は占の数によって。フルオープンと決めても構わないが。 ■３：霊潜伏の場合アリアリ。 |
農夫 ヤコブ 07:12
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■1．パメラ殿の後で非常に答えにくいんだども、オーソドックスに共1COだべな。という間にオットーCOだべか（笑 能力者のCOとかやはり誰か信頼できる人に旗振りして貰う必要はあると考えるだ。多数決は強制力が低いと思うだよ。不測の事態の時には独断する能力者が出てきて印象に大きく影響すると思うだ。不測の事態に柔軟に対応するには、やはり慣れた形が一番安心感があるだな。気になったのでこれだけ。畑さ行ってくる
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ならず者 ディーター 07:29
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よう、おはよ。今日もさみいな。
まずは昨日のアンケートに回答だ。 □１．メインは日中だ。あんまり夜遅くにはいられねぇが、決定が出るまでは起きてるつもりだ。 □２．本決定は0:00〜1:00を希望する。それより遅いと、寝ちまってるかもしれねぇ。 □３．どっちでも構わねぇぞ。 |
青年 ヨアヒム 07:32
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おはようでありんす。
おや、オットーサンが共ＣＯでありんすか。よろしくでありんす。 ■一 いまさら不要かと思うざますが、共一ＣＯ希望でありんした。 ■２ 初日フルオープンでもいいと思ってるでありんす。簡単な理由としては回避ＣＯ関連が面倒ということざますね。 ■三 初日フルオープン前提ではありんすが、万が一潜伏ならば占吊回避あり両方ありざますね。能力者（候補）に占を使うのはもったいないでありんす。 |
青年 ヨアヒム 07:33
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残りの理由、今の回答の細かい理由等は機を見て鳩か、帰ってから話すでありんす。
って漢数字アラビア数字混在でわかりにくくて申し訳ないでありんす。 では、行ってくるでありんす。 ＞オットー 【本日の仮、本決定時間を言ってくれると嬉しいでありんす】 |
ならず者 ディーター 07:36
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そんで、こっから今日の議題な。
■１．まとめ役だったら共有者にやってもらいてぇな。確実に村側だから。そんで、俺ぁ共２ＣＯもありなんじゃねぇかと思ってる。トラップに期待できねぇ(オットーも言ってくれてたな)ことと、灰狭めが主な目的だ。まぁトラップについてはある程度、オットーと相方の裁量に任せるぜ。 |
ならず者 ディーター 07:43
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■２．占い師はさっさと出てきてほしいね。早いうちから、占い師という立場からのそいつの意見が見てぇのさ。
霊能者はひとまず潜伏かね。仕事がねぇしな。この場合、ＣＯには投票を使うことになるだろうな。占いにはかからねぇようにしとけよ？ それとフルオープンについてだが、俺はこっちもアリだと思う。こっちは狩人サンの負担が気にはなるが、灰に目が向きやすくなる。 |
パン屋 オットー 07:46
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鳩。忘れてた。
■3：狩人は吊回避は絶対。初回襲撃きついとこくるときはくる。生きてると思わせる抑止力なんて幻想だ。占回避が悩むとこだが占３霊１ならありでもいいと思っている。この場合霊潜伏中なら一緒に出すことになるか。 ■４は私はまだ言わないが占いは狼を探すための灰狭めや議論の補助だ。占いのために議論するわけではない。と話しておく。 |
ならず者 ディーター 07:49
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■３．占い師についてはさっさと出てきてもらう予定なんで、回避はナシ。
霊能者は占い回避・吊り回避ともにアリ。占いは灰に使うもんだし、うっかり真霊を吊り上げちまうのもイヤなんでね。回避時の対抗は即時を希望する。みんないろいろ都合はあるだろうが、ここは頑張ってほしい。 |
少女 リーザ 07:58
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んに…おはよー。
■1. これはもう答える必要ないのかな？オットちゃん了解だよ。あ、２ＣＯ狙っても良いと思うよー。 ■2. 初日が良いのー。占い師ちゃんだけでも。 あん、時間がないから続きはまたなのー。 |
ならず者 ディーター 07:59
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■４．はまだ保留として、だ。
パメラ[6:59]＞初日に登場しなかった共有者はトラップとして使うのか？俺ぁトラップ踏み抜くマヌケはそんなにいねぇと思うんだが。タイミングだって計れねぇし。他の使い道(共有者に失礼だが)があれば聞かせてくれ。 |
少年 ペーター 08:33
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■一、オットーさんが共有者さんだね。よろしくね。
（パメ姉の初日ぐだぐだ案もちょっとおもしろそうーとか思ってたのは内緒だよ！） ■ニ、とりあえず、占い師さんだけ本日COにしてほしいな。 で、占い師さんが2人だったら霊能者さんも今日CO、3人だったらとりあえず潜伏してもらって、初回投票COがいいかなあ。 |
少年 ペーター 08:35
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ぼく、ほんとは能力者さんにはしばらくかくれててもらうのが好きなんだ。すぐ食べられちゃうのいやだし、ただの村人だって能力者ぶりっこして灰襲撃ねらったりとかで、役に立てるかもしれないでしょ？
けど昨日のアンケート見てると、来れる時間、モー爺ちゃんは早いし、夜亜吉さんはわりと遅めだったよね。もし占い師さんだったら占い先確認できるかどうかとかで、潜伏案にしちゃうとちょっとめんどくさそう。だから今日希望ね。 |
青年 ヨアヒム 09:13
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鳩でありんす。
＞オットーサン07：49 まずひとつ。狩回避ＣＯの場合は対抗ＣＯはどうするつもりざますか？もうひとつ。生きてると思わせるなんて幻想といっているでありんすが狼の性格によってはそれが有効な場合もありんす。単純に回避なら狩襲撃→襲い放題という状況になると思うでありんすが、もっと具体的なメリットを教えてほしいでありんす。 |
老人 モーリッツ 10:08
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■一、共１COに拠るまとめが安心じゃろうな。
■ニ、占い師は初日COじゃな。霊能者は投票が無難じゃろう。しかし占３COで初日占いでパンダが出なかった場合は、霊も即時COしても良いかもしれん。 ■三、回避はありありじゃの。狼を表舞台に出せれば十分じゃ。 あと、これは本筋と関係無いのじゃが、議題への回答時は番号の明記は当然のことじゃが更に数字部分の書き方も合わせた方が集計しやすくていいと思うぞい。 |
木こり トーマス 10:28
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■一、共有者1COが安定基本という感じでやはり好きだな。
■ニ、占い師は初日CO、霊能者に関しては占い師CO者の人数を見てから考えたいところだろうか。 ■三、霊能者回避COはありありだな。人狼に回避する隙を与えることになるが、本来騙るつもりがなかった人狼が出てくることになるのでデメリットとは思わん。人狼が必ずしも回避するとも限らんが。 |
神父 ジムゾン 10:34
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おはようございます。夜が明けて場が動き出しているようですね。オットーさん纏め役宜しくお願いします。
■１、オットーさんが既に出ていますが、共有者１ＣＯが希望です。共２ＣＯについてですが３日目の夜明け前までは相方潜伏で良いと考えています。ただ、共有騙りが出ないようにオットーさん存命中に相方ＣＯして貰った方が良いと考えています。地雷が決まればかなり有利ですが、地雷炸裂はそうそう期待できるものではないで |
神父 ジムゾン 10:36
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しょう。
■２、初日に占い師ＣＯで２ＣＯなら、霊２ＣＯになる可能性が大きいと思うので霊能者もＣＯのフルオープンを希望。占２霊１になると霊の仕事もまだ無く、狩人の負担も増えてしまいますが回避ＣＯを考慮しなくて良いのでいいかなと。占３ＣＯとなったら霊能者が確定する可能性が高いので3日目ＣＯで良いと思います。その際のＣＯ方法は投票ＣＯでも第一声ＣＯでも。灰襲撃で霊能者を失う事は無いとは言い切れないので投 |
神父 ジムゾン 10:37
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票を使うほうが好みではあります。
■３、能力者潜伏時は占吊の回避は有りを希望。占吊は灰に使いましょうよ。狩人の回避に関しては吊回避の占自己判断で回避非回避を希望。狩人に占吊を使うよりは襲撃されるとしても占霊機能を1日でも先延ばしできる事のほうが大きいと考えるので占も回避してよいと思います。人狼が回避狩人ＣＯなら真狩人は対抗ＣＯ無しで。わざわざ出てくる必要は無いでしょ。真狩人回避で狼対抗なら儲け物と |
神父 ジムゾン 10:37
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いうところで。
■４、普通に考えると悪代官と庄屋、商人、ごろつき辺りが人狼や狂人なのだろう。とするならば占希望に村長や行商人を挙げたいと思う。(保留という事でお願いします) 展開としては娘が悪代官に手篭めにされそうになったり、楽天家が食べ過ぎたり、印籠が出てきたりすると思っています。 □５、ひょっとすると、14歳だったかも…。 |
神父 ジムゾン 10:58
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一つ忘れていました。
占ＣＯ方法ですが、皆さんの時間が合うなら同時ＣＯで人狼側に状況判断させない方法を希望しておきます。同時ＣＯとなったなら鳩からでも対応させていただきます。 |
木こり トーマス 11:06
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ジムゾン10:34＞初回共有者襲撃があったとして、３日目に人狼が共有者を騙るメリットについて聞きたい。共有者騙りなどためらいなくローラーしてかまわないだろう。占霊狩ならともかく、確定非能力者である共有者の片割れと相打ちなどわりに合わないのじゃないか？10:37で述べている狩人COに騙りが出るよりこっちのほうがよっぽどもうけものだと思うのだが。
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少女 リーザ 11:16
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うにうに、お昼だからせんぶり茶飲むのー。美味しいのー。ぺっ。
■三、続きだね。回避はありありだけど狩人ちゃんは沈黙希望なのね。なぜなら影からそっと守って寡黙なのが狩人ちゃんなのさ。 ■四、これは夜まで保留なのね。もうちょっと見ててみたいのー。 |
老人 モーリッツ 11:28
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■一、共有者のＣＯタイミングまでもが議題に含まれているようじゃの。潜伏して能力者の盾になるも良し、早期に出てきて考察の負担を減らすも良しじゃ。早期に出てくるとしても、基本的に占霊ＣＯ終わるまでは潜伏で良いと思うのじゃ。例えば霊ＣＯが投票になった場合にはやはり盾として機能して貰える方がありがたいと思うからじゃ。潜伏に関しては特に説明する必要も無いじゃろ。
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老人 モーリッツ 11:39
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■三、狩人の回避も明言する必要があるようじゃの。狩人は基本的に占い吊り共に回避無しじゃ。終盤になれば回避・ＣＯした方が良い場合もあるじゃろうがの。
屋0746＞わしはＧＪの可能性による抑止力は実在すると思っとる。しかし狩人が早期に表に出るメリットを考えた事が無いのも事実じゃ。どのように考えた上での回答なのか、解説を求めるのじゃ。 |
旅人 ニコラス 11:49
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遅くなってしまった。決して賭博や女に現を抜かしていた訳ではない事を申し添えておく。では議題回答。
■一、共有者片割れによる纏め。しかるに現状そのようなので割愛。求められれば詳細を語ろうぞ。 ■ニ、占い師は初日告白。霊能者は初回投票告白。 ■三、占い師は初日告白なので必要なし。霊能者の占吊回避告白有・対抗告白は速やかに行うべし。 |
ならず者 ディーター 11:52
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ん、昼か。ちゃちゃっと作ったぜ。これでも食いねぇ。
っ[かけそば] ペーター[8:35]＞｢しばらくかくれててもらう｣能力者ってのは占い師も指すのか？や、議題回答では占い師が今日ＣＯとなってるもんでな。俺ぁ灰襲撃なんてそうそう起こるもんじゃねぇと思ってる。特に占い師と共有者が出た後はな。この辺、お前はどう思う？ |
旅人 ニコラス 11:58
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■三、狩人職についての回避告白等は一切無しを希望する。己の責任をまっとうする為にも使命は墓まで持っていくべし。狼共に都合の良い襲撃先から襲わせない為に例え死んだとしても草葉の影からの抑止力を期待するからと申し添えておく。本件についての解釈を議論するのも声を大にしての賛成はしない。
□五、久しく数えておらん。 ■四、しばし待たれよ。村を歩いて獣臭を強く感じた者を挙げたいと思っている。 |
ならず者 ディーター 11:59
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爺サマ[10:08]＞む、俺も漢数字で合わせたほうがよかったかな。スマン。
ということで □五．年齢なんて飾りさ。そうだろ？ 狩人サンの吊り回避ねぇ…。俺は反対。狼の性格にもよるだろうが、狼ってのはやっぱ狩人を恐れるもんだと思う。だから、吊り回避で狩人が名乗り出ちまったら、狼は喜んでそいつを喰いにいくだろうね。これは明らかに損だと思うが。 |
パン屋 オットー 12:09
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鳩。ふむ、なかなか面白いな（謎）
さて、夜のコアタイムに備えて（それまでに済ませておきたい）＆現在ほぼ全員が支持していることから 【今後第一声で占いＣＯ、非ＣＯしてくれ】 狩人ＣＯに関しては、ジムゾンが話しているのと大差はないが、一応夜に私の考えは説明する。 |
旅人 ニコラス 12:13
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昨日の議題にも回答。
壱、特に縛りはござらん。出先からは犬が語ってくれようぞ。 弐、仮弐拾四時、本決定壱時 参、こだわりはござらん。型に縛られず敵に合わすが我が剣術。 四、新古 羅主之助と申す。愛刀は津田越前守助広。刀よりも長巻を得手としている。長巻は九鬼神。 |
ならず者 ディーター 12:20
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お、指示出たか。展開が早くていいね。【俺は占い師じゃねぇ】。
爺サマ[0:15]＞フルオープンだと、能力者は能力者、灰は灰として別々に考察できるようになる。霊能者が潜伏しない場合だと、単純に｢灰として見る必要のある人｣の数が減るだろ？つまりはそういうことさ。 |
村長 ヴァルター 12:38
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■一、すでにオットーが出ているが共有者1COが安定していいだろうな。
■ニ、占COがすでに始まっているが2COなら霊も今日、3COなら霊は初回投票COでいいと思う。 ■三、投票COを使うならアリアリでいいだろう。オトのいう狩の回避COだが回避しないことによる抑止力がないとは言い切れない。狼にまだ生きてるかも、と悩ませることこそメリットだと思う。 ■四、保留。宿に帰ってから出すよ。 |
農夫 ヤコブ 12:52
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■ニ、占いは既にはじまっただな。これはまあ、希望通りだべ。あと霊能者は初回投票CO希望だべな。狩人の負担を考えるだ。そだなぁ。初日フルオープンだと村人が集まる時間的な問題があるだべ。結局狂人に布陣を考える時間を与えてしまうだでよ。なおかつ狼に襲撃の選択肢を多く与えてしまうだでなぁ。一緒にCOさせるなら初日投票COが理想的だべ。まあそれまで何を話すかという問題はあるだがな。
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農夫 ヤコブ 12:52
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ということで、初日フルオープンより霊は初回投票がメリット大きいと思うだ。
■三、占いはもう始まっただで回避は考える必要ないだべな。霊は当然アリアリだべ。狩人の回避問題がでとるようだけんども。おらも狩人回避は反対だべなぁ。いるいないは別にして、いると思わせることが確実に狼の襲撃選択肢に影響与えると思うだ。セオリーとして残ってきたことに関してはそれなりの理由があるだべよ。 |
老人 モーリッツ 12:58
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者＞回答ありがとうなのじゃ。占い師や霊能者が灰にいる事を考える必要が無くなる事がメリットだと言う事かの。わしは灰にいる能力者を予想しない人なので別段メリットとは思えんのう。でも、わしがしないだけで予想出来るのならしたらいいと思うのじゃ。無闇に回避させてしまうのは避けたいからの。
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老人 モーリッツ 12:58
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長＞「2COなら霊も今日、3COなら霊は初回投票CO」のメリットを教えてほしいのう。わしは３ＣＯであればほぼ真狼狂の内訳じゃろうからして、パンダ出ない限り真襲撃の怖れは単純に５割、ローラーの手伝いをしてしまう事を考えると灰襲撃を選ばれる可能性があるので、ピンポイントで霊襲撃される事を確実に防ぐ為に占３ＣＯ且つパンダ出なければ即時霊ＣＯが希望なのじゃ。考え方がわしと異なるようなので解説を頼むのじゃ。
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ならず者 ディーター 13:10
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爺サマ[0:58]＞ま、大まかに言えば前段の通り。さらに付け加えると、潜伏能力者を潜伏狼と見誤ることがなくなるってのもメリットだな。潜んでるヤツってのは、人でも狼でも何かを隠してる雰囲気があるように見えちまう。
といったところで一時退席。また夕方頃に戻ってくるぜ。 |
農夫 ヤコブ 13:11
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この村の纏めをなさる共有者様は心理的側面からの考慮を一切なさらない方かや。共トラップは無駄の極致とか狩人回避は絶対って・・個人の考えには文句は無いだども、村の纏め役としてはどうだかなぁ。正直独善は反対だがや。オイラ普段おとなしいだども上から押さえつけられるような物言いされるとキレるだ。虐げられてきた農民の悲しい遺伝子だべなぁ。
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神父 ジムゾン 13:16
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ちょっと、顔出し。
【私には占いなんて出来ませんよ。】 ＞トーマス 11:06 言葉足らずでしたね。潜伏共有者がいなくなっている（襲撃や突然死）のに地雷解除しないまま共有者襲撃を受け、纏め役が乗っ取られることを危惧したのですよ。そうなってしまうと狼探しではない別の議論をする必要があるので、それは嫌だなと。潜伏共有者がいるうちに騙りが出るならやはり儲け物ですね。 |
旅人 ニコラス 13:20
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やこぶ殿、考え方は人それぞれ。咲く花とて一つも同じものが無い。
百の雀のいる場所で剣を振るうも百の雀が飛び立つとも限らん。お主が雀で、その剣が届かぬと確信すれば飛び立たねば良し。答えはお主の中にあり。迷いは土に問うべし。おのずと答えが出よう。 さて、また村を回るとするか。 |
農夫 ヤコブ 13:24
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さて、また畑に戻るだよ。鋤鍬真陰流は手に持った農具がまるでセキレイの尾っぽのように小刻みに震えるだでよ。御先祖の弟子に柳生なんてろというのがいたらしいだ。そいつが農民やめて日本刀手にしただよ。そうしてできたのが柳生真陰流らしいだ。
＞新古殿 個人の考えに文句は無いだよ。まあ、過去に纏め役に関するトラウマがあるから少し部羅負をって感じだべ。 |
村長 ヴァルター 13:30
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モリ[12:58]＞モリの言うように占3COなら真狼狂の可能性が高いだろう。そこで霊だが2COで狼が2匹場に出すことを考えると確定するかもしれない。モリのいうパンダが出なかった場合即時COだと確定するかもしれない霊を初回襲撃前にわざわざ危険にさらすことにならないだろうか。それで投票COを希望したというワケだ。逆にモリの提案が私にはメリットが分からないのだが説明願えると有難い。
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村長 ヴァルター 13:41
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ああ、すまない。モリはメリットについて説明してたな。ただピンポイント襲撃より表に出すほうが怖くないか？もしピンポイント襲撃されたとしても投票にしておけば誰が霊だったか分からないということは防げると思うのだが･･･で再び戻る。
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老人 モーリッツ 14:36
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者＞潜伏能力者を潜伏狼と見誤ることがなくなるというのは積極的な考え方ではないと思うのう。それを問題視するのであれば、潜伏を選んだとしても回避時に対抗も即時COという方針でやればいいと思うんじゃ。FOはその場合の望ましくない方の結果となるだけじゃろ。どうじゃろ？
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老人 モーリッツ 14:42
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長＞投票COよりも確実な霊保護を行う為じゃ。この場合、占い保護は蔑ろしていると思うかもしれんが、３COの時点で分は狼側にあると思うのじゃ。真占を守れるかどうか賭けるよりも、確実に霊を確定して保護する方が有効じゃと思うんじゃよ。そもそも狼にも真が判らんのじゃから狂人を始末してくれるかもしれん。そうなればローラーの手間が１手助かるという考え方じゃ。
２COの場合の説明も忘れずにほしいのじゃ。 |
神父 ジムゾン 14:55
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またまた顔出し。
狩人回避ですが狩人が吊回避したとすれば、翌日襲撃（敢えて狼が襲撃せずに残す事や狼騙りなら残る事もありますが、それはそれで狩人生存の状態で進むので良しと考えます)されてしまいますが、[吊を一手無駄に使うことが無くなります]よね？ 吊を一手他に費やせ、吊希望に挙がった人物が真の狩人なら吊で墓下にいくよりも襲撃された方が占霊機能を破壊されていくよりは村にとっては良いのではないかと考えて |
神父 ジムゾン 14:56
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います。
人狼への抑止力として回避ＣＯをしない方が良いとの意見が大勢のようですが、襲われる時は襲われてしまうのでそれ程の抑止効果は無いのではないでしょうか？ それと、たとえ纏め役の指示があろうとも、最終的には狩人自身が判断して回避するかしないかを決断したら良いと考えます。さらに、仮吊決定では多分に纏め役のブラフも含まれると思いますので、仮決定での回避についてなど、纏め役には村人の意見を聞きつつ慎重 |
神父 ジムゾン 14:58
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な対応を希望いたします。
個人的な意見として狩人の回避について述べてみました。人狼側に潜伏狩人を特定されるかもと思う方は狩人回避についてはスルーしてください。 この時間は徘徊中な人が多いようですね。 ＠１０ |
老人 モーリッツ 15:05
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農＞纏め役たるもの独断はしないはずじゃ。しかし纏め役だからと主張を抑制する事が良いとは限らんしのう。ただ、個人の考えか纏め役としての考えかは判り易くしてほしいの。わしも不安には駆られとる。この村は個性の強い者が多々居るようじゃで、落ち着いて各人の考え方に耳を傾ける姿勢をいつも以上に意識する必要がありそうじゃ。
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老人 モーリッツ 15:21
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神＞あまり突っ込んで話をしたくないのはわしもじゃて簡単にだけ言うとじゃな、狩COに関しては序盤中盤終盤で扱いが変るはずじゃと思うんじゃ。わしの中で神の考え方は中盤以降の考え方じゃな。序盤に狩機能が確実に無くなった事を悟られてしまえば、占霊機能の寿命にも直接関わるのじゃ。老い先短いわしの寿命よりはせめて占霊機能だけでも長生き出来る様に講じるべきじゃと思うの。
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旅人 ニコラス 15:43
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雑感を。
全ての手の内を晒す、つまり能力者を全部い表に出す事は出来れば反対したい。 「始めから表に出す」と「結果、全部表に出てしまった」は、かなり情報量が違うと拙者は感じる。後者の方が情報量が圧倒的に多い。霊能者潜伏策を取る事は結果手の内を晒す事になったとしても、それだけ得られるものも大きい。よって能力者全手晒より能力者片手晒の方が村側が有利と思う。よって暫定で●でいた殿としたい。 |
パン屋 オットー 17:10
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占い希望も出てきたしそろそろこちらも元に戻る。ほんとは全員発言する（本物が出る）まで引っ張りたかったがこれ以上はノイズになると判断する。
【共有者ＣＯを撤回する】 【私は占師ではない】 出た理由もろもろ夜に話すから無駄なつっこみやリアクションで喉使うなよ。 あと本物の共有はさっさと出て来てまとめろ。潜伏は無益だぞ。 |
老人 モーリッツ 17:49
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ふむ・・・
心臓に悪い展開じゃの。共有者のCOに関しては共有者自身に任せるが、ここまで占いCOが進んでしまったので 【このまま占いCOは完結する事を提案するぞい】 屋＞騙りに関しては突っ込まんが、横柄な口調には注意させて頂くぞい。屋の立場はわからんが同じ人間を相手にしている事を忘れてはいかんのじゃ。 |
ならず者 ディーター 18:04
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ただいまーっと。…へぇ、そんな展開かい。
爺サマ[14:36]＞俺の考えが積極的かどうかは別にして、俺はもともと回避時の対抗は即時を希望してたぞ？よく読んでくれ。 旅人サン[15:43]＞まぁ、フルオープンにゃデメリットがあるのは十分承知だ。だけどそれで占い希望ねぇ…。うーむ。 みんなが来るまで黙る。 ＠１０ |
羊飼い カタリナ 18:36
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みなさんこんにちは。羊に逃げられて来るのが遅くなってしまいました
【私は占い師ではありませんよ】 さて議題回答でも。 ■一、まぁ、好きなのは２ＣＯですが１ＣＯでも構いませんね。両潜伏は嫌いです。両潜伏が嫌な理由は、あまりメリットが魅力的に感じないこととデメリットが大きいことです。両潜伏のメリットって多分、地雷炸裂率を上げることや、狼に灰が２個狭まるプレッシャーを与えることだと思いますが、もとも |
羊飼い カタリナ 18:36
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とかなり低い地雷炸裂率が倍になったところで雀の涙。それと個人的な理由になりますが、地雷炸裂で真が確定しても……ねぇ？ なんかつまらないじゃないですか。次に狼にプレッシャー与える件ですけど、与えたからといって村側に利益があるかというと微妙です。狼がテンパってくれれば良いですけど、仲間がいる狼にそうそう望めるものではないでしょう。そｓてデメリットとしてまとめ役がいないこと。これ意外とボディブ
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羊飼い カタリナ 18:36
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ローのように響くと私は思っています。これが両潜伏が嫌いな理由ですね。２ＣＯが好きなのは狼の性格次第なんですが、地雷にメリットをあまり感じないことと、２ＣＯのまとめはかゆい所に手が届く高性能仕様だからです。二人の共有者が別の考えをしていて片方が襲われたときは判断材料にもなりますしね。まぁ、１ＣＯでも凄いデメリットがあるわけでもないし、メリットも理解できるので構わないのですが。
■二、ＦＯが良 |
羊飼い カタリナ 18:36
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いと思ってます。理由は単純明快、回避されるのが嫌いだからですね。せっかく、占吊がヒットしても逃げられ、更に真が回避した場合は真の信頼低下が著しい。ＦＯのデメリットとして霊が確定した場合、占襲撃率が上がることですが、霊確定時って霊を守らない攻撃的な狩人も結構いますし、狼側も意外と迷うんですよね。このメリットとデメリットの場合、私はメリットをとるのでＦＯ希望とさせていただきます。
■三、初回投 |
羊飼い カタリナ 18:36
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票ＣＯをやるなら、占吊回避ありの即対抗で。狼に回避されるのは嫌ですが、真を占ったり吊ったりするのはもっと嫌なので回避はあり。そして真が回避して対抗なしだと、襲撃された場合、村が不利になるので、即対抗ありですね。狩人は……、時と場合に大きく左右されるので、今ここで言ってもしょうがないでしょうね。考慮する価値はあると思いますが。
■四、今のところ保留で。 |
旅人 ニコラス 18:40
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でいた殿＞あくまで暫定と捕らえて頂きたい。
発言に対して違和感ではなく、意見の相違の中から選ばせて貰っただけの事。全ての作戦に良し悪しがある事も踏まえている。拙者的に能力者全手晒は狼側の襲撃先選択肢が増え、いいようにあしらわれそうな気がしたまでの事。 お主が悪いとかではない。初日兼暫定と言う前提だ。気を悪くしないで欲しい。 |
老人 モーリッツ 18:51
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者＞事の発端は霊潜伏案とは別にFOもありだという意見からじゃぞい。回避時は即対抗を主張していたというのは霊潜伏案に関してじゃ。今はFOもありだという部分に関して話しておるのじゃ。いつの間にやら混ざってしまったようじゃのう。しかしこれ以上は突っ込みすぎだからして、もう回答はいいのじゃ。付き合ってくれてありがとうの。大体の考え方は把握できたと思うのじゃ。他の人にも質問投げれるように喉は置いておくぞい。
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行商人 アルビン 19:11
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あー、オットーさん、共有騙り撤回ですか。そのまま、纏め役やっててても良かったのに。……面白そうだから。
ま、これ以上潜伏してても意味無いのでCOします。 【私が共有者です】……嘘じゃないよ。 ★相方はまだ潜伏でお願いします。 |
行商人 アルビン 19:17
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【占CO/非COがまだ済んでいない人は速やかにお願いします】
【とりあえず霊能者は潜伏でお願いします】 【占回避は霊あり・狩なしを予定しています】 【仮23時本24時を予定しています】 22：30くらいには占希望を挙げていただけると助かります。 |
青年 ヨアヒム 19:46
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アルビンサンが共有者でありんすね？
【決定時間了解でありんす。】 鳩で対抗が出たのかどうかもわからない状況だけども早くお勤めを終わらせて占希望はなんとか時間までに出すよう善処するざます。 |
少女 リーザ 20:15
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うに、遅くなってごめんなさい。
んとね、【占いなんて出来ないよ】ん、それだけだよ。 お花畑のお花が泣いているから参加はもうちょっと深夜になるの。決定時間は了解したからそれまでには戻って来るね。 |
木こり トーマス 20:42
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ジムゾン13:16＞言葉足らずといわれても、おぬしの発言の意図したことがよくわからんな。灰襲撃があって相方共有者の生死が客観的に見て不明な場合、そのつど生きているほうの共有者が相方の生死を確認すればよいだけで、相方存命中に２COしなくても共有者騙りを特に警戒する必要はないのでは。
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少年 ペーター 20:43
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ちょっと顔出しー。
【ぼくが占い師だよ！】遅くなってゴメンね。 レジおばちゃんがまだだけど、対抗はいまのとこおいらんさんだけ？いっぱい出ないかなーってちょっぴり期待してたのにー。 本格参加はもうちょっとあとになりそう。できるだけ早く戻るようにがんばるねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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やあ、遅くなってすまないね。宿の仕事は忙しいんだよ。とりあえず【あたしゃ占い師じゃないよ】あと【決定時間問題ないよ】
だいたい流れは決まってるようだけど一応議題回答しとくよ ■一、供一ＣＯがいいねえ。そうなってるようだから文句はないよ ■ニ、占初日、霊は初回投票 ■三、回避ＣＯは全く問題ないと思うよ。狩人については、場合による。中盤以降では占吊共に回避ＣＯで確実に一手稼ぐほうがいいようにあたしは思 |
村長 ヴァルター 20:59
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戻った。アルが共有者だったんだな。よろしく頼む。
【方針、決定時間了解した】 モリ＞占2COの場合、霊はほぼ確定しないだろう。だったら早期に対抗含めて出てもらって状況をすっきりさせたいのと狼に回避の余地を与えないのが目的だ。狩人に負担がかかるのは申し訳ないが。とここまで書いておいて回避の話になると占3COでも狼が占吊に挙がった場合の霊回避もあり得るワケか･･･そう考えるとモリが提案している占3C |
ならず者 ディーター 21:00
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ん、これで全員揃ったか。アルが共有者で、ヨアとペタが占い師なのな。【決定時間はそれで大丈夫だ】。
パッと気になったので突っ込むが。 ペタ[20:43]＞霊能者ならともかく、占い師ってのは対抗が｢いっぱい出ないかな｣と期待するようなモンか？例えば対抗が二人も出て、占３霊１になるような状況は怖くないのか？ |
木こり トーマス 21:05
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狩人COについても極論が出ているが、原則として狩人本人の判断でかまわないと思う。狩人COが有効なのは、たとえば、灰中にいる狩人が襲撃されたとしても、確実に村側優位に立てるほどに灰が狭まるときなどだろう。灰の広い序盤での狩人COはデメリットのほうが大きい。有効な場面では纏め役に指示を出してほしい。
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神父 ジムゾン 21:11
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戻りました。改めてアルビンさん纏め役宜しくお願い致します。そして占い候補は2名ですね。
【方針等につきまして了解です】 ＞モーリッツ 15:21 村の総意としては狩人の回避無しとなるかもしれませんが、狩人回避については私個人の考えとして参考にしてください。 |
木こり トーマス 21:16
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ペーター＞ディーター21:00の質問は私も気になったのでぜひ答えてくれ。特に序盤は真占い師は護衛優先度が高いが、３COだと護衛がつきにくくなるぞ。
ディーター＞「ヨアとペタが占い師なのな。」ではなく「ヨアかペタが占い師なのな。」じゃないのか？両方が占い師ということはないだろう。どうでもいいが。 |
神父 ジムゾン 21:18
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＞トーマス 20:42／20:43
そうですね。心配のし過ぎだったかもしれません。考えていたのが潜伏共有者襲撃→纏め共有者襲撃→人狼側の纏め役乗っ取りでしたが、狂纏めの心配をする必要はそれほどありませんでした。白確した狂人が纏め役を乗っ取ったとしても大して意味ありませんしね。そして確定しない共有者を信用するはずもないと…。でも、早々に纏め役が不在となり混乱したくは無いですね。←これも余計な心配？ |
ならず者 ディーター 21:21
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旅人サン[18:40]＞｢発言に対しての違和感｣で選ばなかったのが新鮮に見えたんでね。どの戦術論にもメリット・デメリットはあるだろ？だから戦術についての意見の相違は、俺ぁ大したことじゃねぇと思ってたんだわ。むしろ重視すべきはその後のやりとりだろ、とも思う。
爺サマ[18:51]＞あいよ。なんだか噛み合わないまま終わっちまったみてぇでアレな気分だが。 風呂行ってから占い希望出すわ。 |
村長 ヴァルター 21:40
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いささか腹が減ってきたな･･･お。こんなところに[かけそば]があるじゃないか。頂こう。このデロンデロンにのびた食感がたまらんな。
モリ＞今ちょっと議事録を読み直してたんだが、私と同じようなCO希望が何人かいたようだが何故私だけに問いかけたんだろうか？いやちょっと気になったもので何かのついででいいので回答もらえると有難い。 |
老人 モーリッツ 21:45
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【仮23時本24時了解なのじゃ】
長＞占３COなのに狼が霊回避するようなら明らかに村に有利じゃ。表に狼が２人出て来た事になるからの。たぶん３CO２COにはならんじゃろう。なのであくまでも確実な霊機能の保護が目的じゃ。占い２CO時は今日霊COの理由が少し弱く感じるのう。能力者を無闇に危険に晒してる事になりゃせんかの？ |
老人 モーリッツ 21:45
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神＞神自身が中盤以降の話をしとるもんじゃと思っての発言だったんじゃが・・・とにかく了解じゃ。
者＞1851に噛み合っていない理由を書いたつもりじゃったんじゃが・・・ 長＞「2COなら霊も今日」の理由が知りたかったんじゃ。他にもこの提案がいたのならば只の見落としじゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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モーリッツ＞14:42より３ＣＯの時点で狼側に分があると見ているそうですが、占３ＣＯの場合は占い騙りに狼側二人が出でおり、しかも霊確定のため、偽占い師は占２ＣＯのときよりパンダを出しづらいはず。その上ローラー途中で狼を吊ればローラー停止が可能です。さらに霊が確定するので確定情報も入りますね。なので私は占３ＣＯの方が村有利と見ているのですが、モーリッツさんはなぜ占３ＣＯが狼有利とみているのでしょう？
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老人 モーリッツ 21:52
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羊＞３COで狼に分があるのは占襲撃に関してじゃ。占い師のみに護衛を絞ったとしても、狩人は３人から選ばなければならないのに対して狼は２人からじゃ。実際には纏め役も護衛対象となりえる為占い師を守ることに関しては村が明らかに不利だと思うんじゃ。
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村娘 パメラ 22:01
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いつになったら帰れるんだろう。
なんとなく狩人について触れます。狩人ＣＯについてはルールを決めるか、あるいは完全放置かで意見が割れるところでしょうか。 その他の能力者のＣＯ状況・生死状況によりますが、拙者としては狩人のＣＯに対しておおむね肯定的です。狩人および周囲の者が、利点欠点を把握できていれば、効果は高いと思います。 |
村娘 パメラ 22:02
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処刑を回避して襲撃されれば、実質上は一日延長と同じようなアドバンテージが得られます。護衛成功二回と等価と見れば素敵です。乱暴な計算ですけど。あとは要人の確実な護衛が失われることをどう取るか。
仮に認めるとしたら処刑のみとして、占いは黒判定を受けた時にＣＯを希望します。 |
村長 ヴァルター 22:03
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モリ＞能力者を危険に晒すデメリットは承知している。どうせ確定しないなら早めに能力者、灰を分けて考えたいという私個人の好みなので理由が少し弱く感じると言われても仕方ないかも知れないな。あと見落としの件は了解した。
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少年 ペーター 22:04
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ただいまー。
ちょうど見えたから、モー爺ちゃん21：45、ぼくも占２なら霊今日CO希望だったから反応しとくね。占い師２COなら霊２COになる可能性が高いと思うの。で、複数COした霊能者さんてローラーすることが多いから、狼さんたちは襲撃するよりも吊らせたいでしょ。襲撃に対してはある程度安心が保障された状態だと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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ただいまだす。残り議題だすな。■四、正直初日は情報少ないだす。自分の主観に照らしてパッションで選ぶだけだす。申し訳ないだが●ジム。ただ、今日のオットーは狂人の可能性、もしくは村人だったとしても今後狼に利用される懸念からいきなり吊りたいと思っただす。個人の主観だすがおらの村人としての物差しにはない動きだっただすな。
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農夫 ヤコブ 22:11
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うーん・・・今さらだすが、狩人の回避関係の話って狼に絞り込みと目処の情報を与えてしまった気がして非常に不快だすな。
村人が共騙って皆に振る話じゃないだす。かなり不快である旨明言しておくだす。 |
老人 モーリッツ 22:13
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長＞確かに見落としとるの。占２COで霊CO案はあとは年と神かの。
年＞ありがとうなのじゃ。しかし、２CO１COになる場合はどうなるのじゃろか？ 神＞２CO２COになる事のメリットはなんじゃろか？年と一緒かの？ |
羊飼い カタリナ 22:20
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モーリッツ＞おっとすみません。文章を変に解釈してました。読解力足りないな私……。
ニコラス＞「始めから表に出す」と「結果、全部表に出てしまった」は、かなり情報量が違うらしいですが、そうでしょうか？ 回避は真だろうが狼だろうがマイナス要素になり、公正な情報とは言い難いです。それなら最初から出てもらって能力者として振舞ってもらった方が、情報は落ちてくると私は思うのですが。 |
村娘 パメラ 22:21
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ディーター殿から質問が出ていますよね。時刻を参照できない環境から失礼。
潜伏共有者の使い道ですか。トラップと騙りＣＯは、可能性があるというだけで効果があります。他は灰襲撃の誘発および潜伏能力者の盾役。そして存命できれば、序盤ではなく終盤のまとめ役をお願いしたい。使い道は多いと思いますがいかがでしょう。 なにより拙者は、初日の全灰ぐだぐだ談義に魅力を感じていました。 |
パン屋 オットー 22:23
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戻ったぞ。
まずはまとめ役の能力が期待できそうで（によによ眺めて私に任せるとか普通やらん）何よりだ。無能なまとめ役という最もどうしようもない心配をせずにすむからな。 初日突然死もなくて何より。それとＦで２ＣＯって久々に見たな。猫も杓子も３ＣＯばかりだったから意外な新鮮さだ。 |
行商人 アルビン 22:23
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よいしょ。全員揃ったみたいですね。
自称占い師は夜亜吉さんとペーター君ですね。宜しくお願いします。 ★ぼちぼち占希望をあげていってください。 ★議論の進み具合によって、決定時間を最大30分程度ずらすかもしれません。ご了承ください。 青2204＞了解しました。 |
パン屋 オットー 22:27
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さて、共有騙りから行こうか。パメラ0659への反応の意味合いが大きい。あの意見を見て、皆が共有出る出ないでぐだぐだ話し合うのは時間と発言の無駄だと思ったのでな。共有は騙れば普通本物が嫌でも出てくる（出なかった楽しいまとめ役がいた、私は好きだが）から、そこで引き継げば共有１ＣＯに移行できる。
＞パメラ：好みは了解したが、２潜伏でできることがどれだけ村に有益か共ＣＯの場合と比べて具体的に話してくれ。 |
パン屋 オットー 22:29
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狩人ＣＯについて。反対してる連中はきちんとメリットデメリットを自分なりに考えているか?固定概念のみで反対しているのでなければ結構。
さて、炙り出しとか言ってる者がいるが、灰からピンポイントで狩人襲撃されても別に問題ない、初日灰襲撃させただけで村として大きな得点だ。 |
ならず者 ディーター 22:31
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■四、占い希望には●旅人サンを希望する。や、単なる疑い返しってワケじゃねぇぞ。議題回答が平凡で、｢初日は様子を見よう｣って臭いがしたヤツの中からパッションで選んだだけだ。ついでに旅人サン自身に関してだが、俺が[21:21]で述べた点も気になってる、とは言っておく。
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パン屋 オットー 22:32
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吊り回避のメリット、大まかな手数の考え方についてはジムゾンとパメラの意見を見てくれ。私も同意だ。
まあ、狩人が初日から吊りに挙がるとかそもそも問題外とか言う突っ込みは抜きだ。 特に大事なのは「回避させるならルールを決めて絶対に回避させる」こと。これによって襲撃先次第で翌日も狩人生存が村の確定情報として残る。翌日の回避や、ＣＯによる灰狭め,黒出しへのカウンターが可能になるのが大きい。 |
神父 ジムゾン 22:32
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■四、●モーリッツさんを希望させていただきます。
希望理由ですが、初日の戦術云々については個人の好みの問題もありますのでそこからの判断をしませんでした。その中でモリさんを挙げたのは、似たような戦術を希望していた人がいるにもかかわらずディタさんにこだわっている様に感じたからです。本人も見落としていたかもと言っていたので、ただの勘です。初日から人狼に占が当たると良いのですが、推測が難しいですね。 |
木こり トーマス 22:32
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カタリナ22:20＞霊能者の回避COをすることは真であれ偽であれマイナス要素になるといっているが、そうだろうか。マイナス要素になるのは、回避をしたという事実ではなく、本COまでに複数の村人により黒く見られて、それにより占先候補にあげられてしまうという事実がマイナス要素になるのではないのか。原因と結果が逆になっているような気がするが。
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パン屋 オットー 22:33
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逆に中終盤の回避はほぼ論外だ。なぜなら狩人が生きている保証がないから。たとえＧＪが出ても偽装の可能性もある。状況で判断できることもあるとはいえ、狩人がＣＯを持って灰を狭められるのはむしろ序盤である、という点を勘違いしないで欲しい。
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少年 ペーター 22:34
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狩人さん関連は、どうなんだろう。序盤はやっぱりもったいない感じがするなぁ…あんまりちゃんと検証できてないけど、占霊が襲撃で欠けた後とかなら灰狭めとして使って問題ないのかな。真が回避しても疑惑を残すために襲撃されないケースもあるけど、終盤なら襲撃先の選択肢も残ってないだろうから、変な襲撃とかから判断つきそう…かな？
オットーさん07：46の、占３霊１なら占回避ありでもいい、っていうのはどうして？ |
村長 ヴァルター 22:37
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■四、●モーリッツ
正直初日は方針等の議論が多くパッションに頼るところが大きい。とはいえ今日ほとんどの絡みはモリ（キチンと説明しなかった私も悪いんだが）今はモリしか見えない。 （キラキラした目で） |
ならず者 ディーター 22:40
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村長[21:40]＞お、そば食ってくれる人がいた。まずくて放置されてたのかと思ったぜ。
パメラ[22:21]＞返答どうも。ただ、その中で俺が効果あると思うのは｢能力者の盾｣ぐらいだな。この辺は見解の相違と戦術の差か。良ければパメラの議題回答も聞いてみたい所だが、まだ時間かかりそうだな。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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オットー＞オットーはトラップに全くメリットがないと考えてるようですね。実際に発動させる共有トラップがほとんど意味のないギャンブルであるという意見には私も同意ですが、トラップを重視する人も少なくない数いる以上、トラップを怖がる狼も決して少ないわけでなく、それなら共１ＣＯによる共有爆弾の抑止力はある程度あるのではないでしょうか。オットーはこれについてどう考えてますか？
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老人 モーリッツ 22:42
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■四、●ジムゾンじゃの。「似たような戦術を希望していた人がいるにもかかわらず」こだわったのは村長に対してじゃの。ディータに関しては「灰に目が向きやすくなる」理由を聞いていたのじゃ。「似たような戦術を希望していた人がいるにもかかわらずディタさんにこだわっている様に感じたからです」という自分で読んで判断した様な言い方しとるが、しっかり読んでいたならばそんな間違いはせんじゃろ。
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パン屋 オットー 22:42
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＞ペタ
占３ＣＯの場合、狼の襲撃があったとして、吊２回で（狂襲撃だったとしても）確実に狼側２を葬れる。 ２-１ＣＯでは狼側１のみ、２-２では霊を食ってくれるかわからない。 ローラー的な考えでの手数の問題だ。もっとも、３−１の占い回避が得かどうかはまじめな話研究中だ。それくらい損得微妙なとこだと思ってる。 |
木こり トーマス 22:46
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占希望を出しておこう。
【●ジムゾン○レジーナ】 南蛮のバテレンであるジムゾンは戦略論について多くを語っていた印象があるが、突っ込んでみるとあまり現実的とはいえず、現状内容寡黙と判断。 もう少し考えるなら、潜伏狩人や潜伏共有者の位置を探るための発言ではないかとの疑いも持っている。一番早めに白黒つけたいところ。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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●トーマスで。喋ってないわけじゃないのに印象があまり残ってなくて、このままだと頭の隅に潜っちゃいそうだからですね。いやけっしてトーマスの影が薄いわけではありませんよ！！
トーマス＞黒くみられる→占吊に上がる→回避ＣＯ→信頼低下のステップのうち、一番目と二番目のステップを省略して言ってました。勘違いさせてすみません。言いたいことは一緒です。 |
パン屋 オットー 22:46
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＞カタリナ
前提。はっきり言い直すが「私は共有２ＣＯ派」だ。 さて、君の言う抑止力は、いわゆる「偽の黒出し抑制」だな？私は偽黒も十二分に情報だと思うので、抑制する必要を感じていない。 むしろ灰狼探しにおいて、推理や発言が無駄になる、おかしくなる可能性のデメリットの方をよほど大きく見ている。村人ではない、という点で狼と灰中共有は誤認しやすいのは事実だと思う。 |
少年 ペーター 22:50
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ディーさん11：52、ぼくの08：35わかりにくかった？ぼくの好みとしては占霊とも3日目まで潜伏とかやりたいなーという希望だったよ。状況的に潜伏枠が狭まってしまいそうだったから、初日COのほうがいいと思ったんだ。
あと灰襲撃は、確かに薄いかもしれないけど、占霊潜伏の共１CO下ならそこそこ見込めると思うんだ。このへんは狼さんの好みしだいだろうけどー。 |
パン屋 オットー 22:50
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占い先希望と灰の印象。
●絶対したくないのがニコラスとカタリナ。ニコラスは占希望理由突っ込まれているが、私はあの回答は狼を探す気のある村人だからこそと思う。というのも、価値観や思考の前提の違う相手は言葉を重ねても食い違ってしまい、無駄な疑いや議論を招くことが多い。それを避けるために占いという武器で判断したいとする考えは非常に白いと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:51
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占い師についての雑感。
まあ、まだ情報が少ないだすしな。 直感だと夜亜吉が真っぽく見えるだす。ペタ坊は皆に指摘されている言い回しが軽さを感じさせるだすな。ただ、狂っぽく振る舞う真の戦略がこの国では有効だすから、まだまだ五分というところだすな。 |
パン屋 オットー 22:53
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カタリナは、主張や話の内容に曖昧な点がなく、またわかりやすい。狼も無いとはいえないがいわゆる多弁で白い感じ。
あと、見てると神父も変に人気だな。理由はほとんど無いに等しいのに。これはわかりやすく占ＳＧかね？ ここら辺避けてくれれば後はどこでもいい、という感じではある。 ただし付け加えるならば、モーリッツとヤコブも外して欲しいな、逆の意味で。 |
木こり トーマス 22:57
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レジーナは発言が少なすぎて判断に困る。もし忙しくて発言できないのであれば後半SGにされる前に占っておきたいところ。
あえて疑うなら、今日最後に非占COしたので、様子見をしていた占騙り候補の人狼か狂人かも知れない、という疑いもある。 |
パン屋 オットー 23:02
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モーリッツは主張や話の中身が中途半端。本人の意図や理想がどこにあるのか全く見えない。
単発でも1436積極的ではない、占いを確実に破壊させてまでの霊保護案、1505まとめ役の思想を決め、知ろうとする態度など疑問も多い。正直黒く見てて明日吊りたいので占って欲しくない。 ヤコブも狩人による占守護を目指す割に、真が狂っぽく振舞うのが有効、セオリーといいつつ、そこへの解説が無い点、0712の無用な前置きな |
ならず者 ディーター 23:02
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ペタ[22:50]＞ふーむ。まぁ了解。だが、状況的にはオットーが出てきてただけの所だし、能力者全潜伏案を提案するのに遅いということはなかったように思うんだがな。 ＠５
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老人 モーリッツ 23:03
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ペーターとジムゾンは2213の質問に答えてほしいのお。
年＞２CO２COになった場合、わしが狼じゃったら喜んで占い師を襲撃すると思うのじゃ。占い機能の破壊は狼にとっては必須事項じゃと思うぞい。 屋＞「狩人の回避関係の話って狼に絞り込みと目処の情報を与えてしまった気がして」確かに乗せられてしまったのかものお。狼陣営である可能性は高そうじゃの。という事はじゃの、実質３COに近い状態かもしれんの。＠２ |
旅人 ニコラス 23:04
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遅くなってしまった。繰り返すが決して賭博や女に現を抜かしていた訳ではない事を申し添えておく。
かたりな殿(2220)＞それならそれでそのように受け取って貰っても構わない。とます殿が手を差し伸べてくれた件以外で言うと「狼側が灰として潜伏霊を騙る」「霊が灰として潜伏する」などがあるが、前者の場合で狼側がもし騙りが決まっておらず、議題回答や質疑の後から騙りが決まった場合、発言に歪が見られやすい。続 |
パン屋 オットー 23:05
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ど黒く見える点もあり、また感情を振り回すだけでで狼探しをないがしろにする者は放置してしまうのが村として最も害が少ない。消去法的に黒くなったり、手数に余裕あれば吊ってしまうのが吉。なので占いたくないな。
占希望●旅羊神老農以外、ということで頼む。 ん？【仮決定やや反対気味】だな。もっと判断付きにくそうな者はいると思う。 |
旅人 ニコラス 23:05
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続 また後者は最初から心構えが違うはずだから様々な気配りも見られよう。小さな事でも狼を見つけ出すと言う取っ掛かりにはなると拙者は思っておる。否定されればそれまで。考え方の相違と取るしかあるまい。
人の命が懸かっている。小さな事柄をも大切にしたいとの考えからでた発言と思って頂きたい。 |
少女 リーザ 23:06
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ログあさってたよー。んー、まだ考察途中だけど今んとこの印象は、
■四、おじいちゃんだな。理由は途中、矛盾は解消されたけど理論展開が前後した印象があるから裏があったのかな？という点と、もう一つは白確定した場合も嬉しいかな、とねー。 |
木こり トーマス 23:06
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オットー＞自分で挙げておいてなんだが、確かにジムゾンに人気集中は気になるな。もしジムゾン人狼だとすれば、すでに壮絶な仲間切りが開始されているのかもしれん。
あと22:53でモーリッツとヤコブを逆の意味ではずしてほしいという意味がよくわからないので説明してほしい。ニコラスをはずしたいという点は同意する。 |
旅人 ニコラス 23:09
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【仮決定了解した】
現状多数決と言う事、確認した。 しばし席を外すが許して欲しい。 決定について一言言わせて貰うならば、独断決定でも説明があれば同意する事、申し添えておく。では。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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オットー＞そこで私と意見が食い違ってますね。私は抑制され偽黒を出せない偽占い師なんて真占確定となんら変わらず、村有利だと思っているので。まぁ、偽黒が情報になるという点は賛同しますし、オットーの考えのメリットも理解できますが。回答ありがとうございます。
【仮決定確認】反対はしません。初日ですしね。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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＞オットー うーん（笑 主観では重箱の隅をつつくようなオイラへの評だすな。
狼と狂人が話せないこの国では、真が狂っぽく振る舞って狼の襲撃をかわそう手段は当然有りだでよ。オットーほど戦略に詳しい人が知らないのがオラ視点では違和感だし、どこが前置きでどう黒いのか具体的にいってほしいだよ。まあ、爺さんとオラへの恨み反論だとわかってても反応してしまう自分が悲しいだすが（笑【仮決定了解】 |
行商人 アルビン 23:14
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うんうん、私もジムゾンへの票の集まりが気になります。
個人的には、特に気になってなかったり。 ジムゾンが非霊COしてるけど、本決定は変えようかなと考え中です。けど、意見がころころ変わる纏め役もなんだかなーという感じです。 とりあえず、●神父だった人は次点の希望を挙げていただけると助かります。 |
ならず者 ディーター 23:15
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【仮決定見たぜ】。宣教師サマかぁ。確かに印象は薄かったが、それにしても票の集まりっぷりが気になるな。
今さらだが トマ[21:16]＞あぁ、すまねぇ。俺の発言の｢占い師｣の後ろに、｢ＣＯ｣とか｢候補｣って言葉でも補っといてくれ。 |
パン屋 オットー 23:15
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＞カタリナ
価値観の違いは了解しつつ、ちょっと伝わりきっていなさそうなので補足。 抑制しようがなんだろうが共有潜ってたって黒出すときは出して来るんだし、積極的な黒出しを逆に無条件に真要素と見る風潮が出るのも危険だと思うからな。 だったら、抑止力云々意味無いと思うから灰狭めて灰推理のクオリティ高める方が有益でしょ、ってことだ。＠１ |
農夫 ヤコブ 23:18
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ジム占い希望はどうやらオラがスタートな気がするだすな。なんか申し訳ないだす。
正直、意見の少ない人は占うより吊りたいだすし、後は自分が共感できるかどうかでの選択になってしまうだすなぁ。初日はそういう物差しになるだよ。 ということで、ジム以外なら●パメラだすかな。 |
村長 ヴァルター 23:20
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【仮決定了解】
オト＞誰が誰に占い希望を出したか。というのも村にとっては立派な考察材料になると思うんだが、誰でもいい中であえて今一番誰を占いたいか答えてもらえないだろうか。パッションで希望を出す私には言われたくないだろうがね（苦笑 |
老人 モーリッツ 23:25
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【仮決定了解じゃ】
ジム以外の●希望かの・・・ ○ニコじゃの。パッションじゃが、ディタへの●希望がライン切りに見えて仕方なかったんじゃ。ならディタでもいいじゃないかと言われるかもしれんが、ニコの方が単体で怪しくみえるんじゃ。初日なのでこの程度の疑惑しか持てなくても許してほしいのじゃ。＠１ |
少年 ペーター 23:28
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あう、【仮決定了解ー】…議事録読んでて気がつかなかった。
間に合わなかったけど、占い希望は●トーマスさん。 発言とか手堅い印象で、人狼さんなら隙をださないようにこんな感じになるかなあって思ったのと、21：16のディさんへわりとどうでもいい突っ込みとかがなんか気になったり。なんとなくで、うまくいえないんだけど。 |
木こり トーマス 23:35
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ヤコブ23:12＞真が狂っぽく振舞って結果的に狂人が襲撃されたとしても、村人から見れば真占師が襲撃されたように見えてしまうし、狂っぽく振舞うと護衛対象から外れてしまうというデメリットもある。そして意図的に狂人を襲撃するというのも人狼の作戦としては普通にある。真占師が意図的に信用を落とすメリットが作戦としてあるのかは再検討してほしい。
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青年 ヨアヒム 23:36
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大体議事録読んだでありんす。
■四 ●オットーサン 今一番白黒判断付けたい人でありんす。ここでの共有騙り→撤回の流れについてはメリットを説明してくれたし理解はしたでありんす。だけども、白印象を稼いできた狼であるということも否めない、と考えるでありんす。白要素黒要素というよりも今一番判断が付かない人という意味で希望に挙げたでありんす。逆に序盤占わないなら発言から判断したい、つまりはあまり占を使いたく |
青年 ヨアヒム 23:38
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つまりはあまり占を使いたくない人ではありんす。占うなら今だと思うでありんす。
★オットーサンに改めて質問。 狩人回避についてでありんすが、読んだところ狼が回避した場合についての言及が無いように思えるでありんす。対抗を募るべきなのか募らないべきなのかを含め説明してほしいでありんす。 ＞アルビンサン 【７時までには結果を出すでありんす。】 |
農夫 ヤコブ 23:42
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＞トマ
ふむ、広角からの意見ありがとうだす。 これはオラの経験値の中に含まれる話で、確かにトマが危惧するデメリットは存在しただすな。メタに引っかかりそうなので具体的な話は割愛するだす。 そういう占師がいたということしかいわなかったこと。反省してお詫びするだす。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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■四 補足 あちきは初日の戦術論の食い違いに関しては好みの問題として判断してしまうため、あまり気にならなかったでありんす。あと仮にオットーサンが白確定ならば非常に頼りになる存在として、パンダならばそれによるオットーサン含め他の人の動きから残りの狼を探す大きな材料となりうるというメリットも挙げておくでありんす。
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羊飼い カタリナ 23:45
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ニコラス＞回答ありがとうございます。潜伏中の言動を重視するということですね。ニコラスの考えは理解しました。私は潜伏能力者っぽい潜伏をしてたら逆にピンポイント襲撃が怖くない狼が霊騙りの伏線張ってたかな。などとも考えたりするので、私の考えとは食い違いますが。これからの考察で役に立てていきますね。
オットー＞わざわざ捕捉説明ありがとうございます。オットーの考えは大体理解できました。 |
木こり トーマス 00:00
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時点の占希望を出されているのか。さっき○レジーナとしたが、撤回する。
ジムゾンを除くなら次点の希望は【○ヤコブ】。 占い師の信用や襲撃に関する発言で不可解な点がある。初回狂人襲撃の可能性を示唆して狩人の動きを牽制しているのかもしれん。 |
神父 ジムゾン 00:01
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＞モリさん
確かに人狼の襲撃先が増えて狩人は護衛しづらくなりますが、初回襲撃の時に占２霊２から霊襲撃なら霊機能を失い占霊ラインができなかったりしますが、真襲撃ならローラーの一手得で確実に狼側を吊る事(狂人襲撃でも狼側一減)ができる点でしょうか。 ＞アルさん 多分仕様だと思います。 |
行商人 アルビン 00:06
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★本決定★
【●女将レジーナ】 レジーナは霊能者ならば回避COをお願いします。 独裁で申し訳ありません。寡黙で発言から判断をつけるのが難しいので、占ってしまおうという結論に達しました。リーザとも迷いましたが、ひとまずレジーナでお願いします。 |
少年 ペーター 00:11
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ディさん21：00、トマさん21：16、占３COになるといいなーと思ってたよ。僕は占い師って表に出たら早晩襲撃されちゃうと思うし、２COでも３COでも被襲撃率はそんなに変わらないと思うんだ。確定霊能者さんが表に出てるとちょっと厳しいなと思うくらい。狩人さんの好みもわかんないしね。
だから、狼狂がどっちも表に出てきて、その分潜伏数が少なくなってくれるほうが、結果的に村有利だと思ってるよ。 |
木こり トーマス 00:11
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【本決定了解】
リーザはこのまま寡黙であれば、明日の寡黙つり候補になってしまうのでは。明日は発言中庸多弁の中から黒を狙っていきたいところだな。私も疑いをかけていたところだし反対する理由は特にないな。 |
旅人 ニコラス 00:11
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【本決定了解した】
拙者はこういった流れは嫌いではない。逆にこういった流れを好む。拙者自身も予想していない先を出されると言う事は狼側からしても驚愕に値するものであろう。れじな殿には申し訳ないが愉快、愉快。 流儀同様、型に収まるのはどうも苦手でな。 |
パン屋 オットー 00:11
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【本決定了解】寡黙占いは賛成。
＞ヴァルター：判断付かない場所に占、黒く思う所に吊、がスタンス。加えて黒より白を探してそこ以外を狭める、という思想。だから初日占いでどうしてもここ、という考えは無い。 ＞ヨアヒム：即対抗出すに決まってる。あとは真が吊り回避した場合なんかと損得状況比べてごらん。 ＞アルビン：無論、仕様だ（笑）＠０ |
羊飼い カタリナ 00:17
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【本決定了解】
初日ぐらい独断でも誰も文句は言わないでしょう。初日の希望なんてほとんど勘のようなものですし。 トーマス＞可憐な少女である私が印象に残っていないとは罰当たりですね。お互い明日も頑張りましょう。 アルビン＞仕様だと思います。 回避が無ければ私も寝させてもらいますね。。夜更かしは肌の大敵なんですよ。 |
旅人 ニコラス 00:24
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あるびん殿が面白くて仕方がない。
こうも皆から「仕様だ」と言われるとは・・・[新古は背を向け必死に笑いを堪えている] 拙者も回避がなければそろそろ床につかせてもらおうかと思う。れじな殿の対応やいかに。 |
行商人 アルビン 00:26
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レジーナさん(自称15才)は回避なしでしたね。
夜亜吉さんとペーターさんはレジーナさん占いでお願いします。 皆さん、お疲れさまでした。 何か言い忘れのある方は、適当に話していってください。 |
旅人 ニコラス 00:27
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れじな殿の回避なししかと確認した。
では拙者は床につかせてもらおう。すぐには寝つけんから、床で軽く引っ掛けるとしよう。・・・仕様・・・[新古は背を向け必死に笑いを堪えている] お、おやすみ。では失礼する。 |
木こり トーマス 00:31
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ペーター0:11＞「早晩襲撃されちゃう」というのは占い師にしても、占い騙りにしても非常に消極的な発言だという印象を受ける。騙りの出た占い師で大事なのは、自身の信用度を高めて狩人の護衛を引き付けることではないのか。そうすれば早晩襲撃されちゃうなんてことはないのでは。
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青年 ヨアヒム 00:37
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＞新古（シンコ）サン 稚魚の名をかたるとはなかなか風流でありんす。それは置いといて24:11 こういった流れとは寡黙占のことでありんす？それともアルビンサンの独断ということでありんす？ちょっと気になったから質問でありんす。あと毎日うちの遊郭に遊びに来てることは内緒にしてあげるでありんす。
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神父 ジムゾン 00:39
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レジさんの回避無しを確認。
パメさんはこれから議事録を読んでからだと思いますが、ニコさんの占希望はディタさんのままで良かったのでしょうか？ほんのちょっとだけ気になりましたが、間に合わなかったようですね…。 |
木こり トーマス 00:41
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アルビン＞まあ、仕様だろう。とはいえ、初日に希望が集まりすぎるところをあまり占いたくないという気になるのもなんとなくわかる。
今日はもうねかせてもらうか。 カタリナ＞私が印象に残りにくいのも仕様だということにしておいてくれ。 |
旅人 ニコラス 00:46
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月を見ながら一杯やっていた所だ。
夜亜吉殿＞「予想していない先を〜」の下りが纏め役による独断を指していたつもりだったが言葉足らず。すまん。 じむそん殿＞暫定で挙げていたが、変わらずそのままと取って頂いて構わない。一言申し添えが足りなんだ。反省。 会津の酒は美味い。夜亜吉殿、神父殿も一杯いかがかな？特に夜亜吉殿には口止めも必要なようだし。はっはっは。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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＞ヤコブサン22:07 オットーサンについて。「村人だったとしても今後狼に利用される懸念からいきなり吊りたい」これはどのように利用されるということでありんすか？村人だと思うならば吊ってはいけないと思うでありんす。さらにヤコブサンはオットーサン狂人の可能性も言っているでありんすが、これだけ怪しい動きをする潜伏狂人だとしたらむしろ放置でもいいのでは？と思うでありんすが・・・。ちなみにあちきはオットーサ
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青年 ヨアヒム 00:55
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ちなみにあちきはオットーサンのことを凄く目立ってる灰くらいの認識しかないでありんす。23:12はあちきはそんなことはしない。全力で信頼を取りに行くということを宣言しておくでありんす。23:18 ジム占希望について申し訳ないと思ったのはなぜでありんすか？
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旅人 ニコラス 01:03
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ま、ま、、、お、落ち着いて。
そ、そこ蹴らない。あ・・・れじな殿になんと言えば・・・。 いくら拙者が酒が好きだとしても、そんなには飲めん。 って・・・聞こえてない！？剣術も役に立たん。だ、誰か助けて、っておい、神父殿！逃げるのなし！ちょ。。。おま・・・ |
旅人 ニコラス 01:07
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うっぷ・・・。も、もう飲めん。
飲めそうな、とます殿とでいた殿の部屋の前に五本づつ置いとこう。うっぷ・・・あ、足が、、、、ふ、、、ら、、、つ、、、く、、、うっぷ。 せ、せ、拙者も寝るとしよう。仕様！また仕様か！これもまた仕様。世の常か・・・うっぷ。 |
行商人 アルビン 01:08
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よいしょっと、二日目の議題を仕入れてきました。
■一、占考察。 ■二、灰考察。 ■三、占希望。 ■四、吊希望。 ※灰考察は、白印象・黒印象それぞれ二人程度あげること。 ※占吊希望は理由付きであげること。 ※寡黙吊り希望の場合は、非寡黙の吊り候補も挙げること。 |
農夫 ヤコブ 01:14
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＞夜亜吉殿
正直オイラの物差しでは測れないだすな。 とっとと出てきてやりたい放題。これが共ならブツブツいいながらもいう事は聞きますが、降りて正直感情も入りましたがかなり村人として違和感感じました。この辺はオラが保守的だからかもしれないだす。正直今後もどういうCOしてくるかわからない怖さがあるだすし狼に付け込まれるかもしれない。これは自分なりの理論武装があるみたいなので少し気にならなくなりましたが。 |
神父 ジムゾン 01:19
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村娘 パメラ 01:20
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（煙の中から登場）
本決定を確認しました。仕様です。 大変遅くなりまして申し訳ありません。また議題番号についても、数字と併せて検索することまで考えていませんでした。重ね重ね失礼。 明日以降はもっと早く帰ってこれると思うのですが、日中の参加についてもなんとか工夫してみます。 |
村娘 パメラ 01:55
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改めて議題回答。できるだけ簡潔に。
■一、オットー殿の非共ＣＯ・アルビン殿の共ＣＯを確認。 ■ニ、ニ→三日目の投票ＣＯで、投票先を２点用意して占霊同時ＣＯを実施したかったです。当初の希望はすべて叶いませんでしたが、それなりに内容のある議論はできていたようなので結果的には異論なし。今はもう霊能者も出していいような。 ■三、なにをいまさらと思いつつ回避は全面肯定。占いは灰減らしに使いたいです。 |
村娘 パメラ 01:55
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■四、占い希望は●カタリナ殿とします。
自身の意見は明確。他者との質疑やフォローも上手です。そのわりに発言回数が少ないことと、占い希望理由が弱印象のみであることが目に付きました。 議題回答完了。 ＞オットー殿［22:27］ 敏腕共有者が出現すると、作戦会議は機械的になります。ぐだぐだ状態における会議の方が翌日以降の材料は増えると考え、共有者の潜伏を希望しました。 |
少年 ペーター 01:56
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お返事とか質問とかー。
モー爺ちゃん22：13、占２霊１は、確かにちょっとやな感じだね。騙り枠に余裕があるだろうから、確定情報を出すよりは騙ってくるんじゃないかと思ったんだけど。最近の狼狂さんがどんななのか知らないけど、占２のときも霊投票でもいいのかなぁ。 |
少年 ペーター 01:57
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オットーさん22：27、僕もパメ姉の06：59は面白そうって思っちゃったから横槍出してみる。たぶん初日ぐだぐだ案の主眼は共潜伏よりも、みんなの発言から村人相互の関連を見ることじゃないかと思うよ。というか僕自身は発言ラインを見るのにいいかもって思ったの。それに、ぐだぐだで対応を悩むのはむしろ狼側じゃないかと思ったんだ。
あ、パメ姉お帰りー。 |
少年 ペーター 01:58
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あと22：42、説明ありがとー。手数の問題といわれて超納得。でもぼくはやっぱり占い回避は微妙に思うな。弱気？
ヤコ兄22：51、むー、好意的に評価しようと試みてくれてる風だけど、ぼく別に狂っぽくしようなんて思ってないよー。直感ってことだけど、夜亜吉さんを真っぽく感じた理由って何か具体的にない？ |
少年 ペーター 02:04
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トマさん00：31、僕がっていうか、占い師ってそういうものだと思うんだ。狼さんたちにしたら早期に占い機構を破壊したいものでしょ。僕は僕なりに一生懸命やってるけど、それを狩人さんや村のみんながどう判断するかは別の話だよ。わかってもらえるといいなあと思って、いらないことまで言うからつっこまれてるのかもしれないけどさー。
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少年 ペーター 02:05
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ところでトマさん21：16は僕の占い師いっぱい出てほしい発言に対する質問だったよね。トマさん自身も10：28を見る限り、騙りを焙り出すことをよしとする内容のことをいってるのに、僕の発言を疑問に感じるっていうのは、なんか矛盾してるように思うよ。
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村娘 パメラ 02:08
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■旅農者神長老木羊宿女少青娘
占者神旅老老神神木神老木屋羊 占い候補については本決定後ですし、このまま明日の暫定希望としておいてください。 ペーター殿は夜更かしですね。早朝の判定発表は大丈夫でしょうか。残り発言は今日の議事録を読み返して感じたことなどを適当投下予定。 |
老人 モーリッツ 02:19
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【本決定了解じゃ】
年＞占２ＣＯのパターンに関してはどうすればいいのかわしの中でもまだ模索中なのじゃ。明日またじっくりと考えるとするかの。 喉も無くなったので寝るのじゃ。また明日なのじゃー |
村娘 パメラ 02:32
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まずは占い師。今のところ積極性から夜亜吉殿を支持。
ペーター殿は精神的余裕が伺え、狂人の線は薄いかなどと思っています。指摘を受けている［20:43］なども、緊張していないがため自然に出てきた言葉に見えました。 夜亜吉殿には質問です。占い希望のオットー殿を［00:55］で凄く目立ってると評しています。拙者は目立つ者より目立たない者を占いたいのですが、夜亜吉殿は逆意見でしょうか。 |
村娘 パメラ 03:37
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灰考察の切り口を探していました。
開幕から渦中にあったオットー殿を起点とします。人狼には難しい強弁ですが、人狼であっても同じ発言ができそうな人物です。共有者ＣＯは立候補のようなものだったと思えば、なんてことはないかという感想。 対立意見へ切り込む姿勢は白印象ながらやや疑問。考察内容に納得はできるけど［23:02］［23:05］などどこまで本気なんだろうと思うことがたまにあります。 |
村娘 パメラ 03:38
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眠い。眠いのも仕様か。
反発意見がヤコブ殿から出ています。検討してみるに、きっかけの［13:11］は［07:46］［12:51］などと並べると順番が不自然です。嘆くタイミングがおかしいような。対立状態は基本的に両白要素と見ているので、現状どちらも白印象。 ＞ヤコブ殿［22:11］ オットー殿を「村人が〜」と評しています。まだ村人と確定してはいませんが、村側の人間という言葉のあやでしょうか。 |
村娘 パメラ 03:38
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対立という観点では、他者とのやり取りが多いモーリッツ殿が目に付きます。しかしその内容は［12:58］［22:13］のようにメリットを説明せよの連打が多く、質問によってなにを得たのかが疑問です。明日以降の材料と解釈可能ですが、現時点では黒印象。
自身への読み落しを黒要素として占い希望を出しています。間違った推理とは思いませんが、急に感情的な意見が出たように見えて、違和感を覚えました。 ね、む、い。 |
村娘 パメラ 03:38
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あとはディーター殿と新古殿に軽い衝突があったかな。新古殿の占い希望を受けて［18:04］にぽつりと不満。弱い反発は黒要素か。新古殿も［18:40］のフォローが蛇足的に見える。ディーター殿は［21:21］で話を続ける。軽い疑いがこじれかけている様子でした。
白黒どう取るか考え中です。両者共に発言からの推理が可能なタイプに見えるので、ひとまず保留。 ぐたり。＠０ （暖炉から煙突を通って退場） |
青年 ヨアヒム 06:25
次の日へ
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おきたでありんす。ちゃんとお酒は飲んだでありんすか？（ﾆﾏｱｯ）
＞パメサン オットーサン占について。あちき的には目立つか目立たないかというより、気になる人、判断が付かない人を占いたいと思っているでありんす。今時点では共騙り→解除が白黒判断付かなかったから占希望に挙げたということでありんすね。 |