プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 08:33
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村長もおはよう。
議題確認したよ。ボクもそろそろ店を開けなきゃならないから、帰ってきたらゆっくり考えるね。…でも、気になったからちょっとだけ… ■1.共有者1COか2COに狭めずに、一応は全潜伏の可能性も残しておいたほうがよくない？そうでもない？ |
パン屋 オットー 08:36
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村長＞…【ボクは村長に対抗しないよ】。随分速攻だねー(笑)じゃあ、まとめ役はお任せできるね。
■1.村長がCOしてくれたし、もう一人は潜伏希望。元々1CO希望だしね。 じゃ、ボクも仕事に行くよ。また夜にね〜。 |
村長 ヴァルター 08:37
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オットー、ソーリーだ。もうオープンにしてしまったのでどうしようもない。
この際１COか２COかを深く掘り下げてディスカッションして欲しい。 マイベストフレンドには潜伏していて欲しいが自身の意思で出て来てもノープロブレムだ。 |
行商人 アルビン 08:37
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もーだめだっ。僕は実は忙しかったんだねっ？！なんて。寝坊したのがよくないんだけど。村長が仕事してる？！そんなバカな…ではなくて。雑感としては。
■1.任せる。むしろ出なくてもいいくらい。でもぐだぐだいやなら1CO。2COしたいってならそれもそれでやりようがあるから特には止めないけど、好きじゃないよ。 ■2.占いは今日。隠しておいていいことってあんまりなかった。 |
行商人 アルビン 08:38
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霊能はまだ仕事ないし。初回投票CO＞3日目第一声COがいいな。まーこの辺は変えるかもしれないけど、占い師の数で変動とかいうことは希望しない。
■3.いろいろありありで。 ■4.保留。 じゃー行って来るよー。 |
少年 ペーター 08:42
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村長、早っ！とりあえず【僕は対抗しないよ】
■1.相方さんは潜伏希望。わざわざ2人も表に出して的増やしてあげることもないし、潜伏だと地雷としての黒出しへの抑止力もあるからね、いきなり2人出しちゃうのももったいないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 08:43
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暫定まとめパーソンとして【仮決定24時本決定7時】を考えている。
間がロングなので仮決定後に喉を５つぐらいは残しておいて決定について色々述べてもらいたい。 それでは出かけてくる。ソーロング！ マイベストフレンドには独断でCOしたことをソーリーしておくよ。 |
羊飼い カタリナ 08:48
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わわっ！忘れ物を取りに戻って来たんですけど、ルー村長が共有者ですの？
すぴーでぃな展開ですの〜。 共有者は「占い地雷、後半でＣＯして灰を狭める」とか考えて１ＣＯがせおりーですけど、深く考えて１ＣＯか２ＣＯかって言われたらちょっと自信無いですの…。 |
羊飼い カタリナ 08:53
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共有者２ＣＯの利点でぱっと思い付くのは「灰に共有者が紛れて無いので状況が明確になり、誰が狼なのか考えやすくなる」ことかなぁ？
今のところ共有者さんは１ＣＯ希望ですけど、もうちょっと考えてみようと思いますの〜。 っと、遅刻しそうなので残りは帰ってから考えますの〜！ |
少年 ペーター 08:59
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■2.占初日COで、占が2CO時は霊初日CO、3CO時は霊初回投票CO希望だよ。
能力者さんがいつのまにかお亡くなりってのは嫌だったりするよ。 あと、あんまり逃げ道作ってあげたくなかったりするし、潜伏目的で能力者臭隠してた人が3日目とかに出てきても、見分けつけにくいし。ただ、霊確定しそうだったら狩人さんの負担大きかったりするのでその場合は潜伏を優先したいかも。 |
少年 ペーター 09:07
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■3.アリアリアリアリ アリーヴェデルチ！だよ。
黙って吊られるのは論外。占回避についても、やはり占いは灰に使いたいよ。 それに回避なしで能力者さんがパンダは勿論確定白になっても、狂人さんの可能性あったりするし、状況がはっきりするわけでもないからね。 |
少年 ペーター 09:18
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あー、失念してたけど皆のコアタイムから考えたら占い師の数を見て・・・なんてことは難しそうだね。
そう考えると■2.霊は初日＞初回投票ってところだよ。考察しやすいフルオープンの方がどっちかというと好みだったりするよ。 さて、そろそろ僕も出かけてくるかな。またあとでねー。 |
木こり トーマス 09:43
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うーんよく寝た…筋肉妖精さん良い夢を有難う…。
ルー村長の議題は確認した…。 ■１．皆も言ってるが…村長早いな…。でも…ぐだぐだになるより…断然いい…。 【俺は…村長に対抗しない】 |
木こり トーマス 09:53
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(続き)相方は潜伏が望ましいと…思う。
地雷に期待…と言う訳でもないが、狼への牽制にはなるんじゃないか…？ 2COはあまり良いとは思わない…な。 占い師や霊能者のことも考えると、序盤から狼の食い先が増えるというのは…あまり良い事ではないな…。 |
旅人 ニコラス 09:58
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■１．うわ、村長速攻だね。僕はもう一人は潜伏希望かな。
■２．占については初日ＣＯがいいな。ただ霊に関してはもう少し皆の意見を見たいかな。ちょっとまだ決めかねてるよ。 ■３．回避ＣＯはもちろんありで。いつの間にか吊られてた、なんていやだからね。 |
木こり トーマス 10:11
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霊能者は今日は仕事がないしな…投票COを使うなら初回投票COで…。
使わないなら今日か明日中にはCO希望だ…。 占い師先の事も考えると今日＞明日が良いかと…思う。 3日目第一声も…考えてはみたんだが、食われた者が霊能者だったんじゃ…って考えるのは嫌だな…。 |
木こり トーマス 10:19
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ニコラス…おはよう。コーヒーいただいてる…ぞ。
■３．回避は有り…。もし回避無しで「占い師が占い先だった場合は○○を占う」だと白確が出来るのに時間がかかってしまう。 最悪交互占いの時に襲撃されて…白確が出来ないという事も考えられるんじゃ…ないかな。 |
木こり トーマス 10:27
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あと…占い先が霊能者に当たった場合も占いが無駄になるんじゃ…と考えている。
■４．はまだ保留…。 ……カタリナの書置きがある…な。じゃあ…これで苺のロールケーキでも作っておこう…。 ヤコの苺は…味が良いな…(一個つまみ食い)。 |
木こり トーマス 10:35
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じゃあ、俺もそろそろ森に行ってくるか…。戻ってこれるのは深夜だが、日中…何かあったら筋肉妖精さんに飛んでもらうよ…。
『カタリナへ。ケーキは宿の冷蔵庫に入れておいたから皆で食べてくれ。』 |
ならず者 ディーター 10:45
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おっと、そんちょ共COか。まあ、話が早く進みそうで他の能力者の独断COよりは受け入れやすい。
【村長に対抗はしないよ】 ■1.1COが好きだな。相方は地雷として機能してもらって場により臨機応変に相方だと確定できる登場をしてほしいかな。 |
ならず者 ディーター 10:46
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■2.占は今日。霊は初回投票COで。一緒で出てくるのは困る。タイミングはずらした方が良いな。狼に襲撃の選択肢を多く与えたくは無い。占COは皆が占い希望を出す前が良いな。まあ、この辺は諸般の事情もあるだろうから一概には言えないが、占回避を考えなくて良くなるからな。片占は嫌いなんじゃ。霊は、確実に意思表示ができる最遅だと初回投票COだな。これより遅いと食われても霊だとわからない可能性がある。
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ならず者 ディーター 10:56
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■3.占の場合はCOが先が良いので回避概念は考えない。考える場合はアリアリ。霊もアリアリ。霊の回避はさせたくない気持ちもある。狼逃がしたく無いからね。でも、回避も情報としたいな。
あ〜■4.はまだだせねぇなぁ。皆の発言見たいしね。この村やベー奴が多いからなぁ・・・。すっげー不安。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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えと、ケーキが気になってひょっこり帰って来ちゃったですの。
わ〜い！イチゴのロールケーキですの♪ あ、そうそう ■2。占い師は今日、霊能者もできれば今日希望ですの。 狩人さんが大変ですけど、一気にＣＯしちゃった方が狼と狂人が連携しづらいかな〜って思うんですの。 |
羊飼い カタリナ 12:45
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■3。吊り回避は絶対して欲しいですの。占い回避はありがいいですの。
能力者の白確も、それはそれでいいんですけど、結局終盤になるときにものを言うのは灰の情報だと思うんですの。それに能力者の内訳って襲撃によって明らかになる場合もありますし、能力者占いはもったいない気がしますの。 ■4。占い希望は夜まで待って下さいですの。 |
少女 リーザ 12:47
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おはよー！…ってあれお昼？
気のせいだよね、うんうん。樵さんも来て全員集合だね、良かったー♪ とりあえず村長さん共有者ＣＯ確認 んで、アンケートが出てるね。答えるよ！。とりあえず…１ＣＯか２ＣＯか議論ってのは結構懐かしいかも…ってリザまだ小学生だから過去を懐かしんだりはしないけどっ |
羊飼い カタリナ 12:52
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■1。共有者はやっぱり１ＣＯがいいですの。
そして、できれば地雷じゃなくて後半で灰を一気に狭めて欲しいので占いにはあげて欲しく無いですの。 偽占い師の黒出しへの抑止力は無くてもいいと思ってるので、占い先にはしないと宣言してもいいと思ってますの。 っと、気付いたらケーキ半分も食べちゃったですの(汗) |
少女 リーザ 12:57
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い、苺のロールケーキ？リーザも食べるー！
■2.占霊初回投票ＣＯ とりあえず、占い師早期ＣＯは反対 リーザがもし狼さんなら正直すぐ襲撃したいと思うんだよねー。残りの候補が吊りでも狼側にとっては占い師の機能停止って物凄く大きいと思うんだよね。だから何より保存優先 |
少女 リーザ 13:03
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霊は村長さんが出てなければ初日でも良いんだけどね。せっかく共有者が表にでてるし。占霊共にクローズしたい
■3.回避はアリで。占い師は若干迷うとこだけど、霊は特に占っても意味ないしね 占い師の場合、一人でてもクローズで投票ＣＯで良いと思う。霊は回避が出たら表で対抗募る方が良いな |
少女 リーザ 13:11
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お姉ちゃんばっかだー。わーい！
これでナっちゃんとモーちゃんとオト…姉？が来れば完璧かなー。…あれ、この村女性多いね？ あ…【決定時間確認】っす！ 一応リーザは仮本とも大丈夫だと思うっす！ |
少女 リーザ 13:18
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■1.これはどっちでもいーよ
基本的には、１ＣＯの方がメリットは大いけど。でもあんま共有者の行動に制限しないから。共有者って事に胡坐かいて好き勝手やるとかじゃなきゃとりあえずオッケ 本当はこれに限らず占霊とかも自由でもどうにかなる場合も多いしそれはそれで楽しいけどね。ま、戦術論語るのは好きだし、しっかり決めた方が好きな人が多いしね |
少女 リーザ 13:29
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灰が14。占霊2狼側4…
まー、全潜伏が上手くいく確立も半分以下っちゃ以下だぁね。でも、とりあえず能力者なら隠れとけ！。と言いたいリーザ 一応隠れられると、とても言い方は悪いけど保存食の白確（ＧＪ率高め）か灰喰い確立が多いというメリットがある。能力者ヒットの場合は、今までの隠れてた発言からしかその人を読み取れないというデメリットもあるけどね |
老人 モーリッツ 13:46
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ん。みんなおはよ。村長様がＣＯしてるんだね。
更新前に深夜の時間帯を挟むのでこの時間に纏め役が不在じゃないってのは正直ありがたかったり。 大変だと思うけどルー村長宜しくお願いね。 |
少女 リーザ 13:51
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…んー。見た感じ全員占初日希望っぽいなぁ…。もし初日なら早めに一斉、とはいかなくても人が多い時にＣＯ。夜までには一巡揃ってＣＯ人数から霊の出し方は決めたいかなぁ
でもでも基本的に初日は余り…ごにょにょ あは、約束の時間なの！ リーザ学校の友達と遊んでくるー！。モーちゃんこんにちは！まったねー |
老人 モーリッツ 13:51
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むーん。もーちゃんはおにゃのこじゃないよ。
男の子も好きだから良く間違われるけどしょーがないの。 ■1.共有者１ＣＯが序盤の議論がスムーズに進行するのでモーちゃんベターだと思うよ。 やっぱり村の最大の武器である占いの対象選択を初日から確定白の人に決定してもらうってのは安心できるし。 |
老人 モーリッツ 13:54
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■2.狼側に襲撃先の選択の自由を与えない為にもあまり能力者を表に出さない方がいいんじゃないかとモーちゃん思うよ。
守護対象が複数あって守護先がぶれるようなのは突発的な能力者の襲撃死をまねくと思うの。占霊初回での投票ＣＯを希望ね。 能力者さんたちには上手なステルスを期待するよ。 |
老人 モーリッツ 14:09
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ん。ちみっ子ばいばーい。
■3.吊り占いいずれも占霊回避ＣＯありで。 こう決めちゃうと問答無用で狼さんに回避ＣＯでの騙りを許す結果になるけど逆に騙り能力者からの真への黒だし抑制を考慮すると仕方が無いと思う。 能力者の真偽に関しても「回避でのＣＯ」って事がある程度の情報になると思うから後手を踏むようだけど気にしないことにするよ。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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おう・・・もう昼か。恐ろしい夢を見ていた気がする・・・悪夢がいつまでも覚めなくて、こんな時間だぜ。「夢の内容を決して思い出すな」と俺の本能が警報を鳴らしてやがる。つーか、俺の枕の下におぞましい物を入れたのは誰だ・・・！（破いてる）
■1.あん？村長気が早えな。まあ１CO希望だったから別に問題なし。共有騙りとか地雷とか、色々あるだろうから俺は無理に２COにしなくてもいいと思うぜ。２COなら２COで、 |
農夫 ヤコブ 14:16
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パンダが出やすくなるとか灰が狭まるとかのメリットがあるから、相方がやりたいようにやるのが最善じゃねえかな。
■2.両方フルオープン希望だな。フルクローズ（？）だと、狼の回避が起こりがちだし、真能力者が回避しても色眼鏡で見ちまうこと必須。回避発生すると対抗だのなんだのでグダグダになりやすいし。回避しない奴って村人っぽいしな。 |
農夫 ヤコブ 14:17
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できりゃあ時間設定して、一斉COとか。人数揃ってないとできねえってのが難だがな。えーと皆が揃ってそうな時間・・・わからん（投）
■3.黙って吊られる能力者っていんのか・・・？潜伏にすんなら占い回避はありだな。占いは灰に使おうぜ。あと占い先襲撃とか怖えしな。 と、ここまで喋った所でジジイおはよ・・・男も好きとか恐ろしい事を口走らないでくれ頼むから。 |
老人 モーリッツ 14:28
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ま。いろいろ言っちゃったけど能力者さんにも都合があるだろうしＣＯの時期に関しては村の意見を吟味してルーそんちょが決めてくれたらそれに従うの。
■4.はいまの所まだ保留。 んじゃモーちゃん妖精さんが呼んでるから一旦離れるよ。ヤコさんまたね。（ちゅっ） |
農夫 ヤコブ 14:31
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んむ。俺の苺が皆の手によっておいしく改造されている。いいことだ。苺のロールケーキとコーヒーを優雅に食す事にする。
まあ、色々言ったけど、実は戦術にはあまりこだわりはねえ。初日COは能力者の命が縮まるが、情報が増えやすい。潜伏案は灰が狭まらなくて灰考察が大変だが、能力者が生き残りやすい。どちらもメリットとデメリットがあるからな。俺は占吊希望考えるの不得手だし、灰が狭まる前者が好みってだけの話。 |
農夫 ヤコブ 14:33
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要するに、能力者潜伏になったとしてもそれなりに頑張るから強く反対はしねえってコト。
おう、妖精が見えるとはそろそろ迎えが近いか、ボケ始めてんのかな。逝ってらっしゃいジジイー。 （投げキッスを鍬で叩き落しながら手を振った） |
農夫 ヤコブ 14:41
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ふぁ・・・んー。23時くらいにゃ皆大体いそうな感じ？（議事録ぱらぱら）
おっとそうそう、【決定時間了解】 ・・・まあ、本決定時間にゃ何とか起きられるよう、努力はするが。万一寝坊しても吊らんでくれ。 じゃ、俺も苺の世話に行ってくら。 |
村娘 パメラ 15:13
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昨夜作っていたから活動時間を出しておくわ。漏れやミスがあったらごめんなさい。私が言うのもなんだけど、不定期が多いわね。夜なら揃いやすそう。
長：7:00〜9：00,17：00〜24：00、青：18:30〜20:30,21:00〜25:00 宿：6:00〜7:30,21:30〜24:00、樵：深夜〜朝、者：22:00〜24:00 羊・屋：夜、老・神・旅・年・妙・商・娘・農：不定期 |
少年 ペーター 15:45
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ちょこっとだけ顔出し。ああ、あと【決定時間】了解だよ。
＞リナおねえちゃん（12:52） 考え方云々は別として、どうして占い先にはしないと宣言してもいいと思ってるのかな？仮にルーさんがそういう方針を採るとしても、わざわざ狼さんや狂人さんに情報与えてやる必要ないと思うんだよ。僕から見たらその宣言にはデメリットしかないと思うんだけど、どうしてそう思ったのか聞きたいよ。 |
少女 リーザ 16:17
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ぴょこっと、ちょこっと。ちみっ子いうなー！
今度からちみっ子いった人には苺20個の刑にするんだからー！えーん（ダッシュ ちょっとざっと見て。ペーターが言ってる謎は謎だな…と思うのが１点。パンダカモーン♪って事かなぁーとも思うが。そんなんするぐらいなら考察面倒だから灰狭めてくれ…とリーザ感 |
少女 リーザ 16:25
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えと他いくつか、ぼへーとリーザ感
＞トマ兄[10:11] 別に占いの結果は先延ばしにならないんじゃない？。黒だったらリーザは出てくるべきだと思うし。出てこなきゃ白確も出来るよー ＞モリ爺[13:51] 村の最大の武器って吊りじゃない？とか細かく思った…細かいね！。でも確白って別に情報ないから（共有者は序盤相方知ってる分少し情報多いけど）あんま安心の意味がわかんないのだけどー。何と比べて安心？ |
少女 リーザ 16:37
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今更ながら、村長さん[08:37]深く掘り下げた方が良かったの？。…まー、そのぐらい相方さん自分で決めなさい。と逃げてみる
昨日言った通り、自分が選んだ道が正解なのですよー（とか言っても独断とか我侭は違うけどさ） 正直初日は戦略論しか語る事もなくー。そもそも、狼さんなんて実際に出てるわけでもないし、まったりいけば良い気もしてー。るるーん♪ |
村娘 パメラ 17:07
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遅くなってごめんなさい。戦略論は強くないから好み主体だけど、議題回答。
■1.もともとまとめ役1CO＆地雷1潜伏が希望だったの。真のルーマニアな相方さんには潜伏していただきたいわ。 ■2.個人的には情報はまとまって出た方が好きなの。COは占霊どちらも結果発表と同時と言いたいけど、今日の情報がなさすぎだから占い師には今日COを希望ね。霊能者には初お仕事の3日目にCO。 |
村娘 パメラ 17:07
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投票COも使っていいと思うし、あと占い回避ありね。
■3.回避ありありで。霊を占うのは無駄だし吊りはもちろん論外よ。占いも吊りも慎重に使いましょう。 ■4.まだ保留するわ。仮決定時間より前には希望を出すから。 そして【決定時間了解】よ。 |
旅人 ニコラス 17:37
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ああ、言うの忘れてた。【決定時間】了解ですよ。
ちなみに今からぶらり一人旅に出てくるから、戻ってくるのがもしかしたら23時ころになるかもしれないけどごめんよ。仮決定には戻ってくる。 |
パン屋 オットー 19:04
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こんばんわ〜ん♪あら…だぁれもいないのかしら。…トットちゃん寂しいっ！
【決定時間了解したわん♪】仮決定23時半くらいだとあたし嬉しいっ！…とは思うけど、まとめ役のルーちゃんにお任せするわよん。24時でも確認できるし、本決定は間違いなく見られる予定だから大丈夫ｂ ■1.偽黒抑止効果になってくれると嬉しいわぁん♪地雷とか色々、潜伏共にはしたいことできることがあるから、基本はお任せだけどね☆ |
パン屋 オットー 19:18
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■2.あたしは占霊共に初日順次COが好きよ♪順次の方が一斉より推理の足がかりになりそうな情報があるわけだし、初日COの方が話すことが増えて、灰な人たちの考えがわかりやすくなるもの。
でもさっくり能力者襲撃が起こりやすいのが怖過ぎるのよね。能力者の生死は大事だと思うし、灰の叩き合いは避けたいところよねぇ。 初回投票COを希望するわ♪ |
パン屋 オットー 19:19
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序盤の情報も重要だし、好き嫌いもあるけど、投票COで能力者が出てくれば、その時にも情報は増えるし、それなら何より能力者の生死を優先させたいって感じね。
■3.ありありね♪霊能者を占うのってもったいないし、占い師の第二希望、とかはちょっと面倒だし、村視点での確実な情報を得られないまま占機能破壊なんて起こったら泣けるわー。黙って吊られるなんて論外だしね♪ |
村長 ヴァルター 19:26
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リザ1637＞ファーストディの戦術はどれをとっても〜、といわれてしまうと「そうだね」としか言えないからセルフイントロデュースがてらに話して欲しいというミーニングの発言だよ。共有者に限らずね。
今日フルオープンさせるかも知れないが能力者潜伏の際にはあまり反対がないようなので投票COをユーズしたいと思う。 ☆異議があるヒューマンは【オブジェクション！】とセイしよう。 |
村長 ヴァルター 19:33
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とりあえずナウはマイベストフレンド【小堺クン】は潜伏の方向でシンクするよ。
小堺クンだからってナイスミドルとは限らないよ。最近モロッコで何かしてきたかもしれないし親御さんやお子さんが代理出席してるいるかも知れない。 占霊については八時過ぎにアナウンスするよ。 |
青年 ヨアヒム 19:41
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■1.村長の相方でしょぉ…隠れてたほうがいいなぁ。ほら、地雷って素敵な響きじゃない？
■2.へぇ、この村って占い師とか霊能者がいるんだねぇ、知らなかったよ（≧▽≦） 占い師ってだぁれ？早く知りたいから今日出てきて欲しいな。 霊能者は…あれでしょ、霊と話すの？なんか怖いし3日目でいいと思うよ？占い師も霊能者も一辺に出ちゃうとガードマンが大変だもん。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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■3.回避はぁ…うん、したほうがいいよ。占い師占いって嫌だし、霊能者占うくらいならよくわかんない人を占ってもらったほうがいいと思うもん。
■4.まだみんな来てないし、ほりゅぅ〜。ディーも言ってたけど、占い師が今日出てきてくれるなら希望出す前の方がいいと思うしねぇ。 |
青年 ヨアヒム 20:11
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あ、そうそう、
＞ペタ（9：07） 能力者パンダって霊能者パンダも入るんだよねぇ？あれ、霊能者ってパンダ？人間？まぁいいや、霊能者の占い結果が割れたら「らいん」っていうのが見える、ってどこからともなく聞こえてきたよ。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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ペーターくんとリーザちゃんからツッコミのあった「共有相方は占い先にしない宣言」についてですけど･･･
いわゆる「黒だしかもーん」っていうやつですの。早期にパンダ判定が出たら「ライン見るために吊る」とかやりやすいですし。 偽黒だしによって、ライン・対立が出来るという利点は白確が出来るという利点に比べてそう見劣りするものでもないと思ったんですの。 |
羊飼い カタリナ 20:41
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まあ、狼さんたちがその宣言をどこまで鵜呑みにするかといえば微妙なとこなんですけど(笑)
なので、結局よく考えるとその宣言にはそれほど意味はないのかなぁって気もしますの。 まあ、もうＣＯしちゃったので言っちゃいますけど、「貴重な占いを共有者使いたくないなぁ」って言うのが本音だったりしますの。 |
ならず者 ディーター 20:41
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ぼへー悪事も疲れるねぇ。
今日飴ちゃんを奪い取ってやった女の子の泣き顔なんか良かったねぇ・・・。げへへ・・・ はっ・・・ごほん。異能の世界の人ルーから何か指示が出てるな。 【オイラは占い師じゃねぇ】 この村じゃまともに見えるならず者だよ。 |
パン屋 オットー 20:43
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【あたしが占い師よ！】…対抗はリナちゃんなのね…。よろしくね♪(違
というわけで皆ただいまー♪ロールケーキがなければシフォンケーキを食べればいいのよ！というわけでトットちゃん特性シフォンケーキを持ってきたわん♪うふん♪ …初日COでケーキと一緒にあたしまでぱくんちょされたらってことを考えると怖いけど、情報がたぁくさん出てくるのはいいことよね、きっと。 |
パン屋 オットー 21:01
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ディタ君＞あら…うふふ、ディタ君ってばあたしを意識してるのね…♪うふん♪そんなディタ君にはちょっとだけサービス(投げキッス
リナちゃん＞罠だなんてしどいわっ(*ﾉﾉ)毒なんて入ってないものー。食べて食べて♪ |
農夫 ヤコブ 21:05
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ディーター、トットちゃんと幸せにな。俺は友人の幸せをいつも願っているからな（爽やかに）
うーん、占い師両方とも本物なら村もすぐ平和になりそうなんだがな。シフォンケーキもらうわー（むぐむぐ）ついでにCO表っと。 ／農青妙木羊娘者屋 爺神旅年商宿 占××××○××○ |
行商人 アルビン 21:20
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ただいまーっと。いい匂いがしますね。シフォンケーキですか。僕ちょっといただきますね。ん？あ、そうそう。
【僕占い師じゃないんですよ】 ただの不眠症です。早く白夜の季節が終わるといいのに…って僕が移動すればいいだけの話でしたね！でも何か戻ってきちゃうんですよね。村から出られなくしてるんでしょうか？ |
老人 モーリッツ 21:21
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んー占い師についての雑感。
＞カタリナ 午後 8時 36分 確かに霊能結果から占霊のラインが見えるのは村にとって大きいかもしれないけど 逆に言えばパンダ判定が狼側同士でのシグナルになることも考えられるから「黒だしかもーん」は狼側を利することの方が多いようにモーちゃん感じるの。占師の組み合わせが真＆狂になっちゃった場合なんかは特にね。 |
ならず者 ディーター 21:24
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＞フリーデル・・・じゃねぇアルビンお帰り
[8：37]纏め役にはある意味過去のトラウマがみえるが、纏め役不在でどうやって村を運営していく気でいた？それと対抗非対応[8：39]。共が1COしている状態での対抗非対応は共騙りを抑制する上でアリだと俺は思う。共が出てきて無い状態での対抗非対応は共を炙り出す意味合いがあるから俺も不要かとも思う。共1COでの対抗非対応をしなくて良いメリットを教えてほしい。 |
行商人 アルビン 21:24
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んー斜め読みだったのでニュアンス違かったら申し訳ないんだけど、僕的にはペタ君15:45と同じ思いですね。
共有1COってのは占うかもしれない地雷も含んでると思うわけですよ。それを一概に「占うな」ってのは心情的には理解できますけど、戦略的には理解できないですね。そんなことするくらいなら初めから2COでいいんですよ。それこそ「黒だしカモン！！」じゃないですか？ |
老人 モーリッツ 21:26
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占い師としては「人間に偽の黒判定によるパンダ判定」よりは「人狼をＨＩＴしてのパンダ判定」にこそ思いをむけるべきじゃないのかなぁーってモーちゃん思ったよ。反論があったら教えてね。
あ。モーちゃんに質問が来てるのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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遅くなってごめんねー！お客さん送ってたらこんな時間になっちゃったわー☆
アタシの考えてることお話する前に、ルーちゃんが共有者で出てきたことと、自称占い師を募集してることは確認したわよ。 【アタシは占いなんて怖くてできないわー！】 じゃ、お話ついでにみんなにお食事よー。食べてね☆ つ[ストロベリー・フィズ][ローストビーフステーキ][ねぎ焼きそば][たたきキュウリのじゃこがけ][凍頂烏龍茶] |
行商人 アルビン 21:32
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ディタさん＞よく間違われるんですよねー…じゃなくって。まとめ役居なくても何とかなるものだと思いますよ。結構ぐだぐだ感はあるんですけど、その場合の占霊がどう動くかとかそれなりに情報はあるんです。全潜伏とか諸刃っぽいですけど、狼側にはかなり嫌な展開になると思いますよ？まぁこちらも考える幅が広いので辛いですけど。戦略ってのは一長一短ですからね。どれを選択するかですよ。まとめ役立てない場合は多数決占いです
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宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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それから、決定時間のお知らせもあったかしらね。
【決定時間もちろん了解よ☆】 じゃ、アタシの考えてたことをお話していこうかしら。 今日は決定することは占いだけだよね。だから、共有者には2人とも隠れててもらって、今日は多数決で占い先を決めて、明日白確定したらその人にまとめ役をお願いしようかと思ってたの。共有者は偽者占い師を牽制するために、あえて占われる位置（灰）にいてもらおうかな、ってね。 |
行商人 アルビン 21:37
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それと、共有宣言/非宣言云々ですけど。そんなに不安ですか？やらなくてもいいってルー村長が言ってるし、僕的にも後で騙りが出たところでそれはそれで別にルー村長に対抗して出てきたわけではないのだし、狼が潜伏止めて表舞台に上がってくれるんですからどうということもない。と思うんですが。
まぁ不安を解消したいなら宣言してあげますが。【僕は村長に対抗しないですよ】 |
羊飼い カタリナ 21:37
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トットちゃんありがとですの〜。やっぱりケーキは美味しいですの♪
＞アルビンさん 偽黒出しだけを期待するならもちろん２ＣＯですの。 でも、１ＣＯだと後半でいきなり灰を狭めることが出来るからいいなーって思ってますの。狼さんもスケープゴート計画とか立てにくいと思いますし。 共有地雷があっても、中盤以降でラインが割れることは多々ありますの。それなら序盤の余裕があるときに割れてもいいかなって思ったんですの。 |
老人 モーリッツ 21:38
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＞リーザ 午後 4時 25分
んーまぁ確かに占いよりは吊りの方が最大の武器なんだけどね（汗）ただ闇雲な吊りは村側を処刑しちゃうってのもあるしー。用は占い機能を大切にって事を強調したかったのかも。ホントに細かいね（笑） 「安心」って点に関しては初日は共有者纏め役以外だと多数決とか取るにしても議論が紛糾しがちになるからね。それに比べて安心できるって事。回答になったかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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でも、これはルーちゃんがCOしたからご破算ね。共有者1COと2COに関しては、偽者占い師にプレッシャーかけたいという想いから1COを推すわ。2COしてもらってガンガン純灰に占いを当てていくアグレッシブさも好きだけど、今はまだ灰が広いだろうし、共有者が1人ぐらいそこに紛れててもアグレッシブさはそんなに失われないと思ったのよね。だから後半、灰が狭まってきた頃か、どちらかが襲撃された時点で2CO希望ね。
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ならず者 ディーター 21:43
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ぐはっ！！（オットーの投げキッスに今気づいた奴
アルビンありがちょーん。なんか投げやりに見えたから気になっただよ。 爺さんのCO提案って一瞬良いなって思った。狂人と狼の連携を無くさせる妙手だな。でも初回投票まで何話せばいいんだ？とか結局それ以後能力者フルオープン状態か？って悩んじまっただよ。 ヤコの何気ないニコへの突込み（黙って吊られる能力者）が笑っただよ。 |
行商人 アルビン 21:44
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リナさん21:37＞んーやっぱりよくわからないな。後半で共有者を使って灰を狭めたいなら両潜伏を選んだほうが効率的だと思うんですが。余裕があるときに〜っていうなら共有2COのほうが効率的ですよ？僕は1COはぐだぐだ嫌い、でも黒だし抑制したいの折半案だと思ってるんですけど。リナさんがどっちを優先したいのかがちょっとよくわからないんですけど、どっちです？
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羊飼い カタリナ 21:45
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＞モーちゃん
確かに黒出し放題は狼と狂人の意思疎通がやりやすいかもしれませんの。その辺のデメリットはあんまり頭に入ってなかったですの。 私はある村人を狼かどうか見分けるときに、その人個人の言動から探っていくと結局上げ足とりみたいになっちゃうから、対立図式があったほうが判断しやすいので、ラインが出来たほうがやりやすいなーって思ったんですの。 |
少女 リーザ 21:46
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リーザただいまっすー！
いくつか早めに返答を。しっかり顔を出せるのは23時以降になるっす えーっと、とりあえず占い師は宣言まだ一巡してなくて２ＣＯだよね。なんかほのぼのっぽい二人だね、ＣＯしてるの… ちなみに見た感じだけど、リーザも共有者に対抗/非対抗はいらない派ー。…ってあれ？もうこの話終わってるね |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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それから、占いの使い道なんだけどね。占い師や霊能者に使うよりは、何の情報もない灰の人たちに使っていきたいわ。占い師とか霊能者とかって、自分自身の出す判定でラインが出てきちゃうじゃない？ だから、なるべく占霊機構を保った状態で長生きしてもらえば、わざわざ占われる必要はないと思うのよね。判定結果は、少なくともその人真視点では「客観的な事実」になるんだから、そこから能力者真贋も見やすくなると思うわよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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占い師と霊能者のCO時期に関しては現状、つまり自称占い師募集が始まってる状態を前提とすれば、霊能者は初回投票COがいいと思うわ。狩人の護衛先候補を絞るのもあるけど、特に自称占い師が3人出た場合なんか、自称霊能者は出てきて1人か2人の公算が高いと思うの。そんな状態で初日から出てきたってそんなに灰が狭まるわけじゃないと思うのよね。だから霊能者には占いや吊りや襲撃にかからないよう気合で潜伏してほしいわ。
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老人 モーリッツ 21:53
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＞ディタさん 午後 9時 43分
そうそう。序盤の議論が停滞しがちなのが潜伏案のネックなのー。 そんな時はもうひたすら戦術！戦術っ！を話し合うの。 こーゆーの嫌いな人もいるかもだけど村有利の方法をうんうん唸りながら話し合う事で灰村人の意見の齟齬が見えてくる事もあるからね。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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＞アルビンさん
私が来た時には村長さんが共有者ＣＯしてましたから両潜伏については全く考えませんでしたの。１ＣＯか２ＣＯのどちらか、で考えてああいう感じになりましたの。 あと、共有２ＣＯの不利な点として、狼さんにえさを与えすぎっていうのもありますの。 |
少女 リーザ 21:53
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＞リナ姉[20:36]
回答ありがとなの。…なんだけど、ごめんね。超主観だけど、リナ姉占い師さんだよね？だとリーザからの信用度ががた落ちなんだよなぁ…と素直に思ったり 灰なら「黒だしかもーん♪」はリーザアリだと思うけど、判定割れってさ、狼側に内訳わかるよね？ほぼ確実に。狂が真に合わせてきたら別だけど 占い師本人が襲撃を忌諱せずに、ライン判定から黒だしかもーん♪…はちょっとどうかと思うのだよねー |
老人 モーリッツ 21:56
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それにね。能力者が潜伏中に何に気を使って発言していたか。潜伏案だと後で議事をさかのぼった時に結構見えて来る事ってあるとモーちゃんは考えてるの。能力者の審議を考える時にこれは中々大きな情報だと思うよ。
モーちゃんの好みバリバリ入ってるけどそーゆー意図で初日潜伏案を希望したんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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でも、もし霊能者が占いや吊りに引っかかったら、迷わず回避してもらいたいわね。
まあね。霊能者でも黙って占われるって選択肢もあるとは思うし、回避したら自分が襲撃されるかもしれない、って気持ちも解らなくはないのよ。だけど、その場合は、後からツッコミ受けることも覚悟して臨んでほしいわね。 あと、これは余談になるかもしれないけど、占い先の決め方ね。アタシは統一占いでなきゃ、とは必ずしも思わないの。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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＞リーザちゃん
命短し恋せよ乙女って言いますし、占い師ＣＯした以上、モーちゃんみたいに還暦まで生きれるとは期待してませんの。 狼さんは「真でも狂でもどっちでもいいかな」って感じで襲うこともありますし。 むしろラインが割れてから私が襲撃されるなら、それも情報ですの。ライン割れしないうちに襲撃されるとかよりはずっといいと思うんですの。 |
村長 ヴァルター 22:03
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ヤコ＞回覧ボード作成サンクス。あとトゥーピープルかな。
エブリバディそろそろ●希望をチェックよろしく！ ／農青妙木羊娘者屋爺商宿年 神旅 占××××○××○×××× リナ1252の宣言は、結局の所ミーが正直村の住人である保障はどこにもないし、偽占もそれで黒出し抑制外すほどピュアじゃないと思うね。だからリスクなんて二アリーナッシングだよ。この提案でリナの信用は↑も↓もしないとシンクするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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アタシが重視するのは「灰の人に発言以外でどれだけの情報を引き出せるか」ってこと。占われたってことは、たとえそれが自称占い師のうち1人だけからだとはいえ、重要な情報の1つとして数えられると思うわ。少なくともその人からのラインが切れるかどうかは見えるんだから。
もちろん、統一占いした方が、1日ですべての自称占い師からの情報を得られるから、占われた人1人あたりの情報量は多いし、多角的だと思ってるわよ。 |
行商人 アルビン 22:04
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リナさん21:53＞餌を与えすぎねー。ま、一理あるけど逆の発想もあるんだよ？共有2Cさせちゃえば、霊能をどうするかにもよるけど余程のアグレッシブ狩人じゃなければガード先は占い師に限定されると思うんだけどな。2COは確かに一般受けしないけど、早期にパンダ作りたいならかなり有効だと思うけどね。たとえパンダにならなくても、潜伏先が通常より早く減るから狼側の首が絞まってくだけだしね。
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少女 リーザ 22:05
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リーザの希望も潜伏〜♪。別に１日目ぐらいまったりゆったりでも良いんでない？。とかリーザは思ったりもするのだ。まぁ相変わらずの展開だなぁ…と思ったり思わなかったり。それはそれで楽しいから良いけどね！
…っと、こんな感じでまたー。使いすぎてる＠6 ＞モリ爺[21:38] 気になったのは、占い対象を〜って言ってたとこになんだけど、結局、議論がまとまらない、多数決も上手くいき難いって事で良いの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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問題は、それがいつまで続くか、だと思うの。あえて狼視点の話をすると、占い師は生きてる間に自分達を告発する存在だから、とっとと食べてしまいたいはずなんだよね。
もちろん、狩人の活躍を期待はするけど、村から占い機構が壊れた後のことを考えると、アタシ、とっても不安になっちゃうの…。 さてここでひと段落かしらね。今日の占い先については、みんなの発言もっと見て、ちょっと質問してみてからにするわねー☆ |
パン屋 オットー 22:08
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んー…と、皆でリナちゃんに突っ込んでいくのは悪くないんだけど、リナちゃんの喉も考慮してあげてねー。
■2．についてつらつらと…。 占を2COで終わりと仮定したら、今表に出てるのは偽を含めて3人。明日仮に確定白が出ても4人。霊能者はできれば潜伏して、初回投票COでのCOにしてもらいたいわ。そうすればあたしも仮に狂人だったとしてリナちゃんも、生きていられる可能性って上がると思う(リナちゃん狼なら無問 |
パン屋 オットー 22:09
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(リナちゃん狼なら無問題だ)し、つまり占機能は健在でいられるってことよね。それに、実質守護対象が3人(+α)であれば、やっぱり灰食いorGJの可能性は上がると思うの。
占騙りが更に出てきたら…まぁ、ないとは思うのだけど、また考えるわ。…これと同じでいいとは思うんだけど…。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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＞アルビンさん
あー！なるほどー！！要するに共有者さんにえさになってもらって自分の身を守るっていうことですの？ 言われてみれば、確かにそれもありかなぁ。でも、「共有者さん２ＣＯで私の身代わりになって襲撃されて♪」とは、気分的に言いづらいですの(爆) うーん、ごめんなさい。正直そこまで考えが至らなかったですの･･･。 |
ならず者 ディーター 22:12
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げへへ。ならず者のワルノリ〜ここで突っ込まれてるリナさんの対抗であるオットーさんにインタビューです。（マイクを向ける 今のお気持ちを次の3択の中からどうぞ！ 1.偽者なんだから突っ込まれて当然よ！真は私よ！ 2.しめしめ、リナちゃん集中砲火だわ。このまま黙ってれば相対的に私の真度が上がるわね。狼様に貢献できるわ！ 3.狼の私が折角騙ったのに、自滅しちゃうの？楽だわぁ〜
さぁ、どれ！ |
老人 モーリッツ 22:16
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＞ちみっ子 午後 10時 5分
んーリーザちゃんも初日潜伏希望なら判ると思うんだけど共有占い両潜伏で初日の占い希望を決めるのはかなり骨だと思うんだよね。 考え方が同じならやっぱり共有者にＣＯしてもらうのが安心できると思うんだけど。この辺りは共感できるんじゃないのかな？ 苺20個の刑かもんかもん。 |
ならず者 ディーター 22:21
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ジム来てねーからなぁ。占い先もなんかあれだが、ださにゃいかんだろうな。●パメラ。忙しいのかもしれないが、議題以外で話したのは非占と皆の時間一覧表。雑感的なことは何も話していない。狼なら怖くて何もいえないのかなぁと邪推。まあ初日だから、パッションだよ。
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パン屋 オットー 22:23
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ディタ君＞３！！…なんて嘘に決まってるじゃな〜い♪４．あたしって質問もされないほど影薄いかしら〜…。でもあの議題回答じゃ中庸扱いでも仕方ないわね。頑張らないと！ かしらね〜。あたしからして偽のリナちゃんだけど、突っ込まれて当然よ、はちょっと違うと思うわよ？発言に穴、とか見逃し、とか見落とし、とか勘違い、とか考え違い、とかそういうのは真偽関係なく中の人の性能だもの。…中の人って何かしらね？(にこにこ
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農夫 ヤコブ 22:27
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＞オットー（22:08）
じゃあ俺はトットに突っ込・・・何か嫌な言い方だと思っちまった俺の頭がよろしくねーな。もし霊が２COんなったら、狼もわざわざ霊を食いにはいかないと思うが。霊能者はローラーに持ち込みやすいから、その手助けをしにいくとは思い難いんだよなー。占２で霊１になるのをを予想？あと神父と旅人がまだCO終わってないから、占い師３もありうるんじゃねえか、と。 |
老人 モーリッツ 22:29
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カタリンも回答ありがとね。
まーラインに関しては意識して作ろうとしなくても灰考察を深めていればいずれできるだろうし。あまり意識しない方がいいかもね。質問に真摯に答える姿勢は好印象だよ。 占い先は●アルビンさんかな。ちょっと琴線に触れた所があったので。漠然としてるんだけど取り急ぎ提出ね。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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＞ディー
あぁ、それかぁ、すっきりしたよぉ♪ 僕はてっきり共有者0ＣＯの話かと思っちゃってたよ。そしたら頭がこんがらがっちゃって； でもそれって確かリーちゃんも言ってたよねぇ？それもおじいちゃんより先に。まぁ単なる見落としとかかもしれないけど… |
パン屋 オットー 22:35
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ヤコちゃん2227＞ｷｬｯ(*ハ) 霊は食いに行かないでしょうけど、灰には狩人と潜伏共がいるから、灰食いは起こるんじゃないかしら？って言うのがあたしの考え。どっちにしても狼としては襲えたら美味しいじゃない。(狩人は襲撃できたか確証は持てないでしょうけど) 霊1の場合もあるかもしれないけど、霊を狙って食いに、はあたしも行かないと思うわ。
占3は…あたしが真だって言う情報がまず前提になるけど、 |
パン屋 オットー 22:36
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リナちゃんは狼か狂なのね。リナちゃん狂の場合狼が真要素狙いで3CO目に出てくる可能性はあるかもしれないけど、もう既に2COで固まってるなら、長が1COしてる以上共騙りを懸念するより、霊に人員を裂くか、3潜伏の方がいいと考えるんじゃないかと思うのね。残った二人に狂がいた場合は、3CO目に出るくらいなら霊に行くんじゃないか、って言う感じ。
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青年 ヨアヒム 22:37
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■4.●リーちゃん
最初にひっかかったのは占い師と霊能者を両方投票ＣＯの希望にしたこと。でもこれは好みの問題だからひっかかった、ってだけ。 でね、さっきリナが集中砲火だったんだけど、僕はリナの「共有者を占いたくない」っていうのに共感できるし、占い師についてはまだ半々。なのにリーちゃんがリナの信頼下げようとしてるのかなぁ、ってちょっと疑ってみたよぉ。 |
パン屋 オットー 22:37
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■4．今日の●ってちょっと迷っちゃうのよね。ほとんど言いがかりめいてるから…。でも決めないわけにもいかないわねぇ。
●リーザちゃんにするわ。1617がリナちゃんを若干フォローしてるように見えたこと。1625のモーちゃんへの突込みが、余りにも細かくてどこでもいいからとりあえず突っ込んで白印象稼げー！に見えたこと。2153であたしとはほとんどお話してないのにリナちゃん信用度がた落ち、と明言してる辺りは |
老人 モーリッツ 22:38
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アルビンさんは議題回答から共有者２ＣＯに関して否定的なんだけどカタリナさんとのやり取りでは２ＣＯを肯定的に述べてるんだよね…そこん所がちょっと引っかかったぐらいなんだけど。
んじゃモーちゃんお風呂行って来るの。また後でね。 |
パン屋 オットー 22:38
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あたしだったらちょっと言えないからうん？って感じてるとことか。白印象稼げーーはディタ君2124や2212でも思ったのだけど、他の印象もあるのでリィちゃんの方が若干狼側っぽいのかも、と思ったのでリィちゃんにしておくわね♪
…ただ、リナちゃん絡みの辺りはリナちゃんが狼だったら、であって狂人だったら関係ないし、あたし的にリナちゃんが何者かはまだ考察してないからわからないんで、言いがかりにしかならないわね |
行商人 アルビン 22:39
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さて占い先ですけど。
■4.●ナっちゃん。でお願いしたいですね。確かに発言はいただいてますが、議題には答えてらっしゃいませんし。これから答えるのかもしれませんけど、自身の考え方というのは議題回答に付随してくるもののような気がするんですよね。ま、端的に言えば誤魔化し上手っぽいので早めに占っておきたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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みんな、おしゃべりが活発ねー！ いいことだけど（笑）
質問の前に確認したいことが1つ。ディーちゃん21:24の「対抗非対応」ってのは「対抗非対抗」に脳内で読み替えて問題ないかしら？ じゃ、ここからが質問ね。 ペタちゃん08:59「逃げ道」ってのは、狼が占い/吊り回避で能力者COすることよね。アタシは狼にあえて逃げ道を作ってあげることで、潜伏狼を1匹ひきずり出せるメリットがあると思うんだけど、 |
青年 ヨアヒム 22:45
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＞ヤコたん（22：27）
＞ットットちゃん（22：35） ん〜とね、僕は霊能者襲撃もあるんじゃないかと思うんだよねぇ。例えば霊能者が真狂でぇ、まだ狼見つけてないうちだったらさ、とりあえず襲撃して無理やりローラーにしたら占い師の真贋もうやむやにできちゃうじゃない？ …襲撃？ん？何、襲撃って…僕何言ってんだ？ |
少年 ペーター 22:45
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ただいま。遅くなってごめんだよー。
議事長くてちょっと整理が大変だよ・・・ ＞ヨアさん（20:11） んー、ラインというのなら灰でだってできる可能性あるし、それだったら灰削った方がいいんじゃないかな？って感じ。情報は入るには入るけど、結局内訳がはっきりするわけでもないから灰狭め優先ってのが第一の意見だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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ペタちゃんはその点についてどう考えてるのかしら？ 逃げ道を作ることで何か大きなデメリットがあると考えるなら、それを詳しく聞きたいわ。
アルちゃん08:37「隠しておいていいことってあんまりなかった」の中身をもっと詳しく知りたいわ。 アタシも占い師潜伏は考えたから、アルちゃんは「アタシの話への反論」って形で答えてくれてもいいわよ。 あと、議題には答えてるつもりよ？記号使って後ほどまとめるわね。 |
少年 ペーター 22:52
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リナおねえちゃんの言いたいことは大体理解できるけど、それを言ってしまうのはちょっと疑問だったりするよ。信頼度が重視される傾向のある占い師だというなら尚更。
それに、「黒出しかもーん」で騙りに黒出させて白とわかってる人吊るよか、普通に占いで黒にヒットさせりゃいいじゃん、とか思ったり。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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＞ペタ
あ、うん、僕も霊能者占うのは無駄だと思うし、灰削る方が優先だと思ってるんだぁ。でもでもぉ、ペタの発言だと霊能者がパンダさんになっても何一つ得るものは無いみたいに聞こえるなぁ、って思っちゃったからさぁ…ちょっと気になっちゃった（＞皿＜） あぁ、でもあれでしょ、この村にはとりあえず二人の占い師がいるんでしょ？僕に明るい未来がくるかどうかって占ってもらえるの？ |
農夫 ヤコブ 22:57
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＞オットー（22:35）
ん、霊狙いがないという考えならば、別に初回投票じゃなく今日COでもいいんじゃないか？って事なー。霊が隠れていれば、その分灰襲撃がさらに起こりやすいって事を期待してるっつー解釈でおけ？３COについては了解だ。 ＞ヨアヒム（22:45） 霊１ならば占い師真贋もうやむやになるかとは思うが、霊２で襲撃があった場合、確実に１人は人間だったとわかるし、吊りをローラーに１回あてずに済む |
青年 ヨアヒム 22:58
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＞パメラん（10：52）
ん〜？あぁ、僕が霊能者は3日目第一声とかを希望してると取った、ってことだよねぇ？そぉじゃなくて、3日目投票ＣＯの意味だったんだよぉ …ごめんねぇ、わかりにくくって（＾＾； 霊能者が占い回避をするのなら、3日目第一声はリスクばっかりで意味がないと思うよ。 |
少年 ペーター 23:00
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＞ナッちゃん
回避COで引きずり出したとして、結局のところその人の真偽はわからないよね？それはそれで当然真偽を判断する判断材料とはなるとは思うけど。 あと、それを逆手にとって回避しないことで白アピールする狼さんだっていたりするし、そういうのも含めて逃げ道回避だと思ってるよ。 そういうわけで、デメリットというよりはあまりメリットがあると思ってないってのが正直なところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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≪ナッちゃんのイメージ≫
統一占い→1日で1人とのライン情報が確実に落ちてくるのがメリット。でも占い機構が破壊されると、それまでの情報に慣れているせいか、その後の情報が「片占いだから」と落ちて捉えられやすい。また、1日で1人しか占うことができないので、占われたという情報を持っている人が少なくなる可能性がある。 非統一占い→より多くの人が何らかの判定情報を持っているから、占い機構が破壊された後も |
行商人 アルビン 23:01
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ナっちゃん22:50＞別に答えても構いませんけど、僕の行商の過程を聞いて得るものって何かありますかね？占い師って隠れてるほうが胡散臭いんですよ。当然のことながら狼側から騙りが出ないってことはないですし、あちらもそれを前提としてるので占い師っぽい行動をとるわけです。それを3日目から拾い始めて終わった頃には死んじゃったとか、もー何だったの？って感じになるわけですよ。
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村娘 パメラ 23:01
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ヨアヒム22:58＞あ、そうなのね……ちょっと自分に質問してるみたいな不思議感覚だったのだけど。うん返事ありがと。リスクって襲撃の他にも何かあるかしら。今後の参考にもするから教えて。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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ライン考察をしやすいのがメリット。でも、確定情報を1日で得ることはできず、初回襲撃で占い機構が破壊された場合は、補完占いを行ったとしても1人の人についての確定情報を占いのみから得ることはできない。
占い師が潜伏した場合、初日の占い先は「各自の占い希望をもとに占い師が個々で判断し、翌日、判定とともに占い先選定理由を言う」形の（実質）非統一占いにすると、狼に対して「もしかしたら占われるかもしれない」 |
行商人 アルビン 23:06
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だったら最初から「占い師なんだぜーっ」ってしゃべってもらったほうがずっといいと思いますよ。
これを霊能に適用しないのは、複数出る霊能なんて吊ればい…ｹﾞﾎｹﾞﾎ。言いすぎですが、霊能が複数出るってことは3-2or2-2ですよね。3-2なら普通にﾛｰﾗｰ対象で、順番を考えます。 |
行商人 アルビン 23:08
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2-2だとしてもライン見えてもどちらが真かは確定しないわけで、やっぱり吊るのが安全策と思うわけですよ。ま、そのときもうちょっと考えますけどね。なので霊能には適用しないんです。僕は。
モーちゃん…？22:29＞琴線に触れたとか何かいやっ（ｶﾞｸｶﾞｸ）発言余ったので言いますが、主観と客観の違いですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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というプレッシャーを与えられる。
≪ナッちゃんのイメージ・占い師潜伏篇 以上≫ついでに議題回答、記号がないと見づらい人のためにまとめ直すわ。→の後は参照箇所ね。 ■1.１CO→21:41 ■2.占い師はCO始まっちゃった前提で、霊は初回投票→21:52 でも、もし今日COがなければ、明日、判定と占い先選定理由とともにCO→ナッちゃんのイメージ ■3.占吊とも回避あり→21:47・21:58 |
羊飼い カタリナ 23:13
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「偽の動向より自分が黒判定出すことを考えて」ってモーちゃんやペーターくんは言いますけど、黒が出るかどうかは占い先によって決まるわけで、私が「黒を出す」わけじゃないんですの。
だから、「自分で黒ヒットさせればいい」とか言われても正直困っちゃいますの。 私が黒を出すときは、出るべくして出るわけで、「自分が黒を出すにはどうすればいいか」というのは、占い希望を出すくらいしか考えつきませんの･･･。@5 |
青年 ヨアヒム 23:17
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＞パメラん
ここで考えるのは霊能者が占い回避する必要も無く、順調に3日目を迎えた場合ね。 襲撃以外で大きいのは、狼さんが騙りについてじっくり考えれちゃうとこだよね。第一声っていってもタイミングはバラバラになっちゃうし。 あとは投票ＣＯの時もだけど、能力者がいつまでも出てこないと思考が広がってめんどくさいじゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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ああ、それからね。喉がきついとこ申し訳ないんだけど、リナちゃんとトットちゃんの自称占い師さんたちには、アタシから特別にお願いがあるわ。
「占い師として大切だと思う心構え」みたいなのがもしあるなら、それを教えてもらいたいわー☆ これを今訊くのは、2人が後半に生き残った時を考慮したからよ。日が進むと、状況に合わせて立ち位置が変化する。その変化を見るために、今、ここで「原点」を設定しておくためよ。 |
老人 モーリッツ 23:21
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超ダッシュで戻りっ。
＞カタリン 午後 11時 13分 言い方きつかったかも。ごめんなさい。もちろん灰の中の狼探しはモーちゃんも頑張るけど占い師さんは対抗の振る舞いから見えてくる事もあると思うからね。カタリン視点でどんどん灰考察を宜しくね。 ぶっちゃけ占い師の真偽は50：50。トットちゃんの第一声も読み返すともう対抗が無いのが前提の物言いのようにも見えるしね。 |
村娘 パメラ 23:22
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ありがとうヨアヒム。騙りをじっくりのところまでは考えが及んでなかったな私。それに能力者がいつまでも出てこないと……にとても納得。占い師COで出てきたらこの議論だものね。
どうでもいいけど私はなぜパメラ「ん」なのかしら……喉つかってまでの返事は結構よ。素朴な疑問にすぎないから。ええ。 |
老人 モーリッツ 23:24
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んー。アルビンさんに質問かな。
アルビンさんの意見を考慮すると初日ＣＯを希望するのは能力者の保護を第一に考えてるからに思える。アルビンさんのいうケースで占い師が襲撃されちゃうのは灰襲撃で占い師をピンポイントで襲撃されちゃった場合だよね。これって凄いレアなケースでその確立は初日ＣＯの比じゃないと思うんだけど。能力者の保護って点でアルビンさんは初日ＣＯが優れているって言い切れる？ 占い先はまだ迷ってる |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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■4.の占い先ねえ…ジムちゃんの発言待ってるんだけど、どうもそういうわけにもいかないみたいね。
今後の発言見て変わってくるところはあると思うけど、今のアタシが占ってほしいと思ってる人は●アルちゃんね。 リナちゃんとのやりとりと、アタシやモーちゃんとのやりとりとで、ちょっと温度差が見られるのよね。アタシ視点では「触れられたくない話題は避けて通れ！」って意図を感じたの。例えば23:01冒頭とかね。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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あー、トット、喉きついんなら俺の質問の答え、なんかのついででいーわ。
霊能者についての指示が出てないのが気になるが、時間が迫ってるから占い希望出しとくな。 ■４．●ヨアヒム 何か議題回答がぽわぽわしてて、ここだけの話、和まされた俺であるが、意外と読み込んでたり突込みが鋭かったりで、議題と質疑にギャップがあるように感じた。能ある狼は爪を隠すじゃないが。爪隠してた？とか思ったもんで。ま、言いがかりー。 |
少女 リーザ 23:29
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リーザただいまっす。長いっす、詰め込み！
えーっと、とりあえず占い師。リナ姉の件は本人が占い師で判断が落ちない基準のがわかんない ラインが出るのはそもそも2-2だけ（3-2だったらロラだし）。霊確のパターンも多い。んでもって、[20:36]のライン・対立が出来るって利点が白確が出来る利点に比べて〜がわからん。灰なら分かる、けど、占い師本人でデメリットの大きな一つは「襲撃の心配」だとリザは思う |
少女 リーザ 23:30
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偽に黒だされてその人吊って（白だって分かってるのに）…えー、ごめん。何がメリット？
ちなみに相対評価ではないよ、当たり前だけどもー。ちょっと温存＠4 ●パメ姉 消去法。どんどん消えた！。…残ったのは、パメトマニコ。えっと、消去した人の理由要る？…か。えー、明日にでも皆１行で。で、トマ兄は仮決定まで戻れなそうだしパメニコはどっちでも。ま、パメ姉霊じゃなさそうだし |
村娘 パメラ 23:30
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アルビンにもきいちゃおう。23:06、霊はローラー一撃って感じの発言だけど、吊った結果がどうだったか……ってことはどうなのかしら。吊ったのが狼だったのか人間だったのかって、知りたくないの？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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それに、自身の考え方が議題回答に付随してくる（22:39）って言うけど、順序が逆だと思うわよ。根っこに戦略とか戦術とかの考え方があるからこその議題回答だとアタシは思ってるわ。回答を先にやって理由を後からつける方が、アルちゃんの言葉を借りれば「ごまかし上手」だと思うわよ。
それに、アタシが議題回答してないと思ったなら、質問することもできたわよね。それをせずに疑いやすきを疑ってるように見えるわ。＠4 |
少年 ペーター 23:33
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＞リナおねーちゃん
要するに、黒当たらなかった時の対策を主眼に置くってのは本末転倒なんじゃないかなって思ったんだよ。デメリットもあるにはあるわけだし。気分を害したならごめんなさいです。 ＞モーちゃん トットちゃんの「対抗が無いのが前提の物言いのようにも見える」は何要素だと思ってるの？真でも狂でも狼でも対抗出ないってわかるわけでもないから、疑問に思うにしても、特に黒くも白くもないと思うけど。 |
老人 モーリッツ 23:34
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あとナッちゃんの非統一占いは面白いけど
非統一占いでも「片占い」は発生すると思うよ。一概に統一占いのみのデメリットとは言えないんじゃないかな？ それに非統一占いのメリットとして「占い機構が破壊された後もライン考察をしやすいのがメリット」とあるけどナッちゃんも占い師潜伏を考慮していたんであれば「能力者保護」って観点で両立しないように思えるんだけど？ちょっと引っかかったので＠３ |
青年 ヨアヒム 23:41
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わ〜い、ヤコたんに褒められたぁ（≧▽≦）ノ
そんなヤコたん（22：57）に 「霊２で襲撃があった場合、確実に１人は人間だったとわかる」 霊能者が二人いたら絶対一人は人間に決まってるよぉ |
羊飼い カタリナ 23:44
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＞リーザちゃん
私１人に狼がわかっても意味がないんですの。私1人の確定情報より、灰の人への情報を優先したいってことですの。「灰ならわかる」って言ってくれるなら、その辺はわかってもらえると思いますの。 狼に私の真偽がわからなくても襲撃される可能性は十分にありますから、襲撃回避ということはあまり考えてませんの。 残り発言少ないので占い希望●ペーターくん。 占い師心得「正直に。素直に。占いは迅速に」@4 |
行商人 アルビン 23:44
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モーちゃん23:24＞何て言ったらいいかな。確かに能力者保護の一環ではあるんだけど、占い師に先に出てもらいたいのは回避が起きたときに最も難解になるのが占い師だと思ってるんだよ。CO方針云々に関しては、前にも言ったけどどれを採っても一長一短あるんだよ。どれがいいなんて言い切れないよ。その方針のメリットを最大に活かすようにするってことじゃないの？
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老人 モーリッツ 23:46
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＞ペタ君 午後 11時 33分
うん。確かにトットちゃんが何者でも対抗がどうなるかは判りようも無いよね。でも僕が占い師だったら２ＣＯか３ＣＯかどういう形で対抗が出揃うかは気になるかな。トットちゃんのように「対抗はリナちゃんなのね」とは言わないかな。 己との違和感もあって気になったの。何要素かと聞かれたら偽要素。＠２ |
行商人 アルビン 23:51
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パメラさん23:30＞あー僕は複数霊はﾛｰﾗｰしたい派ですから仕方ないですね。でもちゃんと考えますよ？って言いませんでしたっけ。霊判定は勿論見たいですよ。でもそれに固執して手数が足りなくなることもありますから。その時になったらもうちょっと見えること増えると思いますしね。
ナｯちゃん23:28＞経験論細かく聞いてどうするんですか？ってことです。 |
少女 リーザ 23:51
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あ、可愛い。じゃあ、リーザも！
ディ兄たんにほめられてるぅ（≧▽≦）ノ ＞モリ爺[22:16] 見逃してた…。苺下さいっ！ あー、リーザ[13:03]で言ってる通り、ＣＯナシでフルクローズは上手くいきにくいと思ってる。誰も舵とらんとぐだぐだだから。なんか気になった箇所は違うんだけど、どういう意図での発言かは分かったっす |
村娘 パメラ 23:56
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もうそろそろ占い希望あげないといけないわね。
ごめんなさい、返事もらったばかりだけど、■4.●アルビンよ。 誰を吊っても構わない的発言が気になったわ。もう一度発言を読み返すけど、考えてるの内容が分かりにくいこともあるの。でも返事ありがとうアルビン。 |
行商人 アルビン 23:57
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ナｯちゃん23:31＞言い方悪かったみたいですね。申し訳ないんですけど、先に結果言って欲しいんです。出来れば。拾うの大変なので。
そろそろ寝る準備をしなくちゃ。ちょっと部屋にキャンドル置いてきます。 |
旅人 ニコラス 23:57
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うーん、皆の声を聞いてるんだけど、迷うなぁ。
とりあえず占い先は●ナッちゃんで。 そんなすごく疑ってるとかじゃ全然ないけど、非統一占いを結構推してるのが気になって。 メリットデメリット両方あると思うんだけど、その中でナッちゃんを占ってその意見を考えてみたいんだよね。 |
少年 ペーター 23:57
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＞モーちゃん
おっけ、なるほど、納得だよ。喉渇いてるのにわざわざ回答ありがとです。 ■4．●ディタさん 占い希望にちょっと疑問。怖くて何も言えない狼さんと思うなら寡黙吊りとか他に方法あるんじゃないのとか思ったのと、普通に忙しいだけだと思ってたのによくそう思ったなあというのと。 |
村長 ヴァルター 00:11
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【仮決定：●ニコラスさん】
増田「ルーさんが一時間後位に来るんですがその前に仮決定を…正直なところ寡黙占いですね。現時点でのトップならジムゾンさんなんですが数時間以内の発言に期待します。 【今回は霊能者でも回避COは無し】というのはどうでしょうか？ 占２COなら狼に当たっても回避されて２−２になるだけですし、一般的に狼が好む形になるのがどうも…そもそも霊能者に当たる可能性が低いのでとも思うのですが |
パン屋 オットー 00:20
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農2257＞勘違いごめんね☆それもあるけど、もし羊が狂で狼が3潜伏したら霊確定でしょ？(霊確はレアケースと思ってないの)だと守護が霊に行く確率が上がって(鉄板って訳じゃないけど)あたしが死ぬ確率も上がるなって。羊が狼なら杞憂だけど
宿2317＞心構えかは微妙だけど考えはガンガン言おうと思ってる♪ 【仮決定消極的了解】寡黙占って少しもったいない気はするのよね。旅白！とは思ってないから消極的了解@2 |
行商人 アルビン 00:21
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【仮決定確認しました】
が、僕は寡黙を占うのは嫌ですね。特に、完全に占い結果が見える初回に使うのは嫌いです。 霊能者でも回避なし。は、メリットが無いわけではないですが微妙ですね。霊能が真狼なら有意義ですが、真狂なら人がわかるだけですから。 |
行商人 アルビン 00:24
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2-1になったらそれこそ無駄以外の何物でもありませんし。2-1なら無駄なく灰に使ったほうが明らかに有効ですから。
それでは僕はこの辺で休ませていただきます。朝はがんばって起きますけど、確認は8時より前は無理です。それでは〜。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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霊能者の占い回避ＣＯについても、ほとんどの人（全員かな？）が霊能者は占い回避って言ってたし、そのメリットもいっぱいでてるよぉ。
僕自身も霊能者に占い使うのはもったいないと思うし、村長さんがどうしてもと言うならメリットを並べて僕らを説得して欲しいなぁ…って思うよぉ |
少女 リーザ 00:26
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仮決定。寡黙放置は大嫌いだから寡黙占いが嫌いってわけじゃないけど、寡黙占いは基本的に寡黙が多い時だと思うんだけど
別にニコさん占うのは反対しないけどね。希望にも出してる通りだし。ただ、理由が寡黙占いだけってのは上の理由で消極的ー！ で、霊能者の占い回避ナシは反対！ メリットが基本的に見えないっすよ？＠２ |
旅人 ニコラス 00:26
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ふむ、自分ですか。とりあえずちょっと時間なかったのでじっくり読んでたので寡黙になってしまいましたね。
仮決定に関しては、別に異論はないですが、ただいきなり指名されたのはびっくりしましたね。 |
羊飼い カタリナ 00:27
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【仮決定了解ですの】
トットちゃんやアルビンさんとかぶるけど、初回に寡黙占いは勿体ないかなぁって思うんですの。でも、ニコラスさんは人間だと思う！とも言えないので、反対とまではいかないですの。 霊能なら占い回避は･･･、私はしてほしいと思いますの。 ＞モーちゃん、ペーターくん 謝ることないですの〜。私もうっかりさんで色々迷惑かけちゃってるし、気にしないでくださいですの。 |
老人 モーリッツ 00:31
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ん。【仮決定了解】。
個人的には寡黙占いは微妙なんだけどね。 本決定時に占い対象が回避できるかどうかは解らないから霊能者の回避ＣＯ無しは仕方が無いの。霊能者の回避ＣＯを認めるなら本決定時に村人が揃っている必要があるよ。反対の人はそこの所ちょっと考えて欲しいの。リアル大事になの。 回避を是とするなら本決定を前倒しにしちゃってもいいかなと思うよ？どう？ |
神父 ジムゾン 00:33
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【仮決定了解】
寡黙は吊…と思ってた、占うんだ。へえ。まだ議事見きれてないけど、旅は自分的寡黙印象（不慣れor参加姿勢が危ぶまれる感じを寡黙と思ってる私）じゃなかったので、本人おっしゃる通り「じっくり読んでた」だけのような気もするし、狂人印象今のトコないし、白確になっても大丈夫そうなんで、賛成。旅9:58で、霊についてすぐ言わなかったのは何故？ と、占回避は？ というのが疑問でもあったしね。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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＞オットー（0:20）
ん、りょーかい。狼３潜伏もまったく発生しないわけじゃないか。 【仮決定了解】 うーん、例えば、初回寡黙吊りで狼のSGにされない為とか、そういう配慮かねえ。強く反対はしないが、一票も入ってないのはちょっと気になるな。回避なしについては、ニコラスが霊能者じゃない事を祈るが。 |
少年 ペーター 00:38
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【仮決定一部反対】
寡黙は占うより吊りたいので、寡黙占いは好きではないけどまあ反対はしないよ。 ただ、霊回避ナシは反対。というかルーさんの言う霊を回避させない理由がよくわからないよ。このまま占2COとしても、占騙りが狼か狂人かわからないし回避あった場合2−2になるとは限らないんじゃないかと思ったり。 |
神父 ジムゾン 00:42
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（って、まだ読みきれてないから、先で補足してたらごめん、ニコラス）
疑問というか、まあ、怪しいかもと思ったんで（9:58で。ごくほんのりとだが）私は個人的希望はニコで出してたかも。 回避なしは確かに微妙。灰狭めが終盤を決める！ 気がするので。ただモーちゃんの言ってる事ももっとも、流石年のこ…グハ、いえ、あの、女性の智謀…ですねゲホゲホ。前倒しでも本決定対応でも、自分はどっちでも合わせる。 |
ならず者 ディーター 00:42
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た、た、ただいま。なんかすごいな。こりゃさっきのパメラの気持ちが良くわかる。議事録多すぎ。取り急ぎ結論だけ
【仮決定微妙かなぁ・・】 言い方悪いが、本当に言い方悪いがニコラスはＳＧ予防の為に占うより吊りと思ってた。 |
神父 ジムゾン 00:57
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んん、まあ空気読まずに議題ポイ。ごめん、決定周辺汚して。ルー氏はどこに？
■1. 1Co希望。ルー氏、頼んますわ、キャラの濃さで只者じゃないと確信してたよ。ルー氏と色んなものを共有する小粋なナイスガイが気になるぜ、とは言え別に相方知りたい狼じゃないんだからねッ！ 2Coのメリットがいまいちわからない。共騙りを防げるくらいかな。それより黒出し等抑止力になる1Coが好きだ |
ならず者 ディーター 00:59
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【俺も回避は有りがいいかな。】
狼にあたった場合に回避させないメリットよりも真を含めて回避してもらったほうが情報の幅が広がる。霊に狂がでてきたらそれこそ回避しなかったら人なわけで。メリット薄いよね。 つーかまだ続き読んでるんですが(汗 |
神父 ジムゾン 00:59
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■2. 自分の好みはフルオープン。真能力者はただでさえ長生きできないのだから、判断材料は早く欲しい。発言からのライン考察が好きってか、状況考察苦手だし。でも、ま、霊潜伏三日目投票or第一声Coは、占い師についてそれまでに集中して考えれるから嫌ってほどじゃあ。ただどうしても占襲撃の可能性が高くなるよね、まぁGJの確率も上がるわけですが。うーむそうかー、それで確白とか食べて貰うのも手か。
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神父 ジムゾン 01:02
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■3. フルオープンなのでなし。回避したから怪しいッという思考停止も微妙な気分になる。（そう考えるのは自然だけど停止はイヤン）自分は回避だけで判断する事はしないよ。気にスンナ！ って誰かが言って格好良かったので真似。三日目の場合アリアリ。逃げ道作る事になるが、灰放置の方が嫌だ。逃げ道を逃げるような狼は恐るるに足らず！
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少女 リーザ 01:02
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…んー。＠１なんだけど…村長のルーさんは？
とりあえず、回避ナシはメリットが感じられないので本決前倒し希望。あとモーちゃんの[00:31]は、ごめん。あんま考えてなかった。というか「仮決定→回避ＣＯの有無→村長の判断（朝に本決定ならそれを言うとか）」 で良いかと思ってたんだけど、普通に。人基本的に全員いると思ってたし（確認してないけど） もう少し起きてるけど、起きてるなら発言を… |
ならず者 ディーター 01:09
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あ〜爺さんの[0：31]もっともだね。俺なんか更新の瞬間絶対無理。それに回避のタイミングって俺迷うんだが、本決定後に回避？本決定はあくまで本決定？回避は仮決定で行うの？まあ、今のうちに情報整理したいところだね。今ならまだ人多いし、喉やばい奴もログは見れるだろうし。本決定早めるのも手かもね。
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旅人 ニコラス 01:13
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回避は本決定前じゃないときつくないですか？多分朝より夜の方が人多いですし。できれば遅くとも夜中の一時までには回避があるなら名乗り出てほしいです。それより遅くなると見れない人が出てくるんじゃないかな。
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農夫 ヤコブ 01:14
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＞神父（1:02）
でも回避COされると気になるのが世の常人の常なんだよなー、俺も口では気にしないとか言いつつ気にしてしまう（笑） つーか、ジムゾンの宣言終わって、占い師候補はオットーとカタリナの2人になったな。２COか。しっかし眠いな。せめて8時には居れるようにさっさと寝なきゃな。 |
村長 ヴァルター 01:20
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ルー村長だ。大事なところだけマネージャーにチェンジするところが小人物なところだ。
霊回避無し案についてはシンプルに霊よりもヒットする確率の高いウルフに回避をさせない点のほかに霊に確白がでて対抗が出た場合の能力者吊り手減らし。霊自身の襲撃の可能性は上がるが、共有者と同じく占機能保全の為の盾となればまぁよしというシンクだ。さらに霊能者に占いが当たっているかもしれないという状況は不完全ながら地雷効果があ |
村長 ヴァルター 01:22
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地雷効果があり、共有者地雷と併せてかなりの黒出し抑制がかかる。その中で黒が出る重みというのをシンクしたものなのだが…
霊に当たった場合灰が狭まらない、表に出ていない狂人にヒットする可能性、白確をもらいつつ霊１COになる可能性という穴があることは自覚している。 【エスケープ(回避)アリで！】 |
神父 ジムゾン 01:23
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■4.ごめ、ニコ寡黙じゃないって言ったけど、ごめん寡黙だった。商と何かごっちゃになってた（双方にすまん、単純にビジュアルの問題だ）。確かにちょっと…占うのは勿体無いかも。
喋れるけど頑張ってごまかしてる感、で、●ヨア君を推します。 農1:14＞うーんまあそれは人だから仕方ないとして「気にしない気にしないフラットにフラットに！ 発言で判断！」と自分に言い聞かせるのですよ。 |
神父 ジムゾン 01:25
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（続き）言霊って聞いたことありませんか？ ひたすら思い込もうとすれば何とかなります。何なら睡眠時に暗示かけてあげます…枕元で（くす）。
長＞頑張れ村長！ ちょっぴり小心者な、そんなあなたも魅力的だ。ルーマニアの仲間に入りたい。村人を重んじる纏めなら独断でもドンと来いです。愛があれば。そう、全ては、愛。 |
村長 ヴァルター 01:35
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寡黙占いについては…ウルフを墓場にシュートできるのは吊りだけである以上ブラックな印象をフィールできる者に吊りを使いたい。黒っぽいものに占いを当てて結果片方でも黒が出たら翌日に吊ってみるでは二度手間になる。判断のつかないピープルに占いは当てるのが吉！とシンクしていたのだがマイノリティのようだな…
結果として誰の希望にも副えなかったのはミーのミステイクだな。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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【回避あり了解ー】ニコラス、まだ起きてんのかね。起きてたら回避頼むー。もし明日からも回避ありにするなら、仮決定の際にしてもらった方がいいかと思う。
＞神父（1:23） 俺も回避したってだけで偽決め打ちはしねえし。判断材料にはしちまうだろうけど。自分で自己暗示頑張ってみるさ。だから神父からの暗示はいらん。寝るまでその顔に見つめられながらじゃまず寝られん・・・ |
村長 ヴァルター 01:42
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ジム＞ええぃリトルハートの隙間に入り込みおって…サンクス。
少ない話題でアグレッシブに議論が進んでいるだけに「明日サイレンス吊りをしたくないが故の今日サイレンス占い」わがままになってしまったな… 眠い。スリープする。【本決定は七時で。】 グッドナイト！ |
神父 ジムゾン 01:45
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長1:35＞いやそのシンクは同感。ただ「喋っても判断つかない」方がたくさんいますからねえ、この村は。いやはや、変人ばかりで困るよね我々は。ねえトットちゃん。
希望に添えないのはともかく、「何でルー氏がニコを判断つかないと思ったか、他の判断つかない人を置いて占いたいか」を説明するとモアベターかもですよ。 農1:39＞緊張して？＜寝られん 意外と繊細なんですね。ヤコたん。 |
羊飼い カタリナ 01:52
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はうぅ、ごめんなさい。もう私も限界ですの〜。マッスルフェアリーさんが私の周りでふわふわ踊ってますの〜。気分転換にアルビンさんのアロマキャンドルを使ったのがいけなかったのかなぁ。
また明日の朝の更新前にはかならず来ますから、今日は休ませていただきますの〜。 おやすみなさいですの〜。@2 |
農夫 ヤコブ 01:53
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＞村長（1:42）
うんまあ、村長の考えはわかった。色々考えた末の結論なら別に俺は異議を唱えるつもりはねえな。 あ、神父（1:45）、変人だけど言ってることはまともだな。同意。繊細〜については、男にじっと見つめられながらブツブツ囁かれてみろ。普通寝られるかっ！ヤコたん言うな！ |
村娘 パメラ 01:57
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動きとまってるなと思ってお風呂に入ってたら動いてる！
ルー村長01:35＞すこんと納得できる説明をありがとう。ルー村長の方針は理解したわ。そのつもりで考察することにするわね。おやすみなさい。まとめ役お疲れ様です。 |
神父 ジムゾン 02:00
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では疑問点質問させて貰いますが、話の糸口だとか、理解のための質問なんで、喉の都合によっちゃ他の話優先して貰っても構わない。私と分かりあいたい人は答えてッと言うと返事こないんだろーけどさぁ…（ぽつん）。
年8:59 占が2CO時と3CO時で時期希望が違うのは何で？ 木10:11 「今日か明日中にはCO希望だ」明日Coはメリットが全くないと思うんだけど、何で明日Coも考慮に入れてるのか教えてマッスル。 |
神父 ジムゾン 02:01
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農2:16＞ヤコは早くパンダが出た方がやりやすいの？ という印象受けたんだけど、そうなの？ 何で？
屋19:18＞「灰の叩き合いは避けたいところよねぇ」が何か「自分が終盤灰でいる」事前提みたいに見えなくはないんだけど、意図を説明してほしいかな。（「叩き合いはいやよねホント、ええあたしだって嫌なのよぉ」って読めるって事だ。） |
神父 ジムゾン 02:02
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（続き）真占なら終盤灰にはなりえない。
老23:24＞占い師が潜伏になり、初回灰襲撃、三日目1Co（真のみ）だった場合、又は突然死あり1Coの場合、1Coの能力者って信用されるかな。真Hitしなくても、潜伏にはリスクがあると言うか正直トラウマがあるんだけど、いかがでしょ。 旅0:40＞んーなるほど。ごめん。じゃあ、今は霊のCoどう思ってるか聞きたい、しつこくてすまん。 |
神父 ジムゾン 02:08
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長1:42＞ユアウェルカム、ドントウォーリー。あー、何か、言われれば確かに、サイレンス吊りって何か……うん、寂しいよね。中の人目から鱗、ついでにほろり。んん？ 中の人って何だろう？？ 【決定時間了解】
農1:53＞「変人だけど」の「だけど」がわからない。変人だしまともだ、変人はまともだ。せくしゃるまいのりてぃがまともじゃないなんて言うなら論陣を張りたまえ、受けて立つッ。ヤコたんはごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 02:10
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娘2:06＞うん、ごめんね。決して「女性と口も聞きたくないッ、質問もしないッ」と決めてるわけじゃないけど（その割に事実そんな感じだけど）、また何かあったら言うな。突っ込みまくるな。期待してな（不敵に微笑んでみる。だが、不気味だ。）
皆おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 02:14
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＞神父（2:01）
地雷解除直後の黒だしは怪しいんじゃね？とか、パンダ吊りによるラインの発生とか、こいつとこいつは仲間同士じゃないなというのがわかる事とか、そういったものが早期にわかるのも情報になると考えてる。霊機能なくなった後のパンダじゃライン見る為にはい即吊り〜、ってわけにもいかんしな。パンダ是非出てほしい！やりやすくなるから！とまでは思ってないが。 |
農夫 ヤコブ 02:19
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＞神父（2:08）
・・・変人だと認めるのか・・・。何だこのよくわからない敗北感は・・・ しかし真正面から謝られるとこっちとしても調子が狂うな。呼び捨てか、何か新しいあだ名考えといてくれ。 そういった所で寝るか・・・俺占い師でもないし、初日は投票も発生しないから、本決定寝過ごすかもしれんけどよろしく（ぐっ）@1 |
老人 モーリッツ 02:28
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占い師１ＣＯの場合ね。突然死者が出た場合は論外。１ＣＯした占い師をモーちゃんは信用するよ。突然死者と比較して能力者を疑うなんて事はモーちゃんには無理なの。これはもう心情的な問題。
灰襲撃の場合でも神父さんの心配は無用だよ。投票ＣＯ使用を進言するからね。襲撃死者が占い師さんだって情報は村に残るから。潜伏でのトラウマは特に無いかな。初回襲撃で占い師さんを失った経験なら何度かあるけどね。んじゃ寝るね。＠ |
神父 ジムゾン 02:48
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農2:14＞非常に納得した（←うん、この程度の反応で申し訳ない）。ん、ヤーコは今のとこ少しも違和感ナッシン。暫定最白。しかし秒刻みで変わるがねふふ。回答サンクス。おやすみ。
今日は何枕にしのばせよっかなっと（辺りを見回す）。 |
神父 ジムゾン 02:51
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老2:28＞あ、そうなんだ、負けるかも知れなくても占い師信用する？ 自分とはだいぶ違う考え方だ。だが少々羨ましい。
ふむ。灰襲撃も納得。だが投票Coは好き嫌いがわかれる故使用できない事も多々ある。そのような場合はモーちゃんならどうします？ おやすみ。回答ありがとう。 |
少年 ペーター 02:52
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うう、なんか寝ちゃってたよ・・・もうちょい頑張ってから改めて寝るー。
＞神父さん 一応その発言内でも言ってるつもりだったけど、3CO時は霊確定する可能性高いから、その場合は能力者保護を優先して初回投票CO希望ってことだよ。 |
少年 ペーター 02:59
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＞ディタさん
パメおねえちゃんとニコさんは似たような立ち位置だったと思うけど、かたや占い希望、かたや占うより吊りっていうのはどのあたりからそう考えたのかな？ それと、SG予防の為の吊りってどういうことかな？まあ序盤の吊りと終盤の吊りの重みの違いを指して言ってるんだろうと思うんだけど、白と思ってるのに吊るのは本末転倒じゃないかな？ |
神父 ジムゾン 03:01
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年2:52＞あ、やっぱそゆ事か。了解、わざわざ言わせてすまんってくらいそのままだったな（苦笑）。ごめんよ読解力阿呆で。
自分なら占3CO時は、高い確率でいきなり占い機能破壊に来る気がするので、餌目的でも確定霊表に出しときたいんだけど（せめて。統一占いで確白作らないと大変すぎ）、そこは考え方の違いかな。ペタは占い師候補≦確定霊なのかな？ |
神父 ジムゾン 03:12
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ペタ2:59＞鋭い突込みだと思う。ただ自分はリーザの「パメニコはどっちでも」（23:30）発言後パメ占い希望が不思議だったので（それでまたニコがちょい怪しいかなと思った。いやリザパメ仲間で仲間切にも見える）、リザよりディを気にしてるわけが知りたいかな。ディは「邪推」「パッション」だから理由を深く追求しづらいと思うんだけど。
あとディがニコを白く見てるってどこで判断したんだい？ SG候補は「白黒判断 |
少年 ペーター 03:13
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＞神父さん
ふむ、確定霊を囮にするって考えはあんまなかったねー。ただ、それだと狩人さん霊に張り付いて占い師襲撃されるってパターンもあるんじゃないかな？ まあ正直、どっちが食われても困るってのが本音だし、そんだったら霊は潜伏させてあとは狩人さんと狼さんの読み合いだと思ってたりするよ。 |
神父 ジムゾン 03:15
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つきにくい」人がなってしまうもので、ディはニコの事そう思ってるから、そういう言葉がでたのかな、と自分は思ったんだけど。や、まあディ狼で、占いやすいトコ占わせる流れにしようと思って適当言ったのかもしれんが、そういう事言い出すとキリがない。
質問等飛ばして喉あまるようなら答えてくれると良いと思う。ひとまず頑張れー。＠１ |
少年 ペーター 03:23
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＞神父さん（03:12）
ん、リザは理由明日言うみたいなこといってたからわざわざ訊く事もないかなあーと思ってたり。 それと、僕がディタさん気にしてるのは、あの時点でパメおねえちゃんが忙しくて来れなかった、ではなく発言に困った、と判断してたところにもあるんだよ。 あと、SG＝白だから、普通に白く見てると思ってたよ・・・ |
神父 ジムゾン 03:30
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年3:13、3:23＞霊鉄板ありがち、ただ、占い候補から読み合うより、美味しい餌でありGJ率高い罠でもある霊を置いた方が、狩人は読みやすい、ひいては村有利かなと私は思ってる。
リザのは了解。「霊じゃなさそう」じゃ自分は納得できなかったから。（「パッション」には納得するけどｗ それもどうか）ディの件、SG、共に納得。ありがと、また明日。@0 |
少年 ペーター 03:56
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こっちこそ最後の喉使わせちゃって悪いね。
まあ、確定霊あっても占襲撃とか結構あるし、そのあたりは結局経験論と好みの問題になってくるんじゃないかな。 さて、僕もそろそろ寝ようかな。なんか寝坊して本決定間に合わないかもだよ・・・その時はごめんね。でもなるべく頑張るよ。 |
ならず者 ディーター 03:57
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あ〜目が覚めちまった。
＞ペタ坊 ニコについては[21：43]で言及しているが、ヤコにそういう突っ込みされること自体戦力とみなして無いし、白いし、そのまま放置していても狼にＳＧにされるだけだと思った。パメについては議題以外の回答が非占と時間一覧のみ。俺の場合、占先一覧表、参加時間一覧表等、纏め役のサブ的な役割で発言を消費するのは狼視点だと思ってる。 |
木こり トーマス 05:14
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量が凄くて議事の海に溺れてしまいそうなんだが…(涙)
取り敢えず…半分ほど目を通してきた。カタリナとトット…が占い師COだな。 ＞リーザ16:25 言われて気付いた…。そうだった…出て来ない場合は白確になるな。そこだけ頭の中から抜けていたよ…。 |
木こり トーマス 05:14
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＞神父様02:00
単に…投票COしない場合は襲撃前にCO希望という事で、襲撃前は今日か明日しかないという事からだな…。 なら今日COでも…と思うかもしれないが、今日は占い師の事で手一杯になるだろうから…もし今日決まらなかったら明日っていうのも踏まえて…。 |
木こり トーマス 05:16
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＞カタリナ12:45
能力者の白確っというのはこの場合は霊能者…かな？それとも他の役職…だろうか？ 霊能者なら…白確になっても狂人疑惑が出てくると思うんだが、それについてはどう考えているだろう…？ ロールケーキ…喜んでもらえたようで…よかった。 |
木こり トーマス 05:16
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＞リーザ13:03
リーザは占霊共にクローズ派みたいだから…占い師は一人出てもクローズで投票COというのは分かったが…霊能者はクローズではなく表で対抗を募るほうが良いと思ったのは、どういった理由からだろうか…？ |
木こり トーマス 05:30
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＞トット22:08＆22:35
うーん…トットは灰食いの可能性の方を考えてるのか…。 俺は霊能者初回投票COだと、占い師の生存率は逆に落ちると見てるが…。 灰食いは失敗した(潜伏共有者や狩人にHITしない)場合、仲間の狼が苦しくなるから…敢えて避けると思っていた。 |
木こり トーマス 05:45
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さて、■４…●リーザ
理由は俺の05:16の所が引っかかってる…。細かい所まで言ってくる割に、ここをサラッっと流してるのには少し疑問…。 …ヨアヒムも口調と指摘のギャップがある所為か…なかなか掴めないような感じで気にはなっているんだが…な。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:52
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みんなおはよー☆
夜は12時に仮決定が出てなかったから寝ちゃったわー。だから【今やっと仮決定確認したわよー！】 ルーちゃんの●ニコちゃん理由なんだけど、アタシは占いを使う先を「ある程度はしゃべってくれてるけど、白黒判断つかない人」にしたいから、積極的には賛成しない。ニコちゃんの場合は、アタシ達から「しゃべってもらう材料」を提供すれば、それ以上の深い発言を引き出せるチャンスがまだあると思うわー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:00
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ただ、ニコちゃんに関して疑問に思ったのは「アタシを占って、非統一占いを推してるアタシの意見を考えてみたい」（23:57）かしら。戦略・戦術の好みって、占い情報がないと考えられないようなものでもないとアタシは思うの。メリット・デメリット両方あると思うのなら、ニコちゃんはどのメリット/デメリットを重く見てるのか、っていうスタンスを宣言してもらう方が大事だと思うわよ。それとも今はまだ判断できないかしら？
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宿屋の女主人 レジーナ 07:07
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モーちゃん23:34＞意見ありがと。
もちろん非統一占いでも片占いは発生するけど、もとから占い先を統一してないから、片占いはむしろデフォルトなのよね。それで、考察の糸口としてラインを見るってのが最初からやらざるを得ない状態だと思うの。だから占い機構が破壊されようと、一貫してライン考察はしやすいと思ったわ。 能力者保護を重視すると両立しないけど、アタシは能力者が消えた後どうするかを重視してるの。 |
村娘 パメラ 07:25
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おはよう。本決定時間すぎているけれど……
ディーター、私が席を外す前後での発言ペースにも気付いて欲しいわ。ゆっくり占COが回っていただけ、一巡するまで議論を待つと思って食事に出たのよ。食事中に鳩を呼ぶのは行儀が悪いと思わない？ 戻って議事録を見た時の呆然な気持ちは分かるんじゃなかったの。 |
村娘 パメラ 07:26
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パッションと言われて気にしてなかったけど、狼要素とまで言われたらあなたを食事に誘えばよかったのかと思ってしまうわ。議論と関係ないところで喉を使うとまた狼要素と言われるかもしれないけど、口惜しくて言わずにはいられないの。議事録の量に呆気にとられるのは同じでも、席を外したとたんに会話が飛び交って蚊帳の外の気持ちまでは分からなかったみたいね。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:49
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ルーちゃん待ってたんだけど、アタシがいられる時間の限界が来ちゃったわ。本決定はちゃんと確認するから安心してよ。もしアタシが占い先になっても、どーんと来い！よ。
アタシは、灰村人たるもの自分自身の発言で情報をどんどん開示すべし、って思ってるの。だから、疑われようと、ツッコまれようと、アタシの考えはどんどんオープンにしていくわー☆ つ[かぼちゃと豆のカレー][山芋のサラダ][キャベツスープ] ＠0 |
少女 リーザ 07:50
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おはよなのだけど…決定…でないね
むー。しかし、もうリーザは小学校に行かねばならないのー！遅刻しちゃう！ なんというか、ある人物らさん辺にキュッ！っとロックオンを受けてる気がするリーザっす。…あれだね。こうやって狼さんが実際には出ないままに、皆が疑心暗鬼になっていくんだねー。としみじみ…ねむ… んじゃ、後でなのー＠０ |
村娘 パメラ 07:59
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ニコラスの回避無しを確認したわ。私もそろそろ行かなきゃ。
トーマス05:30＞終盤での灰喰いならかなりの賭けだと思うけど、序盤での灰喰いと狩人潰しの可能性、そこまで避けるかしら。占い師の次に狙われるのは狩人だと思うわ。護衛の成功率が半々な現状では灰に来る可能性、そこそこあるんじゃないかしら。私はオットー22:35の考え、もっともだと思う。 |
少年 ペーター 08:00
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ふぁ・・・おはよ・・・
＞ディタさん ごめ、ツッコミってのはヤコさん（14:17）のこと？なんにしても、あんな早い段階で戦力外通告ってのは早計過ぎないかな？ あとまあ時間一覧なんてのはいまや立派な黒要素といて一般的になってるから、逆に狼さんは避ける可能性もあるんじゃないかと思ったけど、まあこれは別の話。 |
少年 ペーター 08:07
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＞ディタさん（続き）
寡黙に対するスタンスはわかったけど、寡黙は吊りと思うならじゃあパメおねえちゃんはなんで占い先にしたのか？というところはもう一度聞いてみたい気がするよ。 ともかく、ディタさんの返答や思考パタンは今挙げた点以外は多分飲み込めたと思う。回答ありがとです。 ルーさん待ち@1 |
旅人 ニコラス 08:09
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まず霊について。
今では三日目投票ＣＯがいいと思う。まず占いに関して初日ＣＯ希望って言ったのは、占いも後だとやっぱり情報が少なすぎると、二日目の吊り投票ももったい。 そこで、霊能者が初日から出て色々情報が出てくるのも、後々判断材料が増えるから好きなんだけど、ただ、そうすると能力者守るのが大変になると思うから、本当に一長一短だと思ってるんだよ。 |
旅人 ニコラス 08:14
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だからあの時は皆の意見をまず見たいなって思ったのが、補足ね。
それで今では、結局霊能者は初日から出なそうだから、それならこのまま潜伏してもらってて欲しい。だから自分は三日目投票ＣＯ＞三日目第一声ＣＯかな。より霊が襲撃されてわからなくなる心配が少ないし。 霊に関しては以上ね。 |
パン屋 オットー 08:18
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おはよー…あ、あれあれ？本決定は？？
とりあえずニコ君にセットしてるけど…いいのかな…。 読んでない分の議事録読みながら本決定待ちでちらちら見てるね。…でも喉が@1だから反応はできないかも。 |
旅人 ニコラス 08:19
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＞レジーナ
占い先については、僕は早めに占い師二人の結果を比較させた上で、その対立発言を見たいと思う。非統一でその分広範に情報得れるかもしれないけど、その前に占い先を統一することで、対立する結果が出た場合に、誰が何を発言して、どんなラインになるかが見たいから、レジーナとは結構違う意見で、だから占い先に指名したのかな。 |
農夫 ヤコブ 08:23
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おはよ･･･ん、本決定出てないのか。もう喉枯れてたり出かけてる奴もいるようだし、今から本決定変更は不可能じゃないかな。
＞ディーター（3:57） 待ったディタ、俺の議題３は別にニコへのツッコミじゃない。俺は「よく議題で回避について聞かれるけど、吊り回避しない能力者っていないよな普通」と考えてただけ。指摘したような感じになったのは本当に偶然だ。あと気になったんだけど、ニコのどの辺を白いと思った？@0 |
羊飼い カタリナ 08:24
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あ、トットちゃんもおはようございますですの。
まだ本決定でてないんですの…。一応もうセットしてますけど、このままニコラスさん占っちゃっていいんですの？一応ぎりぎりまで待機しますの。 占いの発表順とかはどうしましょうですの…。@0 |
行商人 アルビン 08:24
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おはようございます。あれ･･･本決定出てないの？うーん･･･今日はもう仕方が無いけど、明日からこれでは困るよ。朝出せないなら夜のうちに出してしまわないと。
後。モーちゃんが反対するなら時間見て〜的なことを言ってたと思うんだけど、それ言い出したら意見言えないじゃない。一応仮決定に対して意見言ってるんだから、全然許容範囲内のはずだけど。何か間違ってるかな？ |
行商人 アルビン 08:27
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寡黙に対して意見が欲しかったならもうちょっと前に言ってほしかったなぁ。僕的にはまさか占うと思わなかったから明日話してもらえる話題を考える予定だったんだけどな。ま、仕方ないね。じゃーまた後でね。＠0
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パン屋 オットー 08:28
次の日へ
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ジムさん0201＞『早期死亡したくないわよ！灰減らすわよ！』っと思ってたよ。自分が灰で、なんて思考じゃなくて、とにかく死なないことを前提に考えてたかな。返答になったかなぁ？
リナちゃん発表順は…ここにいる人に考えてもらったほうがいいのかな？ボクは40分まではいられると思うけど…@0 |