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少女 リーザ 23:34
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アルビンおじさん…；；ヴァルおじさんも今までお疲れ様だったの。占い機能とニコおじさまが生き残ったのはちょっと嬉しい…。
今日の議題なの。 ■1 占い希望 ■2 吊り希望 ■3 能力者考察 ■4 灰考察（好きなだけ）■5 狼3匹推理 ■6 襲撃考察 ■7 吊り/占い希望した人への質問（好きなだけ）■8 その他追加 |
旅人 ニコラス 23:38
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さて、村長さんの所持品検査ですか…。腹黒いだけに色々と凶悪な物が出てきそうですが…。
えーと「狂犬病入門？」…なんですかね、この本は。…それと[プレッェル]ですか。お腹の辺りの体毛がかなり濃いようですが、それ以外は特に変わった点はありませんね。 【村長さんは人間でした】 |
少女 リーザ 23:43
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ニコおじさまの判定ではヴァルおじさまは人間なの…。占い師さんは真狼の組み合わせが高そうなのかなっ??
今日の吊り先は大切だと思うの。村のみんなは議題はあるけど、自分が大切と思うことに発言のウェイトを置いて、発言してくれたらリー嬉しいの。でも、発言数に余裕を持って考えて欲しいの。 特に灰の村人さんは自分が白であることをみんなに信頼させ、灰の狼さんを見つけるために頑張って欲しいの。 |
少女 リーザ 23:51
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アルビンおじさんが昨日午後 10時 30分で発言していたことだけど、吊り日数を考えて吊り先を灰に絞ることなく…。能力者ローラーを考慮するのもありかなってリー思うの。
あと、ヤコブおじさんは本/仮決定をみていなさそうなの。ヤコブおじさんの突然死の可能性も考察に入れて、吊り占いを考えてくれるとリー嬉しいの。 【リーの相方さんはまだ生存中なの】 今日はおやすみするね（とたとた… |
農夫 ヤコブ 23:58
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やっと野良仕事から戻れたよ。
・・・・・・・あれっ生きてる？ てっきり自分が吊るされてるものとばかり思ってた。 パメラ投票は変更してなかっただけで本当に吊るしたかったわけじゃありません。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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実は自分が吊られる事には全く異論はないです。パンダ判定受けてますし。パンダは吊られる事に意味があります。
問題があるとすれば、（私が白であれ黒であれ）一気に霊能者の緊張が高まる事ですね。いっその事狼が霊能者を狙わざるおえない状況に追い込まない方が良いのではとも思いましたが、霊能者が狙われない理由がありませんよね。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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私が黒だったとして、自分の占いを希望なんて考えにくいですよ。
だって、ニコラスがあのまま私を占い対象に決定する可能性がありましたから。 良くてパンダ悪くて黒確定になるような発言をわざわざしませんよ。 まあ、ニコラスとグルだったら別ですけど。 |
旅人 ニコラス 00:22
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■ ６、アルビンさん襲撃は、狩人狙いぐらいしか考えられないです。アルビンさんの発言を見返しましたが、特にこれと言って鋭い発言があったようにも思えませんので。
■ ３、村長さんが人間だった事から占い師は真狼ですね。昨日は占い師を真狂の確率を高めに考えていた為、オットーさんの黒出しは狂人がするにはリスクが大きいと考えていましたが、狼であれば何も問題はなかったって事ですか。 |
村娘 パメラ 00:22
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■1 お爺なのじゃ
■2 オットーさん 占いローラー希望なのでオットーさんに希望を出します。ペーターくんとオットーさんを比べると状況的にオットーさんの方が怪しく見えるからです。１番に関してはヨアヒムさんかお爺か悩んだのですが、ヨアさんとお爺だけを見比べると、ヨアさん→忙しそう、お爺→裏でささやいてるかも？と思う部分がありました。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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ただいまー。宿を目の前にして思いも寄らぬアクシデントですっかり遅くなっちゃいました。
そんでアルビンが襲われちゃったのかぁ‥‥ヴァルターと一緒に村の勝利を願っててね。 （とか言いつつやっぱりヴァルターは信じづらいんだけど‥‥汗） 帰ったばかりで申し訳無いけど今日はすっかり疲れちゃったのでもう寝るよー。明日はこんなに遅くならないハズだからがんばって考察したいです。 それじゃ、おやすみー。 |
村娘 パメラ 00:27
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リーザちゃん、ヨアさんお疲れ様です。
■3 あの状況でヴァルターさんに人間判定が出たということは恐らく狂人。するとペーターくんかオットーさんは確実に狼であり、状況的にはペーターくん真でオットーさん疑の可能性が高いと考えます。 |
旅人 ニコラス 00:34
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■５、ヤコブさんが人間ならば、狼は占い師に１、灰に２ですが、ヤコブさん狼の場合は占い師に１、灰に１。灰が４人でそのうち共有者を除くと３人。狩人も灰にいれば残り２人のうち１～２が狼。占農灰か占灰灰のどちらかって事ですが、占灰灰であればアルビンさんを残してパンダにした方が良さそうに思えます。
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旅人 ニコラス 00:35
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アルビンさん襲撃から、狼のラインとして占農灰のが可能性としては高そうに思えますが、そうなるとオットーさん真、ペーター君狼って事になります。先ほど、■３で、オットーさん狼なら何のリスクもなかったと言いましたが、年農＝狼でも別におかしくないわけですか…。orz
ちょっと混乱してきたので、今夜は休みますね。 |
村娘 パメラ 00:41
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■5 オットーさん決め打ちで考えてラインを考察してみたのですが、私も含めて残った灰色が発言からの考察が難しく悩んでいます。今日は喉に気をつけながらもアクティブに議論に参加するつもりです、特にヨアさんとお爺とディータさんの灰色のお三方とは積極的に会話をしたいと思っています。
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村娘 パメラ 00:51
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ニコさんまとめ役ありがとうございます。ゆっくり休んでください。と、私も明日早いのでそろそろ寝ますね。できるだけ早めに議論に参加できるように善処しますのでよろしくお願いします。あと明日の朝ごはん作ったのでテーブルの上に置いておきます。
っ【２色ソボロ丼】油使ってないから冷えても美味しいのでぜひどうぞ♪ ではおやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 01:43
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パメラサンキュー！夜食にでもさせてもらうぜ。
■1.占い先襲撃の理由としては狂人の占いを固定させる、もしくは白を出すしかない事を相談している場合だな。だが狂占の場合なら襲撃することに充分意味はある、それが無い理由は占狼であるということだろう。さらに狂占であるなら必然的にニコラスが狼ということになる。そうなるとヴァルターの理論[旅狂]として整合性が失われニコラスが真である可能性も高くなるわけだ。 |
少年 ペーター 01:53
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考察がまとまらないから今日はもう寝るね。ただニコラス真なら明日もう１度灰から占い吊りをすれば狼の居場所が特定できるからローラーはやめてほしい！間違っていたら指摘してほしいけど。
ヤコブおじちゃん＞おじちゃんはボク視点おじちゃん視点で白いんだよ？自分が黒だったらという考察はどうかな？と思うし、村人として灰の考察や質問等してもらえないかな･･･頼むよ！ |
ならず者 ディーター 02:22
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まず2番だがペータ真ニコラス真の場合だな、狼は2人潜伏している事になる（屋灰灰）。つまり共有者CO+白確定人員１人見つけると残り2人が狼確定となるわけだ。そう考えるとペータ・ニコラス真ならば狼に取っては綱渡りで。アルビンの判定を割ろうとしなかったのは不可解で仕方が無い。よって可能性はないに等しいと見ている。
4番は狼が確定している(年宿農)、ニコ狂・女将狼に対する反応を加味すると可能性は低い。 |
ならず者 ディーター 02:37
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１番の内訳は屋狼旅狂灰狼だろうな。狼2騙りの可能性がないのは既にヴァルターが説明しているな。
3番は俺の思考に合致している。ヴァルター偽でヤコブ狼というのはな。あまり思考の開示が見れないヤコブは情報を隠している狼にしか見えない上に4の可能性は少ない事からこの結果になった。 パターンGS 有：3>2>4>=1>>>>5：無 |
ならず者 ディーター 03:02
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■3.まず占い師から。ペーター回りの人材が怪しすぎてオットー真に決めつつあるのに加え。ペーター視点では昨日の段階で灰吊り・灰占いを行なえば狼はほぼ確定する上にペーターが襲撃をされてもペーター真に流れは向かうはず。灰吊りを希望する気配もなかったのが黒要素だ。
■1.2.●パメラ○モーリッツ▼ヤコブ ロラは明日からでもいいと思っている、よって第2希望なしだ。そしてヤコブは単体でも黒い。 |
少年 ペーター 10:42
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ちら見なんだけど、ちょっと質問ね。
ディーター2:22＞ボク、ニコが真と仮定したパターン分けで狼が黒出ししなかったことが不可解と言っていたけど、黒出しした場合のメリットを教えてもらえるかな？ パターン分けの考察は夕方までには落とすつもり。では！ |
老人 モーリッツ 11:37
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ちょっとだけ登場じゃ。少し気になったで、質問ええかの？
>パメラ[4d0:27] 長狂人でなんで年が真になるんじゃ？ライン的には長=年ラインだと思うんじゃが…あの状況で長COして仲間切りって凄い変な気がするんじゃが、長=狂、年=占の部分に関してもう少し補足してくれんかの？ |
パン屋 オットー 11:45
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おはよ～まだ眠いなぁ…。
ざっと今日の議事録見て思ったことを書くよ。 ＞パメラ 議題3で村長狂人と仮定してるけど、必然的にパメラはニコラス真霊と見ているんだよね？ 村長がCOする前の状況ならボクが狂っぽいと言うのは分かるよ。でもニコ真、ボク狼でボクがヤコブに黒を出す意味がないよ。 |
旅人 ニコラス 11:52
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今夜の襲撃先をオットーさんとして、明日明後日で旅年のローラー。
襲撃は、今夜オットーさん、明日ジムゾンさん。その頃には共有者相方も表に出ている事でしょうから、明後日は共有者のどちらかを襲って成功させるしか勝つ道はないんでしょうか…。 |
老人 モーリッツ 11:55
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ちょっと思いつきで書くから、結構パッション入ってしまうが、ヤコブについてじゃ。
今日のヤコブの自吊主張は大いに判断迷わせるのじゃ…じゃが、ワシの結論から言うとヤコブは放置でどうじゃろう？ ヤコブの行動を追ってみると、初日はかなり突飛な言動で、二日目は吊回避無し、そして今は多忙なのか投票放置で挙句自吊希望じゃ…これはもう真っ黒を通り越して逆に白いという奴じゃな。まあ冷静に考えてヤコブの正体に関して考 |
老人 モーリッツ 11:55
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考えられるのは1)狂人2)素の初心者村人3)物凄い狂人を演じ白印象を稼ぐ騙狼の三つじゃ
1)ならちょっとやりすぎ感が漂うの…そして占2霊2COになって狂人候補に不足しない今、農が狂人という線は薄かろう。 2)なら普通の初心者ならこれだけ責められれば萎縮する事が多いが、ヤコブは結構めげん。メタ入るがそういう性格なのかも知れんの… 3)ならこれはもうお手上げじゃ…ワシでは到底見抜けん。 という訳で可能 |
老人 モーリッツ 11:56
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という訳で可能性的に2>>3>1と見るんじゃが、これなら放置で灰吊か能力者ローラーでも良いかもしれんと思うのじゃ。ヤコブ吊っても長が居ない今ラインは余り見えてこないという推測もある。怖いのは3のケースで最終局面で農吊に賭ける勇気を持てる者は少なかろうから、本当はもっと早い内に吊って置くのが良いんじゃが、今日ではちょっと遅いかもしれんの…
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旅人 ニコラス 11:59
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ヤコブさんが狼であれば、占い師３ＣＯの場合真から黒が出る事は分かっていたが、あの時点でオットーさんは狼視点でも狂人っぽく見えていたし、オットーさんから白が出ればペーター君は黒出し、真占い師からも黒出し。→▼農でも屋の偽が確定するだけでしたから。
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老人 モーリッツ 12:02
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むほ、その視点は無かったワイ…うーん、一応パッションとかぼやかして書いたが…大失敗かもしれん…すまんのぉアルツでorz
なんとか今日はパメラ占に持っていきたいところじゃが… |
旅人 ニコラス 12:06
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どちらにしても、私はヤコブさんに黒を出すしか無いですし、明日の朝には年＝狼も私視点では確定します。
オットーさんが襲われていれば、●若者さんになってペーター君から黒が出ても、村視点では信用出来ないとおもうんですよ。 |
老人 モーリッツ 12:07
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灰は今、青、老、娘、者の4人か…今日、●娘、▼農とすると…明日、▼年なら●老でも狼勝利じゃな…▼ポチ▼屋では●老はなんとしても回避せねばならんが者は結構白っぽいから青を●候補にせねばならんのか…確かに辛いかもしれん
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旅人 ニコラス 12:11
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共有者相方は、多分ヨアヒムさんだと思うんですよね。
昨日もあまり議論に参加していないし、●希望も出していないですから…。 次点はパメラさん。 この二人は、ただの村人にしては緊張感が無さ過ぎます。 |
老人 モーリッツ 12:16
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農、年にまたパンダ出す方向はどうじゃろう？正直、結構疑われとるから、わしだけ残りで狼勝利っていうのは厳しいと思うんじゃ…だから、なんとかポチには残ってもらわんとなんじゃが…
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ならず者 ディーター 12:20
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寝てた。
＞ペーター、ここで判定を割る事によって吊り手数を稼げるな。狼が3生存で灰に2人狼がいるとしたパターンならばアルビンを襲撃せず黒出しするほうがいいだろう。パンダ2人でニコラスを決めうった場合でも吊り手数は4で初めの決め打ちを間違えれば俺らに勝利はない。ここでアルビンを襲撃したことによって灰4人(者老青娘)の中に狼が2人潜んでいる確率はかなり少ないと踏んでいる。 |
旅人 ニコラス 12:24
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まあ、あまり考えすぎずに気楽に行きましょうよ＾＾
とにかく、今夜は頑張って頂いて●にならなければＯＫ。もし●に当てられてしまっても、オトさんを襲撃すれば大きな問題にはならないと思います＾＾ |
少年 ペーター 12:26
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質問の質問でごめんね。モーリッツ＞
長＝年ラインと考えるならばどこら辺がラインに見えるのか教えて欲しいな。（ヴァルター3d15:55）みんなこの発言から長＝年ラインと考えているのかな？ボク的には「占ってみろ！」としか思えない発言なんだよね。ボクは長のこと狂人予想していたのだから（3d22:16）これでラインと言われるとボクは戸惑う？それにこの言い回しは狼視点じゃない？ |
少年 ペーター 12:31
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■3.ニコの真偽考察
①旅騙（旅屋ともに狼）②旅騙（旅狼・屋狂）③旅騙（旅狂・屋狼） ①はない→（2d22:31）の仮決定で屋をあげないでしょう。②昨日の襲撃先は屋でもいいと思う。②・③狼の数を村人に楽観視させるのに長黒出しでもいいと考える。また、突然死に狼を混ぜても良かったんじゃないかな？ |
少年 ペーター 12:32
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それにさ、ニコとヴァルターを比べちゃうとどうしてもヴァルター真に見えないのが１番の理由だよ。昨日ヴァルターは霊COしたけど、【宣言】って形でもなかったんだよね？全く使わない人なら違和感ないんだけど、ニコに非対抗する時は使っているんだよ。
客観的視点や発言からの推理思考の強かったヴァルターが信用を得られる可能性の低い昨日のCO･･･どう考えても真に見えない。 |
旅人 ニコラス 12:39
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＞若者さん、
他の灰がまだ来てないですから、絡みや突っ込みはまだあまりしない方が いいと思いますよ＾＾； どうしても目立っちゃうと、他の灰から集中砲火を受けやすくなりますからね（汗 |
老人 モーリッツ 12:46
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>ペーター[4d12:26]
ワシは普通に長[3d15:55]で年とのライン形勢と読み取ったのじゃ。年は長が「占ってみろ」と主張してるように読み取ったのかもしれんがの… しかし、長の主張はかなり断定的なものじゃ。普通に年=長、農=旅のライン戦主張じゃと思っておったんじゃが、まさかの潜伏狂、真占道連れ作戦じゃったのかの？ |
老人 モーリッツ 12:48
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うーん、これは困った。アドバイスありがとう。ワシ旅=屋ラインと決定的対立の道を歩みだしたんじゃろうか？もうそれしか主張に矛盾無く生きる術が無いwww
今日はもう無駄に色々喋り捲って、喉潰れちゃった作戦で行こうと思うんじゃ… |
少年 ペーター 13:04
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ディーター12:20＞ボクは今のところニコ霊確定かと思ってるんだけど、ニコ狼の場合、長狂or真だよね？真の可能性はボク排除しちゃってるからその場合灰狼１。ボク視点では今日占い吊りを灰からすれば狼あぶりだしは完了するし、屋の場合も今日灰占吊でライン見えるよね？村としては危険な選択だと思うけど、ボクは灰を占いたいし、吊りたいと思う。
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少年 ペーター 13:08
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（続き）昨日の時点でヴァルターを除いた灰から吊りを出しておけばよかったかもしれないが長狂と見ていたし、狂を装った狼かと思案していた。狂ならノイズ排除。狼なら問題なし･･･。ボク視点じゃ今日灰から占吊をだせば問題なかったからね。村人視点を軽視していたことは反省するよ。
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少年 ペーター 13:15
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モーリッツ12:59＞ごめんね、考察途中だったんだ。
12:32のとおり、ボクはヴァルターを真と見ていない。突然死の中に真霊いたら･･･という考えは排除したよ。ディーターが言うように灰に狼２匹というのは現状かなり無理があるのかもしれないけどボクは ニコ>>>狼くらいに考えてるよ。よって現状ニコ真だと思ってるよ。ちょっと話すぎたから考えをまとめるために席外すね！ |
ならず者 ディーター 13:42
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■占い師機能が整っている今はローラーをしないほうがいいと考えている。吊りを行なうならヤコブ含む灰からを希望したい。占ローラーするということは確実に人間を吊るわけだから占い機能の観点などからローラーは損だと思う。
＞ペーター、昨日の時点で灰吊り灰占いを提唱できたのは村人視点でなくペーター真の視点だと思う。それはともかくも俺はペーターの考えはわかった、ありがとう。 |
少女 リーザ 13:44
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こんにちはなの。
＞パメラお姉ちゃん ソボロ丼いただくの（はむはむ いつもありがとうなの(幸 ＞ヤコブおじさん ヤコブおじさん視点では灰に狼が2匹いるの。ヤコブおじさんが村人なら狼を探して欲しいの。昨日はあまりの黒濃度にヴァルおじさま吊りを優先させたけど…。あと、ほんとうに村人さんなら今日おじさんを吊ると人間吊りを3回することになることを忘れているの。 |
少女 リーザ 14:14
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＞オットーおじさん 屋視点で…年農/灰なの。灰のLW考察に力を割いて欲しいの。特に年農とLWのライン考察で真なら村を説得して欲しいの。
＞ペーターくん 年視点で屋/灰灰なの。農が白ならリー視点で灰3中に狼が2なのかも知れないの。灰中の狼考察と灰の狼探しに力を入れて欲しいの。 ＞相方さん 灰をさらに狭くするために今日の共COもリーありかなって思うの。相方さんの判断に任せるけど、考慮して欲しいの。 |
ならず者 ディーター 14:15
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もひとつローラー反対の理由を言うなら狼は灰の中に一人いるということ。(屋真長真・屋狼旅狼の場合を除く：どちらもヴァルター真が前提条件)ならば占い機能が保全されている今は占い機能破壊は狼の襲撃にまかせて構わないと思っている。
それならば占い一手を使って灰をしっかり狭め狼吊りの確実性を上げたいと思う。 |
ならず者 ディーター 14:22
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＞リーザ、相方が出ないと判断したなら投票COでお願いしたい。リーザ襲撃で共騙りが出てくる事態は手数的に避けたいからな。
てか俺は出かけてくる。帰るのは22:30ごろになりそうだ。 たまに鳩で議事を眺めたりはするが、発言はほとんどできないものと思ってくれ。 |
少女 リーザ 14:30
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＞ディーおじちゃん リーも今日の議論から、今日は灰吊占で灰を狭めて視界をクリアにするのもいいかなって思うの。村のみんなの意見をもっと聞きたいけど。
旅が屋狼仲間でも、年農狼仲間でも、占吊先に屋/農を指定して表に出す必要性が無いから…旅は非狼だと推理しているの。旅狂は長が真霊にも狼（相談して霊COした雰囲気が無いし）にも見えないので無さそうなの。 |
青年 ヨアヒム 15:07
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くるっぽー。
と言うことで要請に応えるよー。 【ボクがリーザの相方だよー】 ディーターからわからんって言われちゃったしね。彼の労力を省くためにも（笑） ホントは昨日ＣＯしようかとも悩んだけどタイミング逸しました。ゴメンね。 |
少女 リーザ 15:14
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【ヨアお兄ちゃんはリーの共有者さんお兄ちゃまなの】
灰がさらに狭まったので、みんなの推理や考察もしやすくなったかなってリー思うの。 ヨアお兄ちゃん＝共、灰は農/娘老者を踏まえて考察してくれたら嬉しいの。 ペーターくん視点では娘老者に狼2、屋視点では狼1がいることになりそうなの。 また夜になの（ぱたぱた… |
パン屋 オットー 17:18
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ヨアヒムの共有者を確認。
■1 ヤコブ・ペーター狼の線で推測すると●～パメラ ヨアヒム共有者を受けて、改めて老・者・娘で検討した結果がこれ。 まずヤコブに関しての反応、モーリッツはヤコブを比較的白めに見ている。ディーターはヤコブ初日占い候補、2日目吊り候補。ヤコブの行動は狼だと分かっているボクから見ても良くわからない。こう言うとき白か黒かに分れるのは、本人の考察の仕方が出ると思う。 |
パン屋 オットー 17:19
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モーリッツとディーターは主張が一貫していると思えるが、娘は2d 11:43 「ヤコは気になる存在だが、狂人にしてはストレート」同じく21:59「自分占い以外は引っかかり無し、でもイメージ的に黒」22:00「狂人なら納得」と、どう思っているのかイマイチ不明。見方を変えれば中途半端な仲間切りと擁護が混じり合ってる感じ？
迷っている村人のような気もするけど、ボクにロックオンな姿は慣れない狼とも見える。 |
パン屋 オットー 17:24
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ボクのグレスケ的には 娘＞老＝者って感じ。
一応、モーリッツとディーターに関しては、仲間擁護と仲間切りの線もあるんだけど、裏の裏を考えても仕方がない。 パメラにしても絶対的な自信はないけど、選ぶなら彼女。でもこの3人なら誰を占っても文句はないよ。 |
パン屋 オットー 17:25
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■2 ボク的にはやっぱり▼～ヤコブ。ニコラスの判定でラインも見える。ただし、その時ボクは襲撃されてると思うけどね。
なら初めから可能性を捨てるローラーよりも、生き残れる可能性があるヤコブ吊りを推すよ。ローラーなら昨日村長を偽濃厚で吊った手前、村長とラインが繋がると思われる方から吊るべき。ボクはもちろん先にペーターから吊ってもらいたいし、その条件なら占いローラーでもいいよ。 |
パン屋 オットー 17:27
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灰吊り灰占い～狼的には間違いなくボクを襲撃に来る。ペーターはニコ偽を主張するだろうけど、ペタ・ヤコを吊って灰勝負。占い機能は破壊されるけど議論する時間も取れる。ヤコブを吊らないのであれば、こっちかな。
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パン屋 オットー 17:29
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本当はモーリッツも言うように、昨日ヤコ吊り＋ラインを見るのが良かったんだろうね。村長の喉も戻ってラインで議論できた。まあ、ボクも村長狼かと思ったし、だからこそ決定了解したわけだし。人間だったのは結果論だからね。
ヤコ吊り＞灰占吊り＞ローラー。 灰占い・吊りの場合は▼～パメラ、●～モーリッツとしておくよ。 |
パン屋 オットー 17:34
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うーん、発言も余ってるしまだ言ってないことはないかな…？
取りあえず例によってこれからあんまり発言できない…ゴメンね。質問や連絡があったら残しておいて欲しい。議事の確認は出来るからね。それではまた後で～。@10 |
村娘 パメラ 18:11
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【ヨアヒムさんの共有者CO確認しました】
オットーさんが狼と仮定してヤコブさんに黒を出す理由が全く無いとは言い切れないと思います。自己占いを希望した他とは空気の違う村人に対して黒を出すことで、他の村人に黒判定を出すよりも信憑性が増すと思いヤコブさんの発言を利用して黒判定を出した。 |
村娘 パメラ 18:31
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というのも考えられるとおもいます。
あと、占い先と吊り先の希望なのですが、ヨアさんが確定白になったのでもう一度考えさせてください。一応自分の希望を仮で提示しておきます。 【仮希望】灰占い、吊り希望で ●ディータさん ▼お爺 ▽ヤコブさん |
老人 モーリッツ 18:33
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今日も遅くなりそうじゃワイ…灰考察とか間に合うかわからんが、出来たとこだけ簡単に
■6、占結果が割れない事は狼側なら自明じゃからの、潜伏狩人か共地雷の解除を狙ったんじゃな。占霊はラインが見えるのを嫌い、妙は護衛GJを恐れてって感じじゃろうて。 |
村娘 パメラ 18:35
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今日の最初の方とガラっと内容が変わったのは、一晩寝て起きたら頭が大分スッキリしたのとヨアさんの共有者ＣＯがあったからです。占いと吊り希望の理由ですが、お爺を吊り希望にしたのはヤコブさんの放置を推奨した所に注目しました。狼の勝利条件は生き残ること、だとすればお爺が仲間を助けようとしている可能性もあると考えました。
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村娘 パメラ 18:41
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ディータさんに占い希望を出したのは、ヨアさんがグレーではなくなり。灰は「お爺、私、ディータさん」の3人になったからです。今日の最初の考察の時点でお爺とヨアさんは純灰、ディータさんが白寄り灰だったのですが、状況が変わったためこのような希望を出します。
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村娘 パメラ 18:46
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うーん、お互いに吊り希望出すのも辛いものですね。というわけでお茶でも飲んでスッキリしましょう♪ヤコブさんの所から（勝手に拝借してきた）ソバ茶ですよー。
っ【ソバ茶】 っ【芋ヨーカン】【栗よーかん】【偽ヨーカン】←プラ製で食べられません |
老人 モーリッツ 18:47
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まあ吊占の希望は出したが、ワシは者は其処まで怪しいとはおもっとらん。GS的には娘>>者という感じじゃの。
じゃからワシ占でも吊でも灰が確定するなら、それでもOKじゃと思おうとるよ。 |
老人 モーリッツ 18:53
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本当はこの土壇場、能力者真贋とか必死にやらにゃならんのじゃろうが、ちょっと手を付けられそうに無いわい。
今日もギリギリになるかもしれんが、仮本までには頑張って入りたいと考えておる。 それでは、一旦さらばじゃ |
村娘 パメラ 19:02
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【私の希望本決定】●ディータさん▼お爺
灰吊り灰占いを希望とします。オットーさんの灰吊り灰占いなら▼～パメラ、●～モーリッツという所も気になりました。灰の中に狼が１人だとするとお爺の吊りをなんとか回避しようとしているようにも見えます。 ･･････あれ？ペーターくんが作った【羊羹マンのプラモデル】が無い･･････。 |
ならず者 ディーター 19:27
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鳩～【ヨア共らしいこと確認】
なんかぱっと見だが急に灰吊り灰占いでアグレッシブになってるな。希望だか●パメラ▼ヤコブに変更だ。ラインを見るならこの二人で一気だと思う。詳しい説明は宿に着いてから話す |
農夫 ヤコブ 20:10
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今更気づいたけど、パンだな私は狼にとって、厄介な存在なんですね。
だって、私が襲われたら、占いの真偽が決まっちゃうから。 だから、偽占い師を切り捨てる判断を狼がするか、吊るされるかでしか、私は死なないんですね。 |
農夫 ヤコブ 20:26
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■5．オットーを狂人と考える。
というのも、狂人が騙るとしたら（普通は）占い師か霊能者しかないから。それで、霊能者で対抗が無い以上、占い師で真狂になると考える。つまりまだ狼3匹は潜伏中ということ。 |
農夫 ヤコブ 20:27
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この事を前提に推理していくと、灰である
ヨアヒム、モーリッツ、パメラ、ディーターの四人に狼3共有者1がいる事になる。 それで、狼は狼同士、占い対象や吊り対象にしないと考えて、この四人の発言をあらってみた。 三日目にA案B案から選ぶとなった時に、パメラやモーリッツがヨアヒムを対象に挙げたが、本決定にならないとふんでの発言と考え、参考にしない事にした。 |
農夫 ヤコブ 20:37
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でもパメラとディーターはお互いに対象に挙げてたしなー。
こうなると前提となる狼３潜伏も違う気がしてきた。 考えにくいというか考えたくないことだが、女将さんが狂人か霊能者だった可能性が出てきたのかなぁ？ |
少女 リーザ 20:51
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リー、ちょっと村のみんなに考察してもらいたいことがあるから…。10時くらいに仮を出したいの。
まだ希望を出していない人はなるべく10時くらいまでにお願いするの。 ＞ヤコブおじさん 昨日の議事録を読んで欲しいの。 ＞ジムおじさん 忙しい時は無理しないでもよいの…。流行病回避の一言でも嬉しいの。時間に余裕ができたら…頑張って欲しいの。 @12 |
旅人 ニコラス 21:06
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こんばんは。
ヨアヒムさんがリーザちゃんの相方ＣＯですね。今夜の相互投票で良かったような気がしますが、これで狼の潜伏域も狭まりましたので推理はし易くなりました。 ＞リーザちゃん、今夜の▼は灰からで決定ですか？狩人の事を考えると、ちょっと微妙な気もするんですが。 それじゃ、議事録見てきますね。 |
旅人 ニコラス 21:33
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議題回答の前に思ってる事を…。
今夜の襲撃はどう見ても私に来るような気がしてるのですが、ここ２日間の襲撃先を改めて考えると、リナちゃん襲撃は占い師狙いでなく狩人狙いだったのではという気もしております。現状偶数進行で１回ＧＪが出れば１日伸びますから、狼にとって邪魔な存在は、この村の場合占い師より狩人なのかもしれませんね。 |
旅人 ニコラス 21:34
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いずれにしても、この村の狼はかなり慎重なタイプのようですし、そう考えると今夜も私や占い師ではなく他の人に襲撃が行くような気もしますが…。
えっと、一応明日も生きていられる前提で考察を進めます。 |
旅人 ニコラス 21:35
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今夜、灰吊りで狼を吊れれば良いわけですが、人間に当たってしまって且つＧＪが無かった場合は明日8人で内訳は5：3となり、以後３連続で狼を吊るすしか勝利方法がなくなります。私の希望としては▼ヤコブさんで占い師の真偽を確認したい所ですが、この辺はリーザちゃんにお任せしますね。
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旅人 ニコラス 21:42
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■４、灰考察：昨日までは口にするのはどうかと思って控えておりましたが、私はリーザちゃんの相方を青・娘・老のうちの誰かと考えていました。理由は、失礼な言い方かもしれませんが、この３人にあまり緊張感が感じられなかった事。コア時間が噛み合ってないせいかもしれませんが、私のイメージする狼像は最後まで生き残る為に●や▼に挙げられないようにしなければいけない為、必然的に発言が濃くなるものと思っております。
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少年 ペーター 21:43
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遅くなってごめんね！
遅くなり、今更だけどかなりの方向転換をしようと思っているよ。ヨアヒムが共有者で灰から外れたのを見て３人の中から２人を搾り出そうと考察したがちょっと無理がでてきたように思う。排除したが騙ニコも視野に入れて考えてみようと思うので少し時間が欲しい。リーザ遅いのに無理言ってごめんね！ |
旅人 ニコラス 21:50
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そう考えると、灰の人の中で一番フィットするのはディーターさんになるのですが、ペーター君真の場合はもう一人狼が潜伏しており、残り２人のうちどちらが狼でもマイペースで、この３日間を過ごして来た事になります。娘老＝狼も考えていますが、どちらも中庸に位置しておりなんだかこの組み合わせは無さそうな気がしております。
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少女 リーザ 22:01
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ヨアお兄ちゃーんの意見も見たいけど…；；
【仮決定】吊り先▼モーリッツおじいちゃん ●占い先ディーおじちゃん 老吊りの理由は、午後 6時 43分霊ローラに違和感なの。能力者ローラーで…村視点で霊ローラー希望はちょっとなの…。ニコおじさまの意見もあるけど…緊張感が少ないのもあるの…； パメお姉ちゃんはパンダになりやすそうだから、敢えて白が出やすそうなディーおじちゃんを占い先になの。 @11 |
少女 リーザ 22:01
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パンダのヤコおじさんを放置の理由…。
■オットーおじさんが襲撃された場合、明日から年→農と狼2吊りができて最終日までいけそうなの。 ■ペーターくんが襲撃された場合、明日はオットーおじさん吊りで農は白、娘者がLW候補で詰み。 ■ニコおじさんが襲撃された場合、者への占い結果はかなりの情報になるの。 @10 |
少女 リーザ 22:01
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今日、ヤコおじさんを吊った場合なの…
■オットーおじさんが襲撃された場合には年を吊って最終日までいけそうなの。 ■ペーターくんが襲撃された場合、明日狼3で木長農と人3連吊りで危険なの。 ■ニコおじさんが襲撃された場合、放置と変わらないの。 @9 |
少女 リーザ 22:05
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ペーターくんが襲撃されるケースを考えると…農を吊らないほうがメリットが大きいの。
村のみんなにはリーの計算が間違っているか手数計算して欲しいの。 占い師ローラーは占い機能を村から壊す必要がないからしたくないの。霊ローラーは旅が狼/狂の積極的理由を見出せないのでできないの…。長が真…ちょっとリーには信じられないの。 本は11時15分まで遅らせてもいいから、みんなで考えて欲しいの。@8 |
青年 ヨアヒム 22:06
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ただいまー。結局遅くなっちゃった。ゴメンね。
とりあえずロクに考察とかしてなくって印象論になっちゃうんだけど、ボクとしては●パメラ▼ヤコブが希望かな。 占い希望は「オットーが狼であった場合」を想定して考えてみたよ。その方が情報増えそうだし。それ考えるとディーターは初日にオットーに占い希望、モーリッツはオットーに占い希望だからね。まぁ仲間切りってのも考えられるけど、できれば初日は回避したいと思うし。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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▼ヤコブはね‥‥何というか、これだけ言われても議事録さえロクに読まずに発言するってのはもはやボクの理解の範疇を越えてるんだ‥‥キツイ言い方になっちゃうけど白でも吊りたいくらいだったり。
まぁ感情論だから有利か不利かを考えると何とも言えないなー。手数計算もしてないし。 |
少女 リーザ 22:10
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＞ヨアお兄ちゃん；；
リーも感情的にヤコブおじさんを今日吊りたいの…；；何も遺言できずに吊られたトーマスさんや襲撃されて墓下で無念のアルビンさんやカタリナちゃんのことを思うと…；； でもでも、ちょっとペーターくんが真の場合に村が滅んじゃう可能性がちょっと高いから…；； @7 |
旅人 ニコラス 22:15
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ディーターさん：初日からパメラさんとヤコさんをマークしています。ヤコさんが狼であればディーターさんは人間のような気もしますが、ヤコさんは初日から票を集めており切捨てたのかも？とも思えます。
お爺さん：２日目の●希望はオトさんと互いに入れあってますね。今日の（11：55）も、ヤコブさん＝狂人を持ち出してきているのはちょっとどうかと…。ヤコさんが狂人の場合、非能力者ＣＯもしており何も狂人の仕事を果たさ |
少年 ペーター 22:29
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リーザ仮決定までに希望出せず、本当にごめんね。ボク視点では修正論ナシの場合（旅真 長狂 屋狼）でも今日灰占吊をすれば狼が見える。また（旅騙だった場合）カタリナorヴァルター真でも灰の狼は１。
問題はないよ。ただ本決定までに●▼希望をもう１度整理してみるよ。【仮決定了承】 |
旅人 ニコラス 22:29
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パメラさん：ディーターさんとヤコブさんをマークにお爺さんが途中から加わってますね。ヤコブさんについてはお爺さんも３日目に▼にしており、ヤコブさんが狼だった場合は誰からも切り捨てられてたって事のようですね。逆に人間の場合は完全にＳＧにされてしまったようです。
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青年 ヨアヒム 22:31
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うーん、二コラスを信じるなら（と言うか信じないとどうにもならない状況な気はするけど）残り狼は占い師に１人、灰に１～２人だから灰３人の中から占い／吊りも決して悪い選択じゃないとは思うよ。ヤコブ吊りたいのは感情論が７割くらいだし。
狩人保護は‥‥今更考えても手遅れかなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:36
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今帰ったぜ。んで【仮決定了解。】俺占いでペーターの真偽が確定するかも知れないのでOK、さらにリーザの理由に関しても納得した。
てか議事を読み返していたが、俺は希望変更とか言いつつなんにも変わっていない罠。●モリ爺さんだったな。 |
村娘 パメラ 22:38
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遅くなりましたが【仮決定了解です】
ちょっと私自身の推理に柔軟性が 欠けているためもう一度見直してきますね。本決定前には戻ってきますのでよろしくお願いします。あと本決定の時間はどうします？【23：00】か【23：15】ですよね。私は一応【23：00】のつもりで動くので【23：15】に変更の場合は宣言お願いしても大丈夫ですか？＞リーザちゃん |
少女 リーザ 22:48
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＞パメラお姉ちゃん 栗よーかんありがとうなの…（もぐもぐ
モーリッツおじいちゃんの反応がみたいけど…吊り票は仮に合わせておいてなの。 今、１０人いるからパメラお姉ちゃんの票で吊りがひっくりかえることは無いとリー思うの。 ＞ペーターくん 灰考察頑張って欲しいの。本決定は11時15分まで待つの（それ以降はちょっと混乱するし、遺言などもして欲しいので…） |
ならず者 ディーター 22:52
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まぁどっち占ってもいいっちゃいいんだが、オットーが黒を出しそうなほうを選んでみた。両白ってまず無いだろうしな。
なんだかんだと考えたがリーザの方がしっかり考えてそうだ、なんかヤコ吊りから始まるパターンしか考えてなかったし。 |
少年 ペーター 22:55
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ちょっと聞いてもいいかな？ボク考察ではディーター白なんだけど、ディーター襲撃ってありえないのかな？整理できなくて困っているんだけど･･･ボクとしては疑わしいパメラを占いにあげたいと思うんだけど？おかしいかな？
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旅人 ニコラス 22:57
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■ １、２、●お爺さん、▼ヤコブさん▽ディーターさん
灰３人の中からはあまり自信が無いのですが、やはりイメージ的にはディーターさんがＬＷっぽく思えます。２人いる場合のもう一人ですが、今日のお爺さんの発言が昨日までとはちょっと違うような気がするんですよね。何だか、みんなの注目を浴びようとしているかのように感じました。 |
少年 ペーター 23:05
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パメラ：2d17:32・35から●ディーター▼トーマス、3d22:48●モーリッツ○ヨアヒム発言少なく、読みにくい存在。オットーCOの後、対抗を募る意見が気にかかる。オットー狂なら問題なしだが村長に白でたことより、黒より。
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少女 リーザ 23:07
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＞ペーターくん ディーおじちゃんが襲撃されるのは、ディーおじちゃんが確定白になるの。オットーおじさんからは年農娘/老、ペーターくんからは屋娘老が高い確率で確定するの。ニコおじさまの老の判定次第だけど…娘→農と吊って最終日までいけるの。最終日にはペーターくんかオットーおじさんのどちらを信じるかなの…。@5
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少年 ペーター 23:11
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モーリッツ：初日からオットーに●希望。オットー狂ならモーリッツ黒。オットー狼ならモーリッツ白と考える。
ディーター：初日からスタンス変わりなし。印象白。客観的意見と議事録を読み込んだ上での発言も白より。 黒：娘＞老＞者：白 ごめん、すごく簡単な考察になっちゃって。 |
旅人 ニコラス 23:14
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＞リーザちゃん、私が生きてられるか分かりませんけど、今夜、私が襲撃された場合、オットーさんを吊って下さい。
なんだか今日のお爺さんには余裕が感じられましたので灰２狼もあるような気がしてきました。 |
少女 リーザ 23:17
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【本決定】吊り先▼モーリッツおじいちゃん ●占い先ディーおじちゃん
本決定そのままなの…。おじいちゃんの反応をみたかったんだけど…。 おじいちゃんが村人なら最後まで頑張って遺言など残してくれると嬉しいの。 ★発表順 年→屋→旅 ＞ニコおじさま リーも最終日まで生きているか分からないけど…； ニコおじさまが生きていることを祈るの。＠４ |
ならず者 ディーター 23:18
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灰考察ー。
◇モリ爺さん＞急に目立ってきたぜー！って感じかな。村人なら情報が増えてきて考察内容が濃くなってるのは自然かなと思っている。濃く印象に残っているのはヤコブに対する考察かな。ちゅうか3日目くらいからヤコブ庇ってて気にはなってる。村人でも自然な対応ではあるけどな。 |
旅人 ニコラス 23:21
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オットーさん残して、ディタさん確白になったらどうにもなんないから…
明日には、私視点で年農＝狼確定するけど、若者さんに白判定で5：3の状態になるから、明日は▼ヤコブさんになるでしょ。 |
ならず者 ディーター 23:22
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【本決定了解だ。】狼よ、決闘だ。かかってこい。
◇パメラ＞ご飯は美味いが意見が見えない。いまだに発言に気になる部分が少ないのは気になってる、モリ爺さんとは逆の状態だな。他は3日目にパメラがヤコブを切ってた印象がある、SGか？SGか？とか思ってた。んでヤコブとのラインは薄く感じている。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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【本決定了解】だよー。
一生懸命考えては見たけど、やっぱり昨日の議事録から読み直してるとちょっと一気過ぎて大変なんだよね‥‥時間的に制限もあって焦ってるし。 と言う事で明日は時間取って議事録読み返したいな。 |
少女 リーザ 23:24
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＞おじいちゃん 村人さんなら最後まで遺言お願いなの…。
灰を可能な限り減らしておきたかったの。今日…ヤコブおじさんを吊る危険はちょっとリー無理だったの。 仮～本の間におじいちゃんの声が聞こえたら…吊り先の変更も考えたんだけど…。 占い師さんはセットミスしないように確認して欲しいの。古文書で大切な占い時にセットミスした占い師さんをリーみたことあるの。@3 |
老人 モーリッツ 23:27
次の日へ
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うーん、残念じゃ。しかしこれも村の礎と思えば安い命じゃろ。後は皆で確実に頑張っちょくれ。後、農擁護というつもりはあんまり無かったのじゃ…ちょっと農に幻惑されたのかもしれんorz
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