プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 16:32
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うわ、残される気まんまんだったのに(汗)
ディ大丈夫かな？頑張れー(ごとごと) 皆、お疲れ様。墓下はちゃんと賑わってるかな？ とゆ訳で墓下読んでくる。 っ【お供えミルクレープ】【キャラメルミルクティ】 |
羊飼い カタリナ 16:36
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トーマスさん…。シンプソン、お疲れさま。【ヨア君にセット完了だよ。】誰がなんと言おうと投票を動かす気は皆無だよ。
＞トーマスさん5d-15:46、最初は女将さんとラインが薄いと言いつつもパンダになったとたん翻した事ならそんなに気にはならなかったよ。どこかでも言ってるけど、パンダ吊ってみたいのは真要素だし。ペータ君はずっと同じ姿勢だったし。 それじゃ、また離れるよ。 |
村娘 パメラ 16:38
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……もしかして腹痛は人狼の呪い？ ふふふ、あなたが狼か占わなくちゃね。えっとね、今日の占いは吊り占いっていうの。
【ヨアヒムは人狼だったわ】 ヨアが白だったら今日エピのはず（霊狼２で狼突然死あり）だから当然なんだけどね。 ……寝ます。 |
青年 ヨアヒム 16:39
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トマさん、神父さんお疲れ様。
墓下はノーサイド。みんなと仲良くのんびり見守っていてください。 パメラさん、一応判定をよろしく。更新前にはいたみたいだけど・・・ そして昨日の続きの下書きが消えてしまった件orz |
少年 ペーター 16:44
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＞。…これでもう地上に食べ物を与える人間がいなくなったね。この一点でカタリナは白いと思いますヨ(ぇー)
納得した。 えー、カタリナだろこれ？占い師真贋予想どうなってたっけかな？ |
ならず者 ディーター 16:46
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生き残っちまったか。トーマス、ジムゾンお疲れ。
■1対抗陣営の黒要素 ■2自分陣営の白要素 ■3襲撃考察 1については前にあげたことでも簡潔にあげてくれると助かる(「詳しくは何日何時発言参照」とかでもOK)俺忘れっぽいから。 |
青年 ヨアヒム 16:52
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トマさんいないけど見てくれてると思うので答えますね。
最初のは自分で結論出てるみたいなので、ヤコさん真ならではの発言として気づいたこと。 状況が動いた3日目は全体的に素直にしゃべってる印象受けてましたけど3d08:44が特に真っぽく感じましたね。 |
青年 ヨアヒム 16:52
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あとは・・・正直あまり見てなかったなあ。パメラさん側から推理してたし、次の日には屋のCOで確定真でしたから。
全部わかった今はもう先入観入ってるけど、ヤコさんなりに思ったことそのまましゃべってるんだなあという印象です。 |
少年 ペーター 16:54
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うむ、狼陣営候補は誰もがヤコブ喰いそうな発言をしている件。
あからさまにパメラ真予想しているのがいたら、白決め撃っても良いんだけど。 流石に狂人だと思ってヤコブは喰わないよな…。 |
木こり トーマス 16:59
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アーッ！ってそこかしこで見るんだが、流行ってるのか？ｗ
とゆ訳で墓下見てきた。女将墓下ＣＯしてたのか。なんとなく合っててほっとしてる俺がいる(ォィ)リナのペタ残しが狂知ってる？とか思えててひよったｗと言うか俺の推理って農真決め打ちなんだよなぁ。どっかでペタと言い合ってた「信用より能力」って言葉が、騙りには思えなかった。俺は正直嫌いな考え方だけどな。ま、真実でもある。さて真実はどうなんだろな？ |
青年 ヨアヒム 17:05
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あと、トマさんにお礼。
羊5d14:36「吊りが集中するのはそれまでのヨア君への疑念の集まり方から予想できた」 代わりに反論してくれてありがとう。 あらためて羊に聞き返すけど、「ヨア吊が集中するのが予想できた」なんてどこらへん見てそう言ってるのでしょうか？ 出来れば具体的な箇所を指摘して答えてもらえませんか？ |
パン屋 オットー 17:07
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リザさんお疲れー。あとまだ来てないけどシンプソンもお疲れ様です。３日目くらいから忙しかったみたいでちょっと心配。
アーッ！とアッー！は同じなのか違うのか分からないので、とりあえず「流行ってるんじゃない？」とひよってみる。 2d2:14「信用と能力は別」か……逆にその前の「白確定に役立ちましたよ」が何か微妙に気になったり。いやボクの考えは当たらないから大丈夫だと思うけどー。 |
木こり トーマス 17:08
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だがリナのヤコ姿勢で真の目があると思われてるのにイライラしてたトコを見ると人ぽくもあるなぁとかつらりつらり。と言うか俺がリナの立場で人間ならかなりげんなりはするｗヤコなりに頑張ってるんだろうけど、どうしてももう少しと求めてしまうのは、悪いことなのだろうかorzとは言え、この辺は狼でも思うから、何とも言えないと玉虫色の姿勢を(駄)
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青年 ヨアヒム 17:08
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狼が青吊りに動くつもりだったからポロっと出たんじゃないの？
リナさん自身でさえヨアは吊るより占いたいって言ってたんだけどなあ。 ディタさんの出した仮決定▼ヨアヒムに喜んで乗ってきたとしか思えませんよ。 ちょっと席外します。今日は夜にまた帰って来れそうです。 |
少年 ペーター 17:09
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悪いが僕が狂人だったら絶対パメラが人狼だと思うから●トーマスとか喜んで歓迎するぞ多分。ヤコブ人狼とかありえねーもん。
信用と能力は別って言ってたんじゃなかったっけ？忘れたけど。 |
青年 ヨアヒム 17:11
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さて、最終日です。（表じゃヤコの判定前に言えない）
まずは三日月さんと新婚初夜さんへ 結果的に二人を踏み台にするような形で生き残ってしまいました。申し訳ないなあという気持ちもあります。ベストを尽くしますので応援よろしくお願いします |
木こり トーマス 17:14
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オト＞ああ、それそれ。ヤコの発言は何とでも取れるから辛い(苦笑)つうか、俺議事録うろ覚えのまま発言練るから、わかり辛いよなｗでもアンカーってあんまり好きじゃないんだよな。つうか俺の考えもあまり当たらんからなんともｗ白確になると推理しないといけないから、序盤占いはマジ困ったｗ灰に居て、白さ主張と説得する方が楽だ。
と言うかヨアと考え方シンクロしててとても疑えなかった件。 ペタ＞うん、俺の覚え間違いｗ |
羊飼い カタリナ 17:15
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＞ヨア君17:05
確かにシンプソンが挙げてからは、次にディタさんで流れに乗った感じだね。でも、ヨア君は怪しかった。吊るより占うって言うのはその前日の話でしょう？寡黙さんが二人いれば、のお話なので翌日ヨア君以上に怪しい人がいないのだから吊りたいに決まってるじゃない。 ＞トーマスさん5d-16:28 あの場面で女将さんがヨア君吊りに反対したらむしろ超怪しくない？ |
青年 ヨアヒム 17:15
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パメラさん、リナさんへ
対抗陣営という成り行き上。そして嘘をつく側としての立場上。 気をつけてはいますが、発言が荒くなってしまうのはごめんなさい。 お二人は強敵です。悔いのないように今日はがんばらせて頂きます。 |
木こり トーマス 17:18
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アーッ！って見てると、信念村思い出すなぁ。久々に読み返してみるかな。あのログは最近読んだ中では特に熱かった。占２狼説とかウムウム説とか楽しすぎるｗ
ああ、墓下は幸せだな、やっぱ。のびのびと出来るとこがいいね。ただ生存率は低下の一途を辿ってるな。ま、その辺はどうでもいいんだけど。 |
少年 ペーター 17:19
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ヨアヒムが言っている、羊の▼青が黒いと言うのは、むしろそこだけ見ればリアルタイムで見ていた僕的にはヨアヒムのほうが黒かったと思うんだけどなあ。
神父もオットーも▼ヨアヒムだったし。 つか、ヨアヒムが疑えない。パメラと対抗軸持ってるからなお更。orz |
青年 ヨアヒム 17:20
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リナさん＞
僕の質問はそっちじゃなくこれですよ ↓ あらためて羊に聞き返すけど、「ヨア吊が集中するのが予想できた」なんてどこらへん見てそう言ってるのでしょうか？ 出来れば具体的な箇所を指摘して答えてもらえませんか？ |
パン屋 オットー 17:24
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oO（アーッ！はジョジョで、アッー！は（略）だと思ってたけど違うんや……）
この村アンカー少なめで、雰囲気的にはすごく好きだったー。アンパン（略）から見る時とかは質問の対応が分からなくてちょっと困ったりしたけど。信念村っていうと、F800番台の村かな、とボカしてみる。 まあ、あれやね。墓下は気楽でええなあと（キャラメルミルクティーでまったり） |
木こり トーマス 17:24
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ああ、ペタが言ってるのは何でヨアがリナ一点集中で黒いって言ってるのか、ってトコで黒いつうてるのか。俺は寧ろそこが白いかなと思うんだよな。何かＳＧ作ってる感じがしないし、ラインかく乱に動いてる風でもなくて。何か、真実見つけたーって思って一直線に疑いが向いた、って感じに見えてた。あの時点ではリナヨア対峙するって判ってたっけ？(うろ覚え)と言うかヨア疑えｎ(ｒｙ)
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羊飼い カタリナ 17:25
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むしろヨア君を吊って確定とまでは行かなくても信頼度の高い霊能者に白を出されたら、と狼なら考えるのではない？
昨日、視点の話をヨア君はしていたけれど、はどちらに狼がいるかをはっきり知っている視点が漏れるのを恐れたのではないのかな。 四日目、せっかくパンダなんだから▼リナでなかったのはどうしてかな。リーザちゃん襲撃と併せて年真決め打ち危惧したとしか思えない。またあとで。 |
青年 ヨアヒム 17:27
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ついでだからもうひとつ。これは前にも聞いたけど具体的な回答は貰えませんでした（3d12:09）
また上で言ってるのでもう一度聞きます。僕を黒と見ていた理由は何ですか？ 何が黒いのか？まったく聞けずにロックオンでしたので気になってました。僕の2d11:16はただ意味も無く冗談を言ってたわけじゃありませんよ。 リナさんの●青が判断不能として挙げてるのか？黒と疑って挙げてるのか？確認してたんですよ |
木こり トーマス 17:27
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ん？俺は信念村ロムしてただけ。俺割りとロム魔だからｗ
俺もオトのあんぱんとか雰囲気結構好きだったな。飯出す人多すぎるかなとか迷ったくらいだしｗ(ォィ) 墓下はすぐ発言なくなるなぁ。墓下３０くらいあってもいいのにな、とか思ってみる(何) |
少年 ペーター 17:28
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＞トーマス
ああ、そう言われればそうかも（←カタリナ白だったりするともう駄目な子になってますｗ） 狼だったら、落ち着いて華麗に反論するもんかな？良く分からないけど。 まあ、素直に農と娘なら農なんだよね困った事に。 何か、レジーナの発言見ているとレジーナの行ってる通りに吊れば勝てる気がしてならないんだ。騙されてたら泣くしかないねもう。 |
木こり トーマス 17:34
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とりあえずかｗ＞アーッ！
んーまぁ俺もほぼ妄想だから何とも言えんけど、ヨアの一直線振りは狼に見えなかったというか。と言うか俺もリナ白なら十分ダメな子だｗ寧ろ初日から騙されてたことになるし(ぁ)初日で感覚白決め打てる奴はどうも疑えない。リナは序盤慎重派だったのに、後半アグレッシブでこんな子だったっけ？と姿勢矛盾が引っ掛かりとか(悩) まぁあれだ、ヨア黒なら泣こう(コラ) |
木こり トーマス 17:44
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んでやっぱり昨日のパメの「リズの時にパメ食い」の説明が判らない件orzパメ食うとリナ白要素なのか？ヤコが狂でも食われそうになったんだって妥当性を示す言葉なのか？パメ食い通ってヤコ黒出し前提(＝リナ狼)の話のように思えるんだが。誰か、読解力を分けてくれorzディに聞こうと思ったら喉枯れだしｗ
あーなんか混乱してきた。眠いから寝てこよう。夜明け間際に眠くなったんだけど、結局寝てないんだよな。＠１１ |
羊飼い カタリナ 17:44
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＞ヨア君17:20
ああ、なるほどね。三日目の灰屋羊神青の中から複数から白っぽいと指摘のあった屋羊を除けば神青どちらかが▼候補になるのは必然じゃない。 それでそういう作戦に出た訳だね。 黒と見ていた理由？何度も言ってるよ。2d-11:17、 3d-10:38、3d-10:57 下部分、リナのロックオンが正解かどうかヨア君が一番よく知ってるよね。 |
パン屋 オットー 17:45
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とりあえず信念村のまとめサイト読んできたらちょっと腹筋が痛くなった（笑）
ご飯出す人は多すぎることはないと思う。うん。レッツ墓下ご飯帝国。 リナちゃんは昨日の「ハッタリで印象稼ぎをしていると言うのが序盤の印象よ。そして、やっぱり狼だったね。」が格好良く黒く見えるので何て言うか。とりあえず村人だったときは名言集に入れる予定で、皆頑張れーとお茶を濁しておく。 |
青年 ヨアヒム 17:52
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さてディタさんがどう感じるか・・・
客観的に見てちょっとリナさん苦しい。僕がわざと答え難そうなところ聞いてるから当然なんだけどね。 とりあえずここで一旦ストップ。皆まで突っ込んで追い込まないで、ディタさんが自分で考える余地を残す。その方が効果が大きい。 |
木こり トーマス 17:52
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オト＞信念村の纏めサイトは面白いよなｗ突死もなかったみたいで羨ましい。深夜更新村に乗り換えようかと思ったくらいだが、俺夜寝たい人だからなぁ(ォィ)
ご飯帝国っていいなｗおさんどん衆は皆墓下にきちまったからな。 ＞リナのロックオンが正解かどうかヨア君が一番よく知ってるよね。 これも名言集に入れたいｗ |
パン屋 オットー 18:02
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トマちゃん寝てくるんじゃなかったのー（笑）夜遅くまで大変やったろうから、無理はせんといてな。
たまに行くけど、やっぱり夜更新のが突然死少なくて盛り上がるよね。ボクも夜は眠いから昼派、でも最近突然死３人がデフォでちょっと悲しいorz ペタちゃん＞1:21の「私狂狼の疑問点」の辺りかな、多分。墓下やと議事録適当だからよう分からんけど（オイ |
木こり トーマス 18:05
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ペタ＞っ【娘5d0119】つうか昨日のログ読んでないんかｗ
占い師の印象は対極的なんだよな。占い師ＣＯしちゃった素村人ってのと、占い師である可能性がありますと言われたゲルト…。占い師ズにはとても失礼に当たるので、ここで謝罪。すみませんorzでもやっぱり状況強いのと視点が良く判らないてのが…うーがー。そして結局寝れない件。そして発言が光の速さでなくなる件(屑) |
少年 ペーター 18:09
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＞トマオト。サンクス。読んだ。
安心しろ、僕も全く意味が分からないｗｗｗ 狂人食っても、何の得もないよ。カタリナも白要素にもならない。マイナス要素になるだけだし、第一真贋付いてない。 まあ、パメラの言ってることが良く分からないのなんて初日からそんな感じだった出いいじゃないか。 |
パン屋 オットー 18:13
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あ、１個前の発言飛ばしてた。
あれだね。「何で私襲撃＆護衛してくれなかったのよー！ヤコブさんより私が狂人に見えたっていうの、プンプン」っていうパメさんの心のサインと（違/パメラさんごめんね） そして夜明けからずっといるのに、今日も夜明け前には一人旅になる気がする＠14。皆早いよー |
少年 ペーター 18:18
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＞狼が私狂だと思ってるならリザじゃなくて私襲撃だったはずだわ。
＞狂人を襲撃する意味がまるでないもの。 何で同じ発言内で結論が、矛盾しているんだという。 あれだろ？トーマス占いが強引過ぎたからトーマスに黒出せなかったんだろパメラは。と予想している娘真なら駄目な子。 |
木こり トーマス 18:26
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ペタ＞パメのあの発言読んでると、パメ真リナ人視点で話そうとして失敗、自分人リナ黒でヤコからは必ず黒しか出ないという視点だけが残った、と言う感じ。あーエピでもいいから、ここだけは知りたい。夜寝れんｗ
オト＞気になって寝れなくてｗと言うか良くヤコ守ったなぁ。ナイスＧＪ。俺は真贋判らんから、もう占食わせてロラ手数削減、あとは霊から判断とか投げそうｗ(駄)俺霊から見てくの好きｗ一人旅はリズ居るから大丈夫ｗ |
パン屋 オットー 18:41
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ＧＪは……突然死３で占い師初回襲撃とかあまりにもカオスかなあと。で、「気分的には護りたくないけど人っぽいなあ」って方護ったら（略/ヤコちゃんごめんね）これなら能力者ロラに持ち込んだ方が良かったのかもなあと思いつつ。
ボクも「意味が分からない」って言われてそうな側なので、あんまり人のこと言えんけど。 っていうかログが青いねえ。さり気なく皆多弁やったから。 |
木こり トーマス 18:58
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オト＞んー確かにそうなんだよね。霊が出ればいいけど、出るかどうかもあの時点では謎だったしな。まぁ俺も灰殴り合いは得意ではないけどｗつうか今回訳判らんＣＯ希望とかだったから、そのうち吊られてたかも(駄)んむ、俺狩人だけはまだ怖くて希望出せんｗて希望で思い出した！俺霊希望弾かれたんだよなorzペタのばかぁとか叫んでおこう(八つ当たり)つうか俺守護は判定割れたら美味しいよなぁとか。んー狩人難しそう(汗
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木こり トーマス 19:27
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何か色々読み違ってる気がする(汗)なんかすまんorzオトは意味が判らないどころか、すげー判りやすかったぞ。だが姿勢(考え方？だっけ)は嫌いじゃない」で納得出来るもんかなぁとか色々疑心暗鬼になってたことを報告しておきます(笑)
反応遅れたが、遅くまでってありがと。夜寝てる人のはずなのに、結局気になって睡眠時間削れているというｗオトも忙しそうだったな。お疲れさん。ま、もう墓下だから(ぇ)て訳で温存(遅 |
少年 ペーター 19:31
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ミスった。
トーマス占いが強引過ぎたから、×「トーマスに黒出せなかった。」→○「トーマス共有者だと思って黒出せなかった。」 ＞トーマス。（ペタのバカ）ふ、エピの発言見て霊能者希望していそうだから敢えて霊能者希望で倍率を上げた結果さ。 確かにヤコＧＪすごいよね。ＧＪ出たからパメ護衛かと一瞬思ったぐらい。ヤコと比較できないので困ってたんだけど |
パン屋 オットー 19:32
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oO（夕ご飯……）
灰の殴り合いは死ぬので勘弁してください（笑）っていうか霊希望なんやー。最近占霊の人気がないと思ってたからちょい意外。皆の希望とか気になるね。 ボクは胃が痛くなるので真能力者は希望出せんなあ。狩人は……ＧＪ狙おうと思わなきゃ難しくないと思う（コラ ってか突然死で思い出したけど、ボクはミドリスキーなので、アルちゃんニコちゃんの突然死は特に遺憾だったことを報告しておきます。 |
パン屋 オットー 19:39
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……あれ、ヤコちゃん護衛ってそんな意外やった？
トマちゃん＞や、所詮初日の議題やから（ぇ）その姿勢で能力者決め打ちとか言い出したら疑おうかなーと思ってたくらいで。リナちゃんにも突っ込まれたけど、ＣＯ関係へのツッコミは感触しか見てません。あんまり参考にならへんけど。 忙しかったのは狩確定に繋がったのでまあ、結果オーライのような微妙なような。 |
パン屋 オットー 19:47
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あ、能力者「早期」決め打ち、ね。多分。
oO（っていうかペタちゃんとトマちゃんはお知り合い？……ただならぬ前世からの因縁？/違） もうすぐ８時やけどヤコちゃん来てへんなあ。まあ大丈夫やとは思うけど。 |
木こり トーマス 19:51
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っ【寄せ鍋】【うどん】【ビール】【オレンジジュース】
ペタ＞エピってプロだよな？つうかプロ発言で判るもんなのか？俺、大体あんな感じだけど。とゆか霊希望出すと悉く弾かれる件。一回なんか狂人に弾かれて死にそうになったorzペタのばかぁ(また言った) オト＞俺も緑好きｗアル辺りは普通に来そうだったのにな。早期決め打ちはないな。後半はがんがん決め打ちだがｗoO(ペタはアーッとかで何となく中身ががが) |
ならず者 ディーター 20:50
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ただいま。んー、自由に喋ってくれてるみたいだな。今日はそれでいいや。議題については最後に「これだけは忘れられてちゃ困る１オシ！」を言ってくれればいい。さっき言ったように、前に言ったことのある事でも構わん、俺忘れてるかもしれんし。
【本決定：農青→▼羊/娘羊→▼青、●者】 間違って真陣営吊ったら明日負け確定だ。だからこれでいい。俺もぎりぎりまで悩んでどっちかに入れるよ。 |
木こり トーマス 21:06
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アーッ！
これ、ヤコ偽じゃまいか。パメ狼はないよorzつうことはこれヨア狼？俺駄目な子確定した気がする。独り言とかすげー撤回しに行きたい。ぎゃーす！もう何かミスリードしまくりで、すげえ悶絶しそう。後はもうあれだ、ディ頑張れ！超頑張れとしか(コラ) あー何か、取り合えず寝よう。それがいいorz |
パン屋 オットー 21:08
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お鍋っ！締めはうどんで、ビールは一杯だけ。いただきまーす。
希望弾かれると地味に辛いなあ。初日からＣＯする気満々で共希望したら狩人とか。霊希望で狂人ならそのまま騙ればとかw ……って。うわ。わ。ちょっと衝撃だったよヤコちゃんorz |
パン屋 オットー 21:16
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とりあえず今日の墓ログから取り消しに行きたいです。無理やて。
しっかし、ヤコちゃん狂なら何故パメさんに黒出し。で、ヨアちゃん視点からはレジさん真確定だっけ？えー。いやでも墓下騙りとか疑うよりは素直に……にゃー。 ……ま、まあいいや。ボクもとりあえず寝よ。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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あとから読み直してみると不用意な発言とか質問スルーとか結構あるな（汗
うん、狼って答え知ってるから議事の読み込み甘くなるってのは本当だわ。 その点でもリナさんの指摘は正しいです。 精進精進・・・・と。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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ただいま…。つ、疲れた…今日は羊さん大暴れ。
偽さんは黒出しね。 娘：占真狂、霊真狼で狼残青。 農：占真狼、霊真狂で灰狼羊占狼娘、っと。村視点でも今日は羊VS青なので【本決定了解】ディタさんは投票先を明言するの？それとも隠すの？ 今日はゴハンがないんだなぁ…（悲）明日にはみんなに会えるから、トーマスさんと女将さんのゴハンとオットーさんのカレーパンを楽しみにあと一日頑張るよ。まずはログ読み。 |
村娘 パメラ 21:47
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【本決定了承】デフォルトでそうなってたのに笑ったわ。
☆ヨアについて まずは一番大きな偽要素から。 4d11:34「●神屋どっちでもまったく一緒」神屋のどちらか一方だけが狼だと確定しているなら確かに一緒（白黒どっちが出ても、もう一方の正体判明だから） |
村娘 パメラ 21:47
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でもヨア村人なら、この時点で占い真贋は不明＝リナが狼かどうかは不明なので、神屋両黒がありえる。
つまり占って黒が出れば、神屋なのか、そこにリナが入るのかわからないから全く一緒じゃない。 全く一緒になるのはリナＳＧを決めた狼視点ということになる。 そしてそれを考えてなかったと反論してくるでしょうね。その場合再反論はしません。 |
村娘 パメラ 21:47
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他の偽要素。語尾に？がついている文は私の推測ね。
1d08:34〜及び2d10:25〜の占い考察。真っぽいかどうかは述べているものの、内訳（真狂狼）については触れていない。村人ならそこは重要な関心どころので触れないのは不自然（ちなみに初めて内訳に触れたのは3d16:28） 3d11:05〜のリナ疑い。▼ヨアが「明らかに僕ロックオン」なら、ディーは除くとしてジムもオトもそう。 |
村娘 パメラ 21:48
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特にオトは、ディーの決定後の単体考察なしでのラインでありそうってことだけの▼ヨア希望なので、リナを疑う理由なら、同様にオトにも疑いが向かなければおかしいはず。5d21:52〜で言ったようにリナをＳＧにしようと動いてたから？
3d11:10「能力者ロラ〜決めうち必須」3d11:23「今の状況は能力者の真贋と内訳〜大切」自分は能力者真贋予想を未提出。村人で本気でそう思ってるなら出さないわけがない。 |
村娘 パメラ 21:48
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霊はローラーとしても、占い真贋考察を出さない理由は特にない。ＧＪ発生で動揺した？
同発言「灰考察ももちろん大切」。3dでリナ以外の灰に全く触れていない。矛盾してるし村人ならそうする意味もない。やはり5d21:52〜で言ったようにリナをＳＧにしようと動いた？ 16:52「パメラさん側から推理してたし」3d〜4dのオトＣＯにかけて、私への絡みや推理の形跡が全くない。 |
村娘 パメラ 21:48
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先の決めうち必要発言と合わせ、村人でそう思っていたのなら、当然するべきことだったはず。
関連して4d08:39の質問。4d11:54で私の真贋見極めに使うための質問というようなことを言っていたが、村人ならなぜ4d開始即の質問でなかったのか疑問。事実ヨアは3d16:28、4d16:33と夜明け前後にいたのだから、そこで質問できたはず。判定で私真がわかったから叩く材料にしようとした？ |
村娘 パメラ 21:52
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以下反論みたいなもの
5d11:14「疑い方とかが唐突」より具体的な反論をよろしく。読み返して新たな発見があるのは当然だと思うけど。 5d11:15 偽扱いされれば疑わなきゃおかしいの？ それが筋の通る疑いなら疑う理由がないもの。例えばレジに2d02:03で「やっぱり真に見えない」とか言われてるけど、私2d23:03で「やや白めに思ってる」と言ってるようにね。 |
ならず者 ディーター 21:53
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＞カタリナ
俺かい？ 最終結論は言うかもしれんし、言わないかもしれない。言ったとしても更新５秒前に宣言なしに変えるかもしれない。 現在は…カタリナに投票しようと思ってる。ただ、それはものすごくヤコブには失礼で、パメラやカタリナにも理不尽かつ不本意であろう理由が元なんだ。二人のミスや非が元になってるなら反論のしようもあるが、そーじゃねぇんだもの。 …理由、聞きたいか？ |
村娘 パメラ 21:56
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＞ディー 聞かせて。聞かないよりは聞いたほうがいい。
☆リザ襲撃でこれかもというのがあったので改めて 3dリザは狼予想「宿屋神」で●リナ。相方のディーは●リナ▼ヨア。共襲撃をせず、もしリナが白確定になれば、吊り候補はペタと灰からオト・ジム・ヨアになりそう。これを考えれば共襲撃せざるをえない。 |
村娘 パメラ 21:56
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ヨアに関して3d1439でリザは「ヨア吊りたくない」、ディーはヨア黒視。ジムに関してはリザが狼予想、ディーは3d00:06「好感が持てる」。どっちも対になってるから、ジムヨア狼ならリザディーどっちでもいいことになる。
ヤコについては後で。ではー。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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＞ディーターさん
投票先はディーターさんの胸先三寸了解。 リナに投票する理由は聞きたいわ。リナにどうしようもない事でも、聞いておきたい。出来ることならその気持ちを変えて欲しいと思っているし。 教えてください。 |
ならず者 ディーター 22:12
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ヤコブは占としてのあり方でも心情的にもちっとも信用することはできねぇ。考察してるように見えんし、対抗が狼か狂か興味すら持ってない(5d-10:56参照)なんて理解できねぇ。4日目以降は占いマシーンとしてしか動いてないと見なしてもいいだろう。
…しかし、だ。マシーンが小細工をしたり思惑を入れたりするか？ とりあえずヤコブ狂と仮定。 １：地雷踏みの危険・霊回避COの余地がなくなった4日目、 |
ならず者 ディーター 22:12
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発表順が後だったので安全に真占の判定と逆である黒を出した。これは小細工でも何でもないからマシーンでもやるだろう。
問題は5日目。この日、青神どちらも狼だが、どちらかを黒確させねばならないという局面だ。が、逆に言えばどっちでもいいということになる。 本決定を見ていなかったとしても、前日の議事録を見て「ジムゾンは黒」「ジムゾンは白」どちらかを答えればいい。が、実際は「ヨアヒムは白」。 |
ならず者 ディーター 22:12
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5d-21:06でも触れたが、マシーンとしてしか動いてなかった奴がこんな捻った答え方をするとは思えない。
２：ヤコブが狂なら、青神どちらを黒確定させてもよかった。マシーンとして適当に選んだなら、なぜヨアヒムを残す方を選んだのだろう？ ごく単純に、前に吊られかけた青ではなく、神を残せばいいじゃないか。青を残すというのは、何らかの思惑が働かないとないことだと思う。俺は4d-15:33で農真だとしたら |
ならず者 ディーター 22:13
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明日黒確される狼にしちゃ青が考察熱心だったから神黒確するかなと予感を口にしてたから、それ見て合わせたってこともないではないが…。
３：今日の占結果は娘狼…。これもなぁ、占：真狂予想が多数派だったんだから、単純に白を出しそうなものだ。 以上の点から狂なら不自然さを感じる。真としてやりっぱ出しっぱ、という方がそれらしい。 …やる気の無い占いマシーンを演じつつ、ピンポイントで策を弄した？考えられねぇ… |
羊飼い カタリナ 22:16
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……それがヤコブさんの真要素となりえるの？ただ投票先を間違えたのでの言い訳だったのかもしれないんじゃないの？
考え直して欲しいな。トーマスさんも霊・占の真贋判断でLWを探すよりはシンプソンと羊青の関わりを読もうとしていた。それは、「能力者真贋で決着をつけるのはどちら陣営にとってもほろ苦い結果になる」と判断したのではないかとリナは思っているわ。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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22:16は１と２にね。
３についてはヤコブさんの考えてる事がわからないから判断し辛い。22:13の下部分はリナも考えないようにしているところ。そうだったとしたら、もともとちゃんと出来るのに弁論に参加していない可能性まで考えなくてはならないから。 そしてリナは断言する。それを拠り所とした判断はディーターさん自身がとてつもなく後悔をするし、どちら陣営にも不本意な結末となりうる判断はするべきではない。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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「そしてリナは断言する。それを拠り所とした判断はディーターさん自身がとてつもなく後悔をするし、どちら陣営にも不本意な結末となりうる判断はするべきではない」
これは上手な言い回しだな。メモメモ |
ならず者 ディーター 22:37
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……そうだなぁ……これまた失礼なことだが、いっそヤコブは「初回襲撃で食われたもの」として考えから外しちまったほうがいいのかも…。
俺自身、ちっとも面白みのない予想なんだよ。考察と信用とりの勝負のはずなのに「マシーンを疑うことはできません」ってそりゃ身も蓋もねーって話…。 そうしちまってもいいなら、そうするよ。正直俺、ヤコブをマシーンとしか思えねぇんだ…。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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こんばんは。僕からも一言だけ。それが僕らを信じてくれる理由っていうのは少し寂しい。
最後の決断を託された人としてのプレッシャーは大変だけど、ディタさんにはこの言葉を。 「勝敗最優先にせず、結果にこだわらないで頑張って」 |
羊飼い カタリナ 22:42
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＞ディーターさん
ヤコブさんの参加姿勢がそうなのだから、仕方がないよ…。苦しくてもあと一日だよ。リナもこれ以上愚痴らないように頑張るから…。これ以上この事については何も言いたくない。 考察残そうかと思ったけど、明日にするね？ごめん、今日はこれで休みます。おやすみなさい。ディーターさんもパメちゃんもヨア君も…せめて体を労ってね。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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リナさんもゆっくり休んでね、おやすみ。
そして明日また戦いましょう。 さてと・・僕はまだ頑張らなきゃ。パメラさんにも反論しなきゃね。危うく誘惑に負けてファミコンのスイッチ入れるとこだったよ。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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それじゃあ6d21:47「ヨアの一番大きな偽要素」とやらに反論。
「どっちでも一緒」を「どっちでも真相全部判明」にすりかえてますよ。そんなこと一言も言ってないし、白確が出なきゃすべてはわかりません。それくらいのことはちゃんと認識してますよ。 実際前日にもちゃんと●羊の所で言ってる（3d12:03）。 白が出たり黒が出たりする対象が神か屋かの違いでしかないって話です。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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一番大きな黒要素に反論すれば残りのはもういいかな。
〜してないから黒要素とか村人なら絶対考察残すはずとかいう決め付けは「そんなことないよ。それで人狼が見つかるなら簡単ですよ」としか言いようがないしね。パメラさんも自分で言ってたようにその人なりのスタイルがあるでしょ。 形式に当てはめて真だ偽だって決めれるほど単純なら楽なんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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襲撃に関してはどっち陣営だろうと自分たちに都合がいいように説明するのは簡単なんだよね。
「ディタさんが僕を疑ってたのに残った」っていう事ひとつとっても、「狼が都合のいいほうを残した」、いや「そう見せかけるための裏をかいた作戦だ」ってどっちでも言える。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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それでも言える事は、リザちゃん（仮決定▼青をひっくり返してくれたのは彼女のおかげ）にしろ、トマさん（青真よりと明言してた。）にしろ僕を信用してくれてる人だったという事実。
狼にとって都合の悪い人から消すのは当然だし、正解だと思います。 裏をかいて逆を残す奇策は長い目で見れば結局不利になりますからね。 |
少女 リーザ 23:40
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ぶふっ、吹いたｗ。
ヤコ兄、偽〜！？ 真だと思ってたのに。 と、いうか、ここでパメ姉狼判定って……orz いや、理屈の上ではありえるんだけど、霊真狂だとするとペーター、女将さんの発言が……てか、ヤコ兄真だと、女将さん墓下騙りになるなぁｗ。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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そしてやっぱりゲームの誘惑には勝てない。僕は今からギルガメッシュの酒場へ仲間を探しに行って来ます。
ヤコさんがんばって。今までどおりで大丈夫。そのまま思ったままで話せばいいよ。 |
少女 リーザ 23:54
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んー、やっぱり、ペーターから女将さん黒って判定でてるから、なぁ。
ヤコ兄真なら、霊は真狂の筈（占霊に狼２はレアケースなので排除）。黒判定を出しているペーター偽＝狂人。けど、狂人なら、そのまま霊ローラーでいい。一昨日の抵抗の仕方は、狂人とは思えない。 青22:41の呼びかけは、二択迫られてる時に狼が良く使うｗ。心象操作の一種だけど。 私なら、▼青だけど、ディタ兄はどうするの、かな……。 |
少女 リーザ 23:58
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＞青23:25
ちなみに、今日まで私が生きていた場合（トーマスさん、ディタ兄と食われた場合）、私まとめが狼にとって都合がいいから残された、と判断するので、▼青と言いますｗ。 まぁ、そういう人、結構多いので。……というか、ヨア兄も、思考法近いなぁ。 青23:44は、村でも狼でも言える発言だけど……ふむ。 |
少女 リーザ 00:05
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ああ、そういえば、墓下で希望役職の話出てたけど、狩人希望でしたｗ。オト兄に蹴られた。
で、希望出した時、『狩人は前回も蹴られたし、今回はどうかなー。蹴られてもいいけど、蹴られて共有者は嫌だな』とか思ってたら、共有だったので始まった瞬間軽く絶望したｗ。 まぁ、相方ヤコ兄じゃなかったので、それだけは安心したけどｗ。 |
木こり トーマス 00:06
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おお、リズこんばんわ。つうか寝て少しすっきり。でもすぐ寝るかも(←発言無い人)ヨア頑張ってるな。まぁヤコは敵でも味方でもどうしていいのか判らん(汗)2241もどう言っていいか悩んだんじゃないかなぁと思ったりも。つうかヤコは何で狼判定出したんだろな？でも俺ならペタ狂リナ狼を一寸疑ったかもｗでもパメの孤独感と比べると悩みそうｗつうかここで襲撃考察入れてきたか。まぁ襲撃って何とでも言えるからなぁ。
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少女 リーザ 00:10
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さてさて、では再び箱の修理に戻ります。ＨＤが一個いかれたっぽかったので交換してみたんですが……まだ、調子悪いなorz。他の部分に原因があるのだろうか？
まぁ、この村に来るのに必要な機能は無事だから、問題ないと言えばないんですがｗ。＠１３ |
木こり トーマス 00:14
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でもさすがに共有なのにリズが食われたときは何で？と思ったなぁ。つうか気になったこと全部質問しないと気がすまない属性(ダメ)
つうか狩人希望蹴られたんか。まぁエピ議題辺りで希望役職聞いてみようｗ狩人は人気職だからなぁ。前に狂人弾かれて狩人になった人も居るけどｗつうかヤコと相方なら即共２ＣＯにするなｗ(ォィ) さて、寝るかね(くああ)＠２ |
少女 リーザ 00:15
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ヤコ兄が判断できないのは同感ｗ。
ペーター狂人は、正直疑ってた時もあるけど（ぶっちゃけ、まとめ役の性格次第では喧嘩売ってきた相手●▼ありえるし）、うーん。 心情的に、ヤコ兄真占と思いたくないな、と言うのがバイアスになってる可能性もｗ。 |
少女 リーザ 00:22
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トーマスさん、お休み〜。
ヤコ兄相方なら、潜伏して個人戦状態にしたかもｗ。あー、でも、ヤコ兄だからなぁ。共有引いたけどまとめ無理。相方のリーザに任せるとか、普通に言いそうｗ。 では、私も今度こそ離席。＠１０ |
木こり トーマス 00:25
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ん、激しく入れ違いになりそうにｗリズ、おはよ。箱大丈夫か？霊真贋は占灰真贋よりは結構決め打てるレベルだったけど、表に居たら悩んだだろうな。心情云々はあるけど、そこで真贋が判る訳じゃないトコが辛いな。そんな俺は４ＣＯ目狂が意味判らなくて真と思ってた訳だがｗ一寸ここは学んだ。４ＣＯ目でも狂ＣＯありうると(爆)人狼ＢＢＳ、怖い子(何)つうかディのヤコＣＯ理由が当たってそうですごく怖い。Ｆ狂はここが面白い
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ならず者 ディーター 00:29
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頭を冷やすために俺もゲームやってきた。羊を港で売りまくったぜ、ぐふふ。
娘羊神＝狼で考えると、やっぱ自然に思えるんだ。神が▼or●青して、俺が神追従で▼青、さらに共CO/仮決定▼青。その後、羊が▼青。本決定でひっくり返した妙襲撃…狼は青吊ろうとして失敗し、次に俺に青吊らせることを期待した…もっともその後俺は一転して青寄りの姿勢を見せ始めはしたが、同時に農を疑い出しもしたから必ずしも不利じゃない…。 |
少年 ペーター 00:30
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ちょっとマテ、パメラ黒判定って何だ！！！ｗｗｗ
やばい、混乱してしまう！つか、偽じゃない条件が神父白、娘宿羊狼とかありえへん。 トーマスどうしよう。僕は頭が吹っ飛びそうだｗｗｗ |
村娘 パメラ 00:35
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＞ヨア なるほど、そう来ますか。「白確が出なきゃすべてはわかりません」って認識なら、なぜ白狙いじゃないのかしらね？ 2d11:27では白以外占い（＝狼狙い）、3d12:03では「リナさんは狼」で●リナ、って明確な意思をもっていたのに。3dとは違い「確定はしないだろうから悩ましい」っていう状況ではないはずだしね。
4d11:34「理由や考察はまとめながら投下していく」ってしてなかったことと合わせて |
村娘 パメラ 00:35
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後付だとしか思えないわ。判断するのはディーだけどね。
＞ディー 間違ってたらごめんだけど、私には減点法、ヤコには加点法で評価してない……？ 「小細工をしたり思惑を入れたり」ってことだけど、例えば4d22:11「パメラ式は覚えておく」とか、5d21:42「パメラさんヤコブさんを人間判定か黒要素だなー」とかは小細工とか思惑思いっきり入ってると思うわよ。前者は私4d21:59に対する反応なんだけど、 |
村娘 パメラ 00:35
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素直に読めばそういう反応になるはずないし、そうでなくても、皮肉を言うってこと自体が思惑入りまくりだと思うわ。そして後者。なぜ黒要素（＝狼）かっていう説明がなされていない。あえて言うなら5d01:37だけど、私狼（＝リナ狼）ならヤコを吊る必要がないから説明になってないもの。今日の私への黒出しとあわせれば、思いっきり小細工だと思うわよ。
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村娘 パメラ 00:35
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☆ヤコについて
真占で絶対的な情報は占い判定。4dでリナ狼判定。2d、3dでは●▼を出しているけど、肝心の狼判定を出した4dは●も▼も出していない。 真占なら即▼リナ希望を出すはず。ここは真占としてありえない。なおかつ、狼が見つかったのだからそこから残り狼を推測して●希望を出してもいい（ここはこれまでのヤコの姿勢を見るとアレだけど）はず。 |
村娘 パメラ 00:37
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他偽要素。繰り返しになることについては説明略。
1d17:19「とりあえずパメラさんにセットしました」 1d02:23「初期設定のままかな」「狼予想してた長や神にセットしてたかな」情報が少ない初日とは言え、真占がそんな適当にセットするのはありえないはず。 3d02:10「真偽 レジーナさん真」何の考察もないところからプロネタをひっぱってるように見える。自分真を証明しうる存在であり、 |
村娘 パメラ 00:37
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狼がいるかもしれない霊予想をそういう風にする真占はありえない。
3d02:34「オットーさん〜狩人さんかな」3d02:51「ディーター〜狩人さんかもしれないし実は共有者さんだったりするかもしれない」村側の人間がそういう考えを表に出す必要が全くない。 5d01:37「ヤコブさんには当然狩人はつかない」オトが狩人確定で襲撃済み。議事録をまるで読んでいない。狂要素。 |
ならず者 ディーター 00:41
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続）付け加えれば、木襲撃をした時には「者は『青疑ってた自分を残したのは青を吊らせる為である』と疑うような人間である」ということがわかっている。ということは「者はもう1回『その後、一転して青寄りになったのに、どうして残されたのか』と疑ってくれるかもしれない」と期待したということも考えられる。
＞パメラ せっかく喉使って反論してくれて悪いんだが、俺もうヤコブのことはほぼ頭から外すことにしたから… |
少年 ペーター 00:50
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誰か「ねーよバカｗクタばれ」ぐらい言ってくれるのを期待してたんだけどタイミングが合わなかった様子。
だから、灰吊ろう言うたやん。あからさまに黒い神父より何で普通に霊能者の僕吊りやねん。ひよるなよ。 霊判定があったらライン作れるんだよ霊吊ってんじゃねー！え、これヨアヒム狼？ |
村娘 パメラ 00:51
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＞ディー 私狼なら、ヨア吊り目的でリザ襲撃する必要がないわ。3d15:25で「羊ＳＧにしようとしているような印象」って言ってので4dでリナがパンダになっても（私狼ヤコ真なら確実にそうなる）、私真に流れる見込みがあるもの。私狼なら、ヨアじゃなくてもジムかリナ以外の灰を吊れればＯＫなわけだしね。そしてそれならむしろ私偽寄りのディー襲撃じゃなければおかしいわ。あと私狼否定は5d01:21も見てね。@3
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少年 ペーター 00:52
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ヨアヒム狼はあってもいい。カタリナも異常に白いからね。
だがパメラ真になるのが納得できねー！ あんな占い師いねーよ！ やっぱ占い師突然死したんじゃ……と言うかヤコブわや姫プレイしてんじゃね？きっとそうだ。 |
ならず者 ディーター 01:19
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＞パメラ
…それで逆にもうひとつ思い出したんだが、俺は確かにパメラ偽寄りだったが、真寄りに流れる見込みはあったぜ。俺は仮決定●羊を決めた当人ではあるけど、それは羊を疑ってたからじゃなかった。それどころか「オーラが白い」と言い切った上「黒いから▼青。もし人間だった時に備え『反対側に居る』●羊」と言ったんだ。ということは「羊に白出した娘が真」に流れる可能性がある。 |
ならず者 ディーター 01:20
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その後ありそうな展開としては、霊ローラー続行で年吊り…これは俺が年を疑ってたから続行を躊躇う理由はない。となれば、吊る代わりに占われそうなのが青だ。パメラは当然黒を出すよな。信用してた羊が白、疑ってた青が黒と来れば、俺はパメラ真に流れてた可能性が高い。つまり、俺を残すということは青を吊れる上に「パメラ真派のまとめ役」を獲得できるかもしれないというチャンスだったわけだ。
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青年 ヨアヒム 01:31
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ひょっこり登場。（ディタさん、それで正解です。大切なのは鉄と麦ですぜ）
まず2つ反論。パメラさん6d24:35「なぜ白狙いじゃないのかしらね？」 判断不能だから。神屋もそうだけど白を占ったからといって白確が出るわけじゃない。偽占がどうするかもわかんないからね。狙って白確が作れるわけでもない。 そういうときに「どっちでもいいや」は僕の特徴かもね。他でも言ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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「理由や考察はまとめながら投下していく」ってしてなかった」
これははっきりしてます。 屋の狩COで状況がまるっきり変わったから。その後は屋のCOをふまえて考察もちゃんと述べてます。 喉も少なくなってきたので「これだけは忘れられてちゃ困る１オシ！」を投下します。大きな羊の黒要素です。ここまで言わなかったのは最後の1オシという意味もありますけど、羊の発言を引き出して状況を固めたかったからです |
ならず者 ディーター 01:37
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年と言えば…娘狼なら年狂なんだよな。宿に黒出してるんだから。「自分が狼で、共食うなら自分疑ってるディタ食べてる」と言ってたが、それは無いだろう…妙だって「霊ローラー初手」として宿吊ったんだから年も吊るだろう。
年の挑発的言動とか、吊られることへの抵抗ぶり(ローラーは続行されて普通なのに…その上、●は年意見採用するって俺言ってたのに…)は、むしろ「自分を吊らせて手数稼ぎ」が目的だったんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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何度も聞き返したり質問したりして裏付けは取りました。リナさんは僕を初日から疑っていたそうです。3日目の▼青はディタさんに追従したのではなく僕を黒と考えていたからだそうです。
すみません、次の日いきなり理由も何もなく4d09:30はどういう心境の変化でしょうか？↓ ●神父様○ヨア君 ▼オットーさん▽神父様。 「結論から言うと神父様とオットーさんを人狼なんじゃないかと思っているんだけどね」＠2 |
少年 ペーター 01:43
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俺狼だったら、説得も煽動もできないディーターのこさねーって言ってんだよ。
何でわざわざ信じてる方残さないで煽動かけないといけないんだよメンドクセー。「それは無い」なら始めから何もいわねーよ。引っ込めｗ つーか、僕の予定ではトーマスが間入って何か言ってくれると思ったんだけど何も言ってくれなかったから霊希望蹴られたんだきっとそうだ。エピで合ってるよｗ |
青年 ヨアヒム 01:54
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オトさんと神父さんについては4d11:47で理由を述べてるようですが、果たして青ロックオンを飛び越えるほどのものでしょうか？
仮にそうだと言い切っても、屋黒要素の指摘部分は全部3ｄのことじゃないですか！リナさんが3日目▼ヨアにする以前の部分ですよね。 きっちり説明できるならお願いします＠1 （喉足りない、ヤコさん任せた） |
ならず者 ディーター 02:19
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年が狂なら、あの言動の数々も納得がいく。まとめ役に噛み付いて目立っても構わない(うまくいけば「疑われるのを恐れない」印象獲得)。それによって占い対象になってもどうせ騙るんだから構わない。最悪吊られたって霊ローラーを誘って占ローラーなしにできる(全ローラーは不可能だから)。宿に黒出してノーリスクで狂アピール。占：真狂が多数意見だから疑われることもない。やっぱ真狂か、と印象づけして娘の狼印象を薄める…
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ならず者 ディーター 02:33
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そういえば羊が年を吊りたがらなかったのも、年の宿への黒出しによって年狂とはっきりわかったからなのか。「年真を確信してた」とまで確かどこかで言ってた。「ランダムになる可能性は低いと思った」とも…いやいや、狼なら希望通り屋吊りに成功すればランダムになることを知ってたんじゃないか。そういえば吊り計算を間違えたりもしてたっけ。あれは狙い外れりゃランダムにならないという思い込みが原因だったのかもしれない。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:50
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ペーター＞だからそれいったら多分皆、扇動しまくる霊能者と村の現状全然見てない霊能者どっちも真と思えないから引っ込めと言われるってばさ(苦笑)まぁ、私は偽だから当然だけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:55
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まぁ、ともかく、占い師軍団は、ヤコブはGJ出てるから無理。パメラは食ったところでヤコブ人間は狩人COでばれるからヤコブが吊れない(思い切りヤコブ真とそのとき思ってました。本当にごめん、パメラ)
白確定は狩人襲撃のためやってくると読んで、狩人護衛の可能性は十分あり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:57
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だから、共有者。もはや2COした共有者は狩人ではない白確定であるゆえ、護衛する可能性はめっちゃ低い。だから安全安心に襲撃した。リーザであった理由は、忘れたので赤ログをエピで赤ログ読んで見ましょう。
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ならず者 ディーター 02:59
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…年は確かに狂臭い。今にして思えば随分気楽に挑発してたもんだ。挑発によって最悪吊られても問題ないという気楽さ故か。そんな気楽さ、真や狼にゃ持てん。
占：真狼派は少数派だったが、たしか屋だったっけ。生きてるうちに気づいてれば、意見を聞きたかったなぁ。 寝る前に皆の朝食用意しとくか。 つ【鮭おにぎり/梅おにぎり/おかかおにぎり】 これしか俺作れん、許せ。ちなみに黒要素合戦は今んトコ俺脳内で青優勢@4 |
少女 リーザ 03:19
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＞トーマスさん
箱はねー、とりあえず、調子悪いドライブ外した。作業用ドライブだから、外しててもとりあえず問題はなし。Ｃのスレーブにしてる関係で、つけてると結構箱が固まるorz。まぁ、とりあえず、ちょこちょこいじるよ。 ＞ディタ兄 いや、私の女将さん吊り、結構年真宿狼で決め打ちに近い。白確同士で話し合ってどうするか、最終的には決めるつもりだったけど。年狂は、確かに疑ってたけど……。 |
少女 リーザ 03:20
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＞女将さん
微妙にすれ違ってるねｗ。霊ＣＯした理由は納得。あれこれ考えて、『これ、したかったからしたとか、単純な理由かなー』と思ってたのですっきり。 私食いはＧＪ回避ねｗ。まぁ、そんなところか。狼やってるとＧＪって怖いし。偶数だと特にね。村側だと、あんまり期待できないよなー、って感覚だけど。 神父さんはどうしたんだろ？ 黒確なのにもったいないなぁとか昨日思ったけど、墓にも来ない……。 |
少女 リーザ 03:20
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＞ペーター
超レアケース考えない限りペーター視点で娘真なんだから、素直に▼青でいいと思うよｗ。ヤコ兄、何故ここで黒出したのか激しく疑問。あれ見た瞬間、ヤコ兄偽に一気に流れたよｗ。何も考えずにどっちでもいいやで黒だしとかだったら、かなり脱力。 ＞ディタ兄＆ヨア兄 カタンｗ？＠７ |
パン屋 オットー 04:37
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小倉＆マーガリンはおいしいよ！
ディっちゃん、ボクの考えとか聞かんでいいからリナさんとパメラさんの意見を聞いてあげてください……orz にゃ、狩人希望、リザさんと被ってたんか。ごめんw ボクも共有者は絶対嫌やと思ってた。 |
パン屋 オットー 05:06
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ヨアちゃんがもう残り１か……「ヤコさん任せた」ってそんな無茶な（ヤコちゃんごめ）
うん、どっちも辛い戦いやね。ディっちゃんも。 ヤコちゃんが黒出した理由が「対抗だから黒」とかだったらどうしよう。っていうか本当に、「何かいっぱい出てるからとりあえず出てみよう」な人なのか……うわん明らかに護衛が裏目orz |
少女 リーザ 05:40
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オト兄おはよー。希望蹴られたのは気にしてないよｗ。狩人、結構人気役職だから希望者多い。前にいた村なんて、狩人希望四人いたしｗ。
私狩人でもヤコ兄護衛するし、ニコラスさんはちょっと分かんないけど、白確組はみんなヤコ兄真でほぼ決め打ってたからねぇ。しょうがないんじゃないかなぁ。 ４人目に出てくる狂人、普通は想定しないｗ。狼でも微妙。まして、あの言動、真でも？だけど偽なら意味不明すぎるｗ。 |
少女 リーザ 06:01
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んー、これ、ヤコ兄狂人で狼勝利なら、『白確みんなに自分真と思わせた騙り』と言うことで、凄い功労者なんだけど……ヤコ兄ＭＶＰとは絶対言いたくないなｗ。心情的に、ね。素だと思ってるけど、作戦としてわざとやってるなら、『有効だけど認めたくない』やり方、だね。好みの問題だろうけど。
上は、ほとんど発言使いきり。リナ姉が少し喋れるけど……ディタ兄が青白寄りに見てる分厳しいなぁ。＠５ |
農夫 ヤコブ 06:47
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ヤコブ表だと
者 ｜羊 ｜青 ｜娘 ｜農 共有｜4狼｜5人｜6狼｜真占 で 狼は確定しちゃっています。（3狼はないので）つまり羊か娘を釣らなければ明日終了です。羊を釣ったのでしたら農を真確定した事になり翌日娘吊で吊完了、勝利です。 |
農夫 ヤコブ 06:48
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この場合白を１回吊っても白-2で白2、黒1になりますが
パメラ目線の農は狂という事になり狼とセットを合わせてくるので負けで終了してしまう事になります。よって本日は羊を吊るか青を吊るか２択で勝敗が決まる事になります。 |
農夫 ヤコブ 06:48
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パメラさんはプロローグで唯一個人戦に反対していました。この時点では能力者も自分の能力がわからないので問題はないのですが、１日目の17：13には決定は多数決でもいいわと言っています。何か初日から心変わりするような事象があったのでしょうか？まあ、時間がばらつき日没にこれない人がいて（ごめんなさい）まとまらないと判断したのかもしれません。でも、多数決だと日没これない私はもっと不利になるんだけれど．．
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農夫 ヤコブ 06:49
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まとめ役としてパメラさんは初日から霊COを求めていました17：11には霊がまずCOしてまとめ役を希望していましたし。しかし17：16には現状では３日目投票がいいと言い出し21：56にはニコラスさんの2日目COは早いと撤回させようとしています。（現実世界）翌朝11：55分にも夜1：24にも２日目は早いと指摘する執着っぷり。
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農夫 ヤコブ 06:49
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ニコラスさんへの他に思い当たる突っ込みどころが無かっただけかもしれませんが。その現状について説明がなかったので理解できませんでした。現状とは占い師４人COの事でしょうか？だとしたら即COして頂いて灰を狭める方向もあったのではないでしょうか？
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農夫 ヤコブ 06:49
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また、潜伏中に襲撃にあった場合、誰がその事実を知りえるのでしょうか？占い師としては（ぶっちゃけ）どうでもいいこの判定に自分が初日COを希望したにも関わらず早い遅いと他人に口上を述べる姿勢は揺さぶりをかける為か誰かのメリットの為に動こうとしていたのかは判断が尽きかねます。
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農夫 ヤコブ 06:50
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11：56パメラさんの「村騙りは狼が気にするのはどして？ 狼視点では騙りが出てることは明白だし、むしろこの状況なら狼大喜びだと思うんだけど」明白だけれど別に喜ばないよね。どれが仲間である狂人か見分けがつかなくなる。
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農夫 ヤコブ 06:50
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そしてパメラさんの「そして対抗に絡むのは「嘘つきだと分かっている人が嘘つきだとみんなに証明する」のが目的よ。」だから、からみから嘘は露見しないって．．事実を突きつけることすら嘘の前に意味は持たないのに
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農夫 ヤコブ 06:50
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霊ペーターさん、レジーナさんについて
どちらかが真でどちらかが偽。レジーナさんが初日にカタリナさん●挙げラインを切ろうとしたのは狼を知らない真霊か。なんとなくでは無く突っ込みどころが占い師による霊の確定内容だったので後々まで尾を引きそうな根拠。よって真要素と見ている。 |
農夫 ヤコブ 06:51
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ただその質問をうけての翌日のパメラさん考察は宿白寄り。ラインを作らず白に見せる作戦か？と堂々巡り。ちなみに２日目のパメラさん考察は長黒、木黒、羊黒、屋白、宿白、者黒 黒多いな。いいけど。ちなみに白理由が能力者に質問をなげかけたから白。基本と思うけど．．質問がよっぽどするどかったのかな。
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農夫 ヤコブ 06:51
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そのレジーナさんのパメラさん考察黒「何でわざわざ霊初日COまとめ→後は潜伏、という目立つ回答したのかわけわからないんだよねぇ総合してやっぱり真に見えない。ただ、灰にも割りと絡んでることを考えると考えると人狼のほうが可能性は高いかしら…？」この考察によりレジーナさんを私は真と認識
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農夫 ヤコブ 06:51
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そのレジーナさんの弁「カタリナ:結構な人が白い白いと言ってるけど、やっぱり私は黒く感じてる。対話を見てて感じたんだけど、どうも会話をはぐらかせようはぐらかせようとしてる感が否めない。現状一番黒より。」はぐらかすってのは言い過ぎかもしれないけれど、確かなラインをつくるより全体に溶け込もうという印象があった。黒とは言わないけれど
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農夫 ヤコブ 06:51
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ペーターさんとは２日目 パメラさんが対抗とからみすぎるとモメている「僕たち発言と、状況証拠から狼探しているんであって、嘘つきが存在しているのは確定している。嘘つきだと最初から分かっている人に聞いて何を得るつもりなの？」至極ごもっとも。狼同士なら赤ログでやればいいのだが表。ペーターさんが狂だったか、本気で注意してるのか。
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農夫 ヤコブ 06:52
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その直後ペーターさんがパメラ▼だしていい？と脅し。ここで占い師を吊る事はおそらくないので、この発言を引き出すまでの段取り？ヤコブにも役立たずと言うが吊る気配を見せずに放置だし。終始一貫せず引っ掻き回している印象が強い。ああ．．ディーターさんもペーターさん黒寄りにみてるね ＠1
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少女 リーザ 07:16
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御飯食べてきたら、ヤコ兄が連投してるｗ。
……突っ込みどころというか、いや、これはこうだからと言う指摘点が多すぎて何ともorz。初参加で役職引いたなら、運が悪かったとしか……（本人も周りも）。 …………ディタ兄、頑張ってorz |
パン屋 オットー 07:23
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ヤコちゃんが18連投……！もう彼の話は間違ってること前提って感じなのが色々と。
リーザさんありがと……うん、でも最近真霊突然死で黒出された狼霊を決め打ちとか、自分で後悔する試合が多くて。リナさんの言うとおりやね。 狩人はきちんと希望してなったのは初めてだったから、人気ないと思ってた。メタ推理はしてへん（と思う）けど、狂人のが人気ありそうとかそんな印象。つ「カスタードロール」 |
パン屋 オットー 07:33
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と、入れ違い。おやすみなさーい。
……まあ、あれやね。負けたら悔しいけど、皆一生懸命やね。まあボクの個人的な悔しさとか反省点は置いといて、ディっちゃんを信じるしか。 つ「カレーパン」あとちょっと、皆頑張ってー！ |
青年 ヨアヒム 08:09
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農視点でレジ真はペタの宿狼判定からほぼ確定という微妙な突っ込みどころを残したのは絶妙かも。
これは指摘されても今までのヤコさんのスタイルからはなんとも言えない、結論の出ない要素だからね。ナイス！ |
青年 ヨアヒム 08:11
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「青優勢なところに出てきて劣勢にしてしまったらごめんなさい」
全然そんなことはない。今までも判定に助けてもらってる。お互い＠1、チカラを出し切ったね。 結果はどっちでも後悔は無いよ〜 |
少年 ペーター 09:03
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とりあえずディーターがマヌケ顔で▼カタリナして負ける未来が見えます。
だが、本当にパメラ黒判定がわかんねー。やっぱ占い師両偽かわや姫プレイだってこれｗ 別に、ヤコブ偽で勝ったらヤコブＭＶＰでもいいと思うけど。と言うより、ヨアヒムがＭＶＰかもしれないけど。 「そう思わせる」ことは人外の行動理念だから、それ否定されたら人外どうやって勝つの？ ほとんど喋らない対抗に勝てない占い師が悪いで良いジャマイカ。 |
羊飼い カタリナ 09:04
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おはよう。
＞ディーターさん00:41 「ヤコブのことは頭から外す事にした」のだから01:37〜02:59も無効だよ。【能力者真贋を判断の決め手としないで欲しい】これがリナの一番のお願いだよ。わかってくれないのならおにぎりなんて受け取れない。お腹空いても我慢する。幸い、反論はヤコブさんがしてくれたのだからこれでイーブンになったものと思っているよ。 ヤコブさんに言いたい事も今は言わない。 |
羊飼い カタリナ 09:09
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反論と言うのはアレだけど。少なくとも小細工を労せない人物ではなかったって事ね。
＞ヨア君 唯一ヨア君を「ひょっとしたら狼ではないのではないかしら？」と思った時がある。リナ4d-09:36参照。ヨア君は非狩人宣言をしていた。だめもとで狩人あぶり出しのためCOしてみてもいいんじゃないかって。 神屋のどちらかが狩人であれば自己判断で出てきてもいいタイミング。だから狩人は灰にいないのだと思った。 |
羊飼い カタリナ 09:16
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狩人生存しているのに狩人が灰にいないと言うことは、確定白の誰かが狩人。屋神が狼ならば狩人が確定白にいることは明白なので出てこないのだと思ったよ。それが下地になって●▼希望につながるの。
…結局それは間違っていたけれどね。 |
木こり トーマス 09:24
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くあ、おはよ。つうかペタはＭと(違)突っ込み入れられずすまんな。さくりと寝ていたｗそして「間入って何か〜」は、俺あん時煙草買いに行ったり飯食ったりで忙しかったのだよｗタイミング悪かたね(ぇー)まぁヤコの人物像見抜けなかったのが俺の敗因かなぁとか。どっかで放棄してたのかも知れん。油断禁物人狼ＢＢＳ。つうかヨアが上手いんだよな。俺の目が曇ってただけだがｗまぁ、どっちも頑張れ！墓下ノーサイド(違)＠０
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羊飼い カタリナ 09:24
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＞ヨア君 01:42
それに加味しての5d12:58。オットーさんに感じていたそれまでの白印象はくるっと変わってしまうよ。リナへの質問がくどい、と感じたのもあるけど。（リナの答えの方向が違っていたからかもしれないけど…。ごめん、オットーさん） |
羊飼い カタリナ 09:30
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既にパメちゃんも指摘しているとおり、ヨア君の狼探しはリナだけにまっすぐ向けられている。「論理的に」シンプソン狼となるまでリナ狼起点での残り狼の推測もないね。
灰狼のうち、どちらがLWになったとしてもなんとでも言い逃れの出来る論述はお持ちのようだね。 どちらかと言えばヨア君は煽動でシンプソンLW予定だったのではないかと思っているけど。 |
パン屋 オットー 09:34
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ごめんねくどくて。でも言ってる事分からなかったんやもん。多分お互い分かってなかったよねorz
「自己判断で出てきてもいい」ってのはリナちゃんの判断でしょー。でも間違ってないと思うので、シンプソンが対抗に出てきて羊青と神屋で一人ずつ決め打ちって状況になったら負けそうだと思ったことを素直に告白しようと思います。皆頑張れー！ |
羊飼い カタリナ 09:40
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論述じゃなくて術ねorz
ディーターさんに再度お願いしておく。【能力者真贋を判断の材料としないで。それに付随した考察も忘れて。】今はとても辛い選択を迫られているわけだし、すべての考察を頭から追いやるのは難しいけど…。でも、そうしてくれれば、リナを吊る事に決めてリナサイドが負けてもそれはリナが拙かったから。ヨア君も能力者について触れていない。一番喉のあるリナがお願いしておく。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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一番主張したい事は情報を提供し続けているリナと三日目以降、情報を残してくれていないヨア君のどちらが狼に見えるかと言うこと。
１〜２日目は年羊者が白っぽいと言ってるのが唯一の考察だけど、年については確信出来ないけど白だから当たり前だね。正直、ヨア君がしているような考察がリナには出来ない。 |
青年 ヨアヒム 09:55
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仲間切りについて考え出したのは中盤からです。どうやってもわざとらしくなりそうだったので、それならいっそまったく触れずでいいやって。
だから序盤は素、中盤からは意図的に樵神屋の灰についてはスルーを決め込みました。 |
羊飼い カタリナ 10:01
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なぜ屋を疑ったのかと問われればリナの推理の間違いとしか言いようがない。ヨア君は間違えようがない。そもそも灰考察をほとんどしていないのだから。リナへの「疑い返し」をした時＆別サイドから見た●羊の本決定を出した時からリナSGにせざるをえなかったのね。
ちなみにリナは神青について説明しているのだからヨア君からもその考察が欲しかったし、17:44への反論も欲しかったな。 |
青年 ヨアヒム 10:07
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6d17:44ですか。う〜ん、これは僕の質問に対する答えにはなってないからなあ。
「ヨア吊が集中するのが予想できた」なんてどこらへん見てそう言ってるのでしょうか？ 出来れば具体的な箇所を指摘して答えてもらえませんか？」 これに対する回答になってないですよ。難しい質問選んでしてるんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 10:09
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あと、僕の黒要素としてアンカー張ってる部分も弱すぎると思います。これは僕側の感じ方かもしれないので第3者に聞いてみたいですね。
トマさんは最初のほうで僕の代わりに否定してくれてたはずです。 |
青年 ヨアヒム 10:23
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いよいよラスト発言。ディタさん、お互いの言い分を聞き悩んでるなら、原点に立ち返ってみてはどうですか？対抗同士の議論はお互い譲れないし見極めるのも大変です。そんな時は自分が信じれるシンプルなものをたった一つ見つければいい。
【あなた自身の発言です。2d16:26】 真実なんてこういう所にさりげなくポツンと落ちてるものではないでしょうか？ 娘羊農者ありがとう。最終日もう悔いはありません＠０ |
羊飼い カタリナ 10:38
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＞ヨア君
17:44への反論はもらえなかったんだね、そして、それはずるいよｗ真実でない事なんて知ってるくせに。真実はこっちだよ。【 ディーターさん4d18:40】 リナは悔いがあるかどうかわからない。ちゃんと全部を言い切ってるかどうか、ラスト一発言をまだまだ考えているよ。 ＞ディーターさん ディーターさんがオットーさんに感じていた白オーラは正しかった。リナに感じていたのも正しいよ。それが真実なの。 |
青年 ヨアヒム 10:40
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ラスト発言について。
ディタさんがペタ君を狂人ぽいって言ってるんだから、どれだけ大きな羊娘の黒要素よりも年偽要素で彼の背中をポンと押すことのほうが訴える力は強いと思いました。 |
ならず者 ディーター 11:55
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＞ヤコブ
急に喋りだしてびっくり。とりあえず良く頑張った、ありがとう。…ただそれだけ喋れるのに今まで喋らなかったのは俺らの言い方がきつくて凹んでたのかい？それとも単に忙しかったのか…前者ならすまん。 あと、霊能者について「真要素と見ている」「宿白寄り」「この考察により真と認識」こういう言い回しって「予想」に見えるんだが、今日娘狼がわかったので(レアケースを除いて)占：真狼/霊：真狂とわかった。 |
ならず者 ディーター 11:55
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続）よって農視点では対抗に黒出しした年が狂確定しているはずなんだが…。それともあくまで宿真要素を提示してくれてるだけなんだろか？
＞カタリナ 能力者真贋を判断の決め手としないで…って、何で？ 確かにもし農を考えから外すなら農VS娘を比較して青or羊の吊りを決めちまったらフェアじゃない。でも何で農とは直接関係ない霊能者…年の狂ポイントも考えから外さないといけないんだい？ |
羊飼い カタリナ 12:05
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＞ディーターさん
何度も言ってるよ。そもそもこの村では占い師の信頼勝負にはなってない。トーマスさんが能力者真贋を考察に入れない姿勢はそれを判断材料とするのなら、明日大荒れになると判断したからだと思う。 ヤコブさんは小細工を使える人物でこの場でトーマスさんの挙げた白要素をつぶせる判定を出してきたけど、リナ狼ならトーマスさん食べる？ラストがこれか…orz |
羊飼い カタリナ 12:12
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それにしてもヤコブさん…。最初からきちんとそのスタイルでやって欲しかった…。
一週間を無駄にした気分だよ…。 そして、今の状況をひっくり返すことができなくてごめんね、村のみんな。 なんかすごく泣けてきた…。 |
羊飼い カタリナ 12:17
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霊の真贋は占い師の判断じゃないや、真贋だね。
ヤコブさんのもともとのキャラクターが昨日までのスタイルなのかな。あまり怒る事ではないのかしら。そうだとしたら、覚えて欲しいことたくさんあるけど、今日の議事見る限りではちゃんとできそう…。 うん、あのスタイルを作戦と考えるから煮えくり返る思いなんだね。 終わるまでわからない事ではあるけれど、作戦だとしたらどうなんだろう？まんまと引っかかっていたのは私も同 |
村娘 パメラ 12:20
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＞ディー それならそれで構わない。でもヤコのことは完全に除外するって約束して。ヤコ真寄りってことだけを頭において、偽要素は見ないっていうのならあまりにひどすぎるもの……。
そして、もう一つ。間違ってたらごめんだけど、「私狼で納得できる説明ばかり探してない？」ヨアが言ってるけど、「自分たちに都合がいいように説明するのは簡単」なの。ヨアが狼だったときのことは全然触れてないように見えるから……。 |
羊飼い カタリナ 12:21
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同じだし…。判定を聞くまではディーターさんと同じように考えていたんだもん。そういえばパメちゃんに表で一言も謝ってないような気がする。
ごめんね、パメちゃん。夜明け後はもっといっぱい謝るね。 そして、村のみんな…拙くてごめんね…。 もう参加はやめておこうかな…。ログ読むだけでいいや…。説得できなかった私が一番悪い…。難しいな、このゲーム。 |
青年 ヨアヒム 12:22
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僕はリナさんが人間だっていうこと知ってるから村人としての叫びは響くんだけどなあ。
さてディタさんがどう判断するのか？ 勝負の行方はパメラさんが持つ3発言で決まりそう。 小事を捨てきれるか？ 今、者が言った農視点でレジ真は見えてることを攻めてくるのは得策じゃないだろうね。 |
村娘 パメラ 12:22
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私狼への反論。勝利への戦略が破綻してる。＜勝利条件：3dの時点で残り吊り手５手。人間を３回吊ること＞
ヤコ襲撃の意味がない。普通にトマをパンダにして吊りに持ち込んで、占い真狂と思われてることを利用して、霊ローラーに持ち込めばそれで勝てるもの。 共地雷を恐れたのなら、リザ襲撃でＯＫ。トマが共でＣＯしたとしてもモリと村長が相方だってリザは言ってなかったから、吊り回避に動いた狼主張できたしね。 |
羊飼い カタリナ 12:27
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そういえばいっぱいいっぱいで独り言も全然使ってなかったな。一度墓下にも行ってみたかったな…。
エピ参加も控えようかな。なんだか辛い。ここで一応お別れを言っておこ。 村のみなさん、狼さんを含め一週間ありがとうございました。一言お詫びだけでも言いにくるね。遅くなるけど。 |
ならず者 ディーター 12:30
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…答えになってない…農を考えから外すのは良いが、年を何で外せと？ 農を外せというのは「フェアでないから」で納得できるが、年を外せというのは利己的なものに感じる。農を入れると娘が不利になるから外すのは歓迎だが、年を入れるとまた娘が不利になるからかって。羊の要請は…真っ黒だぜ。
あと…すまん。羊屋が白いって言ってたの…偏り見せる為の嘘だった。内心では純灰だった。だから忘れてたんだ…良く見てたんだな… |
神父 ジムゾン 12:44
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ひっそりシンプソン☆ターイム！
いやー、いつの間にか吊られてしまいました。汗 途中でリアル仕事大トラブル発生で、某防○省施設内に入り浸り。セキュリティの関係で鳩すら持込禁止。せっかくの黒確定を活かせませんでした。みなさん>ごめんなさいね。 |
村娘 パメラ 12:52
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ヨアの嘘指摘。
＞ヨア0131、0132 4d07:29から4d11:34までいたっぽいのにずーっとまとめられずにいたとでも？ 認識があったいうなら、可能性にかけて白確狙い占いを出さない理由がないわ。 4d07:29、4d08:36、4d08:39、4d09:33、4d09:58、4d10:06、4d11:34「理由や考察はまとめながら投下」（仮決定後に●▼、希望だけなら先に出せた）@0 |
青年 ヨアヒム 13:02
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時間的なことはどうしようもないと思うけどなあ。
僕だってリアルで何やってるのか全部言わないしさ。 退席するっていいながらしばらく見てる時もあるしさ。それってみんなにも覚えあるでしょ？ 人狼村人関係ないと思うよ。 |
少女 リーザ 13:07
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＞ディタ兄
いや、真面目な話、ヤコ兄の真贋頭から外して考えるなら（青羊二人だけで考えるなら）、ペーターの真贋も考えない方がいい。ヤコ兄のパメ姉狼判定で、ヤコ兄とペーターの占霊ラインが繋がらないことが確定。 ペーター偽ならヤコ兄真、となるから、結局ペーターの真贋考えるのがヤコ兄の真贋考えることに繋がっちゃう。ペーターの煽動体質、真狂どちらでもありうるからね。狼なら、ちょっと |
少女 リーザ 13:07
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考えにくいけど、まぁ、本人のスタイル役職関係なく貫く人ならあってもおかしくないレベルだし。
＞神父さん お疲れさまー。大変だったんだ。私は、ＬＷになったのに仕事が急に忙しくなってろくに抵抗できなかった苦い思い出が。人狼を始めると、急に仕事が忙しくなる法則ｗ。 ヨア兄、格好いいよねー。素直に白いし、上手いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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パメラ＞意味がよくわからない。たいていの者は、いきなり答えを出さず、まず、考察をしてそこから答えを導くし。
で、私は考察しつつ、文を作る。が、人によっては、考察だけ先に進めて、文後回しの人もいるわけだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:13
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文を読む限り、その日、そのときまでのヨアヒムからは考察の欠片がほとんど出てない。まぁ、仮決定後のペタ真っぽいぐらいかしら。しかしそれだって、その前の日、私が変に黒い言動してたからおかしくはないわけだし。ゆえに、それが嘘とは必ずしも言い切れない。しかも希望出した後、オットーさんCOしてるからつじつまはむしろあう。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:15
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というか、ずーっといられると思うなよ！お手洗いとか食事とか飲み物とか急にTVが面白くなって意識がそっちに傾いたりとかいろいろあるんじゃー！ってなんかオーラの色が言ってるわよ。
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少女 リーザ 13:19
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……まぁ、白く見えるから吊りたくないって、ヨア兄吊りを変更した私には文句を言う資格はないなぁ。あう〜orz。
多弁で白い狼（いわゆる白狼）に負けるのは、向こうが一枚上手だったって事で、それほど悔しくはないんだけど。ペーター狂人臭いよなぁ、やっぱりこれ、ヤコブ真だろ、とかディタ兄の思考が流れてそう。ペーター、確かに狂人っぽいしｗ。 女将さん、おはよう〜。発言使いきりだけど、箱の前には居るよ。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:21
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そして、今日のランチが置いてないことに気づく。…仕方ない。
パン屋見習い バタ○ ! 今日がお前の命日だ！ 今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。 おのれ、オットー！@0 |
パン屋 オットー 13:35
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ご飯出てへんのやね、仕方ないなあ。つ「カロ○ーメイト」
ジムちゃんの大変な状況をボクなりに表してみました（違）お疲れ様ー！ まあ、ずーっといたって言うても寝てるかもしれへんし、独り言で壮大な物語書いてるかもしれへんしねえ。時間は議事録から読み取れる材料やけど。そして皆喉嗄れ。夜明けまで時間はあるけどお疲れ様でした。ディっちゃんファイトー！＠０ |
ならず者 ディーター 14:59
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土壇場になって羊は急に黒くなったと言わざるを得ない。青10:23/羊10:38両者俺自身の発言を是としたものだが…青は単なる肯定にすぎないのに対し、羊は「屋羊ともに白いと感じていた→屋は白かった→羊も白い」という全く根拠のない「予想の推奨」をしている。間違った方向に誘導されているという危機感を覚えてしまうな。
娘羊狼仮定に偏りすぎているというのはもっともだ、考えてみる。 最後に皆、ありがとう。@0 |
神父 ジムゾン 15:16
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レジさん>私の場合、連戦連戦なので村に入ると忙しくなる法則というより、むしろ狼側になると忙しくなる法則って感じです。泣
いつもならどんなに忙しくても鳩くらいは飛ばせるんですが・・・orz |
青年 ヨアヒム 15:20
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「娘羊狼仮定に偏りすぎているというのはもっともだ、考えてみる。」
この言い方は特に不自然。普通は決断の時に偏りを正すという考え方はしないだろうね。精査して検証し直してみるというならわかるけど。 青投票しようと考えてるんだろうなあ。 |
ならず者 ディーター 15:22
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羊は本当に俺の発言を良く見ている。「屋と羊に白オーラを感じる」と発言したことなんて、俺自身は忘れてたのに。
白確が誰を白いと見ているか…それは狼がどの白確をまとめ役として残すかの判断材料とするための注目点だ。羊狼はその判断材料を元に1:19〜20の判断をしたんじゃないだろうか。 １：占いを青で消費できる ２：青を吊れる ２：「パメラ真派のまとめ役」を獲得 …一石三鳥てやつだな。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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終わってみてちょっと失敗というかもったいなかったのは、リザちゃんを早く食べちゃったことかな。
「地雷否定、共２ＣＯ派」 （これって論戦を楽しもうって言う考え方でもある） 固定観念に囚われずに柔軟な考え持ってる人だし、僕に即狩人COを求める場面なんかキチンと現状認識が出来て決断力も合わせ持ってる人だったな。 もっと地上で話がしたかった。（僕真よりっていうのは関係なし。残ってたら必ず見破られます |
ならず者 ディーター 15:37
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そういえば、なぜ農は襲撃されたんだろう。屋は狼はなぜ農を？と違和感を感じ、占：真狼と考えた根拠の１つだったと言っていたが…確かに、占：真狼なら占襲撃するなら農しかない。
娘12:22「農襲撃の意味がない」そうかな？ 単純に真占を削るのは騙占と引き換えにするだけの利点はあるし、占霊生存３なら全ローラー可能だからしようということになれば、大きく吊り手数を稼ぐことも期待できる。 |
農夫 ヤコブ 15:41
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最後青。占初日COし議論に参加、騙りの「見極」希望。共有両騙に異論を唱えたが理由は地雷の価値。己も灰であるのに灰から黒を探す姿勢は占を恐れていない狂か人の証。人間判断されてホイホイとヤコブ側に来たわけでなく当然と受入れ、それを利用する事無く議論で娘とやりあう姿勢が白要素。以上、『小細工』と疑われる部分以外の考察でしたが、『参加数を小細工』と言われると返す言葉もありません。ちなみに農-青ラインは無い
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青年 ヨアヒム 15:51
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最後にもういちど
三日月さん、新婚初夜さんありがとう。 二人がガツガツした人じゃなく、ゲームを楽しもうとする人達だったことが僕に良い影響を与えてくれ、最終日ギリギリまで接戦できた原因だと思います。 どうもありがとう！ |
ならず者 ディーター 16:04
次の日へ
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娘狼にとってもっともラッキーな形は「占襲撃があったということは占：真狂なんじゃないか→霊のみローラー」になること。そうなることを期待まではできないかもしれないが、そう流れる可能性は０じゃない。そう考えていたかもしれないことは娘5d-1:21「普通初回占襲撃の目は真狂＞真狼だしね」から伺える。「普通」真狂の時に利がある→皆もそう考えるかもしれない、と考えたかもしれない。
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