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ならず者 ディーター 16:34
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鳩より。帰宅時間が不明なこともあり、先に宣言しておく。
【突然だが、俺が占い師だ】 共有者は出てくることはないと思う。この国ではもし狂がまとめ役になったとしても、たいして怖くない。個人戦ではなくまとめ役を置くとしても、多数決で占った奴が白だったらそいつにやらせればいいと思う。共有者は両潜伏して地雷の確率を上げてもらいたい。それほど地雷炸裂に期待しているわけでもないが、騙りへのプレッシャーは大だろ。 |
ならず者 ディーター 16:35
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今日はとりあえず占い多数決、ということにすれば時間が合わねぇという点でも良いと思う(明日以降はまとめ役置くならそいつの判断でいい)。15時なら15時、と適当に時間を決めておいてそれまでに各自●を出し、最多数者を占えばいい。能力者は「あー自分に票が集ってるなー」と思ったら自己判断で回避COするのもありだと思う。全員の意見が出る前でも、半分くらい出た段階で結構わかるだろ。
じゃ、また！ |
羊飼い カタリナ 16:38
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鳩だけど。神父様、いってらっしゃーい。じゃ…議題っぽいのを。
■1.まとめ役について。 ■2.能力者のCO希望（共・占・霊）。 ■3.■2.で今日以降希望なら回避について。 ■4.今日の●占い先希望。 |
パン屋 オットー 16:38
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ふは……まあ狙い通り、なんやけど（くたぁ）
何や今回は緊張する。オットーか、ヘタレパン屋があかんのか。 気張っていきましょ。大切なこの村のために、そしていつか守れなかった、大切な人達のために。 |
パン屋 オットー 16:45
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えーっと。今回のコンセプトは映画「守護神」の名古屋版ＣＭを担当されてる人ということで。盆地の守護神（・ω・）
・おっとりゆるっと関西弁 ・お酒好きだけど弱い ・さりげなく腹黒い ……しかし相変わらずヘタレなのは気のせいですか。 |
村娘 パメラ 16:48
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ディーが出てきた以上、言った方がよさそうね。
【私が占い師よ】 あとみんなにお願いだけど、もともとのＣＯ希望は教えてほしいな。戦術の好みは人それぞれだけど、考え方が多少なりとも出るところだと思うし、なんらかの参考になるかもしれないしね。それとは別に現状での希望も添えてくれるとなおいいと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 16:54
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占い師が出てるみたいだし、リナは独断占COは嫌いじゃないし、今日の占い師CO希望だったので明言しておくのよ。
【リナは占い師じゃありません。】と、言うことで ■2.占い師については今日のCO。みんなが占い先希望を出す前のタイミングでがいいと思うの。霊能者については基本、最初の投票でのCO。共有者は一人COしてくれてまとめ役が一番安定してると思うんだけど、もう少し考えてみるよ。 |
パン屋 オットー 17:05
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（頭がアンパンでできた男性？がマントを翻して走ってきた）「やあ、オットーからの手紙だよ！」
『まだお店にいるんだけどちょっとだけ。えーっと、夜が明けた途端に占３ＣＯか。これ以上出ないとは思うけど、対抗非対抗は早めにした方がいいね。 【ボクは占い師じゃないよ】今は霊能者潜伏の占い先多数決でええかなって考えてるけど、その前の考えとか議題はまた後でー』 |
羊飼い カタリナ 17:06
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パメちゃんもCOで３CO…。
■2.追記ね。占い師が三人なら霊能者は確定する可能性が高いので最初の投票COでがいいな。 ■1.共有者の人が一番の希望なのは、特に仮本決定の時間を確認したいのもあるのね。リナのスケジュールを調整したかったし…。あとは占いを使わない確定白であることと、地雷のコントロールが完璧であることがメリット。 う〜ん…。なるべく早く帰る。鳩だとやっぱりやりにくい。またあとでね〜！ |
村娘 パメラ 17:11
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って４ＣＯって何よこれ。もし村騙りがいるなら速やかに解除してね。
まずはもともとの希望ね ■1.2.3.霊からのＣＯ希望だったわ。 確定時：霊によるまとめ、占共は潜伏で、占は３日目投票ＣＯ。回避はありあり、ただし共有の占い回避は任意。 非確定時：共１ＣＯによるまとめ、占いも初日。 |
村娘 パメラ 17:11
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霊確、他能力者潜伏が一番希望の形ね。この形ならほぼ確実に能力者保護ができるし、灰襲撃誘発も期待できるわ。霊確しなければ占も初日希望だったのは、霊に対抗が出てきたなら先に述べた能力者保護が不完全になってしまうので、それなら情報を出した上、狼の回避をなくすことを主眼におきたいからよ。
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村娘 パメラ 17:13
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そして以下が現状に即しての希望ね。
■1.共が出てくるつもりがあるならもちろんおまかせするけど、多数決でいいと思うわ。共潜伏希望なのは、地雷を期待してじゃなくて後半の一気の灰狭めを期待してのことね。狼がＳＧにしようとして黒寄りにおいてた人が、後半白確定するのは狼にとって苦しいはずだからね。共有者が対抗３人の中にいそうな気もしてるけど。 |
村娘 パメラ 17:16
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■2.現状なら霊は３日目投票ＣＯがいいと思うわ。回避はありありね。確定も考えられる霊能者を占ったときのデメリットが大きすぎるし、狼が回避してきて、襲撃前に５ＣＯになっても上等な形だと思うしね。……このままいって６ＣＯになったらすっごいカオス。
そいじゃあまたあとで来るわね。それまでにみんなの議題回答が終わってたらいいな。しーゆー。 |
少女 リーザ 17:17
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あ、あれれ？ 目を離した隙に二人でてる……。
失敗したね。【本当は、共有者なんだ、私は】。 まとめ役、するべきかな。一応、【仮１４００、本１５３０】の予定。都合が悪い人は言って。 【私への対抗非対抗宣言、第一声でよろしく】 |
パン屋 オットー 17:22
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（頭がアンパン（略）は出て行ったと思ったら戻ってきた！）
『え、ディっちゃん・リザさん・パメさん・ヤコちゃんで４ＣＯ？「これ以上出ないだろうけど」とか言っちゃったのに（笑） ……って、リザさんが共有者ＣＯやね。【ボクは対抗しません】【決定時間も了解。無問題です】 ヤコちゃん＞いやいやいやパメちゃんはアカンと思うよ。って、ヤコちゃん占い師候補か……何とか決定見れそう？』 |
少女 リーザ 17:45
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あ、被ったw。うん、頑張る。
そういうわけで、【仮700、本1230】で今日はいきたいと思う。希望だし、厳しいかもだけど。 ……私は、片占いでもいい人だけど、統一の方が安心って人が多い、よね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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さすがに、これで残りの3人中2人、村側騙りだともう嫌過ぎだし、ありえないとは思うので霊能者騙る予定です。
では、おやすみなさい。眠気がまだ強いのでボロ出したらあれなので表にはまだ出ません…orz |
農夫 ヤコブ 18:09
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んー揺さぶるにはあまりに情報が無いので
ディータさんの開幕COは帰宅時間が不明て事だけれど 真であるなら潜伏する意思は無かったのかな？ 個人戦だからと言われればその通りなんだけれど |
パン屋 オットー 18:42
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（アンパン（略）が華麗に登場！）
『リザさん＞仮７時本12時半、ボクは了解。ってか占い師さん次第やね。大変だろうけど頑張って！ 統一占いは必ずしもとは思わへんけど、今日は霊潜伏のがええと思うから、回避の関係で統一希望かな。 ヤコちゃん＞予想外れて残念（笑）占い師にはたくさん質問来るかもしれへんから、喉は大事にね。 で、早速やけど、パメラさんを占おうと思ったのは何で？』 |
旅人 ニコラス 18:45
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今、帰ってきた。4COかと思ったけど、リーザが共有者にスライドCOとはね。
ちなみに、【僕は占い師ではないし、リーザに対抗もしない。】 仮決定、本決定共に問題もないし、頼りにしているよリーザ。 |
旅人 ニコラス 18:58
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というわけで、議題に答える。
■1. このまま、リーザにまとめ役をして貰いたい。大変だろうけれど・・・。 ■2. 占い師は多分これ以上は出ないだろう。出たら、また考えるけど。共有者はこのまま、潜伏してトラップに。霊能者は二日目COか、三日目投票COが良いと思う。 ■3. アリで構わないと考えてるよ。 ■4. これは、全員を発言が出揃うまで保留させて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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ただいまぁ。
あれからヤコブさんも占い師COで4COになってリーザちゃんが共へスライドね。 【リナはリーザちゃんに対抗しません。仮本決定の時間了解。】 ■4.発言一巡するのを待ちたいけど、早起きして●希望を出すのは辛いから、寝る前には暫定でも●希望を出すね。本決定の前に変える事があるかもしれないけど、ごめんね。 ■1.リーザちゃんにまとめ役お願いしたいのです。 |
旅人 ニコラス 19:29
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ヤコブ＞
オットーも言っているけれど、もう少し喉を大事にして欲しい。既に半分以上使っている。いざという時、声が出せないのでは、村全体が困ってしまう。 リーザ＞ 片占いは、僕はなるべく避けたい。特に序盤は統一して、グレーの範囲をどんどん狭めたい。どうしようもないなら、片占いでもいいけれど。 |
羊飼い カタリナ 19:30
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■3.回避については、特に霊能者についてだけど、確定する可能性は高いと思うの。できれば今日明日の占い吊りは全力で回避して欲しいと思う。だけど、絶対なんて事はあり得ないから、占いも吊りの回避もありありを希望。能力者を占うよりは灰を狭めて欲しいの。狼が回避する事も考えられるけど、それはそれで「灰が狭まった」ってポジティブに考えたいな。
今日は晩ご飯がないの…？（悲） |
宿屋の女主人 レジーナ 19:34
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さて、改めておはようございます。とりあえず占い師は非COさせていただきます。すみませんが、騙る必要があると感じた場合はお願いします(その場合はステルスに回ります、あんまり得意じゃないですが)
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宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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おはよう…。あっちの宿の枕があわなくて、結局自分の宿に戻り次第御昼寝してたら夜が明けてたよ。で…ゲルトはまだ悪戯終わらせてないんだね…。まぁ寝ていい？といいつつ最後へ向けた準備をがんばっているんだろうね。
【私は占い師たちとリーザには対抗しないよ】 しかし、夜明け早々に村が動いてたみたいだね。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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片占いになる場合って言うのがいまいち把握できていないんだけど…。オットーさんの言ってるように回避が関わると面倒だよね。
★占い師候補さんはこれから毎日最終確認できる時刻、夜明け後に判定を発言できる時刻をリーザちゃんに伝えてあげると、リーザちゃんのまとめの助けになると思うのでご協力よろしくお願いします。 …晩ご飯ができるまでお茶とお菓子でお腹ごまかしておくね。つ【クッキー、紅茶（ダージリン）】 |
青年 ヨアヒム 19:55
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■1.15戦程、初狼です。他の役職は全部経験済み
■2.三日月さん、おねがいします ■3.では僕は十六夜（いざよい）で。 表で言ったように食事してきますね。24時までには適当に戻ってきます |
羊飼い カタリナ 20:01
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片占いになる状況については自己解決（笑）最初に回避ができていれば問題はないのかな？ごはんができるまでお風呂行ったり本読んだりしてるね。またあとで。
＞ヨア君 【ペルポイの牢屋に行ってみるといいのです。】 ＞ヤコブさん オットーさん、18:42の質問の答えはリナも興味あるから答えてあげてくださいね〜。オットーさん、ニコラスさんからも既出だけど、喉は大事に。つ【のど飴】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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しかし…3COか。やはり真/狂/狼と考えるのが普通かねぇ…。
■1.元々、序盤のぐだぐだがあんまり好きじゃないから共有者1COを希望していたわ。だからリーザ、小さい子に任せるのはあれだけどよろしく頼むわよ！ ■2.占い師は初日COを希望していたわ。占い師の場合仕事は早いうちからあるわ。だからやはり早めに出てきて貰って、真贋をはっきりとつけておきたかったのよね。デメリットは襲撃による早期占い機構破壊 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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だけれど…、それを差し引いてもやはり初日COのメリットは大きいと思うわ。と、いうわけで狩人ファイトよ。
霊能者は通常仕事は、3日目からだから初回投票COを希望するわ。それに現状3COだし、霊能者はまず確定するでしょう。その場合、かなり狩人の負担が大きくなってしまうわ。だから仕事が始まるまでは少なくとも灰に埋もれるべきね。 ■3.占い師は初日CO希望してるのだから元々希望はないのだけれど…。まぁ、片 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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まぁ、片占いがめんどくさくなるから仮に初日COしなかった場合は、●も▼もありありだったわね。
霊能者も▼はもちろんあり、●もやっぱり灰に使うべきだろうからありよ。 ■4.候補はとりあえず全員の発言を見ないと何ともいえないわね。…ただ仮決定時間予定が7時半なのね…。まぁ深夜までには出すように頑張るわ…。 で、私も片占いはあまり好きじゃないわ。と、いうのも、まず仮に片占いをした場合、次の日に当然、それ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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それの補完占いをするわよね…？だとしたらその分占い希望、っていう情報が得にくいわ。
そしてまた情報の整理もしにくい。ゆえに反対よ。 じゃあ、とりあえず席をはずすわね。晩御飯カタリナが作れ作れうるさいから作っておいたわよ。 っ[あったかシチュー][ポテトサラダ] いいじゃがいもが手に入ったから作っておいたわ。物足りない人はオットーからロールパンを貰うといいとおもうわよ。じゃあ、また後でね。 |
パン屋 オットー 20:46
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ただいまー。さて、リナさんのクッキーと女将さんのシチュー食べながら議題答えようかな。あ、今日のパンは。つ【ロールパン】【縦ロールパン】【カレーロールパン】
■１．無難やけど共有者１ＣＯ希望でした。一番纏まりやすいし、地雷も使えるし、占霊ＣＯなんかもしやすいと思うんだよね。ＣＯ関係は結局好みだから、結論出なくてグダグダになること多いし。 |
パン屋 オットー 20:46
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３ＣＯの時点で多数決まとめを希望したのは、占３ＣＯなら「霊は確定するだろうから潜伏」って思考が立てやすくてグダグダになる可能性は少ないし、もしかしたら占候補に共有者が混じってるかもしれないから……って感じやね。現状はもちろんリザさんのまとめで問題なっしん。
■２．占い師は初日、占い希望を出す前がええね。全潜伏やと灰襲撃の場合の能力者襲撃率がちょっと高くなるし。 |
パン屋 オットー 20:47
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霊能者は初回投票、占ＣＯの数にもよるけど狩人の護衛はなるべく占い師に当てたいから。共有者は上記の通り１ＣＯ。
現状は占３ＣＯやし、やっぱり霊能者は初回投票やね。 ■３．霊能者は占吊回避アリアリで。対抗も即出してええと思う。もし占い師が初回投票まで潜伏やったら、回避アリの対抗は投票ＣＯで、だったかな。 ■４．とりあえず保留。朝か、今夜寝るまでには出すように頑張ります。 |
パン屋 オットー 21:16
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頑張るって言っても、まだ皆揃ってないから何とも。
★皆に質問＞議題回答見てると回避はアリアリって人が多いけど、回避があった場合の対抗ＣＯはどう考えてた？ パメラさん＞ディっちゃんの占ＣＯを確認してのＣＯだったみたいやけど、リザさんのＣＯは確認してました？ ボクは占ＣＯの回避と対抗と同じような考えで、占い師が１人しかＣＯしてへんかったら即対抗は控えて投票ＣＯで対抗、ってのも（続 |
パン屋 オットー 21:17
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戦略としてアリかもなあと思ったりするんだよね。パメさんは対抗に引っ張り出された形になってるけど、その辺どう考えてる？
うん、片占いだとレジさん20:11で言う通り、占い希望から情報が出難いっていうのは納得。基本は「リアル大事に」だから、どうしても時間合わないなら片占いも仕方ないと思うけど、やっぱり統一占いのがメリットは大きいよね。 とりあえず話し進まへんし、お風呂入って来よかな。 |
羊飼い カタリナ 21:28
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女将さんのシチューがある！（はぁと）オットーさんの縦ロールパンと一緒にいただきまーす（むぐむぐむぐ……）美味しくて幸せ…。
＞オットーさん 21:16 まだ考えが纏まってなかったの。霊能者の回避がないのが理想だけど、狼が回避する事もあるよね。だから回避があった場合、即対抗を募るのも一つの方法だと思う。問題は対抗がなかった場合…つまり確定する時に占い師の守護が少し薄れるかな、っていうのがちょっと心配 |
村娘 パメラ 21:55
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【私はもちろんリザちゃんに対抗しないわ】
【決定時間も了承したわ】 【最終確認は夜明け直前でも、発表はいつでも可能よ】 まとめ役お願いねー。そして今日は占いだけだし、本決定一本でもいい気がしてるわ。その辺は他の人の意見もあるし、リザちゃんにお任せするね。 |
村娘 パメラ 21:56
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＞ニコ 霊能者３日目投票ＣＯはわかるんだけど、２日目はなんで？ 襲撃前にＣＯさせるなら占い希望を見せる暇を与えない初日ＣＯの方がいいと思うんだけど。何か考えがあれば聞かせてほしいわ。
＞ヤコ 1811は質問なのかしら？ 偽が出てきた以上、即対抗ＣＯしないと無意味に信用を落とすだけだと思ったわ。私が村人なら、３日目あたりに「実は占い師でしたー」とか出てこられても信用しづらいと思うしね。 |
村娘 パメラ 21:57
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＞オト ううん、できてなかったわ。ちょうど発言の準備してたから。そして投票ＣＯは考えなかったわ。上記のヤコへの返答がその理由ね。希望は別にあったけど、それを押し通して信頼を失ったら本末転倒だと思うから。そして回避ＣＯについては、現状での霊回避が出たときの話よね？ 即対抗を求めるわ。狼に当てて襲撃前に５ＣＯの形にできれば悪くないと思う。
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村娘 パメラ 22:03
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対抗２人に絡んでみようのこーなー。
＞ディー 議題回答をよろしくね。それと「半分くらい出た段階で結構わかる」って、そんな適当じゃ、能力者あぶり出しになっちゃう気がするんだけど……。 ＞ヤコ リナオトが質問してるけど、●私って何？ もし特に意図なく挙げたんなら、仮にも真占を名乗る者が対抗確認してないってどうなのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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ちょっと時間が取れたから顔を出したよ。
カタリナ(21:28)＞前提として、占い師3人のうちわけを真/狂/狼として(真/狼/狼はギャンブル過ぎると思うわ、まだ全然CO非CO済んでなかったしね)その場合、回避COしたものは、狼視点ならば真か狼(ようは仲間ね)かは確実にわかっているわ。で、回避CO後、対抗を求めなければ、最終的な形態は3-2COになるのか(狼が回避COならまぁ、こういう形になるのは当然 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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こういう形になるのは当然だけれど)、3-1COになるのかは私たちには(多分投票COで残りの対抗を求める形になるだろうから)翌日にならないとわからないわ。
で、3-2CO形態の場合、能力者全ローラーも考えないといけなくなるから戦略ががらっとかわるわ。また狼の襲撃も3-1と3-2では狙いどころのポイントが変わってくるわけだから、狩人の護衛の点も含めて、むしろ対抗を即募ったほうがいいと思うわ。 まぁポイ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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まぁポイントはようは回避COした人物が、私たちにはその人が真か狼かはわからないけれど、狼側には真か狼かはすでにわかっているということね。｢どうせ、狼が回避COしたのだろうから護衛をしなかったけれど、結果、翌日対抗COなしな上にその回避COした霊能者が襲撃されてましたー｣ってことを避けるためにもやはり対抗は即募るべきだと私は考えるわ。
じゃあ、また宿のお仕事してくるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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↑あ、今日の占い回避COもありうる、ってことがすっかり抜けてたわね。まぁ、ともかく対抗を即求めない場合は、初回投票COになるだろうから、↑の理由で反対ってことよ。
んじゃ今度こそ席をはずすわね。 |
パン屋 オットー 22:52
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ただいま。リナさんパメさん、お答えありがとうございます。
リナさん＞レジさんに先に言われてまったけど、ボクも「狼にだけは霊の真贋が分かってる」って状況は嫌やから即対抗でええと思う。霊能者は占いたくないけど狼は占いたい、難しいとこやね（笑 パメさん＞なるほど、即対抗したのは信頼第一、と。状況はハッキリしたし、問題ない対応だったと思う。 |
パン屋 オットー 22:53
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回避対抗はパメさんの場合は希望してた、霊確定で占潜伏時に回避ＣＯのケースでも聞いてみたいけど、まあ現状に直接関係ないし余裕があったらで。
今日は多分本決定一本だと霊能者の回避ＣＯに困るかなーとも思ったり。能力者さんは時間制約がキツくて大変やね、頑張って。 oO（ヨアちゃんは何とかの鍵っての見つけられたんやろか……っていうかゲームの話？） |
パン屋 オットー 22:57
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（教えて☆ぐーぐる先生！）……あー、ＤＱ２？そういや携帯アプリが途中のまま止まってるんやった。久し振りにやろうかなあ。
あ、そだ。折角だから今回もやろう。【護衛ＣＮ計画】 村の皆さん全員にＣＮを付けて、護衛誤爆防止しようって無駄な作戦です。いえい。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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＞女将さん22:26〜27
特に22:27はよくわかったわ。ありがとう。 占い師の内訳を素直に真狼狂で考えると回避は狼の可能性がちょっぴり高いんじゃないかと思って迷った（数の上では霊能者の倍だもの。）けど、22:27の可能性がないわけじゃないのね…。それに確かに狼だけが情報握ってるのも悔しいね。 そろそろ眠くなってきたけど、まだお話聞けてない人もいるね…。ん〜。どうしよう。 |
木こり トーマス 23:00
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すまない、遅くなったな。【仮７時・本１２時半了解した】パンとシチューでも食いながら、議題回答でもするかな(あむあむ)
■１、共１ＣＯで纏め希望だったな。現状リズが纏め役に立っていてくれて助かる。共ならば対抗などまず出ないだろうし、非狼証明が簡単だ。さくさく議事が進むし、ぐだぐだしなくていい。 ■２、占は初日かな。対抗がまず出る役職だから、初日にさくっと出し切っておくのが好みかな。 |
木こり トーマス 23:01
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視界がクリアになるし、今後の方針も決めやすいだろう。
霊は初回投票ＣＯ希望。占を表に出す以上、霊は潜伏で能力者欠けを防ぎたい。 ■３、霊回避のみだな。霊の吊は回避してもらいたいが、占は初日任意としておきたい。霊が占われているか占われていないか判らない場合、一寸した地雷になる。二日目は両回避を認め、回避があれば対抗を募り状況を見定めたい。初日斑が判定後霊ＣＯなら、その日の第一声ＣＯで対抗を。 |
木こり トーマス 23:02
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状況がずいぶん動くはず。占は灰に使いたいと思えば、回避すればいい訳だしな。霊能者の裁量に委ねるというのも、狼に対していい嫌がらせになるだろう。
■４、占い希望はもう少し後にする。 あー、ちと議事録斜め読みだ。読み返して来る。 |
神父 ジムゾン 23:07
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ただいまです。
■1.Ｆ国だと35戦目ですね。狼だと大幅に負け越してます。 ■2.何でもやりますよ。今回は潜伏が良いっぽいですね。 ■3.「新婚初夜」でお願いします。なんか漢字のＣＮが良いんだろうなーとかと考えている時にふと思いついただけで、何の意味もありません。 |
パン屋 オットー 23:09
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よしこ＝ニコラス、スゥ＝リーザ、たまえ＝トーマス、もえ＝ペーター、ココロ＝ヨアヒム
アルエ＝カタリナ、はな＝アルビン、リサ＝パメラ、レイナ＝ジムゾン、すみれ＝レジーナ ルイ＝ディーター、さっちん＝モーリッツ、ミーコ＝ヴァルター、マキ＝ヤコブ ……ＤＳに入ってたゲームから適当に。ふふふ、趣味悪くてごめーん。 |
神父 ジムゾン 23:10
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ただいまです。随分と激しく場が進んでますね。
【私はリーザさんに対抗する共有者じゃありません】 【私は占いなんてできません】 【決定時間一応了解です】 決定時間については随分と早いなって気もしますが、状況が状況だけに仕方無いっぽいですね。ちなみに確認ですが【まとめ役制で良いんですよね】 |
神父 ジムゾン 23:14
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一応希望を述べますと
■1.共有者さんが一人COしてまとめて頂くのが良いですね。共2潜伏っぽかったらしばらく多数決で、白確が出たらその人まとめが良いのかなと。 ■2.占い師さんは今日早期にCOして頂きたいです。占い希望を出す前に宣言を一巡させたいです。 |
神父 ジムゾン 23:19
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■2.霊能者さんは占3COなら初回投票COで占吊回避あり即対抗です。初回占いと明日の占吊で狼に回避の余地を残してしまいますが、占3COなら真霊確定濃厚なのでこちらを重視します。
占2COなら霊も初日COで良いと思います。この場合は霊確定の可能性が薄いので、回避余地を無くす事と灰減らしを重視します。 |
パン屋 オットー 23:44
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んー……そろそろ眠いけど、まだ来てへん人が結構おるねえ。占い希望出さないとあかんのに。
トマちゃん＞霊の占い回避についての意見が面白いねえ。それって占３ＣＯ（霊確定濃厚）の現状だから出した案？それとも占ＣＯの数とは関係ない希望やろか。 ジムちゃん＞占２ＣＯで初日に霊ＣＯさせて、霊確定したら嫌やと思わへん？おそらく人狼３潜伏と思われるの状況で、占霊どっちも襲撃させやすくしてまう気もするんやけど。 |
木こり トーマス 23:54
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夜明け３０分で４ＣＯか。狼が混じってるとしたら、えらくフットワークいいな。楽しめそうだ。
☆女将2008＞３ＣＯで真狂狼と考えるのは判るが、村共騙りは考えなかったか？狼が混じってるとしたら、フットワークいいなぁと思ったんだが、それについてどう思う？ |
木こり トーマス 23:55
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☆ディ1636＞俺はとっとと黒見つけて貰って、真贋やら斑の判断材料にしたいんだが、地雷埋まってるとディ視点からも灰広いよな？ディ視点から対抗は吊りで対応すればいい話だし、それでも偽にプレッシャーの方が利点あると思うか？
☆パメ1713＞多数決でいいなら、別に即解除求めなくても良くないか？４ＣＯが真狂狼共予想なら、占機能保護で三日目まで共が騙るってのもありかと思うんだが、即解除を希望したのは何でだ？ |
木こり トーマス 23:59
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★オト2344＞ああ、占は２でも３でも。まぁ割と３ＣＯが念頭にあったかな。この案の強みは霊確定の可能性が高いところにも拠ってる部分があるしな。２だと占上等の狂霊の可能性もあるし、後々霊放置とかも考えられるから、まぁメリデメリあるな。その辺もひっくるめて、霊任意希望したかったぜ。色々反応から、灰の判断材料にもなるだろう、と思ってもいたな。
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木こり トーマス 00:01
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片占いは統一の方がやり易いって奴が多いみたいだから、出来るだけ統一にした方がいいだろうな。まぁ、なっちまったら仕方ないけどな。なったらなったで、そこから考えるだけだ。
後は大体質問飛んでるかな。来てない奴も多いから、暫く席外すぜ。まぁそのうち戻ってきて、そのうち寝てるかも知れないが。＠１２ |
木こり トーマス 00:04
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[喫煙室]
ああ、村人ってのびのび出来ていいなぁ。ＣＯ案とかさくりと適当だｗ今回は霊偽装もあんまりしてないし、能力者保護とかなにそれ？美味しいの状態(駄)まぁいっか。つい最近まで狼で気が張ってたから、許してちょうだいな。ちなみに何故かディが共に見える。そしてパメラが狼臭い。何となく(何となくか |
ならず者 ディーター 00:10
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ジムゾン23：19 なんで占3COなら〜2COなら〜って言ってるんだろう？ まだ占COが出てないならわかるが、すでに3COなのに…
騙りが狂だとしたら、狼視点では「リーザの他に村側騙りがもう一人いる」ことがわかってるので、いずれ撤回があることがわかってる、故にこういう言い回しになったということも考えられるが… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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と、いうわけでただいま。まぁ、占い師候補が占い師候補を占いたいっていうのはパメラさんも言ってるとおりだね。ちなみにセットしました、だとやっぱりパメラさんを占いたいと思ってると感じてしまうわ。
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ならず者 ディーター 00:36
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ただいま。あやうく明日の昼までダチにラチられるところだったぜ。あぶねぇあぶねぇ。
＞ヤコブ18:09 潜伏は正直なところしたくなかった。個人的に下手だからというのもあるが、昨日は自分にそんな能力があると知らなかったんで個人戦関連での発言でうっかり占い師云々の発言をしちまった事があり、さらに潜伏は難しいと思った。プロ発言を推理に入れるのはナンセンスという考え方もあるが、狼がそう考えるとは限らないし。 |
パン屋 オットー 00:38
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ちょ、ヤコちゃーんorz「とりあえずパメラさんにセットしました」って言うから何か理由があって自分の意思でセットしたのかと思うやん。
対抗占い師を占う気がないっていうのは了解。 トマちゃん＞回答ありがとう。なるほどー、ざっと読んだときは占３ＣＯ状況での抑止力的意味合いが強いのかなあと思ったから。占２ＣＯでも旨味はあるんやね、面白そうだからもうちょい考えてみようかな。 |
ならず者 ディーター 00:50
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＞パメラ22:03 半分というのはあくまで例示であって、要は「回避COは必ずしも全員の●が揃ってからでなくたっていいんじゃないか」と言いたかったんだ。もし全員の●が揃ってから回避COしたのでは、そいつに●した奴が既に不在で変更できないということも考えられる。この村の時間事情を思うとな。付け加えるなら、まだまとめ役を置くかどうか自体決まってなかったから、個人戦になることも考えに含めての発言だった。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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はい、ただいま。現状まだ4人がゲルトと同じく寝てるみたいね。まぁまだ夜明けまで時間はあるから大丈夫かしら。ただ、占い希望を出すのはかなり難しいわね…。寝てる4人に+して、とりあえず顔を出しただけ、って感じのヨアヒムもいるし。
まぁもうちょっと考えましょうか。 トーマス(23:54)＞とりあえず既に共有者1人が占い師COしてたことからとりあえず共有者2人で占い師騙っては来ないだろうなぁ、とは思ったわ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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わね。で、共有者以外の村側騙りは…、私自身があまり好まないってのもあって、ちょっと思考になかったわ。後、人狼も信用のために仲間内では事後承諾、でCOしてくることもありうると私は思ってるからフットワークがいいとは特に思わなかったわね(まぁ、もちろん保留を呼びかけてーって手段もあるだろうけどね。そのあたりはその人狼の好みかしらね…？)
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ならず者 ディーター 00:54
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＞トーマス23:55 うまく狼に当たれば俺が黒出すさ。騙りにとって黒を出しやすい状況にしたかねぇんだよ。ほいほい黒出されて吊り数稼がれたくねぇからな。
＞ジムゾン23:19 ちょっと引っかかったんだが、まだ占CO始まってない段階で言うならそうわかるが、既に3COの状態でなんで「3COなら〜、2COなら〜」という言い回しをするんだ？ さて、議題回答に入るか。 |
パン屋 オットー 01:15
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……そろそろ限界。決定前に出すの難しいから、暫定占い希望。
■４．●ジムちゃん 議題回答してる人から、判断付けにくそうなとこで。半ばパッション。質問の回答待ってから考えたかったけど、ごめんねー。 ディっちゃん0:54＞ジムちゃんが占ＣＯを場合分けで答えてるのは、パメさん16:48で言ってたような状況と関係ない希望じゃない？ディっちゃんの議題回答も楽しみにしてます。 それじゃ、おやすみー。＠７ |
ならず者 ディーター 01:19
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…ん？あ、もしかして「もしCOがなかったら希望はこうでした」って意味だったか？ だったらすまね。＞ジムゾン
■1.第一希望：多数決で占って白だったらそいつに。第二希望：共有者1CO、というところだったが、リーザが出たんならリーザでいいよ。 ■2.もう一人の共有者は潜伏。自称占はもう出ねぇと思うが居るなら今日中。霊は投票CO。誰かも言ってたが、占3COてことは確定する可能性が高そうだからな。 |
木こり トーマス 01:20
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★オト＞ああ、まぁどっちにしても嫌がらせ程度にしかならんけどな。初めから回避ありって決まってたら、情報少ないだろ。霊能者が何で回避したか、または占われたか、とかそこから色々見えてくることもあるかなぁとかつらつら。
★女将＞共２で騙るってそんな珍しいか？まぁ事後承諾狼と同程度には居るかなぁと思ってるから、一寸聞いてみたかった。まぁまだ宣言無い奴も居るから、何とも言えんけどな。回答サンクス。 |
ならず者 ディーター 01:21
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続)確定霊の時は占い師が食われやすいって話も聞くし、仕事もまだなんだから灰の中に隠れててもらおうや。
■3.けど、吊回避、占回避ともにありで。やっぱり占いは灰に使いたいし。 対抗は即で。これも誰かが言ってたが、霊能者が回避COで出てきた場合、狼にゃそいつが真だってわかってるんだよな。霊騙りが出ず一人COになったならなったで、確定してないってことは狩人は狼よりも不利になる。 |
木こり トーマス 01:25
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★ディ＞地雷云々つうか霊確定で十分偽判定抑止になると思うが。共地雷あっても黒出す奴は黒出すし、それよか推理の精度上げた方がいいと思うんだが、ここは考え方の違いか？それに、ほいほい黒出された斑守るのはお前の役目だろう。斑即吊りって訳じゃないんだから、吊り数稼げるとまでは思わんが。信用度上げて、斑吊り回避させるって考えは無かったか？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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↑もちろん、実はあの時間、表には顔出していないけど囁きのほうには全員そろっていて、話し合いの上で決定しましたー、って可能性もあるしね。
まぁ他の人の意見を待ちつつ、質問とかいろいろ飛ばしていこうかねぇ…。 ヤコブ(0:14)＞パメラのどのあたりを焦ってるって感じたんだい？私的には全然焦ってるようには感じないんだけど…。それともう1個、パメラが偽だとしても現時点でどっちか真なのかはそれこそエスパー伊 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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伊○ぐらいしかわかりやしないよ。だから別に対抗から占い希望を出されたとしても、自分の真度を高める材料が出てきたとしか思わないと思うわよ(実際私もオットー(0:38)と同じような勘違いしていたしね)
パメラ(17:11)＞鼻のいい狼は灰から一本食いが出来るほど占い師を食い殺せると聞くわ(占い師自身がうまく潜めていても、村人がいわゆる能力者臭をまったく出さなければやはり見破られてしまうわ)また、散々占 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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また、散々占い師らしいことを言う狂人が食われるって可能性もまたあるわね。そこで質問、潜伏になった場合、あなたはどのような行動をとっていたかしら？
また先ほども言ったように散々占い師らしいことを言う狂人が食われた場合、貴方は信頼をそれでも勝ち取れると思っていたかしら？ ディーター…は質問したいのだけれど他の人に質問されてる+すでに回答が出てそれが納得できるわね…。ゆえに、ディーターへの質問はなし。 |
木こり トーマス 01:38
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あー…すげえ眠ぃ。
超暫定占希望。●女将。とりあえず顔出してる奴の中から選んだ。強いて言えば、質問した辺りの視点固定が気になったくらいか。だが、そこがあるだけに、誰からどの判定が出るか気になるな。白確しても一歩前進だ。顔出してない奴らは全く以って判らん。その内顔出してくれることを願おう。顔出した中に気になる奴が居れば変更するかもな。まぁ起きられるか判らんが。 という訳で俺も寝る。良い晩を＠９ |
ならず者 ディーター 01:45
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＞トーマス1:25 霊確定するかどうかなんてわかんねぇじゃん。特に、あの発言を言った段階だと。(今なら霊確定の可能性は高い、と思うが)
騙りに黒出された奴の白さを主張するつもりはもちろんあるが…いざパンダにされたとなったら吊りたいという意見が出るのは当然のことで、特にそれが吊り数に余裕のある序盤のことだったらあまり止められる気がせんなぁ。だから「なるべく騙りに黒出されない」ことを考えるんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
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以上占い師に質問を飛ばしてみようのコーナーでしたと(この一文がないとディーターの部分がある理由がわからないのに…切れたわ)
トーマス(1:20)＞うーん、そのあたりは認識の違いかしら…？実際私共有者2人での占い師騙りって昔話聞いたことないのよね。で、逆に事後承諾人狼は昔話なら聞いたことはあるの。それに+して、表にはいないけど全員赤ログでどうするか考えていた可能性とか、2人は居てじゃあ出ちゃおうーと |
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
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出ちゃおうーとした可能性とかもありうるからその点も考えたらやはり真/狂/狼というほうがしっくりくるのよね。
あー、占い希望そろそろ挙げないといけないわね…。眠いし、寝たら明日の仮決定までには絶対あげれない自信があるし。 仮占い希望●はカタリナ。占い師が3人なら霊能者確定する可能性が高い(17:06より)、って言っているから、一応占い師は真/狂/狼(真/狼/狼と考えていたらごめんなさい)と考えていた |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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考えていたと考えられるわ。だから対抗CO関連で対抗を出さないと考えていたのはちょっとアレ？と思ったわ。まぁ、単にそこまで考えてなかっただけかもしれないけどね…。まぁ初日は言いがかりもあるから許して頂戴。
さて寝るわよ…。まぁ朝ごはんは作っておくわ…。 っ[ハムサラダ][オレンジジュース][ヨーグルト] 後は…オットーから焼きたてのパンを貰って頂戴@3 |
ならず者 ディーター 02:01
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あ、そうそう言うの忘れてた、【仮700、本1230】了解。
ただ、15時くらいまではたぶん居るが、その後出かけるんで占発表は鳩になると思うんだ。同時発表とか指示されても厳しいし、発表順指定だと誰が発表して誰がまだなのか確認できねーかもしれん。だから、もし発表順指定するなら俺を最初にしてくれんかな？ なるべく早く鳩を飛ばすからさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:01
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そう考えていくと、パメラが狂人で、ヤコブが真と考えるとしっくりくるかなぁ…。ああ、確かに対抗質問とかは狂人とかもしてくるし…。ディーターが村側騙りっぽいなぁ。
まぁ、寝ますですよ。お先におやすみなさいまし@16 (表も裏も消費が早すぎ！とか言わないでー) |
木こり トーマス 02:14
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[喫煙室]
なんてこった！全然ＲＰしてないではないかっ！(そこか)ガチでいってる訳でもないんだがなぁ。まぁ明日朝の飯は何か出そうｗつうか、まだ３、４人しか絡んでないのに、＠９てどういうことだ。人来なさすぎ。頼むから突死は勘弁してくれよ。と言うか霊誰だろう？何となく表に出てる中では、潜伏臭がするカタリナ辺りが怪しいかなぁとかつらつら。まぁ別に探さんでもいいんだけどｗさて、寝るかね。 |
農夫 ヤコブ 02:23
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レジーナさんの ⇒潜伏になった場合、あなたはどのような行動をとっていたかしら？ という質問はナンセンスだなぁ。まあ占いは誰かにセットしなきゃならないし、全員が非COだったとすれば初期設定のままかな。偽りがでても潜伏してたならそうだな．．狼予想してた長や神にセットしてたかな。ただ、リーザさんが村の総意をまとめてくれるという事なので、全く無駄な質問だったと思うけれど答えた
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農夫 ヤコブ 02:29
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レジーナさんへの回答2：パメラさんのあせりコメントは「●私って何？ もし特に意図なく挙げたんなら、仮にも真占を名乗る者が対抗確認してないってどうなのよ。」かな。逆にパメラさんを占ったとして私にメリットがあるなら聞きたいけれど。
それと、動揺してるようにも感じた。まあ私はパメラさん黒確定してるから感じれたのかもしれないけれど ＠3 |
ならず者 ディーター 02:52
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■4.●暫定でトーマス。レジーナとの絡みで、占い師に村側が居るの居ないのなんて何気にしてんだと思った。村側騙りなんて、もしいたとしてもいずれ解除されるんだから放っておきゃいーじゃねーか、むしろちらっと思っても言わぬが花って気がする。占い師に村側騙りが混じってるかどうか気にするのはむしろ狼側のやることだと思う。
あ、共有者っていや素で忘れてたが【リーザに対抗しないぞ。当たり前だが。】 |
神父 ジムゾン 03:34
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さて、神出鬼没な神父村長です。略してシンプソンとでも読んで下さい。
オトさん23：44>私は占2ＣＯなら霊も2COになるだろうと考えてました。この場合、確定情報が得られないので占霊はいずれローラーになるかと思っています。この場合、占霊が襲撃されたらローラー手得と考えます。それと、占2COで霊確定は確かに確かにちょっと嫌ですが、狼3潜伏や潜伏狂人はそう多くある展開じゃ無いだろうと、想定外でした。 |
神父 ジムゾン 03:47
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ディタさん00:54>オトさんが代弁してくれてますが、出遅れてしまっても、「（現状とは別に）私はこう思っていた」という議題回答をしたまでで、ディタさん01:19の解釈の通りです。
それにしても現時点だとまだ話してる人が限られてますね。この状態で朝に仮決定が出せるのでしょうか…ちょっと不安です。 ちなみに私は片占いは混乱の元なので止めた方が良いと思います。 |
神父 ジムゾン 05:50
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ざっとここまで見た限りでの灰＆占い師候補の印象です。これを投下した後は15時くらいまで顔を出せないと思います。あしからず。
[レジーナさん] 宿22：26からの霊回避後の展開についての見解は適切ですね。多弁で情報を落としてくれそうなので、当分は発言を見て判断したい組入りです。パメラさんへの質問と重複しますが、霊回避即対抗なら初回吊からローラー希望でしょうか？ |
神父 ジムゾン 05:50
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[オットーさん]
現時点では特に気に掛かる点はありません。強いて言えば私を占い希望に挙げている点でしょうか。笑 オトさんも良く話してくれそうなので、当分は発言から判断してみたい組入りです。 [トマさん] 樵23：01の霊初回占回避任意ってのは面白い案かなと思いますが、樵23:59の占2COでもってのは一寸した地雷にもならない可能性が高いのでどうかなと。 |
神父 ジムゾン 05:51
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樵23：54で村共騙りについて宿に質問してますが、既に妙の共騙り＆解除もありましたし、その可能性まで考えては切りが無いように思います。樵01：38で宿を占希望に挙げている点を見ると、その為の布石っぽく見えます（占い希望で挙げる為の質問？）ので少し注意マークです。
[リナさん] 羊19：30の「ポジティブに考えたい」という発言は潜伏狼なら少し楽観的な気がします。 |
神父 ジムゾン 05:52
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羊19：39の★提案は個人的に好感。感覚的にはちょっと白めに見ていますが判断はまだ。
[ニコさん] 気になる点といえば旅18：58の投票COなし時の霊2dCOくらいですが、旅22：05で解説してますし、特に白黒判断できる状態ではありません。 |
神父 ジムゾン 05:58
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[ヨアヒムさん]
＞右上の牢屋の壁です！ [ペタ君][アルさん][モリさん][ヴァルさん] ペタ君は年0d08:15を見る限りこれからでしょうし、アルさんは商0d11:32が平日都合なのでこれからに期待。モリさんの爺0d18:55は不定期な昼に期待で、ヴァルさんの0d19:47は夜明け前までにはと願いますが、爺長がちょっと心配です。 |
神父 ジムゾン 06:02
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[ディタさん]
者16：34の占CO自体は時間都合で納得の範囲です。真でも狼でも狂でもあるでしょう。ただ、者00：36で潜伏したくなかった事を理由にしているのは微妙。まあ、農からの質問が「潜伏 or Not」だったので、問うべきは「ダッシュCO or 様子見後1dCO or 潜伏(投票CO等)」だったのでしょう。者02:01の先順発表希望はそれだけでは判断に悩みます。 |
神父 ジムゾン 06:04
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可能性的には狂の先順発表が誤爆黒から黒確定等、より望ましい展開を期待できます。時間都合があるかもしれませんが、できるだけ自発的な先順発表希望は避けて頂きたいかなと思います。（発表待ちでの大幅な議論停滞は避けたいですが）
[パメラさん] 現時点では良くも悪くも極めてオーソドックスな占い師像に見えます。自身の信用をちょっと強めに意識にしている感がありますが、この点は信用勝負の真or狼っぽいですね。 |
神父 ジムゾン 06:05
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質問含みですが、娘21：57で霊回避の場合、即対抗で「5COの形にできれば悪くない」との事ですが、この場合は2d霊からロラ開始なのでしょうか？初回灰吊後の5COロラは初回吊りで灰狼を吊って無いと手数的に厳しくなるかなと思います。（失踪者が出たらなお更）
[ヤコブさん] 当初4人目のCOですが農17：05でその事に触れていないのは軽く違和感です。対抗状況を確認せずにCOしたのでしょうか？（←質問） |
神父 ジムゾン 06:07
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言葉は簡潔ですが、その解釈に困る表現が見られ、ちょっと判断が難しいです。話題に上っている農17:19の「セットしました」に対する農00：12の回答がどうもスッキリしません。17:19では■4.として発言していた点と初期状態の事を「しました」と表現している点が回答との整合性に欠けるように思います。まあ、対抗を占いたく無いというのは当然でしょう。
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神父 ジムゾン 06:08
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農18：20などでプロネタを引っ張って灰狼を探そうとしているように見えない点は真っぽく無いですね。「セット」や「*」を言い出す占い師は真アピールする騙りっぽいです。現時点では者娘に比べて偽(狂狼判断は保留。CO順で少し引っ掛りますが若干狂寄り）っぽく見ています。「喉を大切に」ですが、占希望は出して欲しいです。
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神父 ジムゾン 06:20
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お爺さん>顔出し感謝です！現時点で「妙への共対抗非対抗」と「占対抗非対抗」をお願いします！
■4.ですが、現時点ではまだ材料が少ないので困りますが、仮決定前の超暫定だと●ニコラスさんを挙げておきます。占いは判断が難しい人に、吊りは黒めの人に、多弁は後半に判断での消去法です。スミマセン。 私05：50冒頭は一部撤回して鳩になりますが12：00前に差分議事確認した上で最終的な占い希望を出します。では |
神父 ジムゾン 06:22
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ふう。連投疲れました。
ちなみに序盤の私は意図的な仲間切りも仲間擁護もせず、純粋な村視点で進めてます。 問題があったり、こんな発言して欲しいなってのがありましたらお願いします。 |
神父 ジムゾン 06:26
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ディタさんはますます共騙りっぽいですね。者02:52の樵占希望は、樵が占3COを素直に真狂狼と見て無いように見えたからなのでしょう。占に騙り出ている共と狼以外は占3ＣＯを真狂狼と見るはずって視点に基づいていると思います。
リーザさんが今日の仮本決定で●トマさんにしていたらほぼカタイと思います。 |
神父 ジムゾン 06:31
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でも、できたらトマさんは初回占いより初回吊りにしたいですね。
この理論で行くと、三日月さんが今日の占い先になる可能性は低いかなと。その点危険なのは私ですね。 まあ、初回占いになったら回避無しですんなり占われようと思います。初回パンダ吊りになったとしても、3dあたりに占騙り撤回＆占2霊2になれば何故に新婚初夜は回避霊COしなかった？＝新婚初夜は白って理論を持ち出せるでしょう。 |
パン屋 オットー 06:58
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（アンパン（略）が焼きたてパンを持って颯爽と登場）
『おはよ。何とか仮決定前に起きれた。つ「クロワッサン」「クロカワサン」 ジムちゃん＞お返事ありがとう。占２霊２の認識は同意。占に比べて、対抗がいる霊は襲撃されにくいし。 んー、占２霊１はレアケースか。狼によってはかなり有効やけど、共騙りも珍しくなくなったしなあ。……という話をしたところで、やっぱり占２ＣＯなら霊初日でええと思う？ |
羊飼い カタリナ 06:59
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ごめんね、思い切り寝てた…。(汗)●希望だけ。
■4.●ニコラスさん。理由は多弁以外の人から判断のつけにくそうな人を。 まともにお話出来るのは九時以降になるの。またあとで…。 |
少女 リーザ 06:59
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……時間の、関係で、希望出し、厳しいよね、やっぱり。困った、な。まず先に、方針とかの、連絡。
【霊能者は潜伏。三日目投票ＣＯを予定】 【ただし、仮決定時、回避ＣＯを求める。回避発生時は、即対抗募る】 回避に関しては、白確した相手が確霊でした、と言うのを避けたいから。即対抗募るのは、狼にだけ情報が行くのを防ぐため。確定した場合、狩人の負担が増えるけど……頑張って。 |
少女 リーザ 07:05
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おはよう、オト兄、リナ姉。
【仮決定：●ニコラスさん】とします。ごめんなさい、正直、今日はまだ占いたくない人が多くて、消去法に近いです。【ニコラスさんは、霊能者であるなら回避してください】 |
少女 リーザ 07:10
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【ニコラスさんが回避した場合、それ以外の人は第一声で対抗／非対抗宣言をお願いします】
それと、既に仮は出ましたが、その他の議題回答も含め、希望は全員があげるようにしてください。明日以降の、考察材料は必要です。もちろん、既に出している人の変更もかまいません。 難しいとは思いますが、よろしくお願いします。＠１０ |
パン屋 オットー 07:24
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と、【仮決定・方針了解】リザさんお疲れ様。ジムちゃんもあの後色々聞かせてくれたし、ボクからは異議なしやね。
トマちゃん＞霊にも狼にも嫌がらせかも（笑）黒出しから２―２になれば単純な回避より情報は増えるけど、想定やノイズも増えるかなってのが寝起き一発目の雑感。そこは考え方次第か…そういうトマちゃんの姿勢は面白いなとは思う。や、ほとんどお返事じゃなくてごめん（笑』 |
青年 ヨアヒム 07:52
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んじゃ議題回答いくけど、基本的には何でもいいやって思ってるよ。
CO関連は絶対的に有利な方法があるわけでもなく、どんな作戦もメリット・デメリット両方あるから好みでいいとおもう。 大事なのは能力者をどう出すか？ではなく 出た後、どう進めるかだよ。 |
青年 ヨアヒム 07:56
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■1 共有者1COか2CO
まとめ役って序盤にこそ必要だと思う。決め事もいろいろあるし、情報も少ないしね。むしろ後半のほうが占いにせよ吊りにせよ、共通認識としての方向性が出てきやすいからね〜。 だから初日は出来るだけ早く共有者がまとめてくれるほうがうれしいな |
青年 ヨアヒム 08:00
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■2 初日CO希望。占い師は初日からCOして占い師として議論に参加してほしい。ほぼ騙りが出るだろうから、「見極め作業」は村の行方を左右する大切なことだからね。
占い先がブレることも無いしさ |
青年 ヨアヒム 08:07
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霊回避は吊りも占いもアリアリ派です。
やっぱり貴重な占いは灰に使いたいし、黙って真霊吊っちゃうのは避けたいよ。 対抗は当然即ね。 もう回避が発生した時点で真であれ狼であれ僕らにはわからないし、純粋な潜伏策は無くなってるんだから次の手に移行すべき。 中途半端は一番よくないと思うよ |
青年 ヨアヒム 08:34
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占い師候補についてパッと見た感じで気になったとこ質問するよ
まずはディタさん＞ ロケットCOは別に気にしてないし僕は真贋考察にあんまり組み入れない。独断COなんて初日COの親戚みたいなもんだからね。 気になったのは共有者両潜伏についての考え方かな。地雷をすごく重視してるみたいだけど真占い師当人にとって地雷ってどうなんだろね〜。 |
青年 ヨアヒム 08:34
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別の視点から見れば自分の占い能力を確実にひとつ無駄にするっておもわない？
いつまでも生き残ってはいられないだろうし、最悪の場合は1回しか占えない場合だってあるよね。貴重な貴重な占い能力って考えたら地雷に使うのって抵抗ないのかな？ それに初日の多数決占いって狼にヒットする確立低いんじゃないかな？ |
青年 ヨアヒム 08:34
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別に狼3人全員が票を合わせなくったって
様子見て上乗せしたり、他に集まってるならほっといてもいいんだしね。 よく言われる「票の偏りから狼の傾向が読める」っていう言い方も僕はどうもピンとこないしさ〜。実際裏読みすればどうとでも言えるもんだしね〜、あんまりあてに出来ないよ。 話しちょっとそれちゃったけど多数決なんかよりはまとめ役がエンピツ転がして決めるほうが狼占えると思うのは僕だけかな・・・ |
青年 ヨアヒム 08:37
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長々と書いたけどまとめるとディタさんは「占い能力」をあまり意識してないように見えたってこと。
まあ初日の印象だけどね。 パメラさん＞ 何か質問しようと思ったけど別にないや、今のところ一番本物っぽいけど、対抗と比べての印象だから特に真要素があるってわけじゃない。 |
青年 ヨアヒム 08:43
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ヤコさん＞
一番謎かな〜。本物っぽく見えないや。 ヤコさんCOの時って表に3人（者妙娘）出てるんだよね〜。ってことは農視点で村騙り（共含む）の可能性見えてるんだけど、特に気にもせず触れてもいない。 真占って対抗気になるもんでしょ？少なくとも人数はその後の霊COについても関係してくるし、しいては初回生存率とも無関係ではないと思うからさ。 まるっきりスルーはちょっと真っぽくないと感じたよ。 |
青年 ヨアヒム 08:49
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でもその後の言動がちょっとわざとらしく感じるってのもある。 ●娘とかさ。くどいくらいに「やばいの引き当てた」とか何度も言ってるとこなんかも。
狙ってやってる真って線もあるかな。でも襲撃避けでそんなことしてるならきちんと信用とって欲しいな。仮に農真でもこのままなら狂人襲撃されたって占い機能破壊だろうし。 とりあえず占い候補3人について思うままの雑感。まだ初日途中だからこんなもんかな |
パン屋 オットー 08:53
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（アンパン（略）が優雅なステップで登場）
『ヨアちゃんおはよー。ゲームはクリアできたんかな？ ってか、ヤコちゃんもしかして発言使いきり……？鳩が飼い慣らせてないのかもしれへんけど気をつけてね。 ディっちゃん＞潜伏苦手ってことやったけど、苦手にも色々あるよね。占われやすいとか、ツッコマレ体質とか、目立って襲撃されやすいとか。ディっちゃんは何が一番心配やったん？』 |
青年 ヨアヒム 09:01
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占い希望ね・・・・。ぶっちゃけ初日なんて潜伏能力者にさえ当たらなかったら誰でもいいんだけどさ〜。都合よく真っ黒がいるわけでもないし、誰が白でも黒でも情報にはなるしさ。
●ニコさんでいいや。黒白で言えばとくにどっちとも思ってないし判断材料も無い。勘かな。 もう少し言うと僕に議題回答を急かしてる割にニコさん自身の発言って少ないんだよね。タイミング的にも早朝いきなり急かされる場面でもないと思ったよ |
羊飼い カタリナ 09:06
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改めておはようございます。オットーさんのクロワッサンと女将さんのハムサラダで朝ご飯いただきます。
【仮決定、霊能者CO方針了解。】 ニコラスさんの回避なしも確認。昨日、仮眠とる前の状態のままでの●希望だけど、ん〜。回避なしと07:53、54は白っぽくて悩ましいけど、これだけで判断するの苦しいから了解。 ＞ヨア君07:56 共1COと2COは戦略的に違うと思ってるんだけど、両方のメリットデメリットと |
羊飼い カタリナ 09:13
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（09:06続き）両方のメリットデメリットとヨア君自身の優先順位も説明お願いしたいのです。
ヨア君09:01、タイミング的にも…って言うけど寝る前ヨア君の顔見てからずっと顔見てないし、お話聞きたいと思ったのはリナも同感だよ（笑） ＞オットーさん、おはよう。クロカワサンってどんなパン？ヤコブさんは＠１って言ってるけどじぇい、いーを見ると発言使い切ってるね（滝汗）そして、占い希望は出してくれてないね… |
青年 ヨアヒム 09:28
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リナさん＞
好みなんだけどね。初日は共有者にまとめてもらいたい。これは先にも言ったし、まず大前提としてある。 だから1COか2COは2次的な意味合いしかないよ（僕にとってはね） それに戦略的に違うってのは共有者本人と狼の視点でしょ。村人とっては狼探す意味で同じ。最初から灰が狭いとか後半に灰からでりゃ嬉しいとか偽占にとってのプレッシャーとか細かい要素はあっても村人がすることは同じだよ |
旅人 ニコラス 09:28
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ヨアヒム＞昨日顔出しだけだったから、早く意見を聞きたかったのさ。もちろん、まだ来てない３人やモーリッツにもだけど。出来れば、仮決定前に全員の意見聞きたかったけど・・・仕方がないね。（僕自身占い先出してないし・・・。
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青年 ヨアヒム 09:30
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一応質問されたから僕が思うメリット・デメリットも書いておく
・メリット 灰が1狭いことで無駄な考察、発言が減る。（少しでも真実に近づける） まとめ役が二人いることによる時間的なフォロー、緊急時の対処。 まとめ役の思い込み、偏った思考の緩和。 死亡時まとめ役のスムーズな引継ぎ（騙りも無い） |
青年 ヨアヒム 09:30
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・デメリット
地雷が無いことによる偽占い師の動きやすさ。 作戦の幅が少し狭まる。（共による騙り等） こんなもんかな。今聞かれて思いつくままに挙げたからじっくり考えたら抜けてることもあるかもね。そのへんはゴメン。あと、2COで狩の負担は別に考えなくていいと思うよ。守る必要ないと思ってるから。共有が襲われたってことは村視点で真占霊狩が生きてるってことだから村不利とは考えない。＠1温存します |
羊飼い カタリナ 09:48
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＞ヨア君09:28〜30
説明ありがとう。説明してくれたメリットよりもリナはデメリットの方がやや大きいと感じたので共ICO希望だったよ。特に地雷に関しては、偽判定防止って意味合いも大いにあると思ってるの。一番聞きたかったのはヨア君自身がどちらをよりメリットと考えているかだったけど、二次的なものなのね…。 喉をたくさん使わせてしまって恐縮なのです（レスは不要） ＞村長さん おはようございます♪ |
村長 ヴァルター 09:53
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■1.まとめ役は共有者に任せたい。立候補制とか推薦だと占いや吊りが１回無駄になる。無駄嫌い。
■２ 占い師は初日ＣＯ。霊能は投票ＣＯが使えるなら３日目投票ＣＯ。投票なしなら初日ＣＯ。共有は１人が表にでてあともう１人は潜る。個人的に無駄占いが嫌いなので両ＣＯでもいいがそれだと偽が黒出し放題になるので１ＣＯでいい。 |
旅人 ニコラス 10:08
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とりあえず、占い先希望に答えておくよ。
■4. ●カタリナ ほぼ勘。というより、占い師達はともかく、灰はあんまり黒寄り白寄りって差は僕の中ではついてない。ただ、僕に微妙に票が集まってるのでその中に狼がいるかも、と思った。（たった3票で何言ってんだって思われるかもしれないけどね。） まあ、仮決定は僕だし、否霊宣言しちゃったから遅いのかも知れないけど。ごめん。 |
ならず者 ディーター 10:49
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【仮決定了解、セット完了】
＞ヨアヒム8:34〜 地雷がうまく当たる可能性はそれほど高くはない。だからこそ、可能性をあげるために二潜伏がいいと思ったんだ。 「確実にひとつ無駄にする」？ それは外れた場合の結果論だ。やる前から「確実に」無駄だなんて誰がわかる？「確実に」外れると決まったわけでもねぇだろ。過大な期待こそ持ってないが、いくらか期待して何が悪い？ 多数決については、まぁそうかもしれん。 |
ならず者 ディーター 10:49
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続)が、初日から怪しい奴なんてそうそう居ないから、元から多数決に近いものになるがちなんじゃないかねぇ。
＞オットー8:53 どれもだ！(爆) と言ったら話にならんので「今回の状況において」一番心配だったのは襲撃だ。前にも言ったように、プロでモロ占い師っぽいことを言っちまったから狼に読まれるんじゃないかと思った。気にしすぎだったかもしれねぇが。 まぁ、さっさとCOしたのは時間的都合の方が大きいが。 |
木こり トーマス 10:51
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おはようさん。【仮決●旅まぁ了解＆非霊確認】【霊方針了解】
ニコは狼にしちゃ議題回答が片手落ちだったりしてうっかりさん？とかも思ったが、うっかりの狼とかも居るからまぁ了解。回避なしでさらに狼ぽくないが、潜伏幅とかあるから悩ましいとこだな。 つうかまだ二人来てないんか。早く顔出してくれるといいな。とりあえず議事録読んでくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:08
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皆おはよう。宿の仕事が一段落ついたから顔出しに来たわよ。
【仮決定＆霊CO時期了解】 議事録ざっと見たけど発言でちょっと判断しにくそうみたいだから特に問題ないわね。 後、本決定時、発表順にも触れておいたほうがいいんじゃないかしら？@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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1年のときを経て、帰ってまいりましたわー！(実際にレジーナで入ったのは去年で、豆まいてるから多分2月3日付近)レジーナのおいしいご飯♪
[この番組の提供は、いつもおいしい(はずの)オットーのパン屋でお送りいたします] さて、今日はトーマスのご飯を覗きにいくわよー。えーと、小料理屋のほうは…、さすがにまだお昼だからやってないわね…。じゃあやっぱりきこりのお仕事をしてるだろうから山のほうへ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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ああ、いたわ、トーマス。さてとお昼ご飯は…!?おーっとこれはパンダさんです！どう見てもパンダさんの絵がご飯の上に描いてあります！しかも、タコさんです！ウィンナーはたこさんです！そして当然、ウサギさんです！デザートのリンゴはウサギさんです！
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宿屋の女主人 レジーナ 11:13
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トーマスさんにインタビューしたところによると、すべて朝5時に起きて手作りしたそうです！…おっさんの可愛い手作り弁当…。想像するだけで食欲が減退しそうです！でも、うまい！味はすこぶるうまい！この相反する気持ち、どこにぶつけてくれようか！…しかもよく見ると弁当箱はどう見てもハローキ○ィの絵が描いてあります！もうどう見えもかわいい物好きにしか思えません！
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宿屋の女主人 レジーナ 11:13
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まぁ、あれからいろいろ調べたところによりますと、どうやらトーマスさん、朝の弁当作りもやっておりまして、これは子供たち用に作ったもののあまりみたいです。…まぁ、明日からこの番組を見た子供たちの食欲減退が気になるところですが…。まぁ、真実の報道に犠牲はつきものです(爽)
では、今日はこれぐらいで！また明日ー♪ |
木こり トーマス 11:23
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★ディ0145＞ああ、霊確はあの段階じゃ判らんか。つか吊り余裕ある序盤て初日二日目辺りか？その辺なら霊回避如何とかの状況でも色々判断出来るだろ。占霊の人数にもよるが、黒出た方が場が動いて推理しやすいと思うんだがなぁ。んで暫定占希望か。俺が狼で村騙りがいるかも、と思った理由は2354にあるとおりだぜ。つうか地雷云々で話してきたのに、そこは気にならなかったか？
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木こり トーマス 11:23
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☆ジム0551＞確かに占２だと地雷効果は薄いな。まぁその辺は俺0120のオトへの返答見てくれ。んで占い希望挙げるためだけに伏線として質問なんかせんよ(苦笑)気になったから聞いた、それだけさ。
★女将＞その辺はお互いの認識の違いっぽいな。だがそれならわざわざ騙りに出るか？とも思うんだよな。３占にする利点も良く判らんし、占騙りを出さないって選択肢もある訳で。とかつらつら考えてた。 |
木こり トーマス 11:28
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★オト0724＞想定やらは増えるが、黒出された能力者が白く見えれば、そこで判断していいかなと思ってたりもするな。ま、村の皆は好まないやり方ぽいから、無理に推す気は無い。村の皆が推理しやすいやり方でやった方が、真実に近づくのは早いだろ。俺も返答になってない気がするが、気にするな(笑
さて、暫く宿を離れる。本決定は見れると思うが鳩頼みかな。＠５ |
パン屋 オットー 11:35
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（アンパン（略）が爽やかに登場）
『ん……と、パンの手紙だからよう分からへんけど、あと来てないのはペタちゃんとアルちゃん？早く来てくれるとええなあ。 リナさん＞クロカワサンは、幻の金の七面鳥の卵で作ったクロワッサン。まあ、味は変わらへんけどね。あはは。 うん、＠１が２つあったからもしかしてとは思ったけど、占い希望もなかったのはちょっとなあ……ヤコちゃん真なら頑張って欲しい。』 |
ならず者 ディーター 11:41
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(カレーパンをかじりつつ)ようオットー。カレーパンばかりじゃ飽きないかって？ おまえのは美味いから全くそんな気はせんな。
＞トーマス 序盤てのは表現が曖昧だったな、すまん。初回や二回目にはあまり黒が出んと思う。狼に当たっても回避で逃げられるからな。騙りが黒を出すにしても「本当に黒なら、なんで回避しないんだ」てことで信憑性に欠けるから、3回目以降に黒を出すことが多いと思う。 |
ならず者 ディーター 11:48
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続)だから正確に言えば「3回目前後」だな。
村側騙りについては、すでにリーザが騙って撤回してる上、俺視点からでは他の二人が村側騙りとはあまり思えない。そういうのは大概CO順が早いものと相場が決まってるからだ。 他の奴の視点においても、仮に居ても言及することに意味がないことだと思った。言うことは騙る奴の意図を邪魔することになりかねない上、前述のようにいずれ撤回される(たいがい遅くても3日目には)。 |
パン屋 オットー 11:52
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『ディっちゃん＞あはは、そりゃそうか（笑）最初からきっぱり「苦手」って言うからトラウマとかあるんかなあとも思ったけど。プロや時間の理由のが大きかったんやね、了解。
トマちゃん＞成程、参考になるよ。好き嫌いはライン考察みたいな感覚かなあと思う。やる人はやるしノイズにもなる。 印象とか場合分けの軽重も個人差があるから、と返答にならない答えを（笑）意見としては嫌いじゃない』＠２ |
村娘 パメラ 11:54
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ごめんっ、夜から腹痛でぶっ倒れてた！
【仮決定了承よ】 回避なしは気になるけど、２日目霊ＣＯも気になるのよね……。 ＞ニコ 投票なしなら３日目第一声とかもあるのになぜあえて「２日目」だったの？ |
村娘 パメラ 11:55
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■4.●トーマス 1154でレジに村共騙りを質問してるのが気になったの。４ＣＯならともかく、３ＣＯでそれを突っ込むのはちょっと不自然な気がしたわ。トマは共２騙りをそんなに珍しくないと思ってるみたいだけど、私はそうは思わないから。
そして霊回避のことも気になったの。0125で共地雷について触れているところと違和感を感じたわ。霊地雷を考えてたみたいだけど、0125はもろにそれに当てはまる気がするのよ。 |
村娘 パメラ 11:55
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＞トマ よく読んで。私が即解除を求めたのは村騙り（1711）で、共騙りは考えていたものの、即解除希望とは一言も言ってないわ（1713）わ。
＞レジ 灰一本吊りに関しては、「自分が占い師であることを忘れて村人だと思い込む」つもりだったわ。例えば寡黙になろうとしたりで取り繕うとすると、後にギャップが出て信頼に影響しそうだし、それで怪しまれて占い吊りに挙げられたら元も子もないと思うしね。 |
村娘 パメラ 11:55
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信頼に関しては表に出た以上全力で取りに行くとしか言いようがないわ。たとえ狂人が食われたとしても、何とか皆を納得させるようにするわよ。
＞ジム その通りよ。思考停止みたいになっちゃうけど、2dに５ＣＯで霊からローラーしない選択はないと思うの。 ＞オト 私の希望が通ったときの占回避対抗は投票を希望してたわ。確率だけで言うけど狼３潜伏なので、狼が回避になる可能性の方が高いわよね。 |
村娘 パメラ 11:56
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それなら私が引っ張り出される必要はないと思うの。次に私が回避になったときの話ね。狼は襲撃するつもりなら対抗には出てきづらい。かといって襲撃しないとなると辛いものがある。私が回避しちゃっても狼にもそういう選択を迫らせることができると思うの。ただその場合狂は全くデメリットなく騙ってくると思うから、私ががんばらなきゃいけないけどね。
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村娘 パメラ 11:56
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対抗二人に絡んでみようのこーなー、パートツー。
＞ヤコ オトも突っ込んでるけど1719でとりあえずパメラさんに「セットしました」って言ってるのに、初期状態って言うんだふーん。まあ平行線になりそうだしいいわ。 ＞ディー そうそれ、それが突っ込みたかったポイントなのよ。真霊は占われたら無駄になりがちだから回避する可能性が高いわよね。 |
村娘 パメラ 11:56
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だからディーの言うように途中で自己判断で回避するとなると、あぶり出しになる可能性が高いと思ったのよ。例えば６人が希望を出して、３人に各２票ずつ入ってたら、とかね。
それと質問ね。0252の村騙りは狼が気にするはどして？ 狼視点では騙りが出てることは明白だし、むしろこの状況なら狼大喜びだと思うんだけど。＠4 |
木こり トーマス 12:04
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[喫煙室]
予定が狂った。まぁいいや。とりあえず、ヤコパメが真か狼。ディ狂つう感じでメモ。まぁ外れてると思うが。つうか対抗に触らんでいいから、灰に触ってほしいんだよな。あと共地雷で黒だし抑制の意味が判らない。黒出た方が場が動くのに、わざわざ抑制する意味もないと思うんだが。それこそ狂辺りなら破綻するまで白出せばいいだけだし。ま、取り合えず独り言使いきり。明日こそはネタを入れたい(切実 |
羊飼い カタリナ 12:06
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お昼だね。ヨア君の「二次的なもの」の意味を考えていたけど、１COでも2COでも共有者の考え方次第でどちらでもいいって事でいいのかな。違っていた時だけ何かのついでにでもレスをよろしく。明日でも。
それならリナとは考え方が違うだけなのかな…。 ／妙｜者娘農｜屋木宿神羊旅青｜長老商年 ＿共｜占占占｜非非非非非非非｜非未未未 ●−｜木木−｜神宿羊旅旅−旅｜−−−− |
ならず者 ディーター 12:09
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＞パメラ11:56
何度か言っているように「村人は気にする必要はたいしてないし、ふと思ったにせよ言う必要はさらにない」。だから「気にするとしたら」どちらかといえば傾向的には狼なんじゃないか、ということだ。狼ならば(タイミングはどうあれ)真占を襲撃したいと思うだろうから、誰が真占かを見極める関係で内訳は気にするだろう。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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／妙｜者娘農｜屋木宿神羊旅青｜長老商年
＿共｜占占占｜非非非非非非非｜非未未未 ●−｜木木−｜神宿羊旅旅羊旅｜−−−− ニコラスさんのところが抜けていたので修正、ごめんね。orz 占い師さん三人の印象は誰もが言ってるのとあまり変わらないかな…。信頼を取りに来ているように見えるディーターさん、パメちゃん。信頼にあまりこだわりが見えないようなヤコブさんという感じかなぁ。 |
ならず者 ディーター 12:15
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＞パメラ
逆に質問だが、なぜ「狼視点では騙りが出てることは明白」なんだ？ 確かに3人のうち狂が居て狼が居なかったなら、狼視点では「リーザの他にもう一人占い師の中に村側が居る」ことは明白だ。だが、占い師を騙っている狼側が狂とは限らないぜ？ おまえさんにはわかるのかい？「狂が居て狼が居ない」ことが？ |
少女 リーザ 12:29
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【本決定：●ニコラスさん】。仮決定と、変わらず。潜伏幅の問題も、あるし、ヤコ兄、発言使い切り、だしね。変更なしで、いきます。ニコラスさん、ごめんなさい。
結果発表順は……【それぞれの第一声で】。ディタ兄、他の人の発言状況、確認するの難しいみたいだし、ヤコ兄は最速で１８とか、なんだよね。順番指定で、明日以降シャッフル、とか、難しそう。なら、少しでも、占い師の負担減らす方がいいと思うので。 |
少女 リーザ 12:29
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少し気が早いけど、明日の決定時間の予定。
【７：００●仮決定 １２：３０●本決定＆▼仮決定 １５：３０▼本決定】 変則的、だけど、●は、ヤコ兄が合わせられないと意味がない。▼は、出来るだけ意見が出揃ってから決めたい。まだ、票数的に、ヤコ兄の吊り票が違う場所に入っても、影響はないはず。対応が難しい人は、言って欲しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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【本決定了解だよ！＆発表順もまぁしょうがないさね】
【明日の決定時間などもすべて了解！】 時間の関係上、そういう風になるのは仕方ないさね。むしろ皆の意見を出来るだけ汲もうとした場合はいい手だと思うわよ。もちろん私はこの決定時間で何の問題もないよ！ |
ならず者 ディーター 12:43
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【本決定了解、セット完了/第一声発表了解】
【明日の予定了解】 ＞パメラ 「あぶり出し」ってのは狼が霊を引っ張り出すために、霊っぽい奴に票を重ねるって意味かな？ それなら当たるとは限らんと思うが…まぁ、わからんでもない。 ま、ともあれまとめ役を置くなら途中での自己判断回避COは認める必要はさほどないわな。@3 |
旅人 ニコラス 12:47
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パメラ＞
三日目第一声だと、最悪霊能者が墓の下という可能性があるだろう？だから挙げなかった。僕としては一番避けたい可能性だからね。 【本決定了解したよ。】 【明日の時間も了解。】 |
パン屋 オットー 12:48
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（アンパン（略）が現れた！クルっと回って決めポーズ！）
『【本決定了解】発表順、明日の決定時間も了解。リーザさんお疲れ様。 明日はちょっとお昼に忙しくて、決定は今日みたいにパンの手紙で見ることになりそうだけど、必ず確認はできると思う。 と、ついでにお昼のパン。ディっちゃん、ボクはお世辞に弱いねん（笑）つ「カレーパンどっさり」「アンパン」』＠１ |
神父 ジムゾン 12:51
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鳩です。
【仮と本決定了解です】【明日の方針も了解】 もともと●旅希望でしたが、仮決定後の回避なしを見て他の人を占った方が良いかなとも思いましたが、ヤコさんが声枯れですのでこのままで良いかと思います。 オトさん06:58>今更ですが占2COならやはり霊も初日で良いかなと思います。オトさん指摘の占真狂の場合、霊CO時期を延ばす分だけ狼が状況を見て霊を騙るか3潜伏かの判断材料を与えてしまうかなと。 |
神父 ジムゾン 12:52
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リーザさん>ペタ君アルさんに万一の事があった場合の霊判定についてもそろそろ考えた方が良いかもです。私は2黒なら即COで、1or0黒なら初回の投票先で白出し霊か黒出し霊か宣言するのが良いかなと思います。初日複数失踪で1黒の場合、誰々が黒とまでの情報は不要かなと思います。@1 次は夜明け前くらいです。
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羊飼い カタリナ 13:00
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【本決定了解。明日の仮本決定の時間了解】変則的だけど、村の事情を汲めば無理のない決定時間だと思うの。…今度こそ希望を出す前に寝ないように気をつけるね。（汗）リーザちゃん、お疲れさま。
シンプソン12:52見て思ったけど、流行病に倒れた人の中に狼がいたとしたらリナは知りたいな。それ以外ならば投票COのままを希望。でも、来てくれると思いたいよ…。ペーター君、アルビンさん頑張って。 |
少女 リーザ 13:09
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＞神父さん
んー、まだ夜明けまで間はあるし、二人とも来てくれる、と、信じたいな。初日二人突然死の場合、厳密に言うと、共有すら確定ではなくなるし（共有は二人とも突然死するから騙ろう、って、どこの世界のエスパー？って話だけどｗ）、占霊狩に至ってはノイズの嵐。 ……まぁ、ぶっちゃけ、朝の時点で覚悟はしてたし、考えてもいたけど、今は保留。世の中には、言霊ってのもあるし。 |
村娘 パメラ 13:24
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【本決定やその他了承したわ】
リザちゃんまとめありがとね。発表は私が一番になりそうかな。 みんなが大丈夫そうなら、ヤコに合わせて20時以降になっても構わないんだけど……。 ＞ディー まず狼が内訳気にするのは当然だけど、村人が気にするのもまた当然よね？ それを踏まえて。 |
村娘 パメラ 13:24
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村人が言う必要はさらさらないということだけど、狼が言う必要ってあるのかしら？ 仮に村騙りが占中にいるとして（マナーの面は置いといて）全力で信頼取りに来てる村を間違って襲撃しても、狼からすれば全く痛くないと思うのよ。逆にそうでなければ見極めは容易……と思って聞いたの。
そしてディーが言っているように「狼が占い中にいなければ」ってことが抜けてたわ。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 13:24
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あぶり出しは自主判断に任せちゃうと、可能性がある時点で霊は出ざるを得なくなりそうってことね。1156の「例えば〜」はそれを言ったつもりだったんだけど、わかりにくかったらごめんね。
あとディーは●トマは暫定だけど、それ以降変化はないの？ ＞ニコ ん、そこまで考えてたなら、余計になぜ二日目って言ったのかがひっかかっちゃう……。 |
少年 ペーター 13:26
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・ペータ
＊「ペータ…ペータ！朝よ起きなさい。」 ＊「全く…いつまでも寝てるといけませんよ。最近、物騒な噂が流れているから、集会所でお話があるって、神父さまと村長さんが言ってたわね。」 [少年 ペーターは集会所に向かう事にした。]（ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞ……） |
少女 リーザ 13:38
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えーと、えーと。
ペーターとモーリッツは問答無用で吊りたいんですけど、駄目ですか？orz ……明日の吊り希望、この二人に集中しそうだな。こういう流れが出来ると、狼探しが厳しくなるから困るんだけど。 |
村娘 パメラ 13:46
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＞ペタ ４文字制限の上に半濁点を一文字と判断されてるの！？ どんな昔のゲームなのよ！ そして議題回答とかもよろしくねっ。
あとはアルだけね。早く来てー！ ＞リナ 2128のオトの質問とレジのリナ占い理由見て思ったんだけど、リナは霊回避即じゃないことも考えてたんだよね。狼に当たると翌日５ＣＯ。結構ややこしい展開になりそうなんだけど、リナは展開とかどう考えてたの？@0 |
ならず者 ディーター 14:07
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＞パメラ13:24
狼が言う必要か。トーマスが狼と決め付けるつもりはないが、狼だと「仮定」して…「レジーナが共有者に言及しなかったのは、レジーナ自身が共有者だからだ」と予想して探りを入れたのだとすれば、発言に意味があったと思うぜ。 狼にとって、占い師を騙ってる村側を襲撃しても損ではないかもしれんが、より利益のある真占を襲撃したいだろうと思うぜ。 ●木は、他に強い候補がなかったから変えなかった。 |
羊飼い カタリナ 14:10
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＞パメちゃん13:46
その時には対抗を募らない事を考えていたよ。22:59で言ってるように回避するのは狼の可能性の方が高いんじゃないかと思っていたから。狼なら襲撃されるはずないよね？でも女将さんの22:26〜27を見て納得したので今は即対抗アリを考えてる。 ん〜と、素朴な疑問。11:54、24でニコラスさんの霊COタイミングを気にしてるみたいに見えるんだけど、それはどうして？ |
少年 ペーター 14:14
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[少年 ペーターは小さなパンとミルクを食べた。お腹がいっぱいになった！]
えーと、占い師さんじゃなくて、共有者さんでも無くて、ニコラスお兄ちゃんを占うって言う決定に了解すればいいんだね？ ディーターおにいちゃんの宣言は夜明け後の発言？夜明け前から原稿作成済みの発言？ |
ならず者 ディーター 14:19
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誤りを認めはしたが…パメラは狂人じゃないかな？ 自分が狂だとすれば「村側騙りがいるなら狼にはわかっているだろう」というのはハッキリと予想がつくことだ。
ヤコブ当人はあまり真っぽくないが、狼でも狂でも騙りが4人目に出てくるってのは考えがたい…パメラのように発言が行き違ったわけでもないようだし。 |
少年 ペーター 14:28
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んー、なんと言うか占い師さんが異例な位対抗さんと議論しているんだね。
者娘さんは半々ぐらいで灰との議論もあるけど、ヤコブおじちゃんに至っては対抗を占う必要はないとした上で、その灰への着眼が良く見られないのが現状と。 パメラおねえちゃんが、ディーターおにいちゃんに対抗したことと、パメラおねえちゃんの希望通りのときに対抗が出ても投票宣言することとどう違うのかが良く分からなかったんだけど。 |
青年 ヨアヒム 14:30
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【本決定了解】
ディタさん＞10:49 「占い」が無駄になるって話だよ。地雷で見つけられるのは占い候補の真贋であって、灰の中の狼を探すという本来の目的としては確実な白を占うわけだから機能してないよねってこと。 効果や有効性の話は長くなるし個人の好みも含まれるんだけど（3COじゃ意味薄いかな）、占い師当人が地雷優先って意見に僕はちょっと違和感覚えたんだよ。 |
ならず者 ディーター 14:39
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＞ペーター14:14「共有者は〜」以降は夜明け前書いた。誰かが出すだろう議題には、お決まりの内容としてまとめ役についてのことがあると予想がついたからな。あの希望は自分が何であろうと変わらん。
まだ議題が出てなかったが、忙しかったのでそのままCO発言に続けてコピーして出した。鳩が飛ばない場所に入る前だったしな。 ＞ヨアヒム14:30 俺にしてみりゃ、騙りがボロ出してくれたら至極ありがたいことだ。@1 |
少年 ペーター 15:04
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うーん、何となくカタリナおねえさんとオットーおじちゃんは白いと思うけど。
他の人に至ってはどっこいどっこいって感じ？ トーマスおじちゃんが微妙に線から外れてそうな感じではあると。 [ペータはタンスを調べた……。] [小さなメバルを手に入れた！] |
宿屋の女主人 レジーナ 15:33
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3日目以降、特に襲撃後CO解除はもはや黒色以外の何者でもないねぇ。
また、日付変更間近のCOもあまり得策ではないはず。食われたならいいけれど、食われない可能性はもあるわけだしねぇ。 |
青年 ヨアヒム 15:50
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だから騙ってる人は個人的にやってみたかったとか、解除のタイミングどうしようか迷ってる人かなって予想。
前者なら一応判定出してしばらく反応見てから解除。後者なら明日第一声、判定出す前に解除かな |
宿屋の女主人 レジーナ 15:52
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うん、多分そうだと思うわ。ただこの村って結構不定期で夜だけの人もいるから、そのあたりを考慮したらやっぱり全員の占い結果が出次第CO解除かなぁ、って私は思う(前者の場合)
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宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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奇遇だね。私も真はヤコブだと思うよ。まぁ、前提としてディーターが村側騙りであることだけれど。他の2人の場合は、ちょっとまたいろいろかわってくるからねぇ。
…表ではパメラ真とわめきとおすつもりだけど。 |
木こり トーマス 16:03
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ただ今。ペタ顔出したんだな。つうか俺、線から外れてそうか(うはは)ところで薬売りはどうした？
ディ＞占三回もやれば場は結構煮詰まってると思うが。止められるだろ、よっぽど占真贋に差がついてたりしなきゃ。 パメ＞共騙り考えてたなら、村騙り解除呼びかける前に、共はそのままとかそれでも解除とか言わないか？そんな深い意味はないんかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:06
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とりあえずまだ寝てるのは…アルビンだけみたいだねぇ。早く起きないと餓死してしまうわよ!?
ペーター＞簡単でいいから今日の議題に答えてもらえないかしら？パメラ(16:48)も言ってるけど、ペーター自身はどういう風に物事を考えるのか知りたいわ。 質問に答えたいのだけれど、喉がちょっと足りないわね。明日答えることにするわ@0 |
木こり トーマス 16:16
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☆ヨア0849＞真占なら対抗気になると思うが、偽占でも対抗は気にならないか？謎で本物ぽくないが、偽と決め打ちするにはまだ早いって感じなんかな。ヨアのヤコ評は。
まぁ何か占師ズ良く判らんが、明日からはあまり対抗触らんで灰触ってくれ。今日はあんま喋ってる奴居なかったからつうのもあるのかも知れんけどさ。 |
パン屋 オットー 16:21
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（アンパン（略）が現れた！）
『おじちゃんて言われた……！や、まあええねんけどな。おっさんやもんな俺。 まあペタちゃん来てくれて良かった。もし突然死あったときの霊判定とかはとりあえずリザさんの指示待ちでええかな。黒出しならＣＯして欲しいと思うけど。 パメラさん、ジムちゃん回答ありがとなー。お返事必要やったら帰ってから書く。じゃあ、また夜明け後にー』＠０ |
木こり トーマス 16:24
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薬売りが流行り病なんてぞっとしない話だな。爺さんやら村長やらもなんか忙しそうで話聞けてないしなぁ。先行き不安だぜ。まぁ茶菓子だしとくから、食いに来るだけでもいいから、頑張って顔出してくれや。っ【ザッハトルテ】【ディンブラ】
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神父 ジムゾン 16:29
次の日へ
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なんとか夜明け前スベリコミセーフです。ペタ君が来てくれたのですね。アルさんは難しいのかな。泣
リナさん13：00>私も当然ながら失踪者に狼が含まれているかどうかは知りたいという前提での案ですよ。 リーザさん>残念な感じですが、夜明け後にアルさんについての判定指示願います。 |