プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 12:39
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陸遜曰く「独断専行には乗らぬが吉」
【リーザは今日は対抗占い師COはしない】 真ならそのまま狩人の守備に期待、偽ならわざわざごくろうだったのだ。なおリーザは独断専行自体を嫌う。印象から狂人寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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リーザはんの言わはることはもっともですなぁ。迂闊やったわぁ。
で、まとめ役はどないしますのん? 共有者ちゅう流れになっとりましたけど、立候補されたはるお人もいはりましたね。まだされはる気ぃありますのやろか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:59
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ヤコブはんが議題だしとくれたようですねぇ。おおきに〜。
■1.共有者優先やけど、本人の判断次第やね。 ■2.今日のCOがええ思いましたんやけど、今からやと、オットーはんがニセモンやった場合に後手に回るんは変わりませんなぁ。 |
旅人 ニコラス 13:00
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みんなおはよう。展開早いなぁ。リーザの言うことも一理あるけど、個人的には初日ＣＯ希望なので【私は占い師ではない】
■１．初日はまとめ役なしでもいいんじゃないかな。多数決で占い先決めて、同数なら再投票か、（占い師ＣＯ済なら）占い師同士で相談して決めるか。 ■２．初日希望。議論の停滞や片占いは嫌い。回避ＣＯの場合も黒要素がぬぐえない。 ■３．初回投票ＣＯかな。使わないなら３日目第１声。狩人の負担軽減の |
農夫 ヤコブ 13:04
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■1.共有者１ＣＯ希望たい。確定白だから安心やん。共有者が両潜伏希望っぽかったら今日は多数決でよかっちゃないと？初日フルオープンになって、霊確定したら共有両潜伏もありやね。
■2.初日希望やね。何人騙りに出るのかわかるし、灰が狭まることで推理も進むと思うばい。占い師を占い先にあげてしまってまた占い先決め直すとか、ゴタゴタしそうなのも嫌やし。 ■3.初回投票でよかっちゃない？と思ったら、投票嫌いおっ |
農夫 ヤコブ 13:04
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たんやったね。三日目第一声よりは初日の方がよかと思う。襲撃挟むのはやっぱ怖いけんね。
■4.占霊ともありありばい。占いは灰狭めに使いたか。共有者は、共有者の意思に任せるばい。 ■5.まだみんなの話聞いてからやね。 |
農夫 ヤコブ 13:07
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カタリナよろしく。ＣＮ決めた方がよかやろうね。ちょっと今手が離せんけん裏議題のみ。
■1.ＣＮ ■2.やりたい作戦。（騙る？潜伏？） オレは霊能者も占い師もやったことあるから騙ってもいいよ。潜伏でもいいけど。占い師はちょっと厳しくなったかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:08
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■3.狼はん見つけるまで潜伏がよろしいと思います。
■4.吊り占い回避ありでええと思います。 ■5.もうちょっと様子見てから考えますわぁ。 占い師対抗COは明日がええかも知れへんかったね。堪忍や〜。 |
行商人 アルビン 13:26
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■1.共有者。共有者1COで対抗要請、1COで決まれば白確定だし、相方が色々な罠はれますしね。もちろん対抗COがあるなら偽１は捕まえられる。
■2.今日中が希望だな。情報はあればある程推理も進む。何かを狙うよりかは堅実な方が好きだ。 |
行商人 アルビン 13:29
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■3.霊能者は今日中が明日中が希望だな。これは占COと同じで情報が欲しい。誰かが死んだ後ではこんがらがる。
■4.吊占霊ありありだが、2.3.読めば分かるが方針決まればそんな不安もナシ。吊狩に関しては狩の熟慮を求む。 |
羊飼い カタリナ 13:30
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■1.共有者のかたがいいと思います。
■2.占い師の方には今日出てもらった方がいいと思います。 ■3.霊能者の方は３日目の投票ＣＯで出てきてもらうっていうのがいいかな。 投票COってありなんでしたっけ？ |
行商人 アルビン 13:32
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■5.とりあえず22時くらいまでは保留だ。情報が少なすぎる。
□6.もし【今日中の占COする場合、その時期は独断先行はなるべく止めていただきたい】。共有者COが無ければレジーナ、あれば共有者の許可後にして欲しい。ニコラスに関しては本人の都合もあろう、不問としておく。 |
村長 ヴァルター 13:38
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■１．立候補＞共有 ■２．初日希望。
■３．初回投票ＣＯ。投票ＣＯだめなら襲撃怖いので１日目か２日目。 ■４．吊占回避あり。 ■５．保留。 なんで占い師対抗COは明日がいいん？理由が分からんのやけど！エンッ！ |
行商人 アルビン 13:46
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考え直したが、私の□6.は無かったことにしておいてくれ、どうやらもうかなりの人数がCOしているようだね。この流れは止めたくないよ。
よって【私は占い師ではありません】議事を変な区切りつけてしまいすまんな。 本当にでかけるよ〜〜；；；； |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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>村長はん 今すぐ対抗が出ても「オットーはんが怪しい」いうて終わりますやろ。
今日は占い師を失うことはないんやから、COまでの言動で真贋を判断できるか思たんです。 けどもうウチも含めて何人か非対抗してしもたし、効果は薄なってもうたさかい、今日COやねって。ホンマミスったわぁ。 |
青年 ヨアヒム 15:14
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リーザは賢いね。だけど、その賢さが仇となる事がある、、僕はそんな賢者にはなりたくないんだ。。。
【だから霊能者ＣＯさせてもらうっっ！】 たたかいはこのみませんが ししゃの たましいと ぼくは かいわすることが できます 【ついでにまとめ役にも立候補しますね】 |
青年 ヨアヒム 15:21
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■1.もちろん霊確定によるまとめ役。共有者にはりょうせんぷくしてもらいたい。地雷の相乗効果で人狼によるパンダを出しにくくし、灰を狭くして人狼のかくれみのをはぎとってやらないかという作戦です。
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青年 ヨアヒム 15:22
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■2.今日くらいでいいんじゃない？もうＣＯも始まってるみたいだし、でも反対者もいるっぽいから、もうちょっと待ったほうがいいのかも？
■3.断然1日目だね！ 人狼に回避ＣＯをさせる要素を残す必要も無いし、回避によって、対抗が出てくる事だって考えられるしね。なら、1日目にやっちゃうのがいいとおもいます。 ■4.ありで。 ■5.あとで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:34
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何や、いろいろ突っ込みたいことはありますけど、夜まで用事ありますんで席外させてもらいます〜。
遅なるんで先に補足しときますね。 ■1.霊能者が確定しなかったら前の意見のまま。確定したらヨアヒムはんでええんやないです? ■3.もうこの際FOやないです? ■5.まとめ役が共有者でも確定霊能者でもありまへんでしたら、●まとめ役占いで。 |
農夫 ヤコブ 17:40
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ただいまー。若葉は騙りＯＫなら、占い師お願いしたいかも。でもまだ表で発言してないならもう少し待った方がよかかね…あと５人か。ヨアは本物っぽいな。共有者両潜伏狙うのが。うーん。オットーは共有の可能性ありそうなんだけどどうだろ？
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農夫 ヤコブ 17:46
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楽しくやるのが一番やろうけん、鶯がやりたかったら騙ってもいいし、オレか若葉に任せてもいいと思うばい。占い師確定してピンチになったことあるけん、占いは騙りだしたいんよね。みんなはどう思う？
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少年 ペーター 17:50
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はーい。あんまり待ちすぎると様子見って思われちゃうかもだからどうしようかな。占い師3COになってもいいし騙りだしてもいいと思う。潜伏でも騙りでもどっちでもいいよ〜。
どちらかというとスタイルは多弁傾向かな。 |
行商人 アルビン 18:13
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晩。微妙に進んでるので質問だけ提示しておくよ。
>>オットー(12:31) とりあえず疑問視している人に対する説明だけは求む。私としてはオットーは狼＝真≧狂の線で見ている。私は今の所対抗COも無い現在では全く判断がつかない。 >>リーザ(12:39) 「今日は」の点から単なる村人でない様な発言だが、もし後日にCOするのならその時にしっかりこの点の理由を説明して欲しい。 |
行商人 アルビン 18:18
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>>ヨアヒム(15:14)
主話題として占い師COの件で流れていた気がするが、その状態で霊COするという一種凶行にも見えるのだが、このタイミングでそれを行った理由を求む。 また、ヴァルター除く現在アンケ回答者が共をまとめ役に挙げているにもかかわらずそれを無視し、霊COしてまでまとめ役になろうとする理由も求む。 |
少年 ペーター 18:32
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わわわ。みんな素早いね。対抗が出ている以上はCOすべきと判断したのでするね。
【僕が占い師だよ。霊能者じゃないよ】 ■1.確定しない場合は共有者1COでまとめて欲しいな。多数決で確定白ができたらまとめというのもいいけど、仮決定夜希望の人が多くて夜明け〜仮決定の時間が短いのでさくさく行った方がいいと思う。みんな夜までに占/吊の希望を出せるといいけど、遅くなる人が多いとぐだぐだになる可能性があるので |
農夫 ヤコブ 18:35
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★みんなに質問ばい
霊は確定させてもいいと思う？もし対抗出るなら「炙り出し狙われてるのわかってたけど、偽まとめになりそうだったので出ることにした。」とかかな。もう一人くらい出らんかね…。 |
農夫 ヤコブ 18:38
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ただ霊確定すると、共有者が２潜伏になるとよねー。１ＣＯしてくれれば守護先もブレていいとばってんねー。どっちも一長一短やね。もし霊対抗するならオレがいこうと思うから（鶯出たくないととったんだけど、どうかな？）第一声までに決めたいとよね。
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少年 ペーター 18:42
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霊確定した場合はヨア兄ちゃんにまとめてもらえば共有者がわざわざ表にでる必要はないかな。霊確定で2潜伏になったなら共有者のCO時期は吊決定時・偽黒判定時・相方襲撃時・偽共有出現時・霊襲撃時がいいと思うよ。占回避するかどうかは共有者さんが自分で判断して欲しいな。確定白になっただけだと占いの無駄になっちゃうからね。
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少年 ペーター 19:17
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■2.初日希望だよ。今からさらに先延ばしする意味もないと思うし早めに非COをして欲しいな。霊も含めて狼の回避に使われても嫌だよ。
■3.ヨア兄ちゃんが出ちゃった以上は即COした方がいいと思うな。仮決定が夜になりそうだから霊が確定するかしないかで、共有者さんがどう動くのかも変わってくると思うしね。これについての懸念は議題1で答えてあったね。 |
神父 ジムゾン 19:22
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■2.占い師ＣＯ時期
個人的には、時間を決めての一斉COがいいかなぁ。とはいえ、この状況だともう無理でしょ。とりあえず、混乱ぽい雰囲気をなくすために、霊が確定するかしないかの状況から考えて行きたい感じですな。 |
農夫 ヤコブ 19:23
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ただーいまー。占ＣＯと霊ＣＯ始まってて共有は現在両潜伏っちゃね。
初日フルオープンの形になったということでもう宣言するばい？【オレは占い師でも霊能者でもなか。】 未発言者が３人おるけど、もし対抗出なければ今日はヨアまとめでいいやろ。今日は票集計くらいで回避も出らんけん。（もうフルオープンでよかとよね？）対抗が出た場合は、多数決かね。初日くらいはまとめ不在でも何とかなるかな。ずっとグダグダは避けた |
木こり トーマス 19:26
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諸葛亮曰く「急いては事を仕損じる」
随分と議論が加熱しておるのぅ。…余を抜きにして話を進めるとは…まぁよかろう。 さて、対抗ＣＯか…どうしたものかな…。霊能者ＣＯのヨアヒムがまとめ役立候補とのことなので、霊能者についてだけ明言させてもらうとする。まとめ役が決まらぬ限り話が進まぬのでな。 【余は霊能者ではないぞ】 |
少年 ペーター 19:28
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■4.片占い回避のために有りと言いたいけど、早く非COをしてもらって回避なんて起こらないようにして欲しいかな。
■5.みんなの発言を見てから決めよっと 更新前に居られない人が居るみたいだから、まだ発言してない人には早めに議題回答等をして欲しいな♪ 仮決定するのにも支障が出ちゃうかもしれないしね。 |
農夫 ヤコブ 19:29
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避けたいところやけどねー。
＞二コラスは霊能者三日目第一声ＣＯ希望よね？狩人負担の件は理解できるけど、襲撃挟むから灰襲撃が当たる可能性はどう思っとーと？それまでに突然死出た場合はその情報もどうするつもりやったと？ |
青年 ヨアヒム 19:33
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だが、敢えて理由を言うならば、この混乱を収め、纏めたかったという僕のおごそかな願い。
しかし、それは単なるエゴだったのかもしれないね。 みんなも好き勝手なこと言ってるし。 でも、霊確定するならそれにこした事ないと思うよ。 共有者にまとめてもらうってのも有益なのもわかるけど、黒出し抑制効果ってのも結構有効的だと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 19:38
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＞レジ―ナは、霊能者は黒発見時まで潜伏って具体的にいつまでとかは決めてなかったとかね？
霊対抗は、もし青偽ならあぶり出しになっちゃうから迷う所やけど投票使えないなら結局今日明日にはＣＯすることになるっちゃけん即対抗していいと思うばい。 |
木こり トーマス 19:46
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■1.ヨアヒムが霊能者ＣＯと共に纏め役に立候補している現状、ヨアヒムに任せるのがよいであろう。霊能者対抗がある場合は即座に共有者１ＣＯで纏め役をして欲しいものである。
…まずは、この混乱状況を収集することが第一であろう。初日、皆が好き勝手言ってるだけでは、占い師の占い先が乱れてしまう可能性が高い故な。 |
農夫 ヤコブ 19:47
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オットーとヴァルターが共有者じゃないかと予想中。オットーの独断ＣＯに速攻村長が非対抗宣言したから。村人ならちょっと考えないかなーと思ったんだけど。でも村長共有相方なら即対抗は避けるかな？うーん。
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村長 ヴァルター 20:02
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レジーナはん1514＞お返事ありがと！占対抗COでて「オットーはんが怪しい」ってなる理由がちょと分からないけど、「COまでの言動で真贋を判断できる」は理解したよ！エンッ！
【私は霊能者ではありません】 |
木こり トーマス 20:05
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■2.占い師のＣＯは、3日目投票ＣＯを希望したいものだ。今ＣＯをして占い師3人などという状況になっては、狩人の防衛対象が多くなり、その分だけ占い師が危険に晒される。序盤占い師を襲撃されれば、それが真であろうと偽であろうと、残った占い師の信用はガタ落ちしてしまう。また、確定白を作れなくなってしまうので、それは避けたい。
非ＣＯが進んでいる現状では、占い師の潜伏範囲というのはかなり狭まっているが…。 |
少女 リーザ 20:10
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■1.霊能者COも出ているので両潜伏でよろしいでしょう。相方のピンチの際に行動を起こせばよろしいでしょう。
■2.内訳予想先に始めますね。独断COを疑わず出てきたペーター君の方が怪しくなりました。オットーさん狂人寄りだったけどペーター君のCO理由があまりにも無用心で占い師らしくない、よってオットーさん真寄りに。ペーター君狂＝狼寄りに。 |
少女 リーザ 20:16
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■3.ヨアヒム君のCO理由と態度が微妙ですが確定を狙う+狼を引きずり出す目的で今日COを一巡させるべきだと思います。
■5.今日の占い希望 まだ発言が一巡しておらず、未定。ただしアルビンさんのリーザに送った質問が意味不明、リーザはあの時点では占い師COのみ始まっていたから占い師COはしないと言ったまで、何故アルビンさんは他の能力者の可能性まで一気に拡大解釈しましたか。リーザのほうが驚いています。 |
木こり トーマス 20:17
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諸葛亮曰く「訂正とお詫び：午後8時5分の我が君主の発言の中で『3日目投票ＣＯを希望』となっておりますが、正しくは『2日目投票ＣＯ』です。謹んでお詫び申し上げます。」
■3.前述通り、ヨアヒムが出てきた以上、今日でよかろう。霊能者確定した場合は纏め役もお願いしたい。 |
ならず者 ディーター 20:19
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■1.3. 対抗霊が出ないならヨアヒムまとめで構わない。つまり霊対抗する人はできれば今すぐCOしてほしい。対抗が出たら共有者に頼みたい。
■2. もう2人COしてるし、COするなら今日中にしてほしい。真贋についてはまだ保留。 ■4. 共有者は回避ありで。 ■5. もう少し考えさせてくれ。 【俺は占い師でも霊能者でもないぜ】 |
農夫 ヤコブ 20:19
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＞レジさん15:14は、明日対抗した方がいい理由よね？結局明日にすることのメリットがよくわからなかったのでそこんとこ説明よか？
＞村長さんは、オットーさんがＣＯした時すぐ非対抗した時はどういう気持ちやった？オレは共有１ＣＯ希望やったけん、村の希望出るまで待とうと思ってたっちゃんね。レジさんは「ついやっちゃった」っぽい発言あったけど、村長さんはそれがないからちょっと聞いてみたかと思って。 |
木こり トーマス 20:27
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■4.回避ＣＯについては共有者は回避アリとして…占い先は占霊非ＣＯ者の中から選ぶのがいいのではないかな？これなら、占い師が占い先になることはあるまい。
あぁ…言い忘れていたが占い師は潜伏状態であっても狼発見時は即ＣＯで。 |
少年 ペーター 20:29
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無関心にしているのはわざとだよ★
共有両潜伏である以上は、オットーさん共有者の可能性を考慮して狼に気づかせないようにするって感じかな。CO理由をばっちりと書くと狼さんに気づかれちゃうからね。真占い師の時でもそうするよ。非COが1巡したら対抗理由を説明するつもり。 |
行商人 アルビン 20:53
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＞ヨアヒム(19:33-4)
あの状況下でいきなりだったし、霊COしたからといって確定するわけでもないから、ちょっと疑問視していたんだが、分かりやすい回答ありがとう。と言っておく。 |
農夫 ヤコブ 20:53
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占ＣＯがオットー、ペーター
霊ＣＯはヨアヒム パメラとお爺さんまだやかー。能力者真偽については、みんなのＣＯが終わってからにしたかねー。占い希望も。今日中に一巡せんでも仮決定までに希望は出した方がよかろうね。23時までに出せば間に合うかね？ちょっと離れるばい。 |
村長 ヴァルター 20:56
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ヤコブ2019＞自分がもし共有だったら、速攻で占騙るつもりだったから「オットーさん共有でしょ？」って感じだった！今でも思ってるけど…(笑)だから共有が占騙り→真占対抗ＣＯ→非対抗ＣＯ終了→真占確定→エンッ！って想像しちょっただけに今は残念な気持ちでいっぱいですちくしょう…ちくしょおおお！
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行商人 アルビン 20:59
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■2.3.非COを続けるか？については私は両方とも続けて欲しいと言っておく。混乱してきたしあまりにデータが少ないと推理も●希望もできんので;;ただ、リーザに関しては保留すると言っているので認めてもいいけれど、それなりに疑いを持っておく。＠５（残りは●指定理由と、返答に回します）
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ならず者 ディーター 21:24
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非対抗COした理由は2019を読んでくれ。今日中に占と霊候補を確定させたかったためだ。
候補を確定させると真が標的になる可能性もあるが、この流れでCOしなかった人が後日COしても信用できそうにないし、それならいっそはっきりさせたほうがいいんじゃないかと思ったんだ。 1525のは様子見たかったからああいう言い方をしたんだが、はっきり否定していなかったので改めて非対抗COした。 |
老人 モーリッツ 21:26
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■1.共有者のCOを希望します。
私の相方のパメラも帰還が遅れているようです。パメラがすぐにでも現れて否COしてくれるとうれしいのですが、遅くに霊能者COされると議論も厳しくてつらいです。あまり遅くならないうちに決断していただけると助かりますね。 |
行商人 アルビン 21:28
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(2101)で森ｯﾂがまとめ役ＣＯ無いってわかってるのに読んできますか・・・メタだけど狼臭い。15分で読んで考慮して打ち込んで・・・できるんかな？微妙な時間だな（考えすぎ）
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老人 モーリッツ 21:34
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■2.疫病の流行が無ければ明日まで引っ張ってもよかったか？と思いました。潜伏希望も無くなっていますし、今日COさせてもらうということで。
■3.もう少し待って欲しかったというのが正直なところですが、まだ確定するとも決まっていないので一服しながら様子見します。 |
旅人 ニコラス 21:36
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ただいま〜。初日から議論が活発なのは良きかな良きかな。【私は霊能者ではない。】
ヨアヒムが霊確になるならヨアヒムまとめお願いで問題ないね。確定したら、仮本決定予定時刻の提示よろしく。 |
村長 ヴァルター 21:37
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ディーター2124＞ごめんなさい。食いつくとこじゃないと思うけどもう少しだけ…。「様子見たかったからＣＯしなかった」ということだけど、ＣＯしたら様子見はできなくなるの？ＣＯせずに様子見して得られるものは何？
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少年 ペーター 21:39
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うーん、占3COになっちゃったらか言っちゃうね。あんまりオットーさんに突っ込まなかったのは、村長さん[20:56]が言っている通りオットーさん共有者の可能性を重く見たからなんだ。狼か狂人ならもう少し様子を見て信用を取ろうとすると思ったので、真占いを確定させたい共有者さんなのかなって思っちゃった。だからそれに乗るつもりだったんだけど無理みたいだね。
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村娘 パメラ 21:39
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ああ、えっと、すみません。今戻ったのですけど、ちょっと親族に不幸がありましたので、一度落ち着いてから、参加させてもらいます。
実家のほうにもノートＰＣありますので、それでなんとかなると思います。論議参加はもうちょっと待ってください。 |
少年 ペーター 21:45
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あ、パメ姉ちゃんおかえりなさい。うん、事情了解だよ。
仮決定前に戻れないかもなので希望を出しておくね。 ■5.●村長さん ちょっと僕が占い確定を考慮してたというのもあるのだけれど、村長さん[20:56]の発言が村側とは思えなかったから。村側だったとしたらオットーさん共有者って発言は出てこないと思ったんだ。 |
旅人 ニコラス 21:45
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しかし、アルビン20:01の表は面白いな。Ｄや麺なんて初めて見た。しかし、Ｄは分からなくないが、なぜに麺？ディーターは者、オットーは屋が一般的だと思うが。
＞ヤコブ19:29 灰襲撃ってことは狼が潜伏枠を減らしてくれるってことだよね？これってかなりありがたい状況だと思うよ。確かにその場合霊能者が確定しなくなるけど、それよりも潜伏枠＆狩人負担と天秤にかけて個人的にはこっちのほうがいいと思ったため。そ |
老人 モーリッツ 21:46
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＞パメラ
気をおちつけてどうぞ。あわてなくても私が頑張って戦うから。 ■4.回避COは結社員のことでいいんですか？それならば、無しで。ヨアヒムまとめ役で確定した時には考えを変えるかもしれませんが、それは占い先をスムーズに変更してくれることを期待してのことです。夜中に回避COしてそこから占い先選び直すことはだいぶしんどいですので。どうせ回避COありにしても狼が回避するなんて無いと思いますから。 |
パン屋 オットー 21:49
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【占ＣＯを撤回する】
【なぜなら俺が霊能者だからだ】 独断占ＣＯは、対抗が１人しか出ずに俺の撤回で確定を期待したが失敗だったな。 ヨアヒムの意味不明なタイミングでの出方は狂人だろうから、ペーターと爺が真狼の組み合わせだろ。まだどっちが真か分からんが、占真狼だろうから共地雷の価値はあんまり感じん。よって共有は２人出て灰狭めするべし。 |
パン屋 オットー 21:55
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よって、■1.共有者２人出るべし。ヨアヒム狂人だろうから、占いでパンダが発生するのは上等だ。つまり共地雷などいらん。
■2.3.4.は今更だが、俺はフルオープン希望だった。狼に回避の道を残さないためだな。だが俺が霊ＣＯで確定の場合は襲われやすくなるだろうから、村側騙りっぽく適当に振舞って２日目の最後に霊ＣＯするつもりだった。 |
ならず者 ディーター 21:58
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ヴァルター2137＞そりゃCOしたらそれなりに議論は動くと思うが・・・。
それと非COしないでいることで狼側に圧力がかかることを期待したんだが、うまくいったかどうかは俺にはわからないな。 |
パン屋 オットー 22:00
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俺の占ＣＯに対抗、非対抗を保留した奴もいたが、自分の意思で対抗保留を最初に宣言したリーザは白いだろ。保留することで相談の時間を残したとか言われかねんからな。そういう意見が出るのも気にしない感じだな。
後、速攻で非占ＣＯしたヴァルターとレジーナも少し白いだろ。狼ならどうするか相談したいところだろう。即潜伏に回る狼もいるだろうから決め付けはできんが。 |
旅人 ニコラス 22:02
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＞オットー
占確を狙いにいったのは分かるが、占の内訳をそんな安易に真狼と決め付けていいのか？オットーの言う根拠も薄いし。そこまであわてて共有者を表に出すこともないだろう。ただ、現状かなり混乱しているから１人はまとめ役で出てきたほうがいいかもしれんな。両方がでないというなら、多数決で決めて、同数なら占い師が決めるって感じで問題ないと思う。仮にそこで仲間をはずすことがあったとしても、後々それが情報にな |
村長 ヴァルター 22:05
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ほらー、やっぱそうやん…占いをぱぱぱっと決めてたらこんなことには…無駄に時間を消費した！
オットー＞アルビン狂人確定してるわけでもないのに共有二人ＣＯはありえなくない？早計だと思う。狩人絞られたくないし、負担も大きくなるから、無駄にデメリットがあると思う。一人共有がでてまとめれば十分。 |
老人 モーリッツ 22:08
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うむむむ、対抗の霊スライドは別に珍しいことではないので良いですが。占いにも吊りにも上げられないところが悔しいですね。
共有者が出てきてくれたことで喜びましょう。もちろん「ジムゾンに対抗しません」 |
ならず者 ディーター 22:09
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【共有者COに対抗しない】
正直ヨアヒムとオットーの真贋はさっぱりわからん。言ってることはまあぱっと見正しそうだがどっちも独断で信用は置けない。 ログ見直してみるか・・・ |
パン屋 オットー 22:10
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【ジムゾンに対抗しない。霊能者だからな】
ニコラス＞ヨアヒムの出方自体、意味不明な出方だし、狼なら占の動向とかも気になるだろ。それなのにいきなり霊ＣＯだ。狂＞＞＞＞狼にしか見えんのだが。 ニコラス、ヴァルター＞推理のノイズになる。 |
行商人 アルビン 22:12
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なんか凄いことなってますな。
【私はジムゾンに対抗しませんよ】 ジムゾンさんまとめ役お願いします。 ＞ニコラス(21:45) パン＝麺麭だからだ。ちなみに他も私の独断と偏見なのであしからず。 |
村長 ヴァルター 22:15
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ディーター2158＞たびたびごめん。僕はＣＯしないことで圧力ではなく、逆に狼側に話し合う時間とかの余裕が生まれるし、村側デメリットで議論の停滞、それに伴って時間がなくなって混乱が生まれると思うんだよね。どのような圧力を期待したの？
カタリナ＞共有騙り２、霊騙りor占騙りで１で灰の人が全員白確定する！ |
パン屋 オットー 22:16
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■5.●アルビン。それなりに慣れてるように思うんだが、18:13のリーザへの質問は質問するために思える。リーザのＣＯ保留は単なる保留で何の能力者とも違うとも言ってないだけだろ。20:59でも疑ってるようだしな。目立ってる所に疑い向けようとしてる印象だ。
後、白そうな奴追加。カタリナね。ぱっと見だが、慣れてなさそうだな。仲間がいる狼にしては不注意すぎる発言が時々ある。 |
行商人 アルビン 22:20
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ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾝ。アルビンは村人でした。
リーザに関してはリーザ真の場合として独自先行案を持っているかもしれないから言ったこと。微妙な発言だっただけに信頼の確保の要求をしたまで。 |
パン屋 オットー 22:28
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ペーターについて気になったのが、21:45で俺共有者とか言ってた理由でヴァルターを疑ってるが、ペーターも21:39で言ってるな。自分で村側じゃないと言ってるのか？あまりにも繋がらなくて逆にミスとか気にせず思ったことを喋ってるだけの真のような気もするが。
じゃ、またな。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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また動いたね。【ジムゾンに対抗せんばい】対抗でなければまとめよろしくね。
で、占ＣＯがペーター、モーリッツ。霊ＣＯがヨアヒム、オットーになったわけやね。 ＞二コ21:45返事ありがとー。オレが言いたいとは、襲撃挟んでＣＯにすると、もし襲撃されたら真はそれを伝えられんままで偽霊が確定になっちゃう可能性があるってことやったとよ。 |
行商人 アルビン 22:41
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22:30過ぎたから他の人のCO等無いけどとりあえず●を出しておくね。
●カタリナ 長宿に関して、オットーの占騙COに即座に反応。オットーが狂真なら狼ぽくない行動に見えるのでパス。妙も後日以降にしたい。あとはﾜｶﾗﾝ所だが、情報が少ない、ﾊﾟﾒﾗとｶﾀﾘﾅかな。とりあえずﾊﾟﾒﾗは事情があるので、カタリナ。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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そろそろ占い希望出さんとね。●ディーター
発言から情報出そうな人はもうちょっと様子みたいと思っとるんよね。それでちょっと無難かなーという印象がディーター、カタリナ。自分の意見っていうのがあまり聞けんと思ったと。特に質問も思い浮かばんというか…。ディーターの方が意識してやってる感があるので希望したったい。初日やけん言いがかりに近くてごめんたい。 |
旅人 ニコラス 22:46
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＞ヤコブ
その状況って狼が潜伏霊を襲撃できた、と確信できないとよほどできないと思うよ。なにせ失敗したら占霊５ＣＯの上に灰が狭まっているんだから。それに、その状況ならその人を確定視しないと思うし。 ●アルビン 18:13の発言に疑問かな。全く判断がつかないと言っているのに、狂の可能性を（相対的に）低く見ている。私はむしろ独断は狂、真要素と見るからな。ミスリードを感じなくもない。 |
行商人 アルビン 22:56
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占/年:真≧狼＞狂 老:狼≧真＞狂
霊/屋:狂≧真＞狼 青:真≧狂＞狼 屋狼のケースだと占が白白に見えるからありえないかなと思う。なので、霊は真か狂。青もCOﾀｲﾐﾝｸﾞ考えると狼っぽくない。よって占どっちかが狼かな？屋(2149)の共2人発言はちょっと信用落ちる。 占は共がいる以上白白でも安心できない狼側を考えるとどっちが狼でもおかしくないが、老(2126)の相方発言はちょっと信用に欠ける。 |
行商人 アルビン 23:03
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＞オットー＞ニコラスから●アルビン出たので私(1813)について回答しておくよ。
オットー狂に見えないとしたのは狂が占に出たとしても真狂で狼には白白にしか見えないこと。結局狂が騙るなら霊の方が狼潜伏しやすいんではないか？と思える為。 リーザに対する質問については単純に能力者で真で後日COならばそれなりに信用を取れるくらいの発言の要求。(＠１やばいやばい、最後は全体的に見て回答にします) |
老人 モーリッツ 23:04
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私も出してしまっていいですか？
勇者ペーターはヨアヒムの後で出てきたわけですね。COタイミングを考えれば、二人が同時に狼だとは考えにくいと思うのです。動きや言動からパン屋が強勇者なのではとも思いましたが、多分、真なのでしょう。ヨアヒムは序盤からまとめ役を買って出ていましたし、狼３人が全て前衛に出ているとも考えにくいので、比較的後衛より人を選ぼうと思います。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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占い真偽については、屋を共有と思ってたなら、狂人は対抗に出ると思うっちゃんね。狼でも１ＣＯならやっぱり出るか…。年偽の場合は狂＝狼。最後にＣＯは狂人ならせんかな。（真狼の間に入る？）というわけで老偽なら狼＞狂かとも思ったっちゃけど共真が出てたと予想するなら狂でも出るか…。こっちも偽の場合の内訳は予想つかん。
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農夫 ヤコブ 23:09
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霊能者は、屋のスライドＣＯについてはＣＯの速さから偽なら騙り決めてた狂人寄り。青は、独断ＣＯが信用とるつもりなさそうなのが偽ならこちらも狂寄り。青のまとめ立候補で共両潜伏進めたのは真要素。屋は占い真偽や灰について早々に白黒印象述べているあたりは真要素。これは狼ならすぐ出なそうだし、狂なら尚更できないかと思うのでここから若干屋真寄り。
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ならず者 ディーター 23:10
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ヴァルター2215＞うーん、そんなに気になる行動だったかなぁ。
議論の停滞って言うけど、それは本来COすべき人、つまり真占や真霊がCOしない時に起こるものじゃないか？この場合には当てはまらない。 圧力って言ったのは能力者騙るのに躊躇するんじゃないかってこと。 正直そこまで拘るべき点ではないと思うんだが、そちらこそ拘る理由を言ってもらえるか？ |
老人 モーリッツ 23:12
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●君主トーマス
魔術師の自分が薄くなっていくのは残念ですが、パメラを相方とすることはこれからも変えません。一度でもネタにのってくれた義理がありますから。 わかってる いやよいやよも すきのうち |
少年 ペーター 23:20
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ただいまー♪ モリ爺ちゃんと因縁の勇者/魔術師対決だね。勇者ペーターよ、わしを倒せば手を貸してやろうみたいな★
村長さん[21:49]>村長さんは嘘つけない性格なのね★ やっぱり山賊に(略 オットーさん[22:28]>真と見てくれるのは嬉しいけど、他の人にそう映らないかもしれないので一応言っておくね。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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＞モリ21:26そのパメラ相方っていうのはどういう意味と？？
＞二コ22:46確かにそうやね。どれが起こるかわからないわけやし、その確率より狩人守護先減らすメリットを高くみたということは理解できたばい。 |
少年 ペーター 23:21
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順番的には村長さん屋共有説[20:56]→モリ爺ちゃんが3CO目[21:16]→僕が屋共有説[21:39]→僕が村長さん占い希望[21:45]だよ。オットーさんに突っ込まなかったことで偽だと思われちゃうと困るから、全員の非占いCOの後か3COになった時にこれ[21:39]を言おうと思ってたんだ。3COならオットーさんが撤回しても占い師は確定しないしね。
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羊飼い カタリナ 23:22
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占い師さんはモーリッツさんを真と予想。
モーリッツさんは【】を「」にしているんですが、騙そうとしている人ならこういうところも注意を払うんじゃないかなって思いました。 あんまり自信はないんですけどちょっと真と予想。 |
村長 ヴァルター 23:22
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ディーター2310＞僕は目についた！リーザはしないって言ってからずっとしないんだけど、ディターはしないって言ったのにしたから「あれ？なんで？」って思ったんだ！あと他に気になる点はないから！議論の停滞については対抗・非対抗ＣＯしなかったら能力者人数内訳が決まらないからパターンの幅が広くて発言の無駄が多くなるし、多いからＣＯ済むまで待とうってなるかもしれんし、進められたもんじゃないと思うよほんと！
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老人 モーリッツ 23:23
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ネタは別として、パメラが潜伏狂人や霊能者であるということは考えからはずします。霊能者はパン屋が真、ヨアヒムが狂人、ペーターが狼だと考えています。
＞ジムゾン 本決定の時間は了解です。同時に発表順の指示があれば書いておいて欲しいです。 |
老人 モーリッツ 23:26
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＞カタリナ
カッコとかは、私の使い魔の都合なのでそういうところで真偽は考えない方がよいですよ。蛇足ですが、上の方で誰かが書いてくれたCOの表は、私のところでは左につぶれてしまって判読ができなかったりするのです。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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仲間切り、ライン切りは自然ならどんどんやってよかよ〜。オレもするけん。実際ディーターとカタリナなら、カタリナの方が素っぽいから外しただけやし。もし潜伏が無事なら後半の仲間切りってもの効く気はしてるばい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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ヨアヒムはんに笑われてしもたわぁ。
もうそういう流れみたいやね。【ウチに霊能力はあらしまへん。】 >パメラはん えらい、お気の毒様です……。 >ヤコブはん 占い先の選択も材料になりますし、回避COで狼はんあぶりだせるかも知れへんやろ? 投票COなしやさかい、明日になったんです。 |
老人 モーリッツ 23:36
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いや。。。どんな理由であっても、信じてもらえるととてもうれしいですよ。
カタリナも仲間に勧誘したいですが、余裕が無かったり。 発言どこかで間違って消していますね。あいたたた。 |
神父 ジムゾン 23:40
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【仮決定】ヴァルター
ディタとリナが比較的に投票が多いんだが、なんとなくまだ喋りきれていない感じもある。もう少し様子を見たいと思っているが、もう少し、しっかりしゃべってくれ。村長は、しゃべれるのに喋っていない印象を受けたので。ペーターの仲間切りの可能性も少し考慮している。 |
神父 ジムゾン 23:46
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占い順は、ペタ→モリ→占い非COしてない者（適当）の順で。占い非COしてないものに関しては「私はヴァルダーに黒出しする占い師ではない」という順で。もちろん黒出しするならそこでCOしてほしい。ここまでオープンしている以上、本当は占い非COしてもらってもそれほどかわらないと思うので、本当は非COしてほしいが。できれば誰か一覧作ってもらえるとありがたい。＠５
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旅人 ニコラス 23:51
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【仮決定確認】
村長は実質共非ＣＯしているから、白なら偽黒出し放題なんだよね。だからあまり占いにあげるのは得策じゃないと思う。ちなみにこれが今のところの希望。 ＼神年屋羊商長農旅者老 ●妙長商娘羊者者商羊樵 |
農夫 ヤコブ 23:59
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【仮決定了解ばい】
23:50とか見るとどうとっていいものやら思うばってんね…。喋りきれない状態が続くのも困るけん、本当頑張って欲しいもんやね。 ＞レジさん19:38霊はいつＣＯ希望だったかって答えてもらってなかよね？お願いするばい。23:36はオレの理解力が足りないっぽい…占い先の選択とは、灰のよね？占い対抗が翌日になると、占い先が対抗に当たる可能性が高くなるくらいじゃなかと？対抗を占った方が |
少年 ペーター 00:05
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占理由にちょっと微妙な所があるけど【仮決定了解だよ】
霊能者真偽については屋真≒狼≒狂、青真≒狂＞狼かな。青偽なら狂よりだからといって屋偽なら狼かというとどちらとも言えないね。真贋については全く差がないよ。偽の方はかなり上手く騙ってると思う。 ヨア兄ちゃんはまとめ役になることを想定している＝対抗が出てこないことを前提に話を進めているのが真印象かな。共有両方潜伏したいみたいだから行動と発言があって |
少年 ペーター 00:06
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る気がする。偽だとするなら、COタイミングから狼だとオットーさんの占確定狙いっぽいCOの後に霊COは怖そうなので狂人かな。
オットーさんはなんだか狼を探しているというような発言が多いのが真要素だね。偽だとするなら非COタイミングが僕のほぼ非共有者CO[21:39]の後と3CO目のモリ爺ちゃんの後、つまり共有者がなさそうと判断しての霊スライドとも見える部分もあるかな。オットーさん霊の可能性は考慮して |
少年 ペーター 00:08
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いなかったから僕の発言はうかつだったね。これは偽なら狼狂どちらでもありそうだけど、狂人で占いに狼とは言いにくいと思うので、偽なら狼寄りかな。
モリ爺ちゃんは発言からは判断できないから難しいね。狂要素が感じにくいので狼さんかな。まだモリ爺ちゃんは、ヨア兄ちゃんやオットーさんより動きが少ないから判断しずらいよ。 |
少年 ペーター 00:12
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屋真≒狼≒狂、青真≒狂＞狼について何でヨア兄ちゃんの方は不等号で、オットーさんの方は等号かというと、ヨア兄ちゃんの非狼要素は状況からだから結構強いと思ってるよ。それとオットーさんの非狂要素は発言だけだから弱めなので不等号をつけるほどの差はついていないということだね。どちらかが真にはまだ偏ってないね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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狼はんが襲うなら白確定やろ思たさかい、狼はんめっけたときゆわしてもらいました。
占い先の選択いいますのんは、真のときはヤコブはんの仰います通りやし、狂人でも同じやね。 オットーはん狼はない思とりましたし。 |
少年 ペーター 00:18
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いやーまとめ役から不穏な発言が出たから信用勝負はどうだろう(笑) モリ爺ちゃんを襲撃して霊に狼の流れ→オットーさん狼に流すのがいいかもね。ところで村人視点なら屋非狼に見えるのかな？僕がオットーさんの立場で狼ならスライドすると思うんだけど。
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農夫 ヤコブ 00:25
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占い破壊にいけば、若葉吊られるやろうね。まあでもオレもそれがベストな気はしてる。
オットー狼？オットースライド後にモリＣＯだったよね。オットーは１ＣＯ残してスライドしたんじゃないと？なら狼ってあまりなくない？ 鶯占いは避けたい。鶯は今のまま発言頑張ってもらいたいかな。寡黙吊りが一番ヤバイね。 |
少年 ペーター 00:29
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逆かな。モリ爺ちゃん占CO[21:16]→オットーさん霊スライド[21:46]だよ。僕が灰ならオットーさん狼をかなり強く見るんだけど、狼がいると見られている占い師の立場としては、あんまり霊に狼を言うと目をそらしたいんじゃとか言われそうだから、モリ爺ちゃんを狼っぽく見ているけど。
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農夫 ヤコブ 00:32
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鶯そんなこと言わんで楽しもうよ♪全然足引っ張ってなかよん。村人のつもりでガンガン推理しちゃって。今日みたいでいいと思うばい(^^)
＞若葉 あ、モリＣＯが先なら狼カナリありうるよ！誰か言わんかね。オレが言ってもいいばってん。タイミング見ていってみようか？ |
少年 ペーター 00:40
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鶯ちゃん頑張れー！ 足ひっぱっちゃうとかは大丈夫だよ★ 楽しめれば勝ちにはこだわってないし♪
僕が灰だったら年真老狂、青真屋狼かな。アルさんとか屋狼じゃない理由とか説明してるけどさっぱり分からなくて(汗) アルさんの「屋狼のケースだと占が白白に見えるからありえないかなと思う。」ってどういうことなんだろう。屋狼なら2狼騙りじゃなければ白白に見えるのは当たり前だと思うんだけど。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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オレ灰なら、年老はいい勝負。青は狂＞狼＝真。屋は真＝狼＞狂。って思うかな。年老は内訳も不明。いろんな可能性ありすぎでオレには難しすぎる…。
アルビンのはオレもまだちゃんと読めてない。わかんなかったら明日質問してみようかな。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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そうそう、だから屋は偽なら狂って言ってるけど、思いついたって感じなら言ってもＯＫかなって思っとるよ。誰かから出るならいいんだけどその考え今のところ誰ももってなさそうやけんねー。
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老人 モーリッツ 01:12
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＞カタリナ
一つの発言に焦点しないで、ＡはＢにこんなことを指摘していて、ＢはＡにこんなことを返したけれど、自分ならこう思う、という考えかたはどうですか？ 勇者ペーターはヨアヒム非狼要素は状況だとし、対してパン屋非狂要素は発言だけだということなのですが、私には発言からはかなり強く共有か真に見えてしまい狂と横一列にはできません。パン屋狂人の目を残すことについての利点は私には見つけられていません。 |
行商人 アルビン 02:54
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夜明け前にこられるかわからんので最後の発言。【仮決定了解】です。以降返答は後日。
＞モーリッツ ﾊﾟﾒﾗ相方発言はネタだったんですね;;;ちょっとどの発言がそうだったか分からないので時間だけお願いします。 ＞非占霊の人の考察 旅長の(2351,0014,0019)の流れは両方とも狼っぽくないかな。私が長狼なら0014のように返さないし、旅のように指摘もしない。なので旅と長は白寄り。 |
木こり トーマス 07:37
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……メンゴメンゴ。
余としたことが熟睡しておったわ！気づいたら壁につんのめっていたぞ…。ぅ゛−…首痛い……。 さて、神父の共有ＣＯにオットーの占い師撤回霊能者ＣＯか。神父から希望が出ているので言っておく。 【余は占い師ではない】【共有者対抗はしない】 |
老人 モーリッツ 07:38
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おはようございます。
＞アルビン うむむむ、まじめに指すのも少々恥ずかしい気がしますが、プロローグの午後7時10分ですね。パメラに魔術をかけて少し。 プロローグなんてあまり読まれていないのが現実なのでしょうか。＠４ |
木こり トーマス 07:45
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＿屋旅宿長娘者青老農年木商羊神女
占××××＿××○×○××××＿ 霊○×××＿×○×××××××× 共有者：ジムゾン 占い師：ペーター、モーリッツ 霊能者：ヨアヒム、オットー |
木こり トーマス 08:03
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現状占い師、或いは占い師の可能性が残っている者は、モーリッツ、ペーター、パメラ、リーザの4名。今日の占い先は実質この4人が確認できれば問題ないわけか…。
本決定希望時間はモーリッツ、パメラが不定期。ペーターが11:30。リーザが0:10か…。割と9時では全員が見れない可能性がある故、少し不安だ…。仮決定から、よほどの理由ない限り占い先は変えないほうが無難であろう。 |
木こり トーマス 08:08
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さて、引き続き議題未回答部分。
■5.初日からほぼフルオープン状態となった現状では、狼は占われても能力者ＣＯによる吊り回避がほぼ不可能…。よって、今日の段階から占い先は黒狙いで行くのが妥当であろうな。 |
少年 ペーター 08:09
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モリ爺ちゃん、トマ君主おはよー♪
リナ姉ちゃん[02:34]>リナ姉ちゃん、頑張って！ アルさん[02:54]>「私が〜なら〜しない」だけだとちょっと考察として分かりにくいかも。そうすることのデメリットや、もっといい方法のメリットを含めて欲しいな★ トマ君主[07:29]>トマ君主は諸葛亮に起こしてもらうのね…(笑 |
少年 ペーター 08:17
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モリ爺ちゃんの印象が少し変わったかな。「屋は真/共有に見えて狂人の目を残す…[01:12]」で屋狼の可能性について触れてないから、屋人間を知ってる狼が少し強いかな。狂人でそう指摘されるのを狙ったのは考えにくいので。昨日の考察も含めて屋非狂/青非狼要素があるから、老狼屋真青狂≧老狼屋狂青真＞老狂屋狼青真≧老狂屋真青狼かな。同列に見ているわけではないので不等号にしてみたよ。
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木こり トーマス 08:23
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おぉ…勇者ペーター殿きてくれたか。王冠盗まれたので、覆面変態野郎から取り返してきて欲しいのだが…。
……占い先●ニコラス。午後1時0分にリーザの話にも理解を示しつつも、「個人的」という言葉で非占い師ＣＯをしているのが気になった。いくら自分の希望通りとは言え、纏め役も居ない中ＣＯをしているのは、いささか慎重さに欠けるのでないか？ |
少年 ペーター 08:24
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2狼騙りで潜伏狂人とかはCO状況から考えにくいと思っているので省いたよ。灰考察は早く戻れればやるね★
ちょっとこれから出かけてくるけど、すぐに戻るので本決定確認は遅れるかもしれないけどできるよ。 |
木こり トーマス 08:32
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能力者に関して言えば、オットーはあまりに怪しいな。更新直後にＣＯをしていることから、昨日から何らかの役職希望であったと邪推できるが…。真能力者にしては、信用がガタ落ちする結果が目に見えているので、まぁ偽であろうよ。
狂人か人狼か…ということに関しては、オットーが人狼だとしても独断で行っていることだろう。印象的には狂＞狼だが、一概には言い切れない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:46
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【本決定了解】ちなみにヴァル"タ"−はんやね。
>トーマスはん カタリナはんも仰ってますけど、希望能力を推理しても胸の中にしまっといてくださいな〜。気持ちはよ〜分かりますさかい。 ま、「平和な村」なんやし、和やか〜にいきましょ。 |
神父 ジムゾン 09:58
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夜明け後の議題投下しますね。発言活発にするため若干多めに。
■１．占い結果考察 ■２．占い師考察（占い師非COしていなかった場合、リーザも含めてほしいですね） ■３．霊能者考察 ■４．灰考察 |
神父 ジムゾン 10:00
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■５．●▼希望とその理由。できれば第２希望の○▽もあげてほしいですね。
■６．灰の中で白いと思う人を1人か2人とその理由を挙げてください。 他にあったら適宜追加していただいて構いません。あと、確定白の考えは追従がおこりやすい可能性があるので、私自身の考えは夜にまとめて発表します。平和な村です。和やかに行きましょう！＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:05
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MPが余ったんで考察残すかな〜。
>オットーはん 第1声どころか更新直後ですね。狼はんやったらお仲間がおる分でけへんやろ。真やったらああまでウチらをかき回すような行動とりはるんか思たんやけど、霊能者スライドね。 まあ、ありっちゃありやな。 狂人ちゃうか〜って考えてましたけど、ヨアヒムはんも昨日から予告してはったとはいえ怪しいさかいねぇ。 |
神父 ジムゾン 10:07
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あと、アルさん、トマさん、まとめの表ありがとうございます。ちなみに、私としては当面、パメさんのことは、状況が状況ですので霊占とも非COした灰扱いしていく予定です。この状態が長く続くようでしたら、またいろいろ考えます。状況が状況だけに無理はしないでくださいね！＞パメさん。では夜明け後に＠０
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宿屋の女主人 レジーナ 10:22
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夜明け後の議題と被ってしもたなぁ。ま〜、現時点のスナップショットくらいに思ってくださいな〜。
神父はんお疲れさんです〜。 >トーマスはん どうしても考えてまうのんはしょーがないですし、考察をほかの理由で発言されはったら信憑性も増えてええと思いますよ〜。 気ぃつけはっても、気にせんといとくれやす〜。 |
羊飼い カタリナ 10:48
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・霊能者さん考察
オットーさんは能力決定直後にＣＯしています。 村側の勝敗の鍵を握っているのに何も悩まずいきなりＣＯできるのかなって思います。私だったら占い師から霊能者へのスライドするまでをあんな短時間で考えられませんのでちょっと真には見えないかな？（私がおバカだからかもしれないですけど。。） |
羊飼い カタリナ 10:48
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ヨアヒムさんのＣＯは纏め役にも立候補することで真霊能者さんを炙り出して結果的に共有者さんも炙り出しちゃった感じがします。やっぱり狼さんか狂人さんなのかなって思います。
私の結論。どっちも真に見えないよ(>_<) |
パン屋 オットー 11:08
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【本決定了解しておく】ヴァルター白めな気がするんだけどな。
対抗叩きは好きではないが、ヨアヒムが偽だってことを軽くな。 ヨアヒムは独断で霊ＣＯしたよな。で本人は纏めをやる気と言ってた。だが19:34を最後に発言がないよな。これが本当に村の為に纏めよう、という奴に見えるのか？明らかに建前だけだ。 |
農夫 ヤコブ 11:11
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村長白っぽいし、非共ぽい扱いになってるから黒出したら怪しまれるかもやね。この黒だしは狂人扱いにならないかもってのも微妙やね。ってことで白がやっぱ無難かー。占い機能が残るようなら、黒出し所考えとかなきゃやけどね。
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パン屋 オットー 11:12
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逆に俺は霊能者なのに独断で速攻占ＣＯとかして後にスライド。混乱してる奴もいるだろうし、狂人的だと思われるのも仕方ない話だな。だが俺は明確な目的があった。占２ＣＯなら撤回で確定なわけだし、更に言えば霊ＣＯを推して、さらに霊にも２人出れば占ＣＯを撤回して霊として潜伏するつもりだった。占確定なら狩人保護で霊ローラーになりやすいからな。しかも霊ローラー名義ながら狂人と狼だけ吊れる状況にまでなりえたわけだ。
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パン屋 オットー 11:15
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結果的には失敗して、混乱の方が大きかったようだが、それは申し訳なかったな。だがＣＯの理由や目的とか、その辺もしっかり考慮するようにな。
ちなみに俺は霊ＣＯするタイミングも考えてたからな。爺が占ＣＯして、俺が望む、俺が占ＣＯ状態で占２霊２、というのが崩れた点、人外のヨアヒムが纏めになりそうだった点、この２点があったから、あのタイミングで素直に霊能者だと名乗ったわけだ。 |
少年 ペーター 11:17
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【本決定了解だよ】
急用とか入らなければ夜明け後すぐに発表できるよ。 オットーさんの指摘についてだけど、確かにヨア兄ちゃんはまとめるって言った後に発言してないね。本当にまとめる気があったのかなと感じちゃうけど、これについてはヨア兄ちゃんの発言待ちかな。 |
パン屋 オットー 11:22
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で、だ。
アルビン＞23:03だが、別に俺は18:13のリーザへの疑問が疑いかけに感じたというまでで、俺への見解に関しては何とも思ってない。何か●に挙げられただけなのに敏感だな。 ペーター＞23:20〜21は分かったぜ。 |
パン屋 オットー 11:28
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だが今日の発言で異様に黒い奴が見つかったから挙げておく。
トーマスだ。出てくるなり、霊だけ非対抗しての登場、その後の議題回答を見ても意識をもって喋ってるようで、ある程度慣れてる感じだよな。そんな奴が8:32の通り、スライドは信用が落ちるから偽、としか見れないのか？何故そのようなＣＯをしたか、とか考えれんような奴には思わんのだが。ここが違和感だ。 |
木こり トーマス 11:33
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＞オットー
んー…作戦自体は面白く、筋が通っていて素直に感心させられるのだが、気になることがある。 占い師ＣＯ状態のまま、そのまま待っておけば占３、霊２という状況にもなり得た。と思うのだが…。共有者が騙っている場合もある故な。そこから、撤回霊能者ＣＯすれば、占い師２に霊能者３。 人外のヨアヒムが纏めになったとしても占い先が一日、白になる程度。対抗ＣＯを待ってみる価値は十分あったと思うのだが。 |
パン屋 オットー 11:41
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これが不慣れそうなカタリナなら俺の行動を疑問視しても変ではないんだがな。信頼が落ちるから偽、は慣れてそうなトーマスにしては浅はかすぎだ。無理に俺を偽にしたい印象だ。
トーマス＞勿論共有者が騙ってる場合もあるだろう。だがあの状況、３−２になる可能性があったように見えるか？俺には３−１(事実上の２−２)にしか見えなかったがな。 |
パン屋 オットー 11:45
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で、人外のヨアヒムまとめ役は困る。ヨアヒムは狂人だと思ってるのだが、狼が誰か知ってる狼だろうが、知らない狂人だろうが、明らかに無駄臭い決定を出すだろう。例えばこの状況なら、リアル事情とは言え喋れてないパメラや、不慣れっぽさが出てていかにも白い感じのカタリナだな。無駄占い必至だってのに、人外に任せられるわけないだろ。単純多数決とかなら構わんのだがな。
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木こり トーマス 12:06
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＞オットー
ヨアヒムがあからさまに無駄な決定を出せば、それだけオットーがスライドした時の信用は上がると思うのであるが…。スライドは、混乱していたあの状況下では、かえって混乱を招くだけ。それよりは時期を待ってからＣＯをしたほうが、利があると思う。 まぁ、オットーは初っ端から独断ＣＯなので、真にせよ偽にせよ単純に余とは考え方の違いなのだと思うが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:16
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最後に霊CO/非COの票をまとめはったんはほかなりまへんトーマスはんやさかい、スライドしはった時点で対抗してへんかったんが遅なるウチと事情のあるパメラはんだけやったんは分かっとった思うんやけど。
オットーはんも、あの状況ゆーて、もっと具体的に仰ったら状況分かりやすいと思いますえ。 ただの細かい突っ込みや〜。堪忍しとくれやす〜。ｷｮﾄﾞｷｮﾄﾞ MP@0 |
村長 ヴァルター 12:16
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オットー(1108)以降の発言が同意できるものばかりで、ヨアの態度と合わせて「おまえ、漂白剤使っただろ？」って言いたくなるぐらいの白さ。
トーマス＞横槍だけど、ヨアミスでオットの信用あがっても確定するわけじゃないし、しかも無駄占が発生しちゃうんだよね… 【本決定了解！】エンッ！ |
木こり トーマス 12:29
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＞レジーナ
表は機械的に集めたものを集計しただけなので、その辺はわかっていなかったわけだが…。 ＞ヴァルター 無駄占いとばかりも思わないのだがな。確定白が増えれば、それだけグレーの範囲が狭まり狼の潜伏範囲は狭まる。それに、オットーがスライドした段階では纏め役不在状況となっていた。共有者が出てきてくれたが、纏め役が不在のまま占い先が決まらないほうがよほど無駄占いだと思うが？ |
農夫 ヤコブ 12:29
次の日へ
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リーザ共有者あるかな？ジムゾンが「何かの役職もちかもしれないけど、対抗非対抗しないから」って占いにあげてたよね？
明日の襲撃かあ。オレもモーリッツに一票やね。オレと鶯占いさせない為にも早めに昨日破壊したいっちゃんね。鶯は？ |