プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 15:41
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二: 年老農羊商屋者宿旅木|仮|長娘|本|神青妙
●: 商宿宿娘宿木木商娘旅|宿|宿者|宿|＿＿＿ ○: 宿＿者木木者宿旅木＿|＿|者＿|＿|＿＿＿ ▼: 妙木者者妙者妙妙木妙|妙|娘妙|妙|＿＿＿ ▽: 者＿娘娘者娘木者娘＿|＿|妙＿|＿|＿＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:42
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三: 妙長|者屋年老農|一|宿|二|商旅娘木|本|神青羊
●: ××|商者旅木者|農|農|農|農者旅羊|農|＿＿＿ ○: ××|農＿＿旅＿|＿|＿|＿|者娘＿農|＿|＿＿＿ ▼: ××|＿青青青青|者|青|青|者青者者|青|＿＿＿ ▽: ××|＿＿＿＿＿|＿|＿|＿|青者＿青|＿|＿＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
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＼: 青老|年商羊木旅農|仮|神娘|本
●: ××|旅＿＿羊商＿|羊|商羊|＿ ○: ××|＿＿＿商羊＿|＿|木＿|＿ ▼: ××|農木農農農年|農|農農|年 ▽: ××|＿農＿＿＿者|＿|＿＿|＿ |
村娘 パメラ 15:45
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人狼から見て、狂人が今どこにいるのかは、分からないんですね。
でも、これだけログが溜まっていれば、探偵の方々には、真犯人たちを見つけ出すことは可能だと思います。 みんなで頑張りましょう。 （ジムゾン……貴方の仇は討つからね） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:07
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追加議題おおきにな～、パメラはん。
昨日も言いましたけど今日は遅なります。 23時ごろまでには戻る思いますんで、仮決定は24時ごろを予定しとります～。 ほな、よろしゅうお願いします～。 |
行商人 アルビン 17:03
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■1.昨日は村の転機と言える。ﾖｱﾋﾑ吊り人確定、占機能が襲撃で消滅。占機能が消滅したこともあり、一種混乱に陥ったように見える。狼側としては勝負所ではあっただろう。私が狼3潜伏説は無いと主張し続けたが、私の議論に対抗し狼3潜伏の雰囲気に持っていこうとしたやつがいる。ﾆｺﾗｽとﾄｰﾏｽだ。狼3潜伏の雰囲気に村が飲み込まれれば狼有利だからな。正直この二人を相手にするのは疲れた。このどちらかもしくは両方
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行商人 アルビン 17:08
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が狼だろう。
ｶﾀﾘﾅに関しては昨日の票読みを出したあたり、初心者を騙っているようには見えない。初心者騙りならば初心者を盾に出す必要が無いからな。 ﾔｺﾌﾞが狼なら狼が狼に黒判定を出したことになるな。ただ襲撃と同時だったからわざと出した線は考えられる。ただ、私は除いて全員ﾔｺﾌﾞ吊りを第一希望として昨日上げているな。狼が狼を黒判定出したとして、吊る所まで統一するかどうかは少々疑問だ。 |
行商人 アルビン 17:13
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なので私としては狼は
◆狼：旅≧木＞農≧羊：村◇ で見ている。 ■2.よって▼ニコラス ■3.ﾖｱﾋﾑで確定だと思うが、ﾖｱﾋﾑが村なら狂人潜伏ということになるな。ﾚｼﾞｰﾅの可能性は一度思ったが、昨日の本決定からするにまず無いだろう。残り灰に狂人がいるかどうかだが、羊は無いな、議論を引っ張ろうとする感じは無い。残り3人はあるかもしれんが、ﾖｱﾋﾑが狂人の方が非常にしっくりくる。 |
行商人 アルビン 17:18
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□4.狼の襲撃先ｼﾞﾑｿﾞﾝについて。
ｼﾞﾑｿﾞﾝを狙った理由って何だろな。私としてはここでｵｯﾄー狙ってくるか仮変えて本決定でHITさせたﾚｼﾞｰﾅ狙ってくるかだと思ったんだが。これは純白の方の意見を聞きたいな。灰の意見は雑音にしかならんから。 |
村娘 パメラ 18:00
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確かにレジーナさん狂人はぜったいにないですね。
狂人にはペタ狼が昨日の時点でわかっていたはずで、ペタ吊りの決定を出すはずがないですから。 （狂人視点で、ペタ狼は分かるけど、他には誰が狼か全然わからないので、ペタ吊りで信用を勝ち取って後日狼に有利な決定を出していく……っていう手順はありえないので） |
旅人 ニコラス 18:56
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ただいま～。・・・なんと、ペーター狼だったんですか？完璧に騙されました。というか本当に狂人どこいった？って感じです。しかし、レジーナＧＪです。現状まだ吊りミスが１回できる。
■３．潜伏狂人はこの国ではほぼ無価値だから、今生きているとは思えないし、生きていても問題ないと思う。仮にＣＯされたとしても狼にはそれを判別する手段がないしね。そう考えると誰が狂人かだけど、ヨアヒムは前から言っている通り狂人にし |
旅人 ニコラス 18:56
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狂人にしては行動が不可解。となると残るのはリーザか。リーザはＣＯ保留したまま戻ってきていないから狂人の可能性はありえる。あるいはリーザが真占でモーリッツが狂人か。しかし、仮にそうだとしてもあそこでレジーナが年吊りを選択したことから、モーリッツは偽判定は出していないと思う。
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旅人 ニコラス 20:09
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■１．人狼考察
農：年から黒判定をもらっているから、ラインでは切れているようにも見える。しかし、これぐらいは可能な範疇だろう。今回のように先に年が吊られるようになったら、それを理由に生き残るかもしれないし、先に吊られたところでまだ潜伏狼は１匹いるわけだし。ラインを切ることにデメリットはそれほど感じない。また、農は昨日まで占い師の真偽は五分五分に見ていた。にもかかわらず質問は老にしかとばしていない。 |
旅人 ニコラス 20:09
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とばしていない。ここに年とのラインを感じるし、単体でも黒めに見ている。
商：昨日は意見が対立したこともあり、農とのラインを感じていた。しかし、年が狼だということをふまえて発言を見直してみると、年1d08:09に対する商2d14:43の答えについて反論なし。仮に２人が仲間なら灰の白要素に反論できない答えを言うとも思えないし、逆にそんな質問もしないと思う。だからこの２人は切れているんじゃないかな。昨日 |
旅人 ニコラス 20:09
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昨日の年偽に対する説得もかなり一生懸命だったし。白寄り。
樵：樵が狼とすると狂人が潜伏している可能性は考えていたはず。にもかかわらず、2d11:18では潜伏狂人の可能性に危惧している。わざわざ狂人の出番をなくすようなことをしないだろう。よって現状最白。 羊：結局初心者っぽいっていう理由だけ（？）でここまで生存。昨日村側最大の分岐点だったところで、羊が言った事といえば、農を吊ったほうがいいんじゃない |
旅人 ニコラス 20:09
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いいんじゃないか？ということと状況整理のみ。考察もなし。やっぱり狼を探しているように見えないから黒より。
以上から、【狼予想＝農羊≫農商＞商羊＞その他】 したがって▼ヤコブ ▽カタリナ |
農夫 ヤコブ 21:28
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ぺタ黒ディタ白やったんね。ディタ…ロックオンしてごめんたい…。
襲撃は神父さんね。灰襲撃は潜伏幅を減らすから無いとして、白確は娘宿と霊の屋。屋はＧＪ怖くて襲撃できないと思う。娘宿神から神を選んだ理由は、残すとまずいと思った可能性もあるかもしれんけど、オレがやったと思わせたかった感がすごいあるばい。なぜなら神父さんがオレを占いにあげたわけやし昨日もオレ吊り希望にあげとったし…。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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■1.カタリナ：ぺタ狼確定したことから、仲間である可能性を見とる。ぺタやったら潜伏でもいいくらいに感じるのはオレだけやないと思う。リナが騙りに自信ないと言ったから騙りに決まったのもありうるんやなかろうか。ただ、リナ狼やったらもう一人仲間がおるはず。年羊木か年羊旅として、どっちもカタリナを黒く見とるんよね。一人残る為に仲間切りしとるんかな…。カタリナ自身の考察を今日こそ見たかよ。
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農夫 ヤコブ 21:41
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トーマス：昨日ぺタ真予想で、オレ吊り希望。ぺタ吊りの際は、後悔するぞって言っとるのが、オレ吊りにもっていきたかったのをすごい感じる。大体元々オレを疑ったのも印象だけで他に原因は無いって…状況的にオレ吊りにもってきた狼に感じたばい。普段の話し方が断定的なので、そのままオレ吊り主張しても、ＳＧにしようとしてるのかどうかは判断つきにくい。逆にやんわりもっていく方が怪しまれると思ってかもしれん。昨日のオレ
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農夫 ヤコブ 21:43
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吊りは当然といった勢いは今までと印象が違ってみえた。「焦ってる村人演じてる」とかなんで？って思ったばい。焦ってる村人じゃないってどうしてそこまで断定できるとか疑問。
二コラス：トーマスを白寄りに見ておりあとはそれぞれ黒くみとる。オレのことは、白黒はっきりしないのが黒印象と言うのでそこを改善した所、その疑いは晴れたようなのに変わらず黒く見られてる…。黒く見られることはあってもしかたないけど理由がわ |
農夫 ヤコブ 22:04
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わからん。白黒言えば村人印象とはオレは思わない。そうみる理由も含めてやと思う。トーマスとお互いを白く見とるけど、これはラインじゃなくどっちか村人でどっちかはそれに乗ってる狼と予想。ここは感覚なんやけどね。両方はこの局面でないかと思うっちゃん。どっちか吊って黒やったら残った方が怪しまれそうやけん。
＞二コ、モリだけに質問してたって指摘やけどそれはオレも自分で思う。ぺタにもしようと思っとったっちゃけど |
農夫 ヤコブ 22:07
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ひっかかる所がなくてそうなってしまったんよね。
アルビン：引き続き一番白く見とる。昨日も一番色んな可能性を考えとったと思うっちゃんね。村人やからやと思う。昨日も言った通り、誰かの疑わしい点を追求する姿勢にも狼探しの姿勢を感じる。今日も農吊りに合わせてこんし。昨日今日ともに農吊りにもっていっても怪しまれん状況やと思うっちゃんね。 狼予想は、[羊木≧羊旅＞＞木旅] |
羊飼い カタリナ 22:09
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ニコラスさんとトーマスさんに関して。
私がまだ生存してるのってそんなにおかしいですか？ 他に怪しい人がいたり突然死したりしちゃった人がいるから私が残っているんだと思いますけど。。 なんだかものすごく誘導しているように感じます。 昨日が村側にとって分岐点だったってことなら狼さん側にとっても分岐点ですよね（あたりまえですけど）↓ |
農夫 ヤコブ 22:09
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■2.▼羊。灰考察より。
■3.ヨアヒムと思う。狂人にしてはおかしな要素もあるっちゃけど、狂人要素と村人要素は以前述べたとおり。最後の言葉は言うのに、一切弁明せんのは村人ならかなり謎なんよね。ヨア村人なら誰が狂人かはわからん。狂人が生きとるとしたら、どこに狼予想しとるかで行動も変わるね。ちょっと考えてみる。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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↑なら一生懸命違う方向に誘導しようとするんじゃないんでしょうか？
ニコラスさんの考察は結果が先にあって理由をつけているように感じます。 トーマスさんと考察の内容も似通っていますしお互いに利用しあっている感じがします。 例えばニコラスさんが占い師ＣＯの際に私とトーマスさんしか待機できないと枠をはめておいてトーマスさん最白といって結果的に私しかいないような状況にしたり、↓ |
羊飼い カタリナ 22:09
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↑トーマスさんもその話を利用したりと巧妙に連携を取っているように見えます。
相談なしにここまでうまく話が運べるのかなって思います。 それから細かい話になるんですけど、ペーター君が狼さんだってわかった時の反応です。 確定白のパメラさんやレジーナさんも含めて他のみんなはヤコブさんを吊って結果次第でペーター君が狼さんだと思っていたわけですから大して反応していません。↓ |
木こり トーマス 22:14
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▼ヤコブ ▽アルビン
ヤコブが占われる寸前に真占い師モーリッツが襲撃されたので、ペーターからの黒判定はライン切りだと思う。ヤコブを吊った後、霊能判定からペタ真という流れに持っていくつもりだったのだと思う。故にヤコブ狼では？ |
農夫 ヤコブ 22:15
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＞トーマス21;53、オレ断定口調かな？まあどっちにしても断定することは黒要素じゃないんよ。そこを黒要素にしてるわけじゃないことは考察読んでもらえればわかると思うんやけど。オレ吊りに世論をもっていきたかったら、トマの口調ならやんわりじゃなく断定的に言った方が自然になるってこと。ただ断定的に言う割にはオレの黒要素というものがあげられてないのが不審に思える。年農両狼があるかもしれん、っていうのはわかる
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旅人 ニコラス 22:23
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＞カタリナ22:09
結果的に、と言うがもしそうなら私の考察のどこが無理やりなのか指摘してほしい。私はただ単にあのとき対応できたのはカタリナとトーマス、という事実とトーマスを白く見ているという考察を出しているに過ぎない。それに結果的に昨日の私の考察は完全な間違いだったわけだし。それを理由にカタリナ吊りを誘導するのは不可能だと思うが？それに驚くのは当然だろ。私もトーマスも占は真狂と思っていたわけだし |
旅人 ニコラス 22:28
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＞ヤコブ22:04
「白黒言えば村人印象とはオレは思わない」私もそうは思わない。だからこそ、私が指摘した翌日ヤコブが白黒はっきりさせても、完全にはヤコブへの疑いが晴れるわけではない。しかし、白黒言わないのは黒要素と私は思っている。その理由は2d23:26で説明済み。 |
羊飼い カタリナ 22:29
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無理やりに感じる部分は書いたつもりですけど。
例えば私が生き残ってる理由などです。 私が生き残ってる理由って私が初心者っぽいからなんですか？周りの環境が大きいと思いますけど。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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＞トーマス22:18その「～っぽい」ってのも根拠があるはずやろ？それを「印象」とか「～の可能性があるから」って理由だけじゃ抽象的すぎる気がするんやけどね…。違う可能性もあるのにその可能性を強くみた理由とかがあるはずやろ？
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旅人 ニコラス 22:36
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＞カタリナ
周りの環境が大きいのは認めるわな。それに生き残っているから黒とは別に思ってもいないし。っていうかそもそも狼が仮にその人が白寄りとはいえ灰を襲撃するなんてありえないから、そんな誘導はありえない。私が聞きたいのは先に結論ありきな考察がどこにあったのか、ということ。昨日の私の占い師考察でおかしなところがあったのならそこを指摘してほしい。 |
行商人 アルビン 22:43
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◆ﾗｲﾝを考察だ。1,2日目までは占2霊2できており、2日目後半でﾖｱﾋﾑが非CO。ということは1，2日目ではﾗｲﾝ切りできても3日目で仲間売りするのはできないはずだ。狼は霊襲撃していないしな。
以上から1，2日目及び3日目の●を見てみるとしよう。 |
行商人 アルビン 22:54
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＿＿木旅屋羊|商＿＿＿木旅屋羊|商
①●旅商者娘|羊＿①＿＿＿＿＿|＿ ②●旅娘木娘|宿＿②▼妙木者者|妙 ②○＿木者木|木＿②▽＿娘娘娘|者 ③●羊者者＿|農＿③▼者青青＿|者 |
行商人 アルビン 22:58
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3日目で▼は者青に集まっていたな。狼側にしてやられたなこれは。しかし、●の方は木が羊、時点で農に出している。発言(3d0322)でこの村で始めてｶﾀﾘﾅ初心者と見てない発言。木が羊に注意を促している点を考慮すると木羊のﾗｲﾝは切れる。
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農夫 ヤコブ 23:01
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ヨア以外が狂人なら、オレを狼と思っとるなら、アルビン。カタリナを予想しとっても、アルビン。アルビンを予想しとるなら、トマ以外。トーマスを予想しとるなら、二コラス。二コラスを予想しとるならトーマス、と予想。けどこの誰よりヨアの方が狂人には見える。
＞二コ22:28うーん。そこは今も怪しまれてるわけやね。二コは他にも黒要素あげとるけん疑われとるのはわかるけど、それについてもわかってもらえるように説明 |
行商人 アルビン 23:03
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二日目までは参考程度にしかならんが、木が2日目まで旅で出しておき、3日目に突如と消える。またそれぞれが木に占い先出している。あとは旅が②▼で木を出しているくらいか。ただ2日目データ見ると妙が多く、次に者といったところだな。あまり参考にはならないかな。
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行商人 アルビン 23:08
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して、今日のここまでの各々の発言を見ると、▼ｶﾀﾘﾅが屋と旅。ﾄｰﾏｽは▼ﾔｺﾌﾞでｶﾀﾘﾅ吊りには行ってないな。羊狼ならば、ﾗｲﾝの切れている木は白。それ以外の2人が▼ｶﾀﾘﾅというのは狼がこの人数状況下で裏切りを行っているという不可解な状況。よってｶﾀﾘﾅは白だ。
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旅人 ニコラス 23:11
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＞アルビン
そもそも初日の村長占いの時点でジムゾンが多数票を採用するわけではないのが分かったわけだから、投票からのラインはあまり参考にならないと思う。それでも参考にするなら、初日アルビンが最多票（っていっても２人だけど）だったにもかかわらず、年が２日目でいきなりアルビン希望していることから、若干アルビンが白く写るってことぐらいかな。 |
木こり トーマス 23:11
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狂人が誰か客観的に見るなら可能性としては…占い師非ＣＯを完遂しなかったリーザ、霊能者騙りＣＯをしたヨアヒム、それに昨日ペーター真説を唱えていた余とニコラス。くらいであろう。
余としては、リーザが狂人だったのではないかと今は考えている…というか何で今までリーザ狂人の可能性を失念していたのか余自身不思議だ…。 |
行商人 アルビン 23:17
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＞旅(2311)
多数票を採用云々よりも、疑惑として浮上し、全体意見としてそちらに傾くこともある。3日目以降で、疑惑浮上し吊られれば確実な霊判定が待っている。よって十分参考になりうる。 |
行商人 アルビン 23:21
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しかしﾄｰﾏｽが黒ならば▼ﾔｺﾌﾞというのもﾔｺﾌﾞﾄｰﾏｽﾗｲﾝは無さそうだ。ただ全員の▼出た後に発言している点は留意せねばならんがな。
なお、現状この灰の中に狼は2人。うまく誘導されると極めて危険。村人諸君には灰の発言はある程度参考程度にしかならんと思っておいてくれ。 |
旅人 ニコラス 23:23
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＞アルビン
なるほどね。アルビンの考えは納得。ところで、表が木旅【屋】羊商になっているが、屋ではなく農だよな？一応レジーナの表と比べてみて希望にも間違いがないか探してみるが。 |
行商人 アルビン 23:27
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＿＿木旅農羊|商＿＿＿木旅農羊|商
①●旅商者娘|羊＿①＿＿＿＿＿|＿ ②●旅娘宿娘|宿＿②▼妙木者者|妙 ②○＿木者木|木＿②▽＿娘娘娘|者 ③●羊者者＿|農＿③▼者青青＿|者 |
行商人 アルビン 23:30
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③○農娘＿＿|者＿③▽青者＿＿|青
修正版だ。農は１，2日目で●木はあげていないな。それ以外は特に考察を修正する必要は無さそうだ。また修正項目あったらすまないが、喉余ってる確白の方頼みます･･･（＠２ｸﾞﾊｯ･･･） |
羊飼い カタリナ 00:22
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>ニコラスさん
昨日はペーター君が真占い師さんである事を前提に占い師語りが出来るのは私とトーマスさんだけで・・・と疑惑を私に向けています。 そして今日、その前提が崩れると今度は考察がないからって理由に変えてます。 結局私が怪しいんからではなく私を怪しむ為の理由を探してきているように思えるって事です。↓ |
羊飼い カタリナ 00:22
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↑それから驚くのは当たり前って言われても私から見るとオーバーリアクションで仲間だと思われないようにしているって見えるんです。
少なくても私が生き延びている理由よりは自分でコントロールできる行動だと思いますし。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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ずっと言っていいのかどうか悩んでましたけど、皆さん私の事を初心者かどうかで判断してるみたいなので言っちゃいますね。
私は初参加じゃないです。 回数までは言いませんけど初めてじゃないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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マナー言うかメタ推理もありますけど、初参加の狼はんだっておりますし、初心者騙りするんも考えると、それで考察しても意味ない思いますえ、ウチは。
そういうつもりの前置きやったんやけど。 |
村娘 パメラ 01:16
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レジーナさんの気持ちは良く分かっています。
ただ、カタリナさんの初心者疑惑について、みんな結構盛んに発言していて、カタリナさん自身に「初参加ではない」発言をさせてしまったことや、レジーナさんの仮決定の際にも前置きを言わせてしまったこととか、私も一回カタリナさんの「慣れない参加者」疑惑については触れているので、その辺自分でも反省しなきゃなぁとか……思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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ただ人の行動を見てそこから思考を推理するんに技術と印象を判断するだけです。ですから「初心者」いう言葉はいらん思うんやけど……う～ん、けどこれも初心者メタになるんかなぁ。
>パメラはん お願いします。 |
村娘 パメラ 01:37
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えっと、とりあえず、私はヨアヒムを村人と見ています。
悲しいことに多くの人はヨアヒムを人狼側として考えている様ですけれど。 （自分と違う考え方を全て排除していく方向性はあまり好きにはなれません） |
村娘 パメラ 01:37
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そうして考えると、昨日のヤコブ吊りは非常に危険なものでした。
私は昨日の時点でペーター真だと考えていましたが、もしもペーター偽であるなら、狂人が生きている可能性は非常に高いと考えています。 |
村娘 パメラ 01:37
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なので、4日目午前6時49分のトーマスの発言は、非常に黒印象を受けました。
狂人生存で４：４の場合でも、狂人側からのワオーンが信用されるかどうか分からないと言っていますが、狂人は「ワオーン、私は人狼か狂人のどちらか。残りの人狼側はCOしなくて良い。全員パメラを吊り先に選べ」とでも言えば、非常に少ないデメリットでランダム勝負に持ち込めます。 |
村娘 パメラ 01:40
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トーマスさんの言う「ランダムになるのはこのパターンくらい」の「このパターン」こそが、ペーター偽の場合に最も可能性が高いと言えますし、事実ペーターを吊って判定を見た現在、今の状況が「このパターン」であったことが、皆の目に分かってしまいました。
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村娘 パメラ 01:44
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で……昨日は人狼側としても、勝負かけていたと思うんですよ。
ヤコブ黒を出した時点ではそうでもなかったでしょうけれど、ディーター突然死が濃厚で、４：４ランダムの影がちらついていましたし。 少々不自然でも、ヤコブ吊りを強く推したくなるんじゃないかなーとか。 |
村娘 パメラ 01:47
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昨日のヤコブ黒についてですが、占師モーリッツを食べてしまいましたので、白判定ではまずくて、黒判定を出すほうが納得されたからでしょう。
ペーター真の場合の狼側のモーリッツ襲撃理由として、ヤコブ黒判定が、皆が最も納得しやすいからだと思います。 しかし実際は、霊確定によって白確定者が４人にもなっていて、これ以上白確定者を増やすと、隠れる灰がなくなってしまうという問題があったんだと思います。 |
村娘 パメラ 01:49
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なので、ヤコブ黒だからモーリッツ襲撃にいったとは、必ずしも、限らない。
私は、ヤコブは白だと思っています。 ……あまり考察できていませんが、残り発言数があまりないので、考察をこの辺で終わります。おやすみなさい。＠２ |
村娘 パメラ 01:51
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ぁ……追伸です。
とりあえず、以上に書いたまでが、■1の狼考察です。トーマスとか怪しい。■2の吊り希望は、▼カタリナ▽トーマスで。■3についてですが、狂人……生存してるとは思いますが、誰かまでは分かりません。手っ取り早く占われて確白になるのは、潜伏狂人としては得策ではないように思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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>パメラはん おおきに、おやすみや～。
>リナはん リナはんのお気持ちも良く分かるしあの状況では仕方ない思いますえ。 ちゅうかウチの方がすんまへん。 初挑戦COやないし、あんま気にせんときや～。 |
行商人 アルビン 02:05
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【仮決定了解】ただ、ｶﾀﾘﾅは白だと思うのだがなぁ･･･私の推理が間違っている可能性かぁ･･････ただ、ｶﾀﾘﾅの真偽をはっきりさせるなら明日より今日の方がいいけど･･･残りミス可能吊り数は１。不安だ。
ﾊﾟﾒﾗ＞ﾖｱﾋﾑ村だとしても長や妙、者が狂だった可能性もある。あまり考え過ぎてもどつぼにはまる。真占妙で狼宿の線とかだったら泣けるくらいだ。（99％無いと思うが） ＠0本決定は確認する |
木こり トーマス 06:49
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【仮決定了解】
＞パメラ(1:37) 狼から見て人間が狂人ＣＯをしたのなら、もしもそれが村人の狂人騙りであるなら、パメラに投票先を人狼全員があわせた時点で、投票先から狼側が誰か丸分かりになってしまうであろう？ だから人狼は狂人ＣＯが例え出ても信用することはできないと余は言った。 |
旅人 ニコラス 08:52
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おはよう。【仮決定了解です】
＞カタリナ 昨日の私の発言を見てもらえばわかると思うが、昨日も考察がないことを理由に怪しんでいるぞ。むしろそっちがメインで保険のほうは追加要素として書いてあるのが分かると思うんだが。それにペーターが真と思う理由はすでに書いてある。それに対して反論が出ない限り、ペーター真前提で発言するのは至極当然だと思うが？ |
パン屋 オットー 09:01
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ようやく戻ってきた。今から議事録見てくる。
【今の所仮決定には反対だが強くは言えん】 で、だ。潜伏狂人がいたことは確定したわけだが、昨日ペーターを吊ると言ったのレジーナだったよな？レジーナは普通に村側白でいいだろうな。 |
パン屋 オットー 09:04
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後これも言っておくと、俺はヤコブ狼は十分ありえると思ってる。占機能破壊できたのに狼が狼に黒を出したわけだが、例えばこれでヤコブが吊られたとする。そうすればヤコブ狼の時、ペーターの信頼度が上がるわけだ。こういう点からヤコブ狼は十分あると思ってるんだがな。
発言は読めてないし、占機能破壊は占先の白黒関係なく起こるからまだ白黒どっち寄りとも言えんが。 |
パン屋 オットー 09:12
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やはり昨日ペーター吊りを決めたのはレジーナだな。初日に俺の占ＣＯに即非対抗だったし、宿狂はありえんな。狂人だとしたら狼に全く伝わらんだろ。
で今日の仮決定だが、カタリナは前から白く思ってたが、昨日最後の発言が白めだな。確かに昨日ヤコブ吊りを推してたが、狼ならわざわざ夜明け前に狼を庇いに来たわけだ。 |
パン屋 オットー 09:16
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確かにカタリナは狼でもライン切りとかできなさそうだと思うが、カタリナ狼なら昨日の12:26はペーターに止められるような気がするんだよな。はっきりいってカタリナの発言が変なことが多いのは確かだが、それが狼だから変というわけではないんだ。狼だとしても謎な発言に思える事が時々ある。
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パン屋 オットー 09:23
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狼占ペーターの黒出し先のヤコブを見てきたが、昨日の19:16の「真襲撃やろ」は、俺の言葉の読み違えかもしれんが、真襲撃と言い切れるのに、確定じゃないような言い方に見えるが、これはヤコブの地域の言葉では言い切ってる表現なのか？誰か説明求む。で昨日はペーター狼寄りだったな。ただなぁ、その理屈だと初回老襲撃でもよさそうなんだがな。
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パン屋 オットー 09:35
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後な、今日の21:28なんか白アピール感で黒めだな。俺は確定霊だから確かにＧＪの危険はあるが、他は確白で、レジーナのみ狩人の可能性がある。俺的には確白だから襲われたようにしか見えんが、襲撃考察が自分白をアピールしてるように見えるんだよな。灰考察自体は、まぁ他とは微妙に立場が違う状況で、他の奴にどう見られたかも反映されてるのは悪くないな。
ただ発言単体を見ると、黒も十分ありそうな気がしてるな。 |
村娘 パメラ 09:49
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そっか、、、吊り希望、カタリナは取り下げて、▼トーマスにしようかな。。。（流されやすい私…orz）
残り発言０になりますが、後で確認させてもらいます。 レジーナさんは、本決定、好きに変えてよいですよ、たぶん＾＾ |
パン屋 オットー 09:52
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アルビンは一昨日爺に●ヨアヒムへの疑問を感じて質問してたが、これは最もな指摘だからな。信頼落とし感はしない。後昨日の考察も、ペーター狼に行き着く考察も分かるな。特にペーター人なら、狼には占霊４人とも人間で、俺かヨアヒムが狂人に見えるのは最もだと思うのだ。(ペーターが村側騙りに見えるというところか)
気になるのは昨日の0:18か。アルビンがペーターもヤコブも狼の可能性を失念するとは思えないんだが。 |
パン屋 オットー 10:01
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で発言数稼ぎ感もするんだが、考えてることはよく分かるし、白寄りに見てる。
でトーマスだが、こちらも一昨日の占考察は自然か。３日目の2:55は、確かにうっかりかもな。ＣＯの順番を忘れてるのは素っぽいんだよな。矛盾云々と気にしてるのは人狼っぽいんだが、推理が間違ってるのか？と考え直そうとしてた村側も十分あるか。 |
パン屋 オットー 10:10
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後昨日の14:42だな。これ自体は白黒要素じゃないが、トーマス狼だとこれ以前に結構ライン切りするなり何なりしてるだろうな。どうも他の奴とは考え方が違う面もあり、個性的な印象だが、白黒どっちとも思えん所ばかりだ。でペーター狼と分かったのに考察が増えんのは黒要素だ。
正直トーマスは白黒微妙な所。 |
パン屋 オットー 10:23
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ニコラスは、３日目は随分爺を偽と見てたが、言ってることは分かるな。その後の発言を見ると、疑いかけが強い印象はあるが、昨日→今日と状況が大きく変わって考察が動いている。昨日同じく年狼と思ってなかったトーマスよりも、この辺が白めな気はするな。ただ強く白いと思えるところもなくて微妙な存在ではあるが。
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パン屋 オットー 10:28
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俺の現状のＧＳを出すと、
白：羊＞商＞旅＞木＞農：黒だな。 俺の吊り希望は、▼ヤコブ。俺の思い込みな感じかもしれんが、どうも白アピール感が強いし(足掻き村人かもしれんが)、農年両黒でも普通に話は通るんだよな。現状ヤコブが一番黒く見えてる。 カタリナ＞ありがとな。 |
パン屋 オットー 10:33
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で狂人だが、ヨアヒム臭いんだよな。俺確定させながら俺に吊り希望出されて、俺に切れるのは気持ちは分からなくもないが、ヨアヒム村側で独断で村騙りする考えがあるくらいなら、狼を探す姿勢くらい見せるだろ。村側は俺以外にもいっぱいいるんだ。正直撹乱させたい狂人っぽい。でリーザだが、狂人なら速攻で俺に対抗しそうな気がするんだよな。
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パン屋 オットー 10:36
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生きてて狂人の可能性が考えられそうなのがカタリナか。狂人の振舞い方が分からない狂人の可能性だな。まぁ狼に伝わってるとも思わんし、それほど狂人っぽいとも思ってはいないが。他の奴ならとりあえず何かしら騙ってそうな気はするな。
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旅人 ニコラス 10:36
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＞オットー
それは考えたが、逆にみんなの流れを保留の方向に流すことで、狼に相談する時間を与えるつもりだった可能性もあるぞ。それを理由にリーザ自身が疑われても、狂人ならなんの問題もないし。 |
パン屋 オットー 10:40
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【本決定了解だ】何か半分俺が決めたような感じで、これで外してたらヤコブには申し訳ないが、俺はヤコブを一番黒と見ている。
ニコラス＞まぁ決め付けれるわけじゃないがな。てか、ぶっちゃけリーザかヨアヒムなら、別にどっちか狂人ならどっちでも関係ないがな。生きてるか否か、だからな。 |
旅人 ニコラス 10:44
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＞オットー
それもそうだね。それにたとえ生きていたとしても、あまり価値はないと思う。ＣＯされたところでそれを狼が信じることもないだろう。理由としてはトーマス6:49に書いてあること。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:47
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税金なくなるんはかなり心惹かれるんでトーマスはんも捨てがたいんやけど、ウチ、白い思うんですよね～。
灰の中では一番、昨日の議論の流れから浮いとるように感じます。質問をスルーまでして目立ちすぎやないんかと。 (4d-11:45)が狼はんの脅しに聴こえるより、(4d-10:47）が狼はんの囁き(赤ログやのうて)に聴こえたんもありますねぇ。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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昨日は途中で寝て仮決定確認できんかった…ごめん。
もう本決定出て変更できんやろうけど一応【本決定反対】 オレの黒要素が二コ辺りからしか出てないのにこの流れにもっていかれたのは非常に怪しか。やっぱやられたと思うばい。根拠が明確ないと反論しようがなかとよ… |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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とりあえずせこいけど気になっとるとこ。
(カタリナ1d-22:10): 非共有者宣言 (レジーナ2d-19:55): 「黒出し放題」発言はオットーはんやのうてニコラスはん (アルビン5d-17:18)(ヤコブ5d-21:28)(オットー5d-09:35): 何で神父はんかいうより何でウチやないんやろ思う。▼ヤコブはん希望は白確定全員 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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ヤコブはんは黒判定出たときからペーターはんとお互いライン切りしとるように疑っとります～。
悩んどったんはそこなんですけど、オットーはんがヤコブはんに関してはウチと同じようなとこで、もっとしっかり考察しはっとったんが決め手です。 すんまへん、MP@0。 |
農夫 ヤコブ 12:13
次の日へ
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＞レジ、オレに黒判定出たときから仲間切りしてるって、そりゃオレに黒判定出したんだから偽なのは当然やろ。その相手の黒要素とかあげるのは当然ばい。逆にペーターもオレの黒要素をあげるは当然。だって自分が黒出したんやからぺタからしたらオレは確実に黒になるんやから。迷ったりしたらぺタ自身偽って言ってるものやん。
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