プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 02:31
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お疲れ、僕のための君たち。
そして、やっぱ騙してたか、パメラ！！ いーんだ、いーんだ。どうせニートは世の中にいらない存在なのさ。社会の優しさだけで生きていってるのさ。ぐすんorz |
青年 ヨアヒム 02:31
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だから僕を生かしとけばよかったのにー。
僕生きていたら、この形に絶対なったね。 そして、最終日ペーター吊りで終わってたね！（待てｗ） 何で襲撃したのか気になるので、赤ログ見てきます。 |
ならず者 ディーター 02:35
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＞トーマス
共有相方突然死、狩人占い＆初襲撃があったら普通勝つのは難しいんだ。最終日まで持ち込んだだけでもすごいのに、勝ちに導いたんだから気にする事はないさ。 んで、娘妙宿なのなー狼。ジムゾンあたり疑ってたんだが違ったのかー…うーむ、もうちょい精進せねばな。 |
パン屋 オットー 02:44
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＞トーマス 大丈夫だよー。次の日パメ吊られそうだったしね。あとリザ吊り反対してごめんなさい笑
うーん、墓下でディーターが言ってた、レジの黒要素は地上で気付いてたらかなり印象違っただろうな。がんばって読んだつもりだったんだけど気がつかなかったわ。 |
ならず者 ディーター 02:44
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ああ、ほんと酷かったなー。
正直最終日も「ペタ狼じゃないか」とハラハラだったし。 ってか、トーマス、本当の占った理由はそれかあああああああΣ（￣□￣ 気持ちは分かるんだが……分かるんだがorz |
ならず者 ディーター 02:48
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＞オットー
アレは黒要素と言うより、占い師にきっちりなりきれてない部分があったんだよな。出た時点で対抗は偽なのに、占い結果で偽だと分かるのは欧州人狼のように占い師が２名以上いる可能性のある人狼でしかないしな。そんな発言が多かったのがまずかったかと。 けど、ペーターの三日目の「占い順番を気づいてなかった」とかも気になって仕方なくてレジ偽決めうちを墓下でも出来なかったと言う。 |
ならず者 ディーター 02:51
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ちなみにペーターの場合は↑のうっかりがなければ、墓下でも真占い師当てられない事に悔しがりつつ普通に信じてましたよ？ほんとですよ？
＠・）＜んでペーター。おいらの名前はジョンだワオーン。メリーはおいらのハニーだから間違えないで貰おうかワオーン！ まだ確定してないよな？ってか、初日にふられたと（ｒｙ ＠・）＜ウウウァアオオオオオオン！！ |
行商人 アルビン 03:07
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トーマスの▼ニートにボクも吹いた。
んんんー、狼を能力者と読み間違えるって事は自分が能力者すればいいのかな…。 んー、昔もこれで悩んだな。取り合えずモーリッツは鬼ズモすぎると。 |
行商人 アルビン 03:11
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トーマスもお疲れ様だよ。最後の最後まで纏め役ご苦労様。
ボクはそろそろ寝るね。続きは 又明日。 みんなお休みなさいだよ☆あ、ペーター、最後まで信じさせてくれてありがとう。では。 [アルはレジーナに対しての『おばさん』発言を読まれて怒られる前に消えていった…] |
少年 ペーター 03:12
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ざっと読んだけどひとつだけ聞きたい。パメ姉の五日目最終発言は本気だったの？僕は結構悩んでいたわけなんだけど。いまだにわかんない…それと全員に問いたいけど今回の口調きつかった？これでも(通常時比7割増し)抑えてたんだけど。きつい部分とかあったら教えてもらえると個人的に助かります。
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青年 ヨアヒム 03:14
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あ、ペーター。
まあパッションのニートに言われたくないって言われるかもしれないけど、一言。 「僕は気にしていない！ というか、もっと黒い口調とかしたこともあるので、まだまだ甘いと言わせてもらう」（そこは自慢にならないぞｗ） |
少年 ペーター 03:16
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今回は推理自体は占い師だしね。個人的には説得力がある考察を出せたと思うよ。まあ墓下から狼視されてるのはいつものことだしね。そしてリーザが再戦3回目だね。今度は逆になったね。占騙りしたら再び信頼度勝負だったのに。そしてディタさんは…あー何か二回も会うとは思わなかったなあ。みればみるほどlinhaさんなのに。やっぱ狩人だったんだねー。ていうか弾かれ占師でこのマゾさ何よ。
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少年 ペーター 03:19
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うーん狼チームは…やっぱり免罪符は表でいっちゃあ駄目だと思うよ。綺麗な考察が偽っぽいとか言ってると頑張って考察してるこっちが馬鹿みたいだし。後対抗叩きもほどほどにしたほうがいいよ。僕は基本的に感情的だから返すと不毛になるだろうから意図的にスルーしてたけど。信頼も取れないし、やる意味あんまり無いよ。
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ならず者 ディーター 03:20
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＞ペーター
むしろ俺がはじかれて占い師ならよかったか？あー、それと、口調が強かったのははたから見てもなんかそーだなーとは思ったなあ。 柔らかい攻め方も覚えとくと信頼取るのもっと楽になると思うからお勧め。 で、いつもの７割増し押さえだったのか？俺と当たってた時に比べたら刺々しかったんだが。 |
少年 ペーター 03:21
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さて、と。村側に勝利をもたらせたし、考察も合ってたから個人的には満足かな。ＲＰは例の如く忘れてたけどね。
＞パメ姉 どっか いや別にレジ姉取り消しからレジ姉狼とかいうメタな論は展開しないよ。ま、聞くほうが悪いね。その後の考察で全く材料にしてないからＯＫということで。 |
老人 モーリッツ 03:21
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＞ペタ
ふうむ。ペタの発言は、傍観者としては普通だと感じたのじゃが、言われた人には別の感じ方もあるかもと思うのじゃ。 疑い疑われなので、そういうゲームだとしか言いようがないかもじゃが。 |
行商人 アルビン 03:21
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おっと、寝る前に。
＞ペーター ボクは感情派だからペーターの反応で改めて真だと思えたよ。（途中まではボクの不注意のせいで疑ったケド…）別にキツいとは思わなかった。真アピールだと思うし。ただ理論派だから伝わりにくいとは思った。これも別にペーターが悪い訳じゃないよ。 パメの場面に関してはあのパメの発言は感情派のボクからしたら考察外だったかな。それはパメに直接聞いて解決するのが一番だね。 |
青年 ヨアヒム 03:22
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書いたあと、少し眠気が覚めたので、４日目だけ読もうとしている青年。
「はっはっは。赤でいろいろ言われてますよ、自分ｗ で、襲撃候補３人（樵商青）がいるなか、普通ならＧＪ覚悟で樵か切れ者商を襲うと言っている。あまり物orz」 心にぐさぐさ、はぁはぁ来るぜ！！（まて） |
ならず者 ディーター 03:22
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まあ、ありえるとしたら
１．占い師として熱中しすぎた ２．ペーターと言う姿のペルソナのせい（俺の場合はディーターやると自然ときつくなっちまう。） だと思うから、気楽にやればいいと思うぜー。 |
少年 ペーター 03:23
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＞ディタ兄 僕は狼側の時は優しいの)笑 特に占師は確定情報がある分考察に無理や感情が出やすいんだよ。前二回やった時はもっと感情的だったしね。今回のパンダ吊への対応とかめっちゃ冷静に振舞ってるでしょう。4日目とか喉が余ってたら文句言いまくってるよ。
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老人 モーリッツ 03:23
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ただ、狼だろうが人だろうが発言に制限をつけるのはよくない気がするのじゃ。
「綺麗な考察が偽っぽい」とかって、村でも言う人いるし、狼だから言ってはいけないとするのはアンフェアな気もするのじゃ。 |
少年 ペーター 03:27
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＞モリ爺 まあそうなんだけどね。でもそれを言うならもっと論として筋が通ってないとさ。例えば今までの考察の泥臭さに比べてこの辺が綺麗すぎて違和感とかね。僕の考察を総括してそういわれるとやっぱ悲しいものがある。相当議事録読んで出したからね。過去の中でも一番出来がいいとは思うんだけど
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少年 ペーター 03:30
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＞ディタ兄 「信頼度」僕白アピ嫌いなのからも分かる通り基本的に説得っていうのが苦手なんだよね。一番すきなのは推理だし。最終日もそうだけど僕の考察見て納得してもらえればそれでよし。っていうのがプレイスタイルだね。
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ならず者 ディーター 03:31
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ところでジョン。ペーターと話している羊は誰なんだ？
＠・）＜ああ、あれは確かおいらの友人のペンタゴンワオーン。略してペンタだワオーン。羊の癖においらとそっくりさんだとか舐めてるにもほどがあるワオーン！ ………いやまあ、お前も羊なんだけどな（ボソ |
少年 ペーター 03:32
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レジ姉お疲れ様ー。やっぱり初狼だったんだね。いや寧ろレジ姉との最終日はこっちの方が気が重かった…僕が狼でレジ姉真で僕が吊られるっていう展開が一番のＧＯＯＤ ＥＮＤだろうしね。いや五日目の感情論で僕の発言とか考察内容が狼チームに不評だったんかなーと。結局1人で落ち込んでただけだけど。
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老人 モーリッツ 03:32
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まあ、ペタのその意見はわしにそのまま当てはまるので、反省材料として受け止めて置くぞ。
というか、能力者4連発中なのですが、村人時ほど推理をきちきちに詰められないもどかしさを感じたのじゃ（←言い訳）。やっぱり村人プレイヤーかもじゃ。。。 |
少年 ペーター 03:37
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まあこの村はリナ姉が襲撃された時点で滅亡したんだけど。しょうがないからメリーとジョンの村にしよう。
村別名【メリーとジョンの村】 今回は割りと分かりやすかったね。できればトマ兄にはどの部分を反証してほしいか？とか何を考察してほしいか？とかを提示してもらえるとやりやすかったかな。僕とリズのやり取りからああ反論しても客観的に意味無いだろうな。人狼説得意味ないしなあとか思ってた。 |
少年 ペーター 03:45
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＞モリ爺[どっか] 論理的＝黒についてはそれだけでは材料にしないなあ。全体の印象からだし、僕は論理派の方が考察しやすいんだよね。だから論理派の方が推理しやすい。感覚派は狼でもよく分からないから占いたいってところかなあ。
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老人 モーリッツ 03:49
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＞ペタ
わし自身は、そんなことは思っていないのじゃが、しばしば最終日に起きる逆転劇を見てるとそう思った、という事じゃよ。 わしはどっちもありかと思っているんじゃよね。その人の気持ちを想像してありえれば。ただ、感情派の人の方が想像しづらい分、そっちの人をより怖がる傾向があったりするのじゃ。 |
少年 ペーター 03:52
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ああ、最後にディタ兄のどっかにあった真視点がないってどこらへんのことかなあ？後対抗＝偽は確定だから対抗の発言は灰との絡み(質疑応答、灰考察、占吊希望)以外は基本スルー。
＞モリ爺 僕も言葉の制約は駄目なのは同意だよ。一種の頑張ってるから黒いというのに対する拒否反応と同じだね。 |
ならず者 ディーター 03:54
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＞ペタ偽理由
墓下三日目あたりに書いてあるけど、結局の所戦略面の穴とプレイ能力の矛盾だな。 共２COしたら、共１COの時より非狩CO者が増えるわけよ。そうなると、狩人の潜伏が非常に難しく、「守って欲しい」と言う希望とは逆の行為（狩人を狼が狙いやすい）になってるからな。そこが非常に気になって仕方なかったな。 |
ならず者 ディーター 03:55
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「狩人の護衛はあったら欲しいけど、僕が喰われてもどうにかできるよう頑張って考察残すよ」と言う意思を見せていれば信用度は上がるかな。
ん、すまない、ペタに対する真視点がないってのはどこで言ってるかな？レジーナならあるんだが、ペタの方はすっかり忘れてる。 |
ならず者 ディーター 03:59
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その場所が思い出せたらその時どういう気持ちで言ったのかを考えて詳しく話すけど、俺がペタを疑ってたのは占い発表順の見落とし、パメ黒リナ白鮮明な考察でのパメ吊り反対、共２COと狩人潜伏枠減らしと言う表裏一体の作戦提案。
これが主だったと思うがなー。 |
少年 ペーター 04:02
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＞ディタ兄 その答えなら簡単だよ。僕は狩人には期待しない。寧ろ狩人狙いで灰襲撃されるなら僕が襲撃されないからＯＫだよ。僕の案は僕が生き残る為であって狩人の生存は一％も考慮してないよ)黒 後半部分はよく分からないけど…僕はどんな役職者でも頑張って考察残す姿勢のつもりだよ。それ表で言うの黒くない？「狩人守れ」「護衛よろしく」個人的に言いたくないｗ
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ならず者 ディーター 04:02
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＞レジーナ
まあ、初狼ってことらしいから、多分能力者はそんなにやってないだろうし、占い師やってみるのオススメ。 占い師をやるとでてきた対抗がすぐに偽と言う気分になれる。 後は占い結果がダイレクトに灰の考察を助けてくれるし、普通なら３〜４日目に襲撃されるから一度はやってみると違うと思うぜー。 |
少年 ペーター 04:06
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＞レジ姉 嫌な気分はしてないよ。勝手に考えてただけだし。ただ僕とレジ姉は相性というかタイプが違いすぎたね。レジ姉の感情論の使い方はかなり上手いと思うよ。後は狼探しとライン切りをもっと丁寧にやればいいと思う。
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少年 ペーター 04:07
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オト兄ばんはー。オト兄吊の日は喉枯れごめんよー。リーザとのラインから白かったのに。でも僕偽派だからいいか)黒 結局答えてもらえなかったけど占い師が質問しまくったら信頼が得られない〜っていうのはどうしてなの？
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少年 ペーター 04:09
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レジ姉はかわいかったね。対抗じゃなかったらもっと絡みたかったなあ。僕のお勧めの役職は共有者だね。吊られないし、今回みたいな例外はあるけど基本的にＣＯしたらすぐ襲われるしね。
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ならず者 ディーター 04:09
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あー、となると考え方が違うようだ。
俺多分占い師やってて、あの考察ならアグレッシブに▼【パメラ】は賛成してそう。と言うか、▼【パメラ】に反対するんなら、リナ黒の考察もやっとかないと違和感があるんだよな。状況が状況だから、最終日に仲間きりと思われるのもなんかやだし。 んで、パメラを占っておく。リナ狼なら終わりだし、続けばカタリナがワオーンしない限り白なのは確実だしな。 |
少年 ペーター 04:12
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＞ディタ兄 え？本当に？だってリーザ狼確定してるのに灰吊容認できるの？僕それだったらディタ兄偽決め打ちしかねん…。んー今回何度も言ったけど【確定】と【推測】の違いは絶対だと思うけどなあ。仲間切りとかはもう考えてない。喋ってればラインとか勝手に消えるし。
後パメ姉占いは完全に視野から忘れてた。というか僕がリナ姉に黒出せないの気づいたのが占った後だしね。だはは。まあいいじゃん。結果あってたんだしさ)ォ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:13
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かわいくねーよ！
四回目くらいで、おまかせ→共有者ってなって、もう1人がまとめてくれたんだけど、優柔不断すぎて、わかんないーとなった挙句、もう相方さんと最後に村人吊って村が負けた･･･。 悩みすぎ＆リアル事情であんまり発言できなかったから、怒られてた･･･。 |
木こり トーマス 04:14
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決め打ちしたら負けかな？と思ってる。
実際今回みたいなケースでもなきゃヨアヒム吊ってたと思うしねー。ヤコブにはほんとごめん。浮かばれないよね…… つーか突然死のおかげで手数足りなかったんだよ今回は！ｗ |
少年 ペーター 04:15
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。○(そういえば僕が村側だと絶対に僕狼視して謝る人がいるんだけどこれは仕様か？仕様なのか？そんなに俺が黒いのか〜)
と独り言。 トマ兄お疲れ様〜。ぶっちゃけネタ議題出した時はどうしようかと思ったｗ |
ならず者 ディーター 04:17
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リーザはまだまだ利用価値あるだろうしな。と言うか、俺は占い師をやるとまず、対抗で出た奴を狼と見て、そこからもっと情報を引き出す戦い方をする。折角の人狼判定の手駒だし活かさないと。
まあ、それで偽決めうちされるならそれも面白そうだがなー。 |
ならず者 ディーター 04:18
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（なんというか、戦い方が黒い気がするがまーきにしない）
それはそうと、これ解読できる人いる？ ・・−−・・−−・−−−・−−−・−・−・−−−−−・−・−・−−−−・・・−−−−・−−・−−−−−・−−・・・−−・・・−−・−・・・。 |
木こり トーマス 04:19
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占いの時は対抗あんま気にしないなー。対抗は偽だってわかってんだから信用取る方が大事。気にしすぎると狂人ぽく思われちまうのもあるしせいぜいどちらが狼かの当たりを付ける程度なんだけど。
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少年 ペーター 04:19
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＞トマ兄 3日目の決定時点でもう個人的には勝っても負けてもトマ兄がＭＶＰと思ってたよ。できれば毎日本決定の後に「俺の考えを話そうか」って言ってくれることを期待してた。
＞ディタ兄 でもあの日パメ姉白でリナ姉狼だったら村滅亡するからその余裕はないと思うよ。 |
パン屋 オットー 04:20
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ペタ君疑ってごめんよ笑
以下村人しかしたことのない僕の考えだよ。ペタ君は言葉遣いが悪いわけじゃないけど、リナさんが言ってた人当たりが強いって言葉が一番あってるかな。僕はちょっと気になる部分があっても「この人はこういいたいのかな」とか自分の脳内で納得しちゃうことがあるんだよね。ペタ君はそういう妥協なしにガンガン質問してって、他の人の心象あまり気にしてないように見えたんだ。 |
少年 ペーター 04:24
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＞オト兄 「他の人の心証」ああ気にしないなあ)苦笑 僕にとって占い師って単に占い機能がついた村人だから。やることは素村人と大差ない。僕の質問意図は二つあるよ。１）単純に分からないこと２）相手を確かめること 多分オト兄が僕の偽要素と考えたのは２の部分じゃないかなあ。アル兄への質問攻めも２の理由だったし。
後お手数ですがどの質問がそういう印象になったか教えてもらえますか？ |
木こり トーマス 04:25
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しかしほんとまとめ役はしんどいねぇ……
共有自体が相当久しぶりでまとめ役とか3日目に食われた1回しかしたことなかったんだけど、前回と同じく相変わらず決定変更の嵐ｗｗ 終わってみたら勝ってはいたけど初日からエライ独断だったし随分危ない橋渡ってたもんだ…… |
ならず者 ディーター 04:28
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そう、余裕はないんだよなー。ないんだが、俺がペーターの考察どおりそのままで行くと▼【パメ】にするんだよ。多分。
ペーターのデットラインのあの日、リナ考察薄かったのが気になってなー。よほど自信があるのかと思えばパメ吊り反対で、ラインがあるんじゃないかと思えた。これも気になった点だな。 |
少年 ペーター 04:30
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＞ヤコ兄 どーこーがー！輝く白さだよー。
＞オト兄僕がステルス狼の時はここまで質問はしないなあ。攻撃性も大分収まる。狼の時は質問を上手く考察に生かさないといけないから質問しにくいんだ。２の意図でやるのも難しいからね。占い騙りの時は…騙ったことないから分からないや。霊騙り時の時も抑え目かなあ。村側の時は狼側の二倍は質問してるんじゃないかなあ。 |
少年 ペーター 04:32
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＞ディタ兄 僕が自信あったのはオト兄とリズとのラインが無いことだけだよ。リナ姉は単品白いって思ってたけど正直考え方が僕と違いすぎてあんまり読み込めてなかったんだよね。パメ姉狼の自信はあったけど予想の斜め上をいくこともあるからね。やっぱり確実に▼リーザを主張するよ。推理は判定には勝てないしね。
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少年 ペーター 04:35
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＞オト兄 ああアル兄のところか。いやだって僕勘違いしっぱなしじゃん。それなら直にああ勘違いしてたよ、今理解した。とか発言するのが自然だと思って、じゃあ何で嫌がるの⇒僕との話を嫌ってる⇒黒いなあ。
とかなってた。 |
木こり トーマス 04:36
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占い師を能力あるだけの村人と思う人は結構いるからペーターのスタイル自体はあんまり気にならなかったんだけどみんな気になるもんなのかな？
正直俺の方がよっぽど村の為になることしてなかったと思うんだけどｗ |
少年 ペーター 04:40
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占い結果は思いついて圧縮できなかったんだもん。信用は獲得するもんじゃねえ。勝手についてくるもんだ、と格好いいことを言ってみる(単に苦手なだけだけど。真と見るのは狼側しかいない罠。)
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少年 ペーター 04:40
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アル兄が言ってたけど二日目初っ端に仕掛けた質問は２の人物像確認の為の質問。でリナ姉の返答が僕の想定外だったんだよね。でも狼っぽいとも思わなかったからしろより。で、アル兄も返答がずれてたけど、リナ姉とは違って意図的にずらした感があったから疑ってた。
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ならず者 ディーター 04:41
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ヤコブの立ち位置はあれでいいんだって。ただ、突然死者がいたりとか、状況でもう吊るしかなかったなあとは思う。
＞トーマス 俺も占い師は能力のある村人って感覚だけど、戦い方のスタイルが俺のとかみ合わないってのはあったなー。 |
少年 ペーター 04:43
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僕とリナ姉のラインがあるという指摘は最もだろうね。リナ姉には3日目以降確か1つも質問してなかったし。気になるところはあったけど返答でリナ姉という人物像を見極める自信がなかった。
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ならず者 ディーター 04:44
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（・・−−・・）ト（−−・）リ（−−−・−）ス（−−・）リ（−）ム（・−・−）ロ（−−−−）コ（・−・）ナ（−・−）ワ
………解読してみようとしたが、わけのわからん文に…。 |
少年 ペーター 05:27
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ああkaisenさんかー！お久しぶりですー。Ｆ577村の人2人と会ったねー。kaisenさんが一番感覚的に白い人だね。村人だと最強だよ。今回の僕の発言は大分読みやすくしたと思うけどどうだった？)難しいから真っぽいといわれたことを根に持ってる。
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少年 ペーター 05:34
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うお!トマ兄いきなり出た！ネタとして濃い村だったねえ。ひぐらしは知らないけど。久しぶりにガチで考察したなあ。
ま、占霊狼が突然死することに比べれば共だから被害は少なかったかもね。 |
少年 ペーター 06:02
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実はまだいる。まあモリ爺の僕腹黒ってのはその通りだよ。レジ姉の死者の発言引用っていう作戦もその通り。そうすれば死んでいった奴もペタ真と見てたから〜という観点からトマ兄の心理的呵責を払えるからね。
ごめん嘘です。こんなこと考えてなかったです。単にアル兄の考察内容がよかったから引用しただけ。寝ます。 |
少年 ペーター 06:09
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＞モリ爺[どっか]これはディタ兄にも言ったけど【リーザ黒は確定】【パメ姉黒は推理】だから村視点とか僕の立場では考えないよ。妥協は僕のスタイルからは一切しない。納得いかない本決定には従わないし。これが偽要素になるなら…まあしょうがない。後確率だけど確実に晴れと分かっている道と50％で雨が降る道の二つがあって、その雨が降らない道を知ってるのに雨が降るかもしれない道を押す方がおかしい
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木こり トーマス 06:41
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5dでレジから年吊りorペタから灰吊り希望来たらそっち側即吊りする気満々だった俺。
つか俺の最終日議題答えたのかよディタｗ でも北斗はほんとやってても端から見てても相当酷いと思うぞ…… |
村娘 パメラ 06:48
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おはよ、お疲れ様。
ペタ君からの質問。 発言取り消しについてね。狼に限らず不注意によるミスなのだから、行為そのものは本人が悪いね。ただシステムとして取り消しが可能なようになっているのだから、敵味方問わず消えた発言には触れないし、積極的に隠すのが私のポリシー。 だからペタ君が敵のミスには付け込むべきだって思って、利用するなら普通に許せるよ。 |
村娘 パメラ 06:49
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卑怯だなって思ったのは、メタ要素として考慮する人達を味方につけるようなことをしておいて、「自分は使わなかったから良い」と言った方だね。
裁判で議事録から削除される暴言と似てると思う。言った時点で陪審員の頭には刻み込まれちゃうのだから、あとで忘れてとか言ってもそれは違うと思うの。 |
村娘 パメラ 06:49
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まぁ別にルール違反じゃないと思うから気に病む必要は無いよ。私は推理と説得以外の要素(メタ要素とか仕様絡みとか)では有利に立ちたくないから、私の美意識としてはかなりNGなだけね。
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村娘 パメラ 07:06
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おはよトーマス。
ちなみに私はどんな役職だろうと吊りには抵抗する主義よ。ローラーなんて当然拒否っ！ RP崩したくなかったから誤魔化したけど、「PCトラブルでログ読めない」＆「平日で時刻遅いから」ってはっきり言うべきなのかなぁ。 |
村娘 パメラ 07:08
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あらまヤコブとは結構お久しぶりかも。名前変わったのねー。普通に真だと思っていたし、狂アピールのタイミングも問題なしよ。黒を出したからにはもうちょっと切り込んで欲しかったとは思うけどね。それは私たちも一緒。
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村娘 パメラ 07:16
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推理続行だった墓下では言えなかった事を。
◇ディーター 狩人の匂い強かったね(笑)。赤ログにもあるけど、襲撃を決めた理由は2つよ。ヤコブを消せそうに無かったことと、あの時は間違えていたけどディーターならグレースケールを修正してくるって感じたこと。だから手数に余裕があれば灰からでも襲撃したと思うよ。 |
村娘 パメラ 07:16
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今回はリズちゃんのエスコートに任せるって決めたから、最終判断は譲ったわけだけど、普段のように自分でプラン作るなら、ヤコブが守られて居そう→ペタ君襲撃でもローラー開始でOKって行くかもね。その場合お爺ちゃんがネックでしょうねぇ。
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村娘 パメラ 07:19
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そうねぇ、狩人COの布石はしていたから、それも考えたのだけどね。本物だとしてもお爺ちゃんを守らない自信あるから、視点のぶれは皆無だし・・・。
ただ、やっぱり連絡入れるのが遅すぎたからね。常日頃「本決定の時刻は獣へんが付く人にこそ配慮すべき」って言っている身としては足掻きにくかったね。 うん、まぁトラブルが無ければCOしていたと思うよ。 |
村娘 パメラ 07:23
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◇レジーナさん/ディーター
レジーナさんの真じゃない視点は時々独り言で突っ込みいれてあるよ。場所は忘れたけど、他にも3つぐらいあったはず(笑)。治す為にはディーターのお勧めどおり占い師を一度やるのが良いね。これで基礎的な部分は意識せずに喋れるようになるからね。 純粋に勝ちだけを考えるなら、この村では私が騙るべきだったかもね。ただ久しぶりの狼のつもりで居たから灰潜伏したかったの。ごめんね。 |
村娘 パメラ 07:26
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＞ペタ君 狩人に関しては意見合いそうね。でも大抵の村で異端扱いされていない？ 狩人の一番の仕事は抑止力だと思っているよ。その次ぐらいに確定情報を残すこと。占われずにCOして襲われるか、黒貰ってからCOして襲われるか。GJを出すのはその次ぐらいに見てるなぁ。
そうは言っても、GJを出しに行く過程の推理がそのまま村のためになるから苦労に見合うわ。 |
木こり トーマス 07:29
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残しても●リナ▼リザで護衛指示レジーナかなー。
どうなんだろ？この展開だったら負けてたかもしれんなー。 狩人とか死んでることが狼にばれなければいいんです。それで確定能力者襲撃されなかったり占い師襲撃されにくくすればいいんです。 |
木こり トーマス 07:47
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護衛自体はGJと鉄板の兼ね合いだと思うバランス派。後自分のスケールと逆護ったりとか。
抑止力として生き残るのが一番大事だと思うから手数余裕あるかパンダ以外CO必要ないと思ってます。 |
村娘 パメラ 07:51
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ディーターの墓下発言 『正直「反応できそう」とか言う理由をつけられたときはがっくしきた。マジメにやると馬鹿を見るなあと思っちゃうくらいに。』 これは同意ね。ただ指示を出す側からすると回避出来そうに無い相手を選んで回避出来ず→白確定→霊COとかだと泣くのよね。そう思うと否定も出来ないわけで・・・。 |
村娘 パメラ 08:05
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＞お爺ちゃんの独り言
「吊りに理由をつけて〜」って言うのはパッションとか脳内白とかで吊りを扱うのは止めて欲しいってことね。吊りはゲームからの退場よ。それを「一生懸命やっていない(＝生き残る意思が見えない)から狼じゃない」だけで決められたりすると困るのよ。 |
村娘 パメラ 08:05
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だからこういう理由で吊りたいなら「他の理由も見つけてきて」ってことになるね。ここまで言うとメタ要素が絡むからああいう微妙な表現になるわけ。
お爺ちゃんが疑ったのは真っ当な感性だと思うよ。でもリズちゃんやディーターも言っているけど、既に喋り損な風潮は有るじゃない。これ以上進行したら楽しめなくなっちゃうもの。 |
村娘 パメラ 08:10
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＞レジーナさんへ 『ってか、二人ともすごいなぁ。あたしチキンだから絶対モリ襲撃とかできんわぁ･･･。』
私は基本的に臆病だよ。でも勝負として成立させるためにはペタ君かお爺ちゃんを消すのが最低限必要なの。そしてお爺ちゃんを消せるタイミングはあれが最後なの。(厳密にはリズちゃんとレジさんが吊られた後にも存在するけどね) |
木こり トーマス 08:22
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■1.13戦目
まとめ役及び共有が10数戦ぶりですたorz ■2.おまかせ これ以外選んだことない俺ガイル。 ■3.狼側からは黒出された後も頑張ってたリーザ。村側からは白かった（腹黒らしいけど（ぇ）占い師ペーター。最後の一人は仕事させてあげられなくてごめんなさいのディーターへ。 |
村娘 パメラ 08:23
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＞ペタ君(6d0235) うん。正直言って好きじゃないよ。互いに味方と分かっている場合でも一言注意すると思うな。敵(厳密にはパメラはペーターを敵とは知らない)だったから、あれでもかなり穏やかに言ったつもり。
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村娘 パメラ 08:26
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(6d0242〜) これは更にどうかと思うな。あとで発言見えるんだよ。それを分かって書いてるの？
追求がきついのは全然問題なし。 私が言っているのは人格否定の言葉が多いこと。 ごめんね、今は時間が無いので後で話しましょ。 |
青年 ヨアヒム 09:48
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ん。起きた。そして見た。何も考えず、だらだら書いてみる。
＞モリ（03：27） うん。マイペース＝白、パッション＝白っていうのは脳内で考える人多いよね。というか、パッション系やるとほとんど白く見られるｗ 今回はそうでもなかったけど、下手すると、あいつ村人だろって脳内補正されて占われないときもある。狼全員パッション系ならどうするんだといいたい（ぉ |
青年 ヨアヒム 09:48
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＞ペタ（04：27）
ぶっちゃけ、僕はそこが黒く感じた。他にもあった気がするけど、今は思い出せない。ごめん。 僕占い師だったら、ＧＪは少ないかもしれないけれど、狩人には抑止力効果だけでもいいから期待を持っている。確かに壁は多いほうが楽っちゃ楽なんだけど、狼の黒出しへの不安、後ほどの灰狭めとかから、２ＣＯってあまり魅力感じていないのも原因だけど。 |
青年 ヨアヒム 09:48
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あと狩人だとしたら、ガード対象は少なければ少ないほどいい。それをＧＪ嫌って狼が灰襲撃してきたら、結果オーライだし。
まあ、これは僕の考えだし、ペーターの理由も分からないではないので、自分が正しいっていう気はないけれど、黒く思い始めた理由はそれかな？ |
青年 ヨアヒム 09:49
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＞ディタ・ペタのお勧め
えーと、ディーター。僕、初占い師のとき、生き残り勝利してしまいました。……こんなところにも普通じゃないという証明されて、どうする僕orz それからペーター。僕、共有者で吊られたことある。もちろん相方も。まあ、狼から共騙りが出て、信用勝負で負けたからなんだけどねorz |
青年 ヨアヒム 09:49
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僕的には、能力者という視点で見るのなら、狩人か狂人（Ｃ国以外）かな。潜伏を頑張らなければならないし、安全策狩人ならバランスの見方（日を延ばす方法とか）を考える力が付くし、ＧＪ狙い狩人なら、狼の考え方・能力者の真贋の見極めを勉強できるし。あ、こっちは狂人もそうだけど。
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青年 ヨアヒム 09:49
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ただ、共有者は最初は勧めないなー。墓下でも言ってるけど、決断をくだすのが結構、胃に来る。襲撃されなかったら「ミスリードしてる？」って考えて余計来る。勝ったらまだしも、負けたら、何か自分のせいって気にもなる。と、騙り共有者に負けた僕は言ってみるｗ
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青年 ヨアヒム 09:50
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ああ、それと。ひぐらしは知っている。というかアニメ見ていた（実話）
でもひぐらしネタって狙ってしてないんだけど、どこかあった？ ＮＨＫネタなら覚えがあるんだけど。 ……まさか、その日ぐらしでひぐらしネタって言ってるのかー！！（違います） |
青年 ヨアヒム 09:52
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議題にも答えたいんだけど、これからでかけないと。
帰ってきてからか、余裕あるときに答えるよ。じゃーねー。 追記 深夜なのに話しすぎ、あなたたちｗ エピだけでも読んで、何か答えようかなって思ったら、長すぎてまとめるのに時間かかったじゃないかｗ |
羊飼い カタリナ 10:00
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レジさん狼は初めてだったのに占騙ったのね…
ごめんね、きつい事言って… でもなんていうか、5dリザちゃん吊り回避の時トマさんに泣きついてる姿が見えて…そんなの説得って言わないじゃんって思ったの。 |
老人 モーリッツ 10:08
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＞ヨア(9:48)
村に入って、第一仮説を立てて、それが明らかにボロがあって、さらに第二仮説を立てないといけなくなる。そういう村が一番推理していて面白いよね。だからこそ、序盤から推理全開でアグレッシブに吊り占いを使ってみたいのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 10:26
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み。書くの忘れてたので出戻り。ちょ、平日なのに皆多すぎｗ
ニートＲＰ好きって言ってくれた人、ありがとうございます。 でも、最後のほうネタが尽きてきて、普通にしかしゃべれなくなっていました。予定では、「」の前は、時間設定（夕飯どきとか、昼前とか）で、中は意見をネタ的に言うつもりだったのに……orz |
青年 ヨアヒム 10:26
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＞モリ（10：08）
うん。それは分かる。でも中の人性能もあるんだろうけど、初日の占いは基本的に能力者っぽくなく、ブレイン的な人にすることが多い僕。だって今回、ディーター占われず後ろのほうまで残ったら、白って思っちゃうよ。仮に狼だとしても、絶対に騙されて説得されてミスリードに使われる。それだけは回避したいので、初日は発言力があって、黒なら怖い。という人を占いに押す。 |
老人 モーリッツ 10:29
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ある本によると、“マジックナンバー7”というのがあって、人が一度に理解できるのは7つまで、大概は3〜5で一括りにして理解すると、頭に入りやすいそうじゃ。
なので、タイプ別に分類すると推理が楽かも、とかそんな感じじゃ。 |
羊飼い カタリナ 10:59
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■1.3戦目、戦績は2勝1敗、内訳は全部村人。
■2.【おまかせ】、ちょっと冒険だったけど普通に村人… ■3.最後まで頑張った占LWレジさんに。ペタ君相手になんとか食らい付いてたのはすごい！ ■4.今から出かけなきゃなので後で考える…というわけでまた夜にでも〜 |
ならず者 ディーター 11:12
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狩人はなー、「オオカミキブン」がどうしてもでるから、占いに上げられるのは納得なんだよな。
■1.ほとんど覚えてない。４０戦くらいなんじゃないか？■2.狩人希望で狩人。■3.ペーターとトーマスだなー。■4.ヨアヒム！しっかりしなさい！ |
ならず者 ディーター 11:15
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□5.本決定了解みたいな事を言っているのだと思うが、正直分からん。
□6.カタリナ狂ですが。いつもの如く。ただ今回はジョンがメリー好きの方が前面に出てました。 ＠・）＜ああメリー、君の声を聞くだけで僕は幸せになれるよ、ああメリーメリー……。 後、狼として育った羊ってのも使ってみたかった。 |
ならず者 ディーター 11:20
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ちなみに、議題にはないが「レジーナは敢闘賞」だな。占い師なんて普通は最後まで生き残るとかありえないのに、LWの役目背負わされてなー。俺なら相当きっついぜ。占い騙りは大好きなんだが、初日真占喰い＆その後のローラーで最後まで生き残るまでが普通ならお役目なんだし。
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ならず者 ディーター 11:29
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＞パメラ
グレスケ修正は確かに出来ないことはないなあ…ただ、狼が思ってるのとは違う理由でつっこんで来て「何この電波的方向転換！？」と思われることはうけあい。 リーザは３日目の時点でヨア吊り悠長だなーと感じてしまったし、パメラは俺を占ったことで「何か見える」だろうと思ってたのに反応がないなーってのはあったから、そこから方向転換はあったかも。 |
ならず者 ディーター 11:31
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カタリナはちょっと怪しかったけど態度が白いし、オットーはどちらが狼にしてもラインが見えにくい＆モリ襲撃時の反応が白い。アルビンもなんとなーく白かったけど、モリ襲撃時の反応がものすっごく白かったなー。
ちなみにパメラの反応の仕方が「嘘……偽だとか言ってごめんなさい……この襲撃はどう見ても真よねorz」くらいのものなら白く見てたなー。 |
ならず者 ディーター 11:34
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うん、いくらモーリッツを偽と見てたからって、村人なら襲撃されたらかなり凹むって（笑）
いやまあ、上手くやらないと「わざとらしいー……」と思われるからその辺は難しいけどな。 |
羊飼い カタリナ 11:47
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まとめ役には二人とも白く思われて両方吊り占いにはならず灰のまま、何か言ったらちょっとした矛盾突っつきまわされて黒い…って。
この村で言うと…ヨアヒムさんの発言力がもうちょっと強かったらそうなってたのかな？ |
ならず者 ディーター 11:53
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ん？疑ってると言っても今回のカタリナは疑ってない方だぜー？
俺の場合は分からないなりに考えている雰囲気があったら無条件に信用してしまうからな。もっと分かりそうなのに分かってない振りしてるように見えると怪しいけれど。 |
村娘 パメラ 11:55
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＞ディーター
「疑ってごめんなさい〜」の類いはやらないねぇ。むしろ村人なら「襲われてくれてありがとう。（推理を修正出来て）助かったわ。」とか言いそう。これ言ったら絶対疑われるよね。 |
ならず者 ディーター 11:55
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反応はそうだなあ……ヨアヒムくらいだと狩人の可能性は残せるかもしれない。
「ここでモーリッツ襲撃とかありえないよ！」ってんだったら、他の所を守った狩人にも見える。が、表向きでGJ嗜好の雰囲気がなければ素直に驚いていた方が疑われずに済むかもしれない。 |
ならず者 ディーター 11:58
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＞パメラ
疑っちゃうなあ（笑） 村人だと真霊じゃないかもと疑ってても先に後悔がでそうなもんだし。その雰囲気すら見えなかったから正直村人なら何か恐ろしいものが（ガタガタガタ |
村娘 パメラ 12:13
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＞ディーター、リナちゃん まあね、その気持ちは分かるけどさ。一度真能力者をのっとられた村を経験すれば、この気持ち分かってくれるのかもね。
CO人数とかを気に掛けずに、病死イコール村人っていうのは（村人は責任感が無いって意味になるし）究極のメタ推理だからね。やりたくないし、見過ごしたく無いのよね。 |
少年 ペーター 12:41
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こんにちは〜。
＞パメ姉 まあごらんの通り気になったら聞いてしまう性質で。以降注意するよ。多分僕の発表前にレジ姉が15秒ルールに入ってたんだろうね。あの日レジ姉20発言してるし。後人格否定っぽいところどの変化引用お願いします。ただ僕の発言読んでくれてないなあとかは思ってたけど。 |
少年 ペーター 12:47
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でも発言取り消しを指摘したら味方につけることができるのかなあ？とかいう疑問はあるけど。特に積極的に利用する気はなかったよ。そんなところで勝ちたくもないし。
後レジ姉への発言は狼陣営が疑われてることに敏感になって本気で怒ってるように見えたんだよね。でも人狼は疑われて当然のゲームなんだからあの程度の疑いで怒ってるようなら向いてないって指摘になっちゃったね。僕の勘違いだけど。 |
少年 ペーター 12:51
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＞パメ姉 「狩人の役割」僕にとっては狩人より吊られない村人の方がよっぽど役に立つなあ。GJは一切期待しないし、抑止力は一応考えるけど、特に期待しない。最近は二日目までの吊り占い回避狩COを考えてくるぐらいだし。提案したら共２COと合わせて狂人決め打ちされるだろうからやめたけど。
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少年 ペーター 12:55
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ヨア兄おはよ。
ぶっちゃけ狩人COって灰狭めに利用できるから 後狼チームのモリ爺襲撃は早かったと思うなあ。モリ爺は確かに説得きかなそうだけど感覚派は理由が説明しにくいんだよ。それにトマ兄もいたしね。あそこは僕をさっさと消すのがベターだと思うなあ。襲撃先は単純に狼陣営の都合でいいと思うなあ。順読み裏読みされるぐらいなら。状況黒は発言で誤魔化せばいいんだし。 |
少年 ペーター 12:58
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真能力者乗っ取りの村は見たことがあるなあ。一番酷いのは共有者乗っ取り。あれは完全に共有者の落度。突然死真か否かは今回はニコ兄の発言がとても能力者に見えなかったし、村長は共だったから98％以上は真と看做せたね。僕がヤコ兄の立場だったらモリ爺との信用度勝負かｗ間違いなく負けるだろうけど。
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少年 ペーター 13:01
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占い師突然死に関しては審問の霊能者にそれが伝わる機能がほしいかもね。そうすれば真占突然死というアレなケースはなくなるから。能力者突然死とか乗っ取りっていうのは狼陣営もやる気なくなるから結論【突然死！駄目！絶対！】リーザの言う突然死＝狼不利はその通りだと思うなあ。灰が狭まるしね。そして狼陣営は真実を知ってる分突然死者への対応が難しいんだよね。言い過ぎても駄目だし、いわなすぎても駄目。
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少年 ペーター 13:06
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＞ヨア兄「狩人について」共２COはまさに共有者を護衛対象から外す作戦なんだよね。パメ姉やディタ兄も言ってたけど爆弾のない共有者は狩人でもない単なる白確。よっぽどのへたれか余裕が無い限り狼は襲わない。だから狩人は安心して占護衛にいける＝護衛対象が狭まるってこと。後偽占が黒出せば単に白確するより情報がたくさん入るからね。大抵パンダになった場合の反応は村人が段違いに白い。そして偽占が黒を出せば護衛セオリ
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少年 ペーター 13:09
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セオリーから白出し占師の護衛が高まる。つまり爆弾解除⇒偽占黒だし率UP⇒僕の護衛率UPというプロセスだよ。二つとも共有者や白判定パンダを犠牲にして成り立つ腹黒案だけどね。共２COは村側有利な案だよ。共２潜伏も成功すれば有利だけど相当上手くないと意味が無いなあ。僕は推理するのが面倒だからさっさとCOしてもらいたい派。パンダにするならどんとこいだね。
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少年 ペーター 13:13
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＞ディタ兄「うにゃさんと間違えた件」これ前村で僕がうっかり発言で白くなったよね？うにゃさんは前村のヤコブさんね。で、ディタ兄の理由付けがまるで前村の僕のことを暗示してるように見えたんだ。で、ああうにゃさん前村のことがあったから警戒してるんだなあ…って思ってうにゃさんかなぁ？と思ってたよ。思いだした。
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少年 ペーター 13:17
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＞パメ姉 「異端について」狩人の話は基本的にしないなあ。だからそこで異端視されることはないなあ。ただ能力者(特に占師)の時に他の能力者の扱いがぞんざい、潜伏時のブラフが真のものとは思えない。とかなら言われたなあ。後僕を真に見る人って狼側が多いという経験則。なにこれ。
ディタ兄は占ったのは失敗だったね。白い黒い以前に質問してくれる多弁な人だったから。パメ姉が感覚派だったらあんな疑わなかったろうなあ |
少年 ペーター 13:19
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パメ姉って僕と似た匂いを感じたから。追及するところは徹底的に追及するタイプがレジ姉への追及が甘かったのが気になったんだ。後は僕の考察。パメ姉なら僕のことをしっかり理解してくれるだろうな、村側なら、という謎の理解をしてたんだよね。パメ姉ぐらいのスキルなら僕の発言の意図全部読み込んでくれるだろうなあ、って。
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少年 ペーター 13:23
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リナ姉は初心者とは思わなかったなあ。三戦以上は積んでるんだろうなあとは。鋭さとせつなさと心強さがあったなあでもディタ兄はサウザー理論の持ち主だから愛故にリナ姉を吊ってたんじゃないかなあ。
『今日は俺の独断だ!多分明日の襲撃先は俺だろう。 だ か ら ！ カタリナ。俺と死んでくれ。▼カタリナ』 うわ何このまとめ役ｗ |
少年 ペーター 13:27
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＞パメ姉 「襲撃先について」僕も似てるなあ。灰襲撃＝ラッキーとかいうからなあ。よっぽど白くない限りは推理が楽になったと。パメ姉が騙った方が腹黒対決ではちょうどよかったんじゃないかなあｗ
＞リーザ え？中バレしてた？まあ僕は前狼で拙かったから村側やろうと思ったけど。まったり狩人を。リナ狂の人にとられたけど。 |
少年 ペーター 13:30
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＞ディタ兄 前村でリナ姉吊ったあれ好みでしょ。僕には分かってるんだから。ディタ兄酷いや。リナ姉に言いつけてやる。
狼陣2人は優しいなあ。僕は基本的に何もしないなあｗ村人視点で頑張れ。ライン切りはやるなら徹底にやらないならそれはそれで徹底に。この二つ言ってあとは個人戦だなあ。基本的にライン切りとかは苦手だからなあ。ステルス狼も苦手。騙りの方が気楽で好きだなあ。死んでもいいし。 |
少年 ペーター 13:45
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■１．18戦目かなあ。占い師は三回目だね。これで三連続生存勝利だけど占い師としてどうかと思うんだよなあ。狼陣襲えよ。
■２．村人か狩人で迷って狩人。弾かれて何故かハードな占い師。ゲルト神酷いや。 ■３．個人的にトマ兄も捨てがたいけど考察内容の秀逸さからアル兄に変更しよ。僕が白いのは仕様だし)ォ ■４．『腹黒理論派VSうっかり感情派』 ＞ディタ兄 F国で三戦連続生存して終わってるんですが？ |
少年 ペーター 13:51
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□５．いや無理！
□６．RPなんて飾りです、偉い人には）ry 途中であるPLさんの動きをパクろうかと思ってた。未遂だけど。 昨日の議題。 □１．最近やってないからなあ。ベタにツインビーとか）古 ダライアスツインが一番プレイ回数は多いんじゃないかなあ。分かる人いないと思うけど。 □２．□３．両方知らないｗ糞ゲーならいっぱい知ってるけど。 |
村娘 パメラ 13:54
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共有2COは両刃の剣だよ。村人が全員切れものなら、文句無しにお勧めだけど、視界がクリアになる利点は狼側にも及ぶのよ。ディーターが言うように霊や狩の居場所が透けちゃうのが一つ。もう一つは狼が常に自分達のグレースケール位置を把握出来ること。
なんだそんなことって思うかもだけど、組み合わせて使われると大変よ。 |
少年 ペーター 13:59
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＞パメ姉 おはよー。パメ姉間違ってるよ。僕にとっては狩人の潜伏位置とか霊能者の潜伏位置とかどうでもいいんだよ。【僕が生き残ればそれでいいんだから。】
うわーどす黒い・・・。視点がクリアかぁ。まず僕が提案する時は占初日霊3日目なんだよね。で占い機能さえ無事なら後はあんま考えないなあ。灰襲撃＝占い結果が一回聞ける。それに素村人襲ってくれたら万々歳だし。 |
村娘 パメラ 14:02
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大胆な襲撃で村の目と耳を奪い、更にミスリードのおまけつき。
揚げ句の果てに切れ者から襲われていき、残るのは白狼とそれを妄信する白確定（寡黙が多いと吊りで対応しきれなくて、占いに回すことしばし）と灰の自分・・・。余り楽しくない光景じゃない？ |
木こり トーマス 14:10
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ちなみに北斗の拳は私見だがその100倍〜1000倍はヤバいと思ってる。
何かがオカシイんじゃなくて全てがオカシイって奴。人狼で例えると狼13＋村人3人で共食いアリで村人全滅まで頑張るみたいな。 |
村娘 パメラ 14:15
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んと誤解してるね。居場所が分かれば襲う必要すらないの。
例えばね。この村で言えば『初回ペタ君を襲えば成功するだろう。もしGJが起こったらアルビンかディーターが候補。』って結論だったのよ。 襲撃を主導したのがリズちゃんだからヤコブがリスキーなら無難にディーターってなるけど。ブレイン狼次第では狂人だと思いつつペタ君かもよ。 |
ならず者 ディーター 14:21
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やるんならNPCのI-NO戦がオススメ。
ゆっくり上に上がる弾と波状に動く弾の時は溜め放題。 扇状のは避けるしかないけど。と言うか、オーダーソルジャンプ力足りないよーな。 |
ならず者 ディーター 14:31
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しかし、カイがぶっ壊れてるとかいろいろあるが、家で禁止されてるのはポチョムキンだぜ？
動きは遅いけど、一撃がでかすぎるから、（４に入れっぱなしにしつつ）ＪＳ→Ｓ→ＨＳ→遠ＨＳ→（６に入れて）ハンマーフォールにハメられる弟はマジ泣きする。 |
木こり トーマス 14:41
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ポチョはハンマ停止が色々酷い……
青の時はなんか召喚されていつの間にか死んでるとかザラだったのにスラッシュになってなんか無駄に増えた気が。 そいやLv3タイラン追撃＜Lv3サベ追撃ってどっかで聞いた。そもそも溜らないけどｗ |
青年 ヨアヒム 17:15
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うん。エピから飛べる人のページに顔出しだけしてみた。
二人とも、前世はニートだったんだね。仲間だね。 この３人だと、オットーのパン屋を萌えパン屋に変えるヨアヒム。看板娘は萌えリーザという内容が可能に。 うぉぉぉぉ！！ 燃える！！じゃない。萌えるぅぅぅぅｗｗｗｗｗ |
少女 リーザ 18:46
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ちなみに、灰考察しない（できない）てのはガチなの。基本纏め役思考で「世論の傾きまっすぐにしてバランスとってりゃ村負けない」考え方の人なので考察滅多にしないの。モリじーが墓で言ってた気がするけど、まさしく「狼に向いてない」思考パターンなの。
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少女 リーザ 18:51
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ちなみに「ちなみに」が二回続いてしまってるので文章的に美しくないの。ちょっとショックなの。
さて、村に居た時に思ってた事（めんどくさいから言わなかった事）とかをツラツラ喋るの。平たく言えば「こっからしばらく幼女が続くのでヨアにーはニヨニヨしてなさい」なの。 |
少女 リーザ 18:53
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まずはモリじーの「パッション（マイペース）側が白いんじゃね」に待ったかけてた事についてなの。まあ、灰で言ってるのがほぼなんだけど「狼スタイル」なんて千差万別なの。例えば「寡黙狼」さんも居るの。たまに「寡黙狼ってどうよ？」的意見を見るけど、そういう論の人に限って「寡黙＝初心者ぽい＝白っぽい（の反対側の同意見として）＝「寡黙狼ってどうよ？」って言ってる事が多いの。
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少女 リーザ 18:57
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「寡黙＝白」を考えるなら「寡黙狼（白印象稼ぎ）」も許容すべきなの。まあリザはしないけど。喋りたいから。
なんか話がズレたの。んーと、この村で言うならヨアにーとか「らしさ爆発（RPって言葉使いたくないの）」で目立ってるの。それが悪い事とは言わないし、別に人それぞれだからどうでもいいのだけど、本来それは「白黒」とは「別要因」と考えるの。だって「らしさ」出してるだけなのだから。 |
少女 リーザ 19:00
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で「狼なら目立つのを嫌う」てのも確かにあるかもだけど「目立つのを狼は嫌うから普通にやってる方に狼が居る」てのが考え方にあるとしたら「それを狙う狼」も居て普通なの。ヨアにーは議題等にはちゃんと答えてたからこの事例には完全には当てはまらないけどね。「パッション系（目立ち系）は白」ってのを推し進めていくと「じゃあ、こっちもパッションだけで喋ってりゃいいのか」て事になりかねないから、その辺嫌いなの。
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少女 リーザ 19:05
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次ぎはなんだー、ペタ君の口調？でペタ君が悩んでるのかな？「別にいんじゃね？」がリザの意見なの。ま、「口調がキツイ」→「印象悪い」→「偽じゃね？」てなる場合もあるから自己責任でなの（苦笑 リザは基本、マイルドに喋る方向なの。口調で心象下げるのは「どっち陣営にしても得は無いから」なの。
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村娘 パメラ 19:08
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この村のヨアヒムは電波系だけどパッションじゃないと思っているよ。きっちり考えているし、自発的に口にする言葉が理論少なめなだけ。そしてネタがてんこ盛りなんだよね。そして村側の勝因と言える程度には白かったね。こういう白なら私は好き。
一方で嫌いな白さもあるよ。それは今リズちゃんが話しているね。 |
少女 リーザ 19:10
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まあ、自身の発言が他者に対して「どういう影響を与えるか」なんて自分では計れない部分だから結局「自分の思ったことをそのまま喋る」しか無いけどねーなの。
まあ、ペタ君が「これくらいは大丈夫」と思うならそのままのスタイルで続ければいいし「ちょっとあかんかな？」と思ったら柔らかくしてみたらいいだけの事なの。で、まあ結果「傷ついたびえーん」て人が居たら後で「ごめんね」って言えばいいんじゃないかな？ |
村娘 パメラ 19:11
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それは、やる気のなさ、いい加減さ、ミス、不注意、不誠実と言ったものから導かれる白さ。お爺ちゃんの言葉を使えば「生き残るための努力に欠ける」って感じかな。
これって何で白く見えるんだろうね。 |
青年 ヨアヒム 19:15
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理由はいくつかあるけれど、狼は基本的に自分で選んでなる（まれに初参加狼や、別役職はじかれて狼という場合もあるけど）からじゃないかな。やる気があって選んでいるのだから、「やる気のなさ、いい加減さ、ミス、不注意、不誠実」という狼はいないという認識があるんだろうね。
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村娘 パメラ 19:17
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これって元々村が有利に設定されていて、村側は【誰かが】堅実にやっていれば勝てるけど、狼側は【全員が】頑張らないと勝てないからじゃないのかな。
だから残念だけど現状では負の白さのほとんどが村人だと思うの。病死しかり、寡黙しかり。ここはリズちゃんと意見違うのかな。 |
青年 ヨアヒム 19:19
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｡oO（そして、ツンデレ女教師属性を僕たちにくれるパメラも来たーーー！！
カタリナLOVEなディーターも萌えてしまう強力な萌えパワーなパメラ。 完全にリーザとは違う萌えを開拓してくれる、いい人材。欲しい。我が萌えパン屋には絶対に欲しい人材だ。 でも問題は下手に声をかけたら、昔のようにぼこぼこにされるし……。勧誘はディーターに任そうっと） |
村娘 パメラ 19:21
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そうね。狼側の方が成り手が少ないっていうのもあるね。
そして一人抜けると一気にきつくなるから放棄を選びにくいよね。でもそういう人でも村人だと平気で投げちゃうことがしばしば・・・。 |
少女 リーザ 19:23
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単純に、元来、そういう人物は「村に非協力的」って事で早期に吊られる立場で「村人よりも人数の少ない狼はそういう自陣営が不利になることをしない」って認識なんじゃないかな？それって村側も同じなはずだけどね。
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少女 リーザ 19:26
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リザとしては「積み重ねられてきた人狼の歴史」の中で「こういう人は白い」「こういう人は黒い」てのが一周してる時期なのかな？と思ったり。
当初「村側不利な提案をする人」「混乱を招く人」てのは非村側と見られてたけど、それが続いて「そういう人は吊られる→そういう人は狼じゃない可能性が高い→そういう人は吊られない→そういう狼も居る」ていうグルグルコンボ？ |
村娘 パメラ 19:29
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そこで一周してくれれば良いのだけど、絶対的な人数の関係上村側プレイヤーの方が多いでしょ。するとやっぱり「そういう人は吊られる→そういう人は狼じゃない」で止まっちゃうと思うのよね。
大抵は仲間に遠慮するから、実際に狼でしたって例が少ないだろうし、狼を希望する人はそもそもそういう動きをしないように努力するからね。 |
少女 リーザ 19:31
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まあ、なんていうか。
村側であれ、狼側であれ本来「自分白を信じてもらう」が基本戦略なはずなんだけどねー。なんか能力者保護とか、詰みまでのロジックとか（村有利とされている展開）が重視されてて「戦略、戦略！」ってなってる気がする昨今かな？なの。 |
少女 リーザ 19:33
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まあ、パメねーの言うとおり「統計とか確率」で言えば「目立ち過ぎてて黒すぎて白い」てのはあり得るんだけど、自分が居るのは「単品としての村」なので、それを基準に考えたくないなーってのが本音かな。
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村娘 パメラ 19:36
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うん。私も事実としては負の要素は大抵村側の行動って認識しているけど、説得の台詞としては使いたくないなぁ。って言うか使わない。
例えばさ「リズちゃんが村を滅ぼそうとしているから人間だと思う」っておかしいでしょ。 |
青年 ヨアヒム 19:37
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いろいろな要因が絡み合って、そういう人は白っぽいってイメージができちゃったんだろうね。
でも実際、僕のような狼いるからね。（前回もパッション系。しかも狼。占いは一度もなし） パッション系は怖いよ、ほんと。というか、パッション系と言われるより、電波系と言われるほうが痛いです、パメラorz |
村娘 パメラ 19:42
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パッション系：感覚、感性重視派 (理論派の対義語として)
電波系：ゆんゆんする子 ほら、別の要素だもの。パッションで理論を語るのは無理でしょ。でも理論的に電波飛ばすのは可能よね。一緒にしちゃいけないと思うの。 |
村娘 パメラ 19:49
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そして菊ちゃんに言うこと。
最初の狼でそれだけ動けたのだから文句言うんじゃなーい。私の初狼なんて手順計算すら出来なかったんだからね。襲撃は人任せ、灰考察もろくにせずに対抗と戯れていたわ。 自虐モード入るなんて1万年早いんだからっ。落ち込むのは足掻いて足掻いて足掻きぬいてからよっ！ 休憩は必要。振り返るのも必要。でも引き返すのはNG |
青年 ヨアヒム 20:03
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だって、普通の電波さんって、
取り付かれたような目で、「私の前世は東部ムー大陸に住んでた、ヘキザゲルランシュナイダー。モロスビレン星系デンブリドルバ星人と戦う、108人の聖戦士の一人。貴女もその一人だということは一目で思い出したわ。貴女を前世の使命に目覚めさせるのは私の責務であって、貴女もきっと感謝するはず。さあ思い出して」と問答無用の、言葉を挟む隙がない人ってイメージがあるのです。（こら） |
青年 ヨアヒム 22:16
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現在のところ、
ペーター（60）、トーマス（51）、ディーター（49）、パメラ（40）、モーリッツ＆カタリナ（23）、レジーナ（22）、リーザ（20）、ヤコブ（15）、オットー（11）、アルビン（5） ですね。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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現在の発言回数/発言密度：ペ(60/127) ト(51/54) デ(49/96) ヨ(41/91) パ(40/112) カ(25/55) モ(23/57) レ(22/41) リ(20/109) ヤ(15/31) オ(11/57) ア(5/96)
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青年 ヨアヒム 22:18
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「ところで、名前の後に（数字）だと年齢みたいだよね？
つまり、ペーター60歳。アルビン5歳。 女性陣は、リーザが二十歳の、レジーナ22歳、カタリナ25歳で、パｍ……」ﾂｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ。 録音されたテープは、この時点で切れている。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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。o0（■3.パメラちゃん考察…ほんと減ったわね…私を入れて二人だけだもの…その分たくさん書けるかしら？
1d:占霊潜伏案提出、FO希望のリズちゃんモリさんに作戦議論持ちかけ。 対立案を出す相手に議論を持ちかける積極性が羨ましい… わざとらしいっていう意見もあったけれど、他の対立相手同士の仲裁にも入ってる… ●はモリさん、対立相手だし、あの占いの決め方（相手私…）は確かに困った… |
羊飼い カタリナ 22:19
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。o0（2d:ディータ狼を危惧？感性が少し違ったらしい…
モリさん、レジさんに質問を持ちかけ…霊の扱い、ペタ君の占COについて。 モリさんに赤信号を出され、レジさんにはほぼ無視されてるような…結局二人の▼○希望に。 経験則とほぼ勘という理由だけれど…他にもヤコさんの●希望、疑われても動じないから… ●モリさん▼オトさん、モリさんは継続、オトさんは…黒が出たら困るから…？ |
羊飼い カタリナ 22:19
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。o0（リズちゃんとは対立しっぱなし…でもよく見ると直接質疑はしてない…？
リズちゃんから考え方がどこまでも違う、と言われてもすり合わせを諦めないのはすごい… 3d：疑っていたモリさん霊確定をあっさり受け入れ…モリさんを疑うヤコさんを狂寄り発言…？ 一転ヤコさんペタ君と議論開始…モリさん？霊でしょ？それが？っていう位あっさり… リズちゃんから振られて議論再燃…かと思ったら、これ多分私への返答… |
羊飼い カタリナ 22:20
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。o0（モリさんの返答を受けて少し不思議な返答…というか関係ない質問…？3d23:22で今は確認できない…
被●▼は私から○、オトさんから●、モリさんから▼…一番人気とは行かなくてもそこそこ。 仮決定まで希望提出無し、本決定前に▼神なら●屋、ヨアさん吊りはしないで… GS：2d:黒：老＞＞屋＞羊女商青＞旅：白、3d：灰：屋≧(青)＞羊≧女≧商：白、黒い人が居ない… |
羊飼い カタリナ 22:20
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。o0（なんだか今まであまり気にしていなかったけれど、まとめてみるとすごく不自然な点が出てくる…三日目は忙しかったのかしら…？
4d：珍しく更新後に顔出し…4d02:45の「レジーナさんが白出しで」って…何…？…と思ったらペタ君の結果が出る前に書いてたんだよね…ちょっと焦った… でも判定割れたことに対しては反応薄め…あの時私はかなりびっくりしたのだけれど… |
羊飼い カタリナ 22:20
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。o0（霊襲撃通過に対する驚きはほぼ無し…
ペタ君真なら白く見られていたリズちゃん切り捨て…？真なら結果が黒なら当然そう発表するんじゃ…？ペタ君の言う真っ向勝負希望が、リズちゃんなら納得行く…リズちゃんの希望って何かしら…？宿妙狼で、レジさんが白を出したのがリズちゃんがペタ君と真っ向勝負を望んだから…っていうこと…？ そして私はリズちゃん寄り…？ |
羊飼い カタリナ 22:20
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。o0（レジさんに自分疑いの詳細を催促…
4d20:43〜の考察で二日目からリズちゃんからの視線が熱い…リズちゃん別にパメラちゃんに質問してないようだけれど… ▼オトさん、ペタ君が真かつリズちゃん狼には思いにくい…ヤコブ偽(狂)＆お爺ちゃん護衛が大事って思われていたなら、真占い師を残すのがおかしいから…ペタ君偽説はここから…？●アルさんはペタ君が黒いって言ってたから… |
羊飼い カタリナ 22:21
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ペーター考察
1day：共2CO案で目立つ。占大事。占COは三番目。本占希望は決定に間に合わず、 日付変わってから●ニコ、寡黙占。 FO希望者や考え方が違う人にバシバシ質問。寡黙中庸寄りの人が判断付きにくい 2day：灰考察深め、●ジム（二票目）：ボロ出しにくそう▼アル：質問しても違和感が残る |
羊飼い カタリナ 22:21
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アルさんには依然質問、パメリザにも質問。でもメリーちゃんはうちの子…
ヤコ偽視点ではヨア吊り無しは当然…吊り手数の変わらない突然死対策の方がマシ。 ●アル兄：引継ぎ、ジムさん居なくなったため▼レジ姉：狼だと思う▽ジム兄。リザに引っかかり、でも狼だとすると大胆すぎるので様子見。 レジさんの発言を見て▼ヤコ兄、ペタ視点なら白でも狂人確定できるから。アルさんへの質問に詰め。ＧＳ ○羊＞屋＞女＞商＞娘● |
羊飼い カタリナ 22:21
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4day：リザに黒判定。▼リザ提出以降リザ狼中心にライン考察…
リザとレジ両ラインからパメラに疑惑 相対的にGSが変わり、ＧＳ○屋＞＞羊＞＞商＞＞娘● パメラは狼だったとしても吊れそうだからの理由で●アル 5day：ヨア襲撃でヤコ偽確定。ヨアアル両白確。 |
羊飼い カタリナ 22:21
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自分生存＝偽（リザ非狼）を三狼[宿妙娘]視点から崩す
内容はペタ食い＝モリ残なためモリ爺の疑惑対象からその影響力を恐れたのではないか？ また占機能が維持されている理由でもある。 リザちゃんと口論…遺言に従ったとある ●パメ姉：レジパメラインより。また羊は単体で白いから。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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レジーナ考察
1day：スロースタート。占COは二番目、ヤコブのCOに気付いていなかった…？ 占確定なんてまず無いから反応薄いのは特に要素にはならないと思う とりあえず●ペタ君：勘で占希望を挙げた三人のうち共2COの件で矛盾を感じた 女の子三人衆は同じくらいの印象、モリジムディタにも特に感じるもの無し。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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灰の印象論はどちらにもなり、まだ決められない。
ペタの占COを受けて●羊（二票目）、後々ライン考察に困りそう 2day：白印象の狼が吊られると情報にノイズが残るから、白っぽい黒っぽいだけでは判断できない 対抗は年狂寄り農狼寄り。 潜伏狼は印象において分かれてると思うから |
羊飼い カタリナ 22:22
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○パメラ（一票目）：質問が無理やりに感じる
▼ニコラス：GJ期待 ▽ジムゾン（灰吊の場合）：スライド ペタ、パメの質問の仕方は言いがかりっぽく映る モリの▼娘がある中で狼だと思うヤコブの●パメラは、屋娘ラインを否定 |
羊飼い カタリナ 22:22
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パメラが疑わしいけど狼予想のペタが怪しくしてるのが悩ましい
ヨアヒムの白要素上げ、今日ちょっと真面目度が増えたから。 感覚的GS白：屋＞商＞妙＞羊＞娘：黒、＞は僅差 ●オットー（仮後）：判断付かず、終盤残ると吊られ辛そう ▼神：突然死対策 |
羊飼い カタリナ 22:23
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4day：ヤコ狼疑惑継続、リザに白判定。ペタの判定割りは白確これ以上作れないからでは？
少し深めの灰考察、リザの分が無いのは当然 屋：引っかからない 娘：勘に引っかかる、ペタが希望に上げていなかったのも不思議 羊：狼だったら怖いが、単品では白い |
羊飼い カタリナ 22:23
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トーマスにリザ白説得、でも「真の私が白を出したから」で根拠無い…
細かいことを出せないのは慌てているから 5day：アルビン白確●カタリナ▼パメラ。最大三狼でも（年娘羊）だからこれしかない これはしっくり来ないから墓下に狼が居るはず、（農羊娘）予想、羊と娘は無難な質問しかしていない |
羊飼い カタリナ 22:23
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3dヤコの●羊はライン切りにも見えるし、リナパメの吊り希望はヤコブじゃなかった。ペタに攻撃口調、偽者なのは分かってる。
急によく分からない事を喋りだし…スルーされる… 急に怒り出す…ペタ君にお説教…？ |
羊飼い カタリナ 22:24
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リーザ考察
1day：まとめ立候補は嫌派、FO希望（灰を早く狭めること） GJは希望的観測、出なくても良くしておく。他の人の考え方を知りたがる ●ヨア（四票目）：目立ってる。特異点だから解消すべき。霊潜伏にご不満。 2day：占考察は深い。当時では農＝真≧狼≧狂 宿＝狼≧真≧狂 年＝真≧狂＞狼 |
羊飼い カタリナ 22:24
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▼旅：寡黙吊●ヨア：（白確の）ディータを占希望にしてたから
灰考察は単品印象、普通。モリ、ペタの質問に返すくらい 3day：状況が少し特殊なため農真方向から考察開始 霊回避しなかった？ 「真占いの評判落とし」、狂が空気を読む必要あり |
羊飼い カタリナ 22:24
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「霊回避した場合スライド占い先が仲間になる可能性が高い」
占襲撃しなかった？ 結局試し吊りされる可能性が高い 青白と黒で考えてるけど「ネットは広大だわ…」状況。ヤコブと質疑。ペタ君と議論 |
羊飼い カタリナ 22:25
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真狂の区別が付かない危険襲撃よりは疑惑広げパターンを選ぶかも？
普通の場合（農狂）はとりあえず放置、別の時を考える マークはオト、ヨア。ノーマルルートだとレジ狼でパメラ、パメラが怪しいという結論。リナねーがバックならヨアにーは霊騙りでもOK |
羊飼い カタリナ 22:25
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4day：昨日までは青=人の場合、年真、宿狼と思ってた
けど、宿狼だとすると年狂で農真のルートしか無いので考え直しが必要なの。でも農真なら青＝狼だから…あら？ 老襲撃の理由：リザパンダで狂吊られると爺GJの確率が上がるから昨日のうちに食べた。▼年●自由占。年偽要素上げ、個人的にはこれはあまり意味は無い… 吊られたくないと泣き落とし |
羊飼い カタリナ 22:26
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年真でも狼側の農が吊れてるからPPにはならない。GS●娘＞屋＝神＞商＞羊○（別枠青)
5day：口論開始… 自分に黒出しで年偽が判明したから粗探しした。襲撃考察の裏読み順読みはどっちでも可、被GJ率超低＆狩人候補白確潰しじゃない？ リナねーが白なら年吊りで終了。黒ならペタリナｖｓリザレジなの。あくまで吊りはお断り。考察はできない、状況絞り込めないから「妙宿真を信じてもらう」方法で行くの |
羊飼い カタリナ 22:32
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ふぅ…暇な人は読んで…自分の為に書いたものだから適当な部分も多いけどｗ
ちなみに宣伝、まとめサイトの私のページからこういう考察結果を公表してるところがあります〜 まだ2村分しかない（ここはこれから上げる）けど、苦情とかあると困るので是非見ておいてね！（何 他の人の発言コピペとかは最低限削ったはずだけど… |
ならず者 ディーター 22:58
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（俺もアルコール飲んでいたＣＯ）
そういや、ジョンが、メリーから返事を貰ってないそうだ。 ＠・）＜爆牙翔皇蹄でそこのニートには勝ったワオーン！！さあ、おいらと一緒に来て欲しいワオーン！！ と、「メリーに穢れた羊発言をしてふられたジョン」がきましたよ。 |
青年 ヨアヒム 22:58
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そして、画面が茶色いね！
アルビン・ニコラスで画面が緑だねとか、ヴァルター・ディーターで画面が髭だねとかはよく聞くけど、茶色にもなるものなんだ。 これは、一つのちょっとした大発見だよ。うん！ |
羊飼い カタリナ 23:08
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。o0（メリーちゃん…本当はどう思っていたの？
＠'・）＜メェー…薄汚い雌羊って言われたと思ったのは誤解だったメェー。でも、俺は狼だって言ってる以外は普通の雄羊だメェー。でも…メリーを絶対に守るって言ってくれたのは嬉しかったメェー。狼だなんて嘘ついてるけど、あの言葉に嘘は感じなかったメェ！ |
青年 ヨアヒム 23:14
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Ｑ．ＭＶＰを答えてください。
Ａ．Moritz、Valter、Pamelaの頭文字？ Ｑ．あなたの住所を教えてください Ａ．エリンディル大陸にあるオーファンです。 「ありがとうございました。結果は後ほど郵送させていただきます」 |
ならず者 ディーター 23:17
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＠`・）＜（キリッ）おいらは立派な雄狼だワオーン！羊じゃない…羊じゃないけど嬉しいワオーン！！
「いや、お前羊だから。」 ＠・）＜そんなはずないワオーン！おいらのおとうさんとおかあさんは確かに狼だったのだワオーン！猟師に撃たれておとうさんとおかあさんは死んだけど……。 （ジョンはそう言って確かに狼な父と母の写真を見せる。どこかの人間が趣味でとったものらしい。） |
ならず者 ディーター 23:23
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＠・）。ｏ0（ジョン父「息子よ、お前は誇り高き狼となれ！この山一帯を華麗に駆け巡る狼になるんだ！」ジョン母「山の狸にいじめられたんですって？角がなんですか、蹄がなんだと言うのですか！あなたは確かに私の子、私の大事な大事な息子なのよ！」）
＠Ｔ）＜父さん……母さん………ワオーーーーーーン！！ 「……なんかご大層な過去を語ってるが、俺がこいつを拾ったのはこいつが１〜２歳の時だからなー……真実かどうかよ |
ならず者 ディーター 23:34
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山羊は羊に恋をするのだろうか……。
うん、なんかカタリナがふられたって……ヨアヒムかこんにゃろーう！！俺はリナが好きなので嬉しいが万死に値する！！（ドドドドドドドド ＠・）＜おいらも山羊に間違われるとかありえないから突撃ワォオオオオオン！！ |
ならず者 ディーター 23:37
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＞カタリナ
まあ、会えるとは思うぜー、しばらくはＣをうろついたりＦにいたりするとは思うが。 と言うか、その心がけ自体がまたいいよなあ……俺も精進しないと。 そして今度こそー、ちょっとせきはずし。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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□5.全然わかんない…というか「かなか英字か」位教えて？
□6.杖を握り締めてるあたりから、内気そうだなぁってイメージで。 後半ただの根暗キャラになったのは後悔してます…レジさんも言ってたけど「疑われたら疑い返す」っていうのはなんていうか…って自分でも思ったｗ ただ、あの時はもうリザレジ狼ってほぼ確信してたからもあるかな？＞昨日の青参照 |
少年 ペーター 23:57
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ばんはー。ふむふむ…結論として「気にならないけど気になる人がいるなら変えた方がいいかも…かぁ。まあ根が強気な分自然に喋るときつくなるんだよねえ。口調を変えればいいんだろうけど。リーザっぽくなの〜とか言えばいいのかな（間違いなく無理）」口調がきつくなるのは能力者になったときだから能力者にならなければいいのか！）ﾏﾃ 結論。僕に占い師を回すゲルト神が悪い。うん）マテ
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少年 ペーター 23:58
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あ、ヨア兄がいなくなった。バイバイノシ。パンダの日までその姿勢を貫いた姿勢には痺れたよ！さすがヨアヒム!俺達ができないことを平然とやってのけるッ！そこに痺れるッ！憧れるッ！！
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少年 ペーター 00:02
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「感覚白について」感覚白は一回痛い目にあったからあんまり信用しないなあ。説得力がないと伝わらないしね。感覚＝個々で違う。論理＝皆共通。寡黙だから白いとも思わないし、目立つから白いとも思わないなあ。目立つ＝微白ぐらいだなあ。ただ狼がやりがたいことは白要素になるけど。難しいところだね。
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少年 ペーター 00:04
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リーザは独特の考察だけど説得力があるよ。僕を真と見抜いた貴重な村側だしね。世論まっすぐかぁ。ミスリードしてても滅多に考察が変わることないなあ。負けるときはさくっと負けるなあ。
あははさすがネタ師。まるでパブロフの犬だねｗお疲れ様〜。 |
少年 ペーター 00:07
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僕は狼側はやりたいけど下手だからなあ。上達するまでは控えたいところだね（といって赤ログ恋しくなって希望したりするけど。）でも狼やる方が確実に上達すると思うなあ。
うんヨア兄狼しようよッ！！）ド追従 |
少年 ペーター 00:19
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誰もいない内に
＞リナ姉 序盤から終始白かったね。終盤になって僕真（結果論らしいけど）と見てくれたのは嬉しかったよ。ただ僕と考え方違いすぎて一番議事録読めてなくて五日目に急ピッチで読んだのは秘密だ。リナ姉の自分が生き残る為に他の黒い人を代わりに吊るってのは非常に狼っぽいけどその黒い人が狼の可能性（少なくとも自分よりはある）があるから村人としても有効だと思うよ。腹黒スケール黒よりに修正するね。 |
少年 ペーター 00:21
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＞パメ姉 色々勉強になったよ。特に狼視点からの狩人探し、護衛探しは目から鱗が落ちたね。是非一緒に狼をやって手ほどきを受けたかったなあ。今度会うときは赤ログで会いたいね。パメ姉は序盤の有能印象が強すぎてずっと疑ってしまったなあ。寧ろ表では多少発言レベル落とした方が疑われにくいかもしれないね。狼やる時に村人と同レベルの発言濃度を維持するのは難しいし。ブレイン狼お疲れ様。モリ爺襲撃は慧眼だったよ。
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少年 ペーター 00:25
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＞レジ姉 最後まで僕との論戦お疲れさまだよ。勘違いしてちょっと灰ログで変なことかいてるけど気にしないでね。レジ姉の感情論の使い方はやはり秀逸だと思うなあ。もう少し詰めていけば良い狼になれると思うよ。初狼で占騙りでLWというのは貴重な経験だと思うしね。
＞ディタ兄 その時はこう言うんだよ。『ヨアヒムッ！僕はッ！君が泣くまでッ！殴るのをやめないッ！』 |
少年 ペーター 00:28
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＞オト兄 僕が信用できなくてごめんねｗ（もう占い師のときの仕様だけど。）オト兄は僕への対応や返答が非常に白かったなあ。村人もいいけど能力者はもっと楽しいよ。霊能者はまとめ役しなきゃいけないから責任は重いけど占い師がお勧めだよ。もしくはいっそのこと狼。後アルコールはほどほどにね。今度会ったら少しは信用を気にするね。
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羊飼い カタリナ 00:31
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ペタ君＞狼の見分け方とか狂の見分け方を前世で色々学んだ（体感したとも言う）から、それを生かしてレジさんとペタ君のを読み直してみたの。
そしたら、レジさんが（疑い方がおかしい、理由が薄いっていう不自然さで）狼だって思ったの。 ヤコブさんの狂要素は白発言した通り、自分吊りで白→疑ってた人がおかしい、ってコンボ狙ったってのが見えたから… |
少年 ペーター 00:32
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＞ヨア兄 前回パンダ判定（自分が白判定）で吊られてしまったという悲しい過去があったから今回は吊られないほどの白さで助かったなあ。RPはあんまり分からなかったのは秘密だ。ちなみに発言もあまり読み込めてなかったのも秘密だ。僕狂人説への反論しようとしたら死んでたからつい手間が省けた…と思ってしまったよ。ええ腹黒ですよ。反省はしていないッ！狼でも同じことやってほしいなあｗ
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少年 ペーター 00:35
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そういえばトマ兄もリナ姉も僕のことを誰かと勘違いしてたね。僕に似てる人とかそんなにいないと思うんだけどなあ。
＞リナ姉 僕が村人の時は能力者見極めはあんまりしないなあ。ライン読みぐらいしか。だから誰か死んでから本気で読むなあ。狂人と狼の違いは僕も教えてほしいな。今回はヤコ兄の判定が臭すぎたけど。でも狼側はあそこは黒黒白で揃えるべきだったと思うなあ。ヤコ兄が黒出さないと駄目だけど。そしたらヨア兄吊れ |
少年 ペーター 00:39
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＞リナ姉 『自分が吊りになった時に吊るなというのはよくない。一番良いのは他の人の黒要素を挙げてそちらに目を向けさせること。』「初心者向けの人狼講座より抜粋」
リナ姉狼してないのに凄いや。 |
少年 ペーター 00:41
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＞トマ兄 うん基本は狂人が黒出した後で被せる。そしたら真占が狂人濃厚に見られるからね。霊に護衛言ってる可能性高いし、白出し占師でも狂人臭かったら守ってもらえないだろうしね。
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羊飼い カタリナ 00:41
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似てるって言うか、口調がきつめなのとかジョジョだっけ？のコピペ改変を判定に使うのとか…詳しくは932村のペータ君見てって言うのが一番楽…ｗあの可哀想な真占を…まぁ意味の無い村騙りのせいだけどさ…
それそれ、ヨアさん黒なら狼騙りは判定揃えたほうが有利に進むはずって思った。って白で言ったはず… |
少年 ペーター 00:45
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＞リナ姉 いやそうとは限らないよ。ヨア兄人狼ならね。白白黒で揃えれば状況的に白くなる。であの日は吊手の余裕が無い＝ヨア兄吊って白だったらほぼ負けの決め打ち日だったからそれを狙って白を出す狼占師もいるよ。僕が見たログでは見事に失敗して詰んでたけどね。
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少年 ペーター 00:46
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僕は口調マイルドだよ。これでも。村騙りかぁ。会ったことないなぁ。戦歴積んでるけど爆弾にも会ったことないし、村騙りにもあったことない。占初日確定した村もない。良い人狼人生送ってるなあ。
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少年 ペーター 00:50
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＞ヤコ兄 対抗お疲れ様だよ。3日目は狂人だったら黒出すしかないね。ただ吊手の観点から占機能をずっと維持して占騙り狼を庇うという作戦もあるけど。ヨア兄は反応が白すぎたね。狩人取られてたし、信頼度勝負は完全に負けてるなあ。後難しいから真っぽいってなにさぁ〜！僕は狼の時は占騙りしないよ。騙るなら霊だしね☆
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少年 ペーター 00:57
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＞リーザ また違う意味で対抗だったねえ。ホントマゾい展開が好きな人だなあ）何 リーザを4日目に吊れなかったから個人的には勝負に負けた気分だね。3日目の動きは狼には見えなかったよ。ちなみにリーザ考察とか捏造二割あったのは秘密だ。何この真占。
リズは僕の捏造考察はもっと断定口調で言った方がいいと思うなあ。僕が狼ってことは確定してるんだし『多分』とか『思う』は抑え目にした方が説得力が出ると思うよ。 |
少年 ペーター 01:01
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＞トマ兄 最終日までまとめ役お疲れ様だよ。六日目の決定は上半分しかみてなかったから本気で焦ったよ。ちょ！質問なしでペタ吊りかよ！って。後でブラフっぽいなあとか思ってたけど。僕が白いのは仕様だよ。狼っぽいって言われるのも仕様だよ。まあトマ兄がまとめ役なら何とかなるかなと思ってた。もっと表で考察してほしかったなあ。『俺の考えを話そうか』は個人的名言。渋い。
ヤコ吊も英断だったね。やっぱトマ兄がMVPだ |
木こり トーマス 01:03
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ミスリードとか気にしない。
潜伏共いない時点で共有に餌の価値がないから食われてないんだなーと漠然と考えてたｗ 確実に変わる仮→本の流れとか発言のところどころに混じる常時ブラフはほぼ仕様ｗ |
少年 ペーター 01:04
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＞アル兄 序盤からロックオンごめんね。プロでは結構怖がってたんだけど日に日に優しくなっていったね。寧ろ可愛かったｗ考察内容は秀逸だったなあ。引用させてもらったよ。著作権はフリーだよね☆序盤の推理は当たらないからアル兄吊りはアル兄を襲撃対象から外すブラフだったんだよー、ホントだってー（棒読み）4日目以降は輝く白さだったね。喉はお大事に）お前が言うな。
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少年 ペーター 01:06
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＞トマ兄 ブラフで▼ペーター来たときのリアクション考えてたことは秘密だ。ちなみにどう反応したら白くなるか分からなかった。ブラフっぽいと思って反応したら黒いしなあ、とか考えてたよ。後ディタ兄はカタリナに狂ってる人なんだよ。恋しいあまりに吊ってしまうぐらい。うわ犯罪者じゃん…。
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少年 ペーター 01:08
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＞モリ爺 潜伏としては完璧だったね。霊とは露も思わなかったよ。感覚考察は見事だったなあ。パメ姉が黒くなったのって結局モー爺の間接的要因が大きかったもんね。ただでは死ななかったねｗ後僕が嫌いなのは多分頑張ってるから黒いって言われることだと思うな。何であれが気にいらなかったか分かったよ。モリ爺死んでる中で自分が生きてることに喜んでてごめんね。でも僕は占い師なんだ…！僕が一番狼を探せるんだ…！なんてね。
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羊飼い カタリナ 01:24
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ディータさん…ほんとにかっこよかったしちょっと好きになっちゃった…あなたが居るなら続けようとも思う…
いやまぁ酔っ払ってるのは言っちゃうけどさ、エピなら泣き落としも許されると思う（何 |
ならず者 ディーター 01:37
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＠・）つ＜メリーにも布団と枕を置くワオーン。
「羊には必要ｎ（ｒｙ」 ＠・）＜メリーは最近体毛剃られて寒いんだワオーン！！おいらなりの気遣いワオーン！ 「飼い主に似るとはこのことか。」 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
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リザちゃん、パメちゃんへ。
初狼でいろいろ勉強になりました。パメちゃんはちょっと怖かったけど、大好きだったよ。二人のプレイスタイルはこれから参考にしたいと思う。 狼に限らず、人狼やり始めると、しんどいしんどいってなるのにまた村に入ってしまうんだよねー･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
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あと、パッション白黒みたいなのは、逆も取れるしぐるぐるだと思う。
でも、しっかりやってる人には失礼でもあるよね。でも、状況ロジックとか発言ロジックとか性格ロジックとかいろいろ含めて、いっぱい考察できるようになりたいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
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突然死とかも、不確定要素があるから、またやりたくなるんじゃないかなーと、ポジティブに考えて見たりしている。
みんなが同じ思考で同じように振舞っていたらそれはそれで面白くないだろうし、ありえないと思う。 |
行商人 アルビン 02:29
次の日へ
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では、最後に。
皆ありがとう。ちょっと勘が鈍ってるせいで完全推理とまでは行かなかったけど、ベテランさんが多くてとても良い経験になりました。 又やりたいって改めて思えたよ。 又どこかでお会いできたら嬉しいです。では。トイレ行ってくる。 |