プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 01:31
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カタリナ殿、カタリナ殿。私の褌知らないかなぁ？
「あら、まだ見つかってないの？じゃ、羊を･･･」 い、いや羊君がかわいそうだから褌は作らなくてもいいよ。さて、占いだ。えーい、はぁーー！にょーん。 おお、紙に絵が浮かび上がってきたよ。この絵は･･･羊と小さい頃のカタリナの絵だね。幸せそうな羊とカタリナを見ていれば分かると思うけど、 【カタリナは人間だったよ。】 |
木こり トーマス 01:33
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保護観察の俺が議題提出だ、そしてもう寝る。
■1.占い及び吊り希望 ■2.能力者真贋考察 ■3.灰考察（気になった人を考察して） ■4.最も白、最も黒だと思う人を挙げて 4の解説：狼ってのは最白にも最黒にも仲間をあげづれぇと思うからな。そこからこのラインはねぇ！とか言えるんじゃないか？そういう意図も込めて■4.を出してみたぜ！･･･まぁなんだ、面白味なくてすまんな。 |
村娘 パメラ 01:33
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はいはーい。白衣と聴診器持ってきたよ。ん、この白衣ちょっとぶかぶかだなぁ……。まぁいいけど。
じゃ座って。聴診器当てるよ。あぁ、シャツは着たままでいいよ。よし、心音聞こえたっと。話しかけてみよう。 「羊なんて所詮獣だ」お、心音は平静だ。「好きな人は？」ふぅむそう来るか。 よし、試しに。「羊より人の方が美味い」……え、ちょっと、今のものすごい心臓の音なに？ 嘘、【カタリナ人狼っぽい……】。 |
村娘 パメラ 01:39
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黒出しバージョンラスト３行。
よし、ついでに「実はウールの褌を締めている」……え、ちょっと、この心臓の高鳴りはまさか？ お疲れさまー。【カタリナは人間だよ】。 それにしても黒出し原稿準備しといてよかった……。正直まさか使うと思ってなかった。 |
木こり トーマス 01:42
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おいおい、速攻で判定割れかよ。
パメラ狼側だとがんばりすぎだよな、狂人なら早期の判定割れは何やってんだって話ではあるしそこは狂人ぽくねぇよな。狼ならなんだ？ローラーされたいのか？要は真くせぇ。 ･･･で、寝るわ。 考察は朝か昼に落とす、待っててくれよ！ |
農夫 ヤコブ 01:46
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ゲルト〜…って、パンダ?!急展開だっぺな。まぁ▼羊希望だべ。占霊ライン見える可能性高いし一番情報になりそうだべ。娘羊視点で狼側１確定したわけだし、考察期待してるだよ。
いきなり初回黒出しは娘真要素…だべかね。まぁ地雷はおいといても、偽側がライン割れ情報をバンバン出すかなぁ、と。あるとすれば狂アピとか…??んー。村長には、いきなし初回黒出ししてきた狼側作戦どう考えるか聞いてみたいっぺ。宿の希望が●羊 |
農夫 ヤコブ 01:57
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続)→宿羊両狼可能性は若干低めか??後、●羊希望は…宿。旅1d23:39は仮決の２択見て…だべか??
仮決への反応で●羊希望が木青宿旅。木とかあんま仲間切りとかするタイプにも見えんので羊とのラインはなさげ。青はキッチリ希望あげての羊希望。んー、まぁ現時点では羊ラインでは保留灰か。残りは後ほど。 木1:33＞意図説明しちゃったら意味が半減するよな気もしたっぺ(笑)まぁあえて言えばそれも情報かも?? |
農夫 ヤコブ 03:19
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■2.なんと褌愛好家が占霊COしてるっぺーーー。…長老真決め打ちだべな（きっぱし
…冗談は置いといて、占：娘＞長 真狂＞真狼 んーむ、やはしここでの黒出しは…狂アピにしてもなぁ、と。ライン勝負を狂人が積極的に仕掛けるか、って点が気になるか。んー、まぁ単純狂アピ可能性もそこそこあるんかな??娘1:36反応は真としても違和感はない…か。羊って非共ぽかったか見たけどよく分からんって感想。狼にしても割るの |
農夫 ヤコブ 03:21
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続)はちと早いよーな…真アピ狙い可能性もあるっぺかねぇ。ま、6:4位か。
長1d00:22＞ぬーん、俺とかは潜伏自信なかったら意地でも初日に出たいとか思う派だが…自分で回避発生とか怖いし。まぁ心構え的には理解だっぺ。 霊：宿質問返答待ちだが、現状五分印象。若干宿≧老か。真狼＞真狂 宿◇やたら議題回答が丁寧つーかジックリ考えてたっぽいんで、能力者っぽいなーとは思ってたっぺ。後は返答待ち。 |
農夫 ヤコブ 03:22
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老◇まぁ無難印象。対抗のが積極的に発言してるよーに見えるだべね。その点で若干−印象だが。考えをガシガシ出してほしいっぺよ。
トマ＞昨日占騙りをしようと思ったのは、いつだっぺか？元々最初からとか、昼リザに突っ込み入れてた時には既に、とか共両潜伏っぽいのを見てとか、商が出てきたけど〜とか。いつ占騙りすることにしたか聞きたいっぺ。 ■3.木◇なんか白く見えるのは木。↑の回答にもよるけど。最初おや、と |
農夫 ヤコブ 03:23
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続)思ったのが木1d8:58で最初に妙に突っ込み入れてた点。妙発言は中々目立つからどっち側にしろ気になるだろーとは思うだが。「〜自重しろ」発言はあんまし狼側で白アピとか疑いかけとか気にしてやってる風には見えなかった。例外として木妙狼仲間でフォローした、とかだが…可能性として低くみてる。突飛な狼仲間すぎるかなと。まぁ、村視点で能力者への喚起を促した的な。その点、妙への指摘は占い師視点ではないと思った
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農夫 ヤコブ 03:24
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続)から、占COした時点であれーとは思ったんだが、それは撤回。白アピ目的…ってよりは全体的に素でやってる感を受けた。印象論なんで当てにならんが（苦笑）
妙◇占希望出さずに寝ちゃおうとしたり…自由奔放すぎ感。既述点であんま狼ぽく見えん。ただ説明をちと端折り気味には感じてるから、もうちょい経過を説明してもらえると嬉しい。その点で灰か。 屋◇3日目５COに関しては、結構警戒する人がいるのは認識してる |
農夫 ヤコブ 03:26
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続)んで、その点は特に気になってはない。ただ初日そのやり取りが多くて分かりにくいって点はある。屋1d2352の指摘…俺もズッパリ当てはまるんだが(笑)特に神がその点で狼有利論展開、とは思わんかな。自論ある人印象。発言に期待。灰。
旅◇自由奔放感アリ。木とはラインなさげ、とか。＞旅1d22:40と木反応見て。1d年妙への反駁も疑い敏感て感も受けなかったんで、保留灰か。発言に期待。続き後ほど。@12 |
行商人 アルビン 07:15
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お早うさんです、早速パンダですかい。
ヨアヒムさん、指摘は尤もなんで直しやす。名前も覚えやしたし。 トーマスさん、もっとネタな議題を期待した訳で。今からでも間に合いやすぜ。 カタリナさんがパンダな訳ですが、安易な吊り希望は認めやせん。カタリナさんの黒要素、パメラさんの真要素、ヴァルターさんの偽要素をきっちり説明してくだせぇ。 それじゃ、行商行ってきやす。 |
少女 リーザ 08:15
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おはー
…狼がでたぞー りなちゃんの狼要素。最近ひどくなってる羊いぢめ。ぱめちゃんの偽要素。占い能力ついてるのに、鏡見て「いつもの私」ってついた嘘。そんちょーの偽要素。褌探しに呼び出した。 |
少女 リーザ 08:30
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…んー。能力者出す方針なんてほぼ好き嫌いの話だよね。そっから要素出せ言われてもむずっかしいで。 難しいからこそ、色々情報得られる「安易」な方へ流れるんだしさ。
そんちょーの偽要素。潜伏を怖がりながらも、共有者潜伏が見えた時に出した案は何故か霊を出す方(1d18:15)。初日に占い師を出すメリットは言ってたし、潜伏怖がってるのも合わせて霊出す方を言うのは何か変かな。 |
少女 リーザ 08:37
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ぱめちゃんの真要素。霊の占い回避無し。村人から見れば、狼占っても霊能者だって言われたら判断つかなくなるけど、占い師であれば占った結果が全て。狼を占いたいって気持ちならありかな？あと今日の黒出し。潜伏共有者いてるし。
ぱめちゃんの偽要素。今日の黒出し。潜伏共有者いてるし、黒出し危ない所をあえて出すぜうえっへっへっへ って感じ？ |
ならず者 ディーター 09:10
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おはよーっす…ってゲルトーーー！！…ゲルトがなんて酷い姿に…こりゃホントに人狼がいるようだな！！ちくしょー、ゲルトの仇とってやるからなーー！！
でリナにパメラが狼判定で村長が人間判定か。で発表順は村長が先か。ふむふむ。 第一印象はパメラの狂人アピールで、今日村長を食べておくれって人狼に示してる感じがしたな。 うん、とりあえず場が動いたな。じっくり考えたほうがよさそうだな。考えてみるよ。 |
旅人 ニコラス 09:27
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ゲルえもーーーーん。
違う違う。 げるるーーーーん。なんでそんなナスとかザルを駆使した酷い姿になってるんだよーーーーっ。 とりあえずおはよー。リナ占、村長から白、パメラから黒のパンダ判定確認したよ。僕も出るまでちょっと時間あるからそれまでに考えられそうなら意見出すね。 |
ならず者 ディーター 09:55
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■2.って口に出すと恥ずかしいな…ってのは置いといて、まず占い師の考察から。
パメラは、後出しの人狼判定だな。偽者だったら狂人だろうと思うな。人狼だった場合、ライン判定の情報が村に与えられるため人狼じゃないかと思ったな。 昨日の発言とか見てると、(1d12:47)に共有者2潜伏のデメリット言ったり、(1d19:10)にトラップ期待とか言ってるな。これは真要素かな。 |
ならず者 ディーター 09:56
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それに発言も多いし、質問も多くしてる感じだな。
積極的な印象だな。今後の動きを見たい感じだな。 村長は村長だからかもだけど、まとめ役に近い動きとかしてたな。議題出して、それに俺なんかに議題答えてる感じ出すように指示したりって。これはどうだろうな、占い師っぽくない気もするが、潜伏中だからってことかもしれないしな。 |
木こり トーマス 10:09
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おはようさん！てかゲルト･･･気付かなかったぜ･･･。
ヤコブ＞けっこう最初から騙ってみてぇと思ってたんだが、共有者が潜伏してるのを見てこれは村人としてやるしかねぇ！って気持ちが沸々とわいてきたんだな。んで引っ込みがつかなくなってあのアホな結果を呼んじまったんだ。 アルビン＞ネタ振りだったのか！？俺がさらにアホな事したら占われる前に吊られる気がしたから避けたんだけどな、ご所望なら考えてくるぜ･･･ |
ならず者 ディーター 10:14
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で次は霊能者だな。こっちは判定まだだからな。軽めにいくよ。
とりあえず二人とも占い師じゃないよ宣言早いのな。これで狂人だったら度胸満点、下手したら占い師確定の感じだから二人は非狂人だろうな。 でレジは、昨日占い先リナ希望か、パメラ真だったら、これはレジの真要素かな？ 一発言一発言じっくりと考えて発言してる印象だな。 |
ならず者 ディーター 10:15
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でじいさんは昨日は軽く絡んだ感じだが、違和感はなかったかな。質問しながら自分の考え見せてる感じだったな。
で占い先希望は、トーマスからオットーかリーザになって、神父に収束するか。悪目立ちが嫌いな感じなのかな。 俺的には、トーマスやリーザは悪目立ちしてて人狼としては疑問だが、じいさんはそういうのをノイズと見てるって感じかな。 うーん、ここは真偽ほぼ五分五分かな。ちょっとだけ、レジ真よりな感もあるが、 |
ならず者 ディーター 10:28
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これはリナしだいかな。
でそのリナは、羊がしゃべってばっかりで、そういう面では目立ってたかな。 発言的には特に目立ってなかったような気もするな。 占い先希望も、トーマスからリーザってなんかいきやすいとこいった感じかな。 正直、人狼でも疑問なしかな。人間でもありそうだが、今のところ判断つかないな。今日の発言しだいだが、正直リナ処刑してラインを見ておきたいと俺は思うよ。 |
木こり トーマス 11:01
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てかネタ議題を今のタイミングで出すとスルー対象だよな･･･。そんなことになったら俺はたぶん泣くぜ。
■2.占い判定が割れて推理がし易くなったよな。真狼なら両黒か両白で占い師の真偽を薄くして真を食っちまおうって考えるだろう、ここで判定割れするのは真狼なら自然でさらにパメラが真の可能性が高ぇと思うんだな。真狂なら発表順的にヴァルが狂臭ぇし狂アピならパメラが狂臭ぇな。組み合わせは真狂＞真狼だと思うぜ |
木こり トーマス 11:46
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やっぱ狂人にしろ狼にしろ初日黒はだしづれぇよな。パンダを吊れば霊判定で占真偽か能力者ラインがわかっちまうわけだから狼狂が初日黒はデメリットはたけぇ気がするな。
次は霊能者だな。霊視点で見るとどちらも主張としては自然に感じるぜ。俺は昨日の仮決定ごろまでは中庸っぽいモーリさんを狼は騙らせたんじゃねぇかと思ったが、それは俺の杞憂だったようだ。今の段階では真偽の判断はしづらいかな。 |
木こり トーマス 12:26
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ネタ議題、エピ用にでもするか。
□1.愛用の褌の色は？ □2.褌の締め方は？ □3.褌を彼女(彼氏)につけるとしたら色は？or誰に褌をつけたい？ □4.新ユニット「褌〜ズ」に一言。 既に共有者ってバレてるかも知れんが、あまりにはしゃぎすぎたら全員にモロバレだし自重しとくぜ！ |
青年 ヨアヒム 13:37
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乾いた風に〜かき消されて〜最後の声も〜聞こーえーなーいー♪
こんちゃ〜。カタリナさんがパンダちゃんですね。朝の時点で判定確認してたけど時間なかったので顔出さなかったYO！とりあえず占い師考察まで完了してますので投下していきます。 ところで、パメちん。 こぉぉーーのバカたれがぁぁーー！！何が「シャツは着たままでいいよ」だ！！脱がせ剥ぎ取れ破りされ！！甲斐性なしーー！！ |
青年 ヨアヒム 13:38
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◆パメちん
パメラさんの昨日の発言全体から感じたのは、「自分が占い師で、キーマンである」という認識が村長よりも強く表れているように思います。村長さんにも「自分は占い師である」という認識は感じましたが、パメラさんの場合はそれだけにとどまらず、自分の信用が村に与える影響までを慮っているような感じを僕は受けました。 具体的には、一斉COについて（12:59）「やむを得ないずれを理由に疑うのも嫌だし」 |
青年 ヨアヒム 13:38
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19:39「１人でも問題があるor確認が取れないようなら一斉ＣＯなしで」パメちん自信は12:59「一応私は対応できるよ」としながらも、これらの発言をした根底には、「変な要素を差し挟まず、純粋に発言を見てもらいたかった」てことじゃないかと推測しますね。それはつまり「やましいところはないのだから堂々としていれば良いんだ」という理念があるように僕は感じました。
とりあえず、現段階では素直に真と予想。 |
青年 ヨアヒム 13:38
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それから、パメラさんが狼の可能性は若干低いと思いますね。パメラさん狼なら、偽黒判定を出すということは、狂人に負担を強いることになると思いますので。狂人の誤爆判定によって占い師確定してしまうリスクを背負っていることになりますしね。
まぁ、カタリナさん吊りに際して狩人の護衛を霊能者に引き付けておいて、その隙に村長さんを襲うことを考えている、という可能性もありますけどね。 |
青年 ヨアヒム 13:38
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◆村長さん
1-21:20でも言ったけど、オトちゃん18:07について「霊能者COのみではいけないか？」て発言が僕は気になってるね。返答についても（21:49）「占からのCOだとFOとなる可能性が高いだろうし、それは私がもっとも嫌う状況」とあるけれど、これは19:28「霊能者からのCOだと狼側の連携が取りやすい気がするしな。故に占い師からか占霊一斉がよいかと思われる。」て発言にマッチしないしね。 |
青年 ヨアヒム 13:38
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「共がまとめ役として出ない状況ではそれが最良手だと思った」とありますが、まとめ役を起点に考えればそうかもしれないけれど、占い師を起点に考えるならば『まとめ役ナシ（多数決）＆占い師CO』が村長さんの本来の希望に一番近い形になるんじゃないかと思うしね。
ぶっちゃけて言うとね、村長さんは僕の質問に「リーザちゃんが霊能者だと思ったので、隠し切れないならいっそ出してしまえ！と思った」て答えると思ってたの。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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村長さんが占い師なら、18:22「何かの役職についているようだ」＝「霊能者のようだ」と感じていたことになるわけだしね。
結論、偽よりと思います。狂か狼かはこの際あまり重要ではないように思います。能力者は本物が分かりさえすれば問題ない、と僕は思ってますし、後日になれば霊能判定や襲撃などから答えは自然に見えてくると思いますし。ライン推理もしないしね。 |
パン屋 オットー 14:44
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■2．まずは各自の発言から。
パメラは…霊の占回避ナシとか地雷期待とか、その辺りの発言が気になる。 占を狼に当てたいのかどうか、中途半端なんだよな。1d21:27では狼回避なら云々と、霊回避ナシのとこと矛盾してるし。 FOで的広がるとか3d5COで占襲撃とか、寝言が目立つのも悪印象。 |
パン屋 オットー 14:44
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村長は…1d02:20･18:15/22･21:49･23:50などと1d19:28との矛盾が非常に気になる。
占からのFOを21:49や02:20で否定してるのに、19:28で占COからor占霊一斉COを希望。 最も重要な19:28だけ一貫性がないのが、酷く不自然。相談する狼がこういうズレを出し易い。 状況だけを見れば、共纏めで初回黒は偽判定の王道。何故なら、最も安全に偽判定を出せる日だから。 |
パン屋 オットー 14:44
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ただ、狼がここで偽判定は少し難しい。霊能が真狂の場合、1/4で自滅する(発表順で狂先が1/2、判定が1/2で真占確)からだ。
リナについては、完全に無難。占希望は木→妙のそれぞれ2票目で、理由も薄けりゃ対象も無難。中庸そのものと言っていい。 潜伏狼としてはオーソドックスなスタイル、ではある。 リナに白要素も黒要素もないので、共纏め→初日黒の状況にやや重きを置いて、娘：狂＞真/長：狼＞真＞狂かね。 |
パン屋 オットー 14:54
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霊能…なあ。パンダなってからで良い気がする。占襲撃→霊判定一致なら偽確占吊→霊ローラーだしな。
まあ…老は神4羊2で神投票。宿は神5羊3で羊投票。2択で切るのは難しいので、娘真長狂(この組はないとは思うんだが)と仮定すると、老狼って形か。 （本音：対抗出た時点で霊能の仕事終わりだからどうでもいい） 妙＞共纏めは地雷抑止力が限りなくゼロに近いから。まあ、真判定なら結構なことだが。 |
村娘 パメラ 15:11
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考察してたけど先に。
＞オットー まともな反論もなく寝言と言われるのは非常に気分が悪いよ。FOでの的拡大も3d5COでの占襲撃も充分考えられると思うし理由も出してる。それを無視する貴方の方がよほど真っ黒。他の村で実際に起こったと私は聞いてるけどね。……仮定の話で無駄に喉を使うのはお互い嫌だし答えはこの騒動が終わってからでもいいけど、貴方の考えと違うから即黒印象というのはやめて欲しい。 |
パン屋 オットー 15:27
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じゃあ、説明すると。
FOで的が広がる…霊非確定なら、非確定霊襲撃は稀というか襲撃してくれた方が有難い。霊確定の場合は、纏め役として共が出る必要がない為、±0で的の数は増えない。 3d5COでの占襲撃については…3d5CO時点で灰吊は1度しかないので占機能は意味を為さず、占襲撃する利点は薄い。非ローラなら余計に占襲撃し難いだろ。 手数計算は自分でやってくれ、そこまで説明する義理はない。 |
パン屋 オットー 15:39
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というか、悪印象といったんであって、黒印象とは言ってない。狂人視は主に状況からで、あとは回避と地雷関連の矛盾からだよ。
印象が悪かろうと意見が不一致だろうと、それで白黒付けるほど愚かじゃないから、気にしなさんな。周囲に過剰反応のレッテル貼られるのもイヤだろう？ まあ、現状に関係ない戦術論が無駄というのは同意だよ。暇があれば、事件後にでも語ろうじゃないか。 |
村娘 パメラ 15:46
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うーん、オットーは全ローラーが前提だからなぁ。その前提を本音は疑いたい。真能力者を信用して残して勝つのが浪漫だと思うんだけどなぁ……結局いつもローラーに甘んじざるを得ない私。多数派にいつも呑まれてなかなか希望が通らない苦しみは分かるんだよ？ｗ
と言いつつちょっぴり感情的になった私も未熟だ、うん。 さて、そろそろ考察投下だね。 |
農夫 ヤコブ 15:48
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木1009＞ってことは、村の状況見て「〜だから騙ろう」と思ったわけではなく、元から騙ってみたかったら騙った、と。ふーむ。俺は木が妙に突っ込んでたから、なんかその辺りでキッカケとか思いつきでもしたんかと思ったんが、アレは関係ないんだべな。えーと、質問した時は気になりはしたんだよな。妙発言をどう捉えての発言（木1d8:58）なのか具体的に説明がほしいっぺ。灰考察とかでもいーんで。
屋1355＞序盤に |
農夫 ヤコブ 15:49
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続)屋＞割れるのはどっちにしろ情報増えて嬉しかったりするんだが、屋はそーじゃないんだべかな、と思ったが…発言見た感じ、要は共２潜伏での黒出しは信用できるが共１COだとちと微妙、って意味での発言、だっぺかな。
羊◇他の人も言ってたが、占希望がちと目立った所に入れました感は。ただ黒いかっつーと、まぁ村側としてもそこまで変て感もないが。ちと安易なんでそこまで練ってない感は多少黒要素か??昨日までの発言 |
村娘 パメラ 15:50
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よし、個人別灰考察がまだだけど一度考えを書くよっ。私からはカタリナ狼確定なので、それを前提に考察しちゃうね。
■1.占い候補はまだ出せないけど▼カタリナ。これは私からは譲れない。村人視点でもパンダを吊ればラインが見えたりと考察材料にできるはず。占い先はもう少し保留です。 |
村娘 パメラ 15:50
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■2.霊能者から行くよっ。昨日の占い希望は女将さんが最初から●羊、お爺ちゃんが●屋→●神。女将さんは一貫してカタリナを候補に出してるけど、ただし仮決定前に●羊を出してたのは女将さんだけ。希望出し順はかなり遅いし、仲間切りはしやすかったと思う。とすると他には判断材料は少ないからほとんど互角かな。まだ判定も出てないし、もうしばらく様子を見たいところ。
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村娘 パメラ 15:51
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村長は狂＞狼ぐらいで見てるよ。村長1d22:19のＣＯ順での内訳予想は一斉ＣＯの状況ではほとんど意味がないと思うし、村長が遅れたことも元々予告済みだから参考にしたくない。ただ、1d23:09で他の能力者の希望を見て選んでいるところが、誰が狼なのか分かっていない狂人の匂いを感じた。
逆に言えば、この予想から霊の方は真狼＞真狂の予想になるね。 |
村娘 パメラ 15:51
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■3.まず昨日の仮決定後の希望表を貼ってみるよ。
屋長娘神農樵者老青宿羊旅|年妙|商楽 神神神羊神羊神神羊羊神羊|＿＿|＿＿ 神7羊5 これを見ると、最初の方は当事者の神父除いて●神ばっかりなんだよね。それが後半かなり●羊に傾く。この流れは結構注目していいと思う。 これを中心に全体的に考察するね。 |
村娘 パメラ 15:51
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昨日の段階で、実は最初の方は神父占いの流れ。……狼側の心理として、３人の希望は多少ばらけさせるんじゃないかと思うんだ。カタリナは当然神父しか希望できない。残りの２人も神父で統一するのは心理的に微妙。かと言って２択の状況で２人揃って羊切りに走るかな？ 前半●神が続いてたんだし（いちばん早いトーマスの段階で既に神４票）、敢えて●羊統一で切りにいくのは過激すぎ。
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村娘 パメラ 15:51
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だからこの投票の中での狼内訳は、神羊＞神神＞＞羊羊と予想。
女将さんが真だった場合から考えてみる。村長とお爺ちゃんは●神（私もだけどね）。とすると注意しておきたいのは●羊希望を出した残りの樵青旅の３人――なんだけど、ニコラスは最後だし、急に●羊が続いている状況で敢えて仲間切りすると思いにくい。で、トーマスは昨日の撤回が狼の行動とは思えない。……とするとヨアしか残らないんだけど。 |
村娘 パメラ 15:51
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正直自分でも認めるけど、ラインしか見てないしこれは安直すぎるね。ヨアにしてもどちらかと言えば白めだし、そもそも神神の組み合わせも充分あり得るし。
一方女将さんが狼ならこれはまだ分からない。この場合逆にヨアは完全に圏外。昨日●神を出している灰が怪しくなるね。具体的には屋農者老の４人。こっちは正直言えばまだ全員あり得るかなって気がする。 |
村娘 パメラ 15:51
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もっとも、当然ながら神羊両狼ならここまでの長い考察は全て吹っ飛ぶ。それに別にそれがあり得ないわけでもないんだよなぁ……。
個人ごとの灰考察と■4は後ほど。 ＞オットー ありがと。こっちも悪かった。 ＞村長＆爺ちゃん リーザ14:54は私も聞きたかったから回答よろしくー。 |
パン屋 オットー 15:52
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まあ、建設的な質疑をしよう。
昨日、リーザを1d03:59絡みで占に挙げてたが…君がリーザを待った理由が知りたいな。 どういう理由で、またリーザがどういう正体でどういう独断をすると思って、リーザ待ちを提案したのかな。 農＞や、基本的にパンダが嫌いなんだ。パンダ吊よか、確白できて灰吊のが手数的に有利だからな。占は推理の補助手段(確白作って推理対象を減らす)と考えてるんだ、要は。 |
村娘 パメラ 16:05
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＞オットー15:52
共霊狼狂全部考えてたけど、あの段階でいちばん考えてたのは共有者かな。後は……あの状況ってＣＯ方法の意見が対立してたし、ぐだぐだのまま進行するよりも、リーザが何を独断するにしても独断で何か出て来て進む方がまだいいかなと思ってた。作戦の好みよりもぐだぐだするのがいちばん嫌なんだよね。 ＞リーザ15:54 ま、もうやめとこ。狼探しと関係ないところで揉めたくないしね。@8 |
パン屋 オットー 16:12
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ああ…俺の悪い癖だ、済まんな。RPの関係で基準が緩んでるっぽい。
注意はしてるつもりなんだが、俺の暴言ボーダーは結構高いぽいんだよな…まあ、悪意あるわけではないので、苦笑してスルーしてくれると助かる。 んで…共有の可能性考えてたのに、占先に挙げたのか？ それとも、希望提出時には共有とは思わなかった…かな？ |
農夫 ヤコブ 16:13
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続)だとあんま情報がないんでよう分からんって印象。灰占霊各々言及発言が希望だし以外で触れてないって点は灰印象。特に白要素はない、か。
屋1552＞あ〜なるほど。了解だっぺ。んじゃぁ占希望は黒狙いよりは灰狭めかつ白出そうなとこ狙いだったりすんのかな?俺はライン分かる可能性あるし、結局白よりはパンダの方がライン情報とか出るって捉えるっぺね。 青◇意見キッチリ出して議事も細かく見てる感。保留灰。@9 |
村娘 パメラ 16:18
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＞リーザ16:04
さっき挙げた村長の発言ぐらいしか私は判断材料になる発言を見つけてないから、暫定であの判断。……霊が真狂で誤爆して真確定とか確かに憧れるけど。 ＞オットー14:44/16:12 1d21:29は議題回答で両方回避ありが優勢だからそれに合わせて考えたつもりだった。あと、リーザは結局最後なのに共ＣＯしなかったので共有者の可能性は低いと見た。 喉使いすぎだ私。いったん黙るね@7 |
パン屋 オットー 16:29
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娘＞了解、回答陳謝。気分害してたら済まないな。
村長＞さっきも言ったが、なんで占先CO･占霊一斉COを推したのか、あとリーザ待ちした理由。この2つに回答願うぞ。 農＞まあ…概ねその通り。まあ、占わなくてもほぼ白、ってのは占いたくないが。白寄り灰とか、ぱーぺき中庸か、その辺りを占希望だな。 さて、俺も発言半分消費したし、コアタイムまで黙るよ。人が居たから、つい喋りすぎた。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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娘◇1d進行を気にしてたぽいのは好印象。霊占回避ナシは相方占可能性は占無駄じゃないかなーって感想。まぁこりゃ戦略好みの違い…かねぇ。多少−。2d黒出し＆発言は真印象。希望票から決め手になるかっつーとよう分からんが、まぁせっかくだし考察しとこうって気になるのは分かる。真≧狂＞狼
長◇占回避が情報になればラッキー（でも自分潜伏自信はなかった）てのは、ちと自分視点が足りん気も。占なら自己中に、俺は潜伏自 |
農夫 ヤコブ 17:40
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信ないから潜伏なんてヤダ、位言ってもいーかな、って感想。妙をスルー気味だったのは確かにちと気になるか。俺は妙発言って占に出る気まんまんにしか見えんかったので、そうは思わなかったんかなー、と。非霊宣言も、見た時、占に出るつもりだからしたんだろーとか思ったし(笑)青指摘は割りと説得力感じたっぺね。狂≧真狼
占希望は今日の発言見て神年者辺りから考えよーかなーと思ってるっぺ。ではしばらく黙るだよー@7 |
青年 ヨアヒム 18:26
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◆モーリッツさん
しっかりと意見言ってる印象はありますね。ただ主張のウェイトがまとめ役関連の話に偏ってるので、自分の出処進退についてもうちょい意見があってもよさそうなものだけど…とは感じたね。あと二択選択でジムゾンさんを選んだ理由を訊いてみたいかな。 あと気になったのが、1-21:45「席をはずしておる間に騙りが出ているようじゃのう。」ビックリするとこそこじゃなくね？てちょっと思った。 |
青年 ヨアヒム 18:27
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◆レジーナさん
モーリッツさんとは対照的に、CO方針について随分思案していた印象がありますね。それもどちらかと言うと、占い師を起点としたものよりも霊能者を起点とした発想の方が圧倒的に多い。その点素直に霊能者ぽいと思いますね。 一番強く感じたのが12:17「確霊になり易いのは、実は占COを先にした時じゃないかとも思うんだよ」て発言。 占い希望とか見ても、考えて出してきた、て印象だね。 |
旅人 ニコラス 18:37
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戻ったよ。とりあえず出る前に放り投げてた■2.持ってくる。
能力内訳は占狂霊狼じゃないかなって思うよ。ないとは思わないけど、単純に狂の霊騙りは難しいと思うし、今日の判定割れはきついんじゃないかな。占狼霊狂なら今日リナ吊ると判定次第で真占確定、今日真占襲えないとアウト。喰えればいい、なんて一発勝負打つかなあ。なもんで占狼霊狂ならここはまだ白でも黒でも「揃える」と思うんだ。 じゃあ判定は「割れた」のか |
旅人 ニコラス 18:41
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(続)「割った」のか。要は村長偽か、パメ偽か。真狂で見ると安全策村長か狂アピのパメ。ただ、あえての狂アピで割ったとしても、ここで地雷なんて炸裂すれば占確定鉄板だろうし、(占狼でも)出しにくいんじゃないかなー…な感
パメ：共1CO＞確定能力者＞多数決＞立候補だよね。霊三日目投票希望だったのだから占確定するとでも思ったのかなとか揚げ足取り。霊初日COも考えてたのかな。でも18:51で霊は出来れば出し |
旅人 ニコラス 18:42
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(続)出したくない発言。まぁ所詮出来ればだけど、それなら立候補やら多数決が前にきそうな。
12:47の共有のくだり見ても慎重ぽいのに霊●回避なし、確霊占は覚悟、っていうのは前衛姿勢なのか… うーん、言葉にしにくいけど不思議な感じ。19:10絡めて、占と霊共に対する考え方というか期待度？ みたいのがちょっとつかみにくいよ。今浮かんだんだけど霊地雷は19:10よりないと思ってるのかな。 |
旅人 ニコラス 18:43
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村長：発言が淡白というかあまり前に出てないというか。意見が見えにくいね。
18:15で霊COのみ望んでたけど、19:28で霊からだと連携とりやすいとか。これはヨアに突っ込まれてそこら辺は21:49で説明済みかな？ それと19:28の占霊一斉OKとか、FO微妙発言と食い違わないかな。 占先CO希望は共のものっそ緑が出てから。占希望は占霊狂狼予想で外すんだね。そういう人も見るけどよくわかんないや。 |
旅人 ニコラス 19:16
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占い師分そろってるじゃんとか朝の僕を不思議に思ってたら結論がなかったオチ。ショック。
総合すると真:娘＞長:偽 娘:真＞狂＞狼 長:狂＞真＞狼 な感じ。 んで霊いこう。っても二人とも今日発言ないね。そいえば占考察の時間は全部昨日のね。 oO(昨日モリ爺と女将さんのCO見た時ここで華麗にトマ霊COで2-3COとか更に村長も撤回で1-2や1-3COになるんじゃないのかなとかうきうきしていた事を白状) |
行商人 アルビン 19:17
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ただいま帰りやした。ヴァルターさん、今日はシースルーな褌を入手しやした。昨日のと違ってつるつるですぜ。
今日も昨日と同じくらいに決定出す予定。22:30までには意見出してくだせぇ。 じゃ、ご飯食べてきやす。 |
老人 モーリッツ 19:35
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昨日わしが神父を選んだ理由じゃが、神父の意見が特別に人狼有利とは思わんが、提案としてオーソドックスな感じでつかみどころがない印象じゃった。カタリナは同時COの提案など自分のやってみたい提案をしている印象で、この二人ならジムゾン人狼のほうがありそうな気がしたのう。
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ならず者 ディーター 20:08
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オーッス。ああいい忘れてたけど、オットー返事感謝だよ。納得、納得。まあ作戦が一概に人狼有利かどうかは置いといてなんとなく言いたいことはわかったよ。
■3.の灰考察でもするよ。つっても昨日の発言は、みんな作戦関連が多いからなまあ軽めに印象を言ってくよ。 まずは、ヤコブとヨア。二人は昨日の占い希望は違和感ないな。ポジション的には前衛な感じかな。よくしゃべりそうだし、今日はまだ占いたいとは思わないな。 |
旅人 ニコラス 20:10
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女将さん：状況次第でまとめる気はあったはず。気になるのはなんで独断しなかったんだろう。
と。■1.共か確定能力者+■2.霊→占 なら、むしろ霊確定した時考えると共両潜伏(共出る前)の方がいいんじゃないかな。オトが唱えてたみたいに。独断でなくとも、出るタイミングはあったんじゃないかなあ。 夜昼は12:13.12:17で「自信があるわけじゃない」らへんだろうけど。オトの促しの後は19:36で占か同 |
旅人 ニコラス 20:11
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時って言ってるのが理由かなあ。個人的には霊先でも全体で見れば独断すべきじゃないってことかな。うーん。霊CO促し後の思考が聞きたいな。
発言読んでると確定したかったのかな？ って思えてきたよ。+霊確定したら守れー、ってのが印象に残ったね。21:38も確定しそうだから出たくないよって感じ。 なんか自分で考えて発言してるイメージだよ。なんかリナ希望からもパメラとライン繋がりそう。とか。やや真より。 |
ならず者 ディーター 20:12
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んで、次にオットー。前衛な位置だろうな。結論からガンと出してくるから、ちょっとわかんなかったりするけど、ここも今日占うのはもったいないところだな。
神父とニコラスとペーター。うーん、なんかな、あんまり印象に残ってないかな。ぺタが一番印象ない感じで、次が神父って所かな。でも、神父とニコラスはしゃべりそうな気もするから今日の発言期待かな。 |
老人 モーリッツ 20:13
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ヨアヒム＞昨日わしがCOでとまどったのは、霊能者COは明日になると思っておったのに、わしの不在中にトーマスの撤回があり、霊COの指示が出されていたことじゃ。わしは今まで確定霊に立ち会ったことがほとんどないので、騙りが出ることに驚いたりはせんよ。昨日は同時COの流れもあったが、時間的にあせりを誘うようなやり方は個人的に好きにはなれないのじゃ。
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ならず者 ディーター 20:13
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そして、リーザとトーマス。リーザは独断していいか？って聞いたこと、トーマスは占い師を騙ったこと。そのことで悪目立ちしてるな。
それに昨日の占い希望で、リーザのはなんていうか、いい加減だろって感じだし、トーマスも別に俺を挙げたからってわけじゃないが、「初日は中庸占う雰囲気なので多弁位置にいるディータを占ってみたいと思ったわけだ。」って何？矛盾してないか？ 正直トーマスはどうすべきか悩むとこかと思う。 |
旅人 ニコラス 20:14
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モリ爺：発言が淡白というかあまり前に出てないというか。意見が(ry
なんか共有者好きだなー、ってのと。なんかロジック系なのかなー、と。 ロジック系で自分の意見は言うけど、成り行きに任せようって、霊能者だとそんな任せてられるもんなのかなーって思った。モリ爺は共1COでの占→霊っていう、意見だよね。霊まとめは■1.では言われてもない。 共両潜伏で霊COの流れだと、随分と意向と違うだろうにオト任せ |
旅人 ニコラス 20:17
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成り行き任せ。面白そう、ってのはわかるけどタイプ的に意外。トマへの反応は動じなかっただけ？ 慎重に見えるから、戻ってみたら撤回を見ずに霊CO見たからとりあえず対抗… とかなさそうなんだよね。印象的に。
とか、印象論で結構不思議に感じてる。考え見えないかな。真偽つかず相対的に偽より。 ＠10 それじゃ今日の議事読み返してくる前にご飯食べてくるよ。 |
行商人 アルビン 20:19
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戻りやした。
オットーさん、昨日の回答感謝しやす。 狩人GJとか占い師の黒判定とか他の要素は考えないのかとも思いやしたが。まあ、これに返答は無用ですぜ。 めっちゃ緑な人。この呼び方は変えやせん。 昨日の能力者から3票は、全く関係無いですぜ。ただ、集まったなぁと思っただけですぜ。2択なら集まっても不思議は全くねぇですし。 |
ならず者 ディーター 20:22
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■4.な。正直、今白いと思える奴はいないな。よくて白よりの灰かな。
あえて挙げるなら、オットーの強弁なスタイルは少し白いかと思ってるよ。 最黒な、動きの矛盾で言ったら、トーマスだし、リーザは人狼探しの本気度が低いところが黒いっちゃ黒い。 ただ二人とも黒いが、なんか狼がこんな黒い動きするのか？みたいなところでちょい迷う感じだな。何かしらしとくべきだろうな。 んでちょい席はずすよ。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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◆リーザちゃん
「わけわからん」言いながらも、今日はケッコー考えてる様子あるよね。村長＆モーリッツさんに対して2-14:54「神父さん選んだのは勘以外に何かある？」て的確な質問だと思うしね。まぁ少なくともログ読みはしっかりやってるようだし、ニコちゃんが言うほどテキトーにやってるわけでもない、て印象かな。 率直な意見言ってるように思えるけど。微妙〜〜に白、程度の印象。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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◆オトちゃん
傾向から言えばね、狼は、自分から流れを作るよりも、流れに対応して動くってゆーか？与えられた情況でどうやりくりするか、て方を優先させる人のが多いと思うワケだよね。翻って村側は、自分の希望が通れば有利になると考えて希望を述べるわけだから、それを実現させようとする気持ちは狼側より強いよね。必ずしもそうとは言い切れないけどね。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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その点オトちゃんは、自分の希望を実現させようと提案出したり、自分のビジョンが崩れた際に不快感を露にしたり、こーゆーのって、あんま褒められることではないけど、基本的には村側の心理のように思うね。僕自身もケッコーその傾向あるけども（苦笑
気になったのが、極端なまでに損得や有利不利、メリットデメリットで考えるのは、実用性とか考えないのかなっとかちょっと思ったけど。どっちの要素にもしないけどね。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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◆ディタさん
発言は多いけどね。同じような内容が繰り返されてる感じがちょっとしたかな。停滞気味だったからてのもあるかもだけど。 気になったのが1-21:40「あと四回で喉がかれそう…大事にしなきゃな」と言ってる割に、1-22:04＆22:13トーマスさんを狼と思ってるわけでもなさそうなのに妙に攻めの姿勢入ってるとこかな。狼と思ってないなら貴重な喉使ってまで突っ込むことなくね？てちょっと思った。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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◆カタリナさん
発言的に気になったのが、やっぱ昨日の1-22:22なわけだけど。 奇策というのは常識の裏をかくことではじめて成り立つわけだから、奇策を試みて失敗した人を、常識で判断することはできないんじゃないかと僕は思うワケ。そこ敢えて常識で判断しようとしているところに僕は気になったわけだけども‥‥黒要素、と自信をもって言えるわけでもないのだよね。 |
青年 ヨアヒム 20:28
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リーザちゃんについても22:52「騙りCOの布石なんじゃないか」と感じたなら、実際騙りに出てこなかったのは何故？ってとこまで思考を延ばしてみても良かったんじゃないかと思うしね。
‥‥なんかパメちん真予想の影響をごっつー受けてるような気がするけども（汗 発言数的に全員分無理なので残りは明日にまわします（ゴメン）先に希望挙げますと ●占い希望：ディタさん、▼吊り希望：カタリナさん、でお願いします |
青年 ヨアヒム 20:38
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イチオーね、カタリナさん即吊りでなくても良いかも、って考えてはみたのだけどね。
カタリナさん吊ったら即占い師持ってかれそうだし、カタリナさん狼なら昨日の占い希望の安易さから言って、発言からLWの手がかりつかめるかも？て淡い期待もちょび〜っと考えたけど‥‥効果なさげな予感のが大きいね。今日もまだ発言ないし。 ま、その辺はアルビンさんに任せるよ。とりあえず僕の希望はこのままで。 |
行商人 アルビン 20:45
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ヨアヒムさん、そう考えるなら他に誰を吊りたいか言ってくだせぇ。
占い師襲撃の可能性は、カタリナさん吊らなくたって高いと思いやす。 狼が占い師と霊能者どっちを襲うかは知りやせんが、それはあんまり考えなくて良いと思いやすぜ。 |
老人 モーリッツ 20:59
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ニコラス20:14＞わしは霊能者が確定したとしても共有１COがまとめ役をすべきじゃと思うのじゃ。共有者は自分の相方が白だという確定情報を持っていることが強みだから。それからオットー案がはじめから採用されるなどおもっとらんわい。気になったのは、プロでオットーは「少数派は切り捨てるべき」と主張していたのに、自分が少数側のときどうするのかが一番気になったのじゃ。これは白黒抜きで一番気になるのじゃ。
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農夫 ヤコブ 21:08
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者◇今日の発言でどんくらい喋るか見たかったんだが、そこまで積極って感もないから占でもいっかなって感想。1d戦略論で発言潰れてる感があったが、ひょっとしたらうっかり喉消費で本来前衛タイプかもってことで保留したっぺ。ちっと気になったのは者1d2314が多少揚げ足取りぽく感じたよーな。視点が細かすぎるんでそーゆーのが気になるタイプかなーと思ったが、今日考察だと割とおおざっぱ感。灰の中では発言無難位置か。
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老人 モーリッツ 21:08
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能力者の内訳じゃが、わしもレジーナがトーマスの前に非COしたところを見ると狂人とは考えにくい。占いの内訳は真狂じゃろう。トーマスはどちらかといえば狂人よりは変人よりじゃろう。
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農夫 ヤコブ 21:08
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年◇発言からはよく分からないんで占吊で判断してもいーかなって灰。ただ狼っぽいかっつーと、1d2334のちょっぴり適当感が微妙に非狼ぽくも見えたり。んーー。そうすっと吊りよりは占かってことで占ってもいーかなと。
神◇発言からはちょっと判断しにくいかな灰。ただ1d羊神２択票は神白要素か。んーあえて占って、って手もあるかもだが…。羊白：神に票が集まりすぎか??あーでも羊白なら仮決後の票は関係ないか。羊黒 |
農夫 ヤコブ 21:22
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続)：神と両狼可能性だが…んー、占霊メンバー見ると、羊神黒＋占or霊として、神が騙ってもよいよーな気もしたり。保留かな。発言期待。
ヨア＞1d●年を外した理由とかあったら説明PLZ。 ■1.●者▼羊 んーー、年とちと迷ったが、者で。■4.ぬーん。最白ってか、夜明け時は木白いかな感が。今は青がキッチリ発言見てて結構うなずける意見多いなーとは。旅も1916カッコ内とかね。(続くけど@4温存 |
ならず者 ディーター 21:26
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うーん、なんか占い希望が集まりそうな予感…でもここは占われとこっかな？
もしかしたら、村長さんの黒だし期待できるかも。 ってダメな発想かな？ ここで俺が●トーマスってやったら占ってもらえるかも知んないな。 てかまだ未発言者が4人か〜。もうちょいだまっとこ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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あいよ、判定分かれたようだねぇ。22:30までに意見を出すのかい？まあ、頑張る。
■2.で、昨日、あたしはカタリナを挙げたけど、実際片黒判定をどう考えたら良いものか悩んでいるよ。 カタリナの黒要素と言ってもねぇ、トーマス、リーザと目立っているところを、占いに希望したぐらいだと思うしさ。ただ本当にそう思っていただけかもとも思うし。 |
神父 ジムゾン 21:29
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こんばんは。ああ、ゲルトが殺されるなんて。神は我らを見捨てたもうたのですか？
そして早速カタリナパンダですか。展開早いですね。 ちょっと状況考察してみますと、村長さん白出しの後にパメラ黒出し。パメラが先だったら真決め打ちしてもよさそうでしたがこれはしかたがありませんね。 まずパメラですが、もし人狼であったらこんな序盤からラインを作るような真似はしないでしょうから真か狂人アピールのどちらかですね。 |
神父 ジムゾン 21:30
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そして村長ですが、もし人狼だとしたら人狼2騙りは考えずらいので霊内訳は真狂ということになります。となればそんな黒出し誤爆で真確定の危険を冒すとは考えずらいのでやはり人狼ではないでしょう。ですからやはり真か狂。
よって占真狂、霊真狼の線が強いといえるでしょう。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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農21:08補足＞神◇羊白の場合、神白or神黒。羊白で神白なら票の集まりは関係ないが、この場合は神白なんで関係ない。羊白神黒の場合、ちょっと神に票が集まりすぎ感があるよな気がするんで、神の白要素。総じて昨日の票は神白要素か。
農21:22続)ひとまず保留認識が木青妙旅屋。良く分からん認識が者年神。神年は微白要素もあるかな認識ってことは最黒は者か。消去法だけど。羊はパンダ除外で。では一旦ﾉｼ@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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■2.パメラが、偽だとすると、やっぱり狂アピールって事に、なるんだろうねぇ。ただし、初回から判定を割るべきかと言われると、何ともだけど。
でも実は現時点では、若干ヴァルター真寄りに見てたりする。理由は、後で言うけどさ。それで、複数の人が考察しているみたいだけど、[1d19:28]の時点で、リーザをどう見てたのか、是非もう一度、聞いてみたいもんだねぇ。 今日は、カタリナも、来てないんだねぇ。 |
神父 ジムゾン 21:33
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今日は人狼ならば万々歳、もし白でも占霊のラインが形成されるので▼カタリナでいいとは思いますが、羊長娘の発言を読み直してから決めます。
とりあえず議事録読む前に食事を済ませてきます。 |
ならず者 ディーター 21:34
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ただいまーっす。ってなんか前衛な二人に希望されて占われそうな悪寒が…まあしゃあないか。
ヨアにちょい聞きたいんだが、人狼と思ってない奴に質問するのっておかしいか？俺は人かどうかも判断するもんかと思ってるんだがな？それにおかしいと思ったら突っ込むだろ。ってまあいいや。 ■1.●トーマスで▼カタリナだ。 まあ正直トーマス占い希望に上げずらい感じに今なってるだろ。 |
ならず者 ディーター 21:36
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でも俺はトーマスは占いで判断するべきだと思うんだ。だからこういう希望だよ。
リナについては狼かどうか本人がしゃべってないから、まだ判断できないが、吊ってラインが見たいな。ラインが見えたら戦術の幅広まるもんな。霊能者の判定もパンダになったら、黒出した霊能者処刑すれば狼陣営１人撲滅できたことになるもんな。 |
ならず者 ディーター 21:39
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とまあやってみました。
正直、村人占われてる場合じゃないってことだろうけど、占われて確定白でも、まあ灰狭めだろうし、パンダなら黒だし消費になるから、まあいいかと思うは。 このまま最後まで残されてＳＧにされるほうがいやだよ。 できたらみんなおらを占い希望に挙げてくれ！！って元○玉でも作るんかい！！ |
ならず者 ディーター 21:47
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ヤコブ発言残り少なそうだから答えるのはいつでもいいが、羊白神黒の場合は、残りの狼陣営は３人だよな。他はみんな村側だ。それで票に偏り出るのって不思議か？
別に十分に出ると思うんだが？てか正直二択で偏りでてもなんら不思議じゃないと思うんだが、どうだろか？ だって狼以外がみんな神父に入れたかもしんないだろ。だから偏りが白要素になるってのが俺には疑問かな。 |
ならず者 ディーター 21:51
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うん、こんな感じで、必死になってる感じだして占われちゃおうぜ。
正直今日は占われていい気がするがダメかい？ 俺が下手に残ってＳＧにされるより村のためだと思うんだ。みんな許してちょ。 吊りを無駄にするよりましってことで許しておくれ。 うまいことヤコブやらヨアヒムが俺占いに誘導をしてくれると信じてるぜ。 |
行商人 アルビン 21:57
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ちょいと思った事ですが、さっさと非占い師COしたから非狂人って、安直すぎやしませんかね？
狼が控えてれば済む事。霊能者騙る気まんまんな狂人なら、さっさと非占い師COすると思いやすが。 むしろ、確定させる狼がなってねえと思いやすぜ。 ま、あっしも他の理由で占い師が真狂 じゃねぇかとはほんのりと思ってやすが。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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＞ヤコブさん
僕の予想が当たっているならば、早くも勝ちが見えてきたので推理しやすい占い方よりもダブルヒット狙ってみるのもいいかなって思った……のかな？自分でもちょっとよく分かんないけど（苦笑 考察進めてたらディタさんを占いたくなってきた、てのが一番近いかも。 まぁとにかく、明確な理由があってペタくん外したわけじゃないよ。さすがに自分でもどうかと思うけど‥‥。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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ヤコブ＞お待ちよ。ちょいと聞きたい事があったんだよ。でも、発言数が残ってないようだねぇ。まあ、良いさ。
私に、どうして独断で出なかったかと聞いたかい？それであってる？ ええとね、私は、リーザを能力者か、能力者を騙るつもりか、どちらかだと思ったんだよ。だから[1d18:46]のリーザの発言で、占いCOしてくるんじゃないかと思ったんだよ。 もしあたしが、独断で霊COして、確定していたら、占潜伏方針でい |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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ったかなと思うよ。
で、リーザが真占い師だったら、襲撃されるのが嫌だったね。また、リーザが偽だった場合、というより、偽の可能性も見ていたから、占いたくもあったけど、かといって回避されて、もし真占だったら嫌だなと思ってたよ。 伝わるかねぇ。つまり、結局あたしの中ではリーザの存在が気になってたから、それならいっそ、初日に占いを出してしまえばと思ったんだよ。あたし自身は霊潜伏でも、霊初日でもどちらでも対 |
行商人 アルビン 22:04
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うわ、レジーナ真っぽい！
これで結構考えやすくなったな。 オットー疑うのはちょっと保留したくなったし、今日はディーターかペーター占いってところかな。 ヤコブはもうちょっと様子見。多分この辺に狼居ると思うんだけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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応できると思ってたよ。
リーザの「独断」の意味がそうじゃないって事は、あとからわかったけどね。 で、あたしの質問だけど ヤコブ[01:57]＞パメラの真要素は良いんだけど、で、もし本当にカタリナが人狼だったとしてだよ。 何故真っ先にライン切りの線を疑うんだい？昨日ジムを希望した方に人狼がいると考えるかなと思ってさ、あたしだったらね。それが少し不思議だったんだよ。たまたまかな？ |
老人 モーリッツ 22:14
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今日カタリナを吊るならカタリナの発言が一番重要なきめうち材料になるから気をつけてほしいところ。
しかしオットーは心象悪いなあ。私がパメラだったら確定白でも吊りたいと思うだろうな。 |
旅人 ニコラス 22:15
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ヨア＞そいえば霊能者襲撃とかどれくらい考えてるんさ？
あとあと、「何かの役職」って、どんな役職浮かぶ？ ヤコ＞わりーん。01:57の「仮決の２択見て…だべか??」ってば俺への質問かい？ そうだとしたら意図がわからんのさ。多分あってんじゃないかにゃー。とか丸投げするぜい。 もの緑＞あいあい。さんくすさ。つーても単に女将からしか希望きてなくね？ とか思ってこの緑なんか酔っ払ってんじゃねーのかとか不安に |
旅人 ニコラス 22:15
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(続)なっただけっちゅーな。んで見直したらあぁ、これかと。
モリじー＞おもしれ、って思った。まず。うん、返答さんきゅ。爺さんの印象に合致する返答だ。でもな、あっこで霊CO始まって確定してたらやっぱもったいねーとは思わねーのかい？ 共は必ず出すべき、って意見だべ？ それとも霊COすっ気はなかったかい？ さーてっと。んじゃま気になっとこはこんくれかね。 |
ならず者 ディーター 22:17
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どうしようかな…もうちょい黒くなっとこっかな。
これでパンダでたらラッキーだな。 で、でなきゃでないでまあなにかの推理材料になるだろ。 言い訳がましく、かつ、無駄な発言を多くかな。 まあやりすぎて、潜伏狂人だろって言われたら最悪だけどね。つーか、黒くなろうとせず素でいるのが一番黒いかもな。だからもうちょい傍観しよっと。 |
老人 モーリッツ 22:21
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ちなみに初回寡黙つりの３日目5COじゃと、最終的にパンダ3人による決め打ち勝負になるわけだが、この三人の中にオットーが混じっていると、オットーが最終的に吊られてしまうと思う。３日目５COは村人不利なのではなく、本当はオットー不利なのではないかと邪推してみた。
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村長 ヴァルター 22:24
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私の説明不足ゆえに変なところで疑われているようなので自己弁護させてもらうぞ。[1d18:22]の私がリーザが何らかの役職についているのではないかと言った発言。
なぜ皆はリーザ共有者だと思わないのだろうかと。共有者は役職ではないのかね？前日の例の発言はまとめ役をどうするかが決まっていないから共有者として独断で出るよと相方に伝えたりするものかとも思っていたのだが。 現にアルビンが今日は出ない発言をして |
村長 ヴァルター 22:24
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いたわけだしな。
私の希望は共有者による１COまとめ。おそらく共有者としてリーザが出てくるものだと思い待ちたかった。 オットーの提案(18:07)に占COが入っていなかったため霊COを希望。あと上記の理由により共有者が出てくるものだと思っていたので、霊からCOしてまとめ役出す必要もなくなるだろうと考え、このときは霊からのCOに同意した。 |
少年 ペーター 22:29
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■2.占はパンダですが、真っ先に考えたのが、もし、占が真狼の組合わせ、羊が狼の場合に、狼陣営は判定を割るだろうかです。占が真狼の場合は、普通に考えると霊は真狂の組合わせで、霊の狂人は判定の順番によってはかなりリスクの高い霊判定を行うことになり、それは狼陣営には好ましくないのではないかとな。そのため、占いが真狼、霊が真狂の組合わせではパンダにはしないかなと思いました。
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少年 ペーター 22:29
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次に考えたのは、トマは実は狂人で、占騙りから下りたのが狂人アピールではないかと言う点です。ただこれもいまいちピンと来ないんだけどね。
さて、ダラダラと考えたのは置いといて、村長とパメの発言を見直しました。僕としてはどちらもがんばっていて占い師らしいかなと思った。 |
少年 ペーター 22:29
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ただパメがリナの占い先に触れていないのは少々気になるね。一番判断しやすい点だと思うからこの辺は考察してそうなんだけど、触れていないんだよね。そのへんからちょっと村長に真よりかな。
霊はレジとモリだけど、モリは占い師に関しての考察が少ないよね。霊能者と占い師はパートナーみたいな関係だと思うので真ならもう少しイロイロ考察するかなとか考えているのでその点からレジをちょっと真寄りに見ているよ。 |
旅人 ニコラス 22:33
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■3.ヤコヨア：発言多いし中身もある。違和感も今は特にねーよ。発言から判断したい。保留。
トマ：夜のうちにちょい考察してはくれたが忙しーんかまーだあんま意見見えんな。扱いに困る。 ペタ：俺にはお前さんの意見が「トマ、CO関連」以外がさっぱり見えん。見せてくれ。 神父：ペタよかは見えそうだがやっぱ見えにくい。 右左：妙なのに飼われて大変だ。パンダだってのに意見見えん。今日超頑張れ。 |
村長 ヴァルター 22:33
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リーザ(14:54)＞私の(1d23:09)を見てもらうとわかってもらえるかな？少なくとも狼側の人間がいる能力者の占い先希望のなかに羊が挙がっていたからという理由。経験上初回占いでライン切りを見たことがないから狼もここでのライン切りはしていないと思ったからだ。よって仮決定の2択は神父を選択。神父は誰の希望にもあがっていないからな。現にカタリナは白だったわけで私のこの考えは間違っていなかったかなと。
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村娘 パメラ 22:34
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たっだいまー。ペーターとカタリナは仲良く一緒に来ましたっと。めもめも。
喉が心配だから個別の灰考察は急ぎ足にするね。 まず、今のところ単体で白印象寄りなのがトーマスとオットー。トーマスは今まで書いた通り、占騙りの即撤回が狼としては無意味すぎる。で、オットーは狼にしては強弁で目立ちすぎ。性格の問題にしても、狼側ならもう少し抑えるんじゃないかと思った。自由な感じは村人寄り。 |
村娘 パメラ 22:34
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一方、最後に●羊５票目を入れたニコラスが前述の通り状況で白寄り。発言では純灰だけど。
で、逆に気になるのはと言えば。まず神父。正直、相変わらず発言からは判断しにくくて何とも言えないけど、気になるのは変わらず。ヨアヒムは前述の理由から結構気になる存在だけど、単体では考察も丁寧で白寄りなんだよね……。多弁は発言で測ると言っても、こういう人は狼でも序盤では尻尾は出しにくいと思う。要注意かな？ |
村娘 パメラ 22:34
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考えが読めない点ではリーザも相変わらず微妙だねー。気になるところにチェックしてる印象はあるけどいかんせんリーザ自身の思考が見えない、というよりブラフ混ぜて隠してる感じ。カタリナの占い希望だったし、状況は若干白かな……。
うん、先に希望出すよ。●ヨアヒム▼カタリナで。吊りは私からは譲れない。で、占いは純粋な狼狙いと言うよりいちばん気になるところを挙げてみた。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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＞ニコちゃん
霊能者襲撃は、あったらラッキーな類だと思ってるので懸念の対象にはなってませんねぇ。 狼的には霊能者襲撃できても占い師が生き残って狩に張り付かれたら生きた心地しないでしょうし、霊襲撃によって狩が占に張り付くようになれば、僕的にはむしろラッキーかと。 「何かの役職」については、僕は役職単位ではなく陣営単位で考えるので‥‥何も浮かばないかも‥‥。てか質問の意味が微妙に分からない（汗 |
神父 ジムゾン 22:36
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羊：1dの発言は議題回答と状況に合わせた発言がほとんど。別に議題回答自体に違和感はなく、その後の姿勢も一貫している。
希望は最初●樵、次●妙、仮決定後●神。仮決定後は無視として、樵妙ともに挙げやすいところではあるものの、確かに気になるところでもあるし、初日のことなので白黒は付けずらい。 前述のとおり状況的には吊れば情報が期待できますが本人の発言待ち。 |
老人 モーリッツ 22:40
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ヴァルター10:24＞独断で初日COなど共有者の占い騙りを考えるのは普通じゃろうな、あえて昨日は口にはせんかったが。リーザの発言がブラフじゃなければ共有者と考えるのが自然じゃのう。「潜伏する」とは「ばれないように気をつける」という意味なのに、リーザが本当に共有者じゃったら、これは問題じゃのう。
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老人 モーリッツ 22:53
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灰の印象じゃが、ヨアヒムが一番前衛で考察している印象で、最終的に一番吊り占いからははずしたい。ついでニコラス、ディーターが内容的に多弁と中庸のあいだじゃろう。発言も素直な感じで白印象。内容中庸という印象がジムゾンとペーター、そして今日パンダのカタリナ。発言自体に不自然さを感じることは特にない。
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旅人 ニコラス 22:54
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リザ：適当なんだ。ヨアはテキトーにやってるわけじゃない、っていってたが、俺には「テキトーにやってるようにしか見えない」
議事読んで、考えてて。だが、多弁も寡黙も好きなように振舞える上で意図的にこう振舞っている風にしか見えないんだ。んでもって俺にゃその意図がわからん。狼を探してる要に見えない。村人が意図的に適当を演じるにしちゃ違和感。 あえてこう振舞ってるのは狼なんじゃねーのかって考えてる。読めない |
ならず者 ディーター 22:59
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リーザ、正直トーマスは判断に困る奴ってとこなんだよな。
で占いって判断に困る奴に使うのがいいと思うから、占いでいいかと思ってるよ。 行動は黒い気がするが、正直あんな動きを狼がするかってのもあって、迷ってるんだよ。 ただ、もし最終日にトーマスが灰のまま残ってたときに、信じきれるか微妙だと思うんだ。 だから占ってはっきりさせときたいかな。 |
少年 ペーター 23:00
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■3.モリ：1d23:06で占い希望にオットー、リーザと第二希望まで書いているのが引っかかったよ。あの時点で第二希望を書く意味がよく分らないから、第二希望は仲間切りで書いているのかなとか考えてしまったよ。
ジム：本決定が出た後の能力の内訳考察とかはちょっと白いかなと思った。狼ならあの時点で考察なんてしないんじゃないかな。 |
少年 ペーター 23:00
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トマ：昨日の占い騙り以外は特に気になる点がないかな。ただこの人が狂人かなと漠然と思ったからちょっとチェックしているよ。
ニコ：一杯書いていて内容もあるんだけど、なぜか私の頭には入らない。いまいち発言が読み取れない、いや、単純に私の理解力がないだけなのだが、よくわからん。 ディタ：別に発言におかしいと感じるところはないかな。そんなにステルスしてる印象もないよ。 |
少年 ペーター 23:01
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リザ：なんとなく印象的にステルスしているような気がするのだよ。今日の発言とかがね。もっと考察で昨日なのに抑えている印象があるの。
リナ：今日は同伴出勤でしたｗ。ではなくて、あんまり印象が無いんだな。よくわからんです。 |
少年 ペーター 23:01
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オト：なんか発言が目立つんだよね。強い意見が多いというかね。今日の「だから好きじゃないんだ、共有の纏め役は」とかは狼だとあんまり言わないんじゃないかなとか思ったよ。ただなんとなく、わざと、悪目立ちしている印象もあるから要注意かな。
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神父 ジムゾン 23:01
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娘：1dは議題回答とＣＯ関連の発言がほとんど。占い師がＣＯを気にするのは当然だし、進行に積極的に協力しているのは好印象。
希望は●妙、仮決定後●神。カタリナと同じく挙げ易いところではあるがやはり白黒付けられず。 2dはカタリナ黒を元に考察しているものの、仮決定後の希望以外はあまり灰考察には絡めていないのかな、と思いました。 |
旅人 ニコラス 23:01
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ディタ：なぜだろう。なんでこんな発言数と印象が合致しないんだろう。不思議生物Dと名づけてみる。
オト：モリじーの発言で「少数派は切り捨てる派」ってのが追加された。確かにそー考えっと昨日の進行具合もなんかあるのかもな、って思えてくる。意見に違和感はないが戦術論大目な印象は強いな。 ヨア＞なら13:38の「護衛を〜」の可能性はぶっちゃけ薄いんか？ 正直そこが「ん？」ってなった。 「何かの役職」は、1 |
老人 モーリッツ 23:04
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ヤコブは他人の褌に対する異常な愛着が気にはなるもののヨアヒムに並んで前衛にたっている印象じゃな。
一方で樵妙屋の三人は今日まで悪目立ちしすぎて返って白印象じゃのう。屋については他人の意見を寝言呼ばわりしたりして、わざとなのかもしれんが心象が悪い。樵と妙のどちらか一方は共有者じゃと思っておる。今日相方COがあるのなら共有者じゃないほうを占っておきたい気がしておる。 |
少年 ペーター 23:06
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■4.白：ジム、黒：トマ、リザ
■1.●リザ、ステルスかなと思っているから、 ▼：カタリナ、やはり吊らないことにはラインが分らん。第二希望はトマ、昨日の占い騙りはやはり不自然。狂人だったらイヤだしね。 |
旅人 ニコラス 23:06
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(続)13:39で「村長さんが占い師なら〜」のくだりに、狼陣営の目は見てねーと思ったのかなと。質問の答えとしては多分望んだモンきてっかと。
そしてすっかりかっつり希望出し忘れてた。 ●リザ ▼リナ リザはとにかく意図が読めそうにない。判断つけたい。リナはパンダで、意見も見えないしわざわざ吊から外す理由も見あたらんし＠4 |
少女 リーザ 23:09
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ありがとディちゃん。んー、少なくても言葉からは判断できそうにないって事だよね。他にも気になる人はいるみたいだし、吊り希望に回しちゃえばいいのに。あ。明日以降のね。
ちょっと違和感かもしんない。あげづらいって強調してるのも、占い消費狙い？ |
少女 リーザ 23:14
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りなちゃん以外を出すなら、メリット強調しての第一希望じゃないと情報にはなんないと思うよ。それこそ「こいつ狼！絶対埋めたい！」とかじゃないとさ。
ほぼ通らない、形だけのものなんだから何とでもできちゃうよ。 |
ならず者 ディーター 23:14
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リーザ、だって昨日まとめ役がトーマスは様子見するって言ったことでみんな挙げづらいんじゃないのか？
トーマスって言うと無難なとこいったってたたかれそうだしね。 でも俺は占っときたいんだよ。 正直、人間と心のどっかで思っちまって処刑希望にできなさそうなんだよ。しかも展開しだいだと明日も処刑にまわせないかも知れないしな。 まあ一番気になるとこ占おうってことだよ。 |
神父 ジムゾン 23:15
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長：1dは議題回答のとおり占い師からのＣＯにこだわっているものの1d18:15で霊ＣＯのみを提案しているのは違和感。でも今日の説明を聞いてまあ納得できるかも、と思いました。
あと、対抗の●希望を気にして●年→●神。村長さん視点でパメラと霊能者のどちらかは人狼側なのだからこの考え方もありかな、とは思います。 ちょっとまだ判別がつかないのですがどっちかというと村長さんのほうが人狼を探しているように見え |
パン屋 オットー 23:20
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■3．
神：存在感薄。1dは短文多く水増し印象。議題回答は黒。 木：当人が認めるとおり、占CO→撤回は人にせよ狼にせよ浅慮。それ以外は内容ナシ。 旅：表貼っても水増し感はない。占機能潰れた時の灰襲撃候補。 者：喋ってるけど無難すぎるし、地味に要らん単語や長い言い回しで冗長感。真新しい意見も見えないし、追従気味。 |
パン屋 オットー 23:20
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年：短文ばっかでどうにも。発言増えないと判断出来ない。
妙：寡黙（以下略 青：…2dからよー頑張るよな、俺はスロースタータなんで真似出来ないわ。優等生過ぎる感がなくもないが、放置。 農：同上。議題回答や質疑に微妙なのが混じってる点から、ちょっと下。 |
少女 リーザ 23:21
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んー、あたしの場合は、トーマスさんが狼だったらぽろっとボロ出しそうかなって。思った事そのまんましゃべってそうだしね。だから整合性とれてない所はいじめられまくり。
追い詰めれば追い詰める程やらかしそうだから、言葉で判断できそうかなってさ。 ●ディーター ▼カタリナ |
パン屋 オットー 23:24
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ゆるーく考察というか印象列挙。
まだ2dってのもあるけど、俺の予想する展開になった場合は灰考察出さない方が良いと思ってるんで、ちょっとローペース。 まあ、多分、状況によっちゃ明日に戦術論でまた目立つかもしれないが。 |
少女 リーザ 23:25
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って言っても…ディちゃんは一応人間って見てる。思いついた事そのまま、まとめるとかはせずに言ってる感じ、だよね。
ただ、過去発言とか引っ張ったりしてヘタ打たないようにはしてるみたいだから、↑で感じた違和感そのまま狼だとしてもボロ出なさそうだから、占っときたいかなって。 |
神父 ジムゾン 23:26
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灰考察がまだなのですが先に希望だけ。
●リーザ▼カタリナ ▼羊は前述の通り白でも黒でも得られる情報量は多いと思います。 ●は昨日はペーターでしたが、今日は発言しているのでもうちょっと発言を見てみたいと思い外しました。逆にリーザは今日も昨日と変わらずで確かに質問や他人への発言は的を射たものが多いとは思うものの自身の考えがほとんど表に出てきてないので占わないと白黒つかないのではないかと思いました。 |
行商人 アルビン 23:27
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あー、能力者とカタリナさんが喋りやせんな・・・
まあ、いつまでも待ってられやせんので、23:30に仮決定出しやす。 ヴァルターさん、カタリナさん、喋らなきゃ状況は好転しやせんぜ。 |
老人 モーリッツ 23:28
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ニコラス＞今日のオットーとパメラのやり取りを見て、オットーは実は「少数を切り捨てる派」ではなく「たとえ多数でも自分と食い違うのを切り捨てたい派」のような気がしているのじゃ。そして自分と食い違う＝黒印象と発言して敵を増やしている印象すら受けるのう。
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パン屋 オットー 23:33
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者＞俺が疑問なのは、トーマスそこまで気になるか？ という点。
占騙→撤回は村狼関係なく微妙なのは、殆ど全員の一致した意見だよな。 で。それを除いたら、普通の内容寡黙だと思うんだが。 老＞酷い言われようだが。俺が0dで言ったのは、「納得させる説明を出来なければ」切るって話。あまり恣意的に人の発言を改竄しなさんな。 |
老人 モーリッツ 23:33
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そろそろ希望を出しておこう。
【▼オットー●トーマス】 カタリナを吊ればわし視点で占い師の真贋がわかるのじゃが、霊能者真狼の可能性が高いので霊襲撃があるとは考えにくい。霊ローラーの前まで保留してカタリナ本人の発言を増やしたほうが最終的に決めうちする場合の判断材料が増えるメリットが大きいと考えるのじゃ。 |
村娘 パメラ 23:35
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うーん、意見を見てると多弁のヨアヒム占いは勿体ないって意見が多いねー。確かに分かるけど。
その点説明しておくと。もう狼は残り一匹だし、私としては積極的に狙っていきたいんだ。で、ヨアヒムは単体印象は正直灰僅かに白寄りだけど、前述した考察から、占えば白黒どっちが出ても結構鍵になるかなと思った。村人視点になってないのは承知で自分の希望を出した感じ。 と、【仮決定了解】。まぁ反対理由はないよ。 |
村長 ヴァルター 23:35
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▼羊には反対。かといってほかに吊りたい相手がいるわけじゃないけどね。どちらが本物の霊能者かは見たいけど村人を吊るのはいやん。それを言ったら灰吊りも村人を吊ってしまう可能性があるわけで。
考察が十分ではないけど希望は出しておくぞ。 ■1.●ペーター、▼トーマス ペーターは発言から判断しにくそうなことから。トーマスは人狼である可能性もあるし、占い使って黒でて吊るという手順はもったいないから占いよりは吊 |
ならず者 ディーター 23:36
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まあそんな気はしてたよ。
【仮決定反対だ。】 俺ってば人間だもの。ただ、大反対ってわけでもないかな。最後まで灰で残されてＳＧにされたら最悪だもんな。 みんなごめんよ。無駄占いさせちまって、正直俺には人間と証明する技術はないようだよ。まあ俺なりに精一杯やるさ。 |
パン屋 オットー 23:37
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【仮決定了解】
納得させれば少数でなく多数になるし、させれなきゃ只の少数派。 基本的に戦術面では自分で最善と思ってるものしか提案しないから、当然、最善に誘導する為に主張･説明はするし、対抗意見を攻撃もする。 ってか、0dの言葉を持ち出さないでくれ。投票CO関連の話を本編に持ち越すべきでない、っつーたのモーリッツ当人でしょ。 |
行商人 アルビン 23:43
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何だか、ディーターさんの反応白いと思ったりしやした。
ちょっと変えてみたいと思いやすが、あっしはリーザ白いと思ってるので皆さんと希望が変わるから微妙かと思ってやす・・・ ヴァルターさん、説得をして頂けないと変えようがありやせんぜ。 |
パン屋 オットー 23:44
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ディーターの反対っぷりが良く判らん。
あれか、ディーター。占で確白作ることに何の価値も認めない人種なのか？ 老＞脈絡ゼロの吊希望にビックリな俺だが、23:04で白印象と言われた記憶があるんだがな。 どういう思考の流れでそうなったのか、後学の為に教えてくれ。 |
少女 リーザ 23:46
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【仮決定りょうかい】
ディちゃんディちゃん。占いって人間占う方が得じゃない？判定割れたら、正体不明のまま吊りも使って二手いるよ。 占いで人間増やして、吊りで狼やっつけるの。どう？ |
羊飼い カタリナ 23:46
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ｶﾀ「う、仮決定の時間。とりあえず、【私は●リーザちゃんを希望するわ】」
右「んー、なんていうか、リーザちゃんってかなり気楽に話してるんだよね。他の人と空気が違うというか、自分の発言を制限してるような印象を受けるんだ。」 左「そういう意味ではディーターさんも、他の人とはちょっと話し方が違うような印象を受けるんですけどー、ディーターさんは思ったままの発言をされてるように感じるですー」 |
老人 モーリッツ 23:47
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オットーについては気になることが多すぎて気にならないことを探すほうが難しいくらいなのじゃが、寝言といわれるので今後本人に一切質問をする気はない。一番気になるのは今日の●ディーターと昨日の●ジムゾン。結局自分の意見と食い違う人に言いがかりをつけ、理屈っぽく見せかけているようにしかみえない。
一応【仮決定反対】じゃがカタリナの発言が少ないので致し方ない気がしておる。村人でも人狼でもがんばってほしい。 |
村娘 パメラ 23:48
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＞村長22:33
うーん、多分これは見方の平行線だと思うけど私は初回占いなんて理由が薄くてもいいからライン切りをしやすい最たるものだと思ってる。 で、そこまで他の能力者の希望を意識するのなら、仮決定後に即座に●神を希望して結局対抗の私と一致したことはどう思ってる？ あ、言い忘れてた。リーザ、昨日から眠そうにしすぎ。もしかして全部寝言？ 黒要素。嘘。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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【仮決定了解】
カタリナさんもそだけど、村長がカタリナさん弁護する風でも考察進める風でもないのは疑問。村長真なら今日襲われちゃう可能性あるのに ＞リザ 狂人の可能性高位まで吊り検討。実際吊る吊らない状況次第。具体的には、推定狂吊る間に白確喰われ後々白確全滅→乱戦なりそなら推定狂吊らないのも手と思ネ 確狂まで行くと、狂より狼吊り優先したいで後回しする。まとめ役確狂吊り決定出ても反対しないけど |
羊飼い カタリナ 23:50
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ｶﾀ「もう仮決定の時間なのね。私視点では人間吊りなんだから賛成な訳ないんだけど、まあ普通に考えて私でしょうし【特に反対しないわ】。一応明日ラインも割れるから無駄でもないし」
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老人 モーリッツ 23:52
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オットー＞わしが話しているのは、投票CO関連の話ではなく、議論への取り組み方の姿勢に問題がありすぎるのではないかということじゃ。そのことはほかの人の意見を見ればすぐわかることじゃ。本来プロの発言など狼探しには何の役にも立たないが、これは狼探し以前の問題なのじゃよ。
おそらくおぬしへのコメントはこれで最後じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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まず何から書くべきかねぇ。
■1.カタリナについてだね。まあ、あたし視点で悪いけど、占い師の真贋がはっきりするからだね。本当はカタリナの意見が聞きたいんだけどもね。 はっきりヴァルターが真て、考えられれば、反対もするけどもさ。あたしが現時点で、真偽の参考にしているのは、リーザ関連についてだけど。ヴァルターは、昨日リーザを霊能者と思っていたのかなと、考えていたよ。だから、自分の方針に反して、オトの霊 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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霊CO提案に乗ったのかなとね。昨日のヴァルターの発言は、そう考えると、真占としてすっきりするような気もしたんだけども。
でも、今日の発言を聞いてると、そうでもないみたいで。そうなると、ヨアヒム[13:38]の質問に、ヴァルは答えきれてないように思うんだけども。 いまいち、はっきりしないから、やはり吊って判断するしかないのかなと思ったよ。 |
ならず者 ディーター 23:53
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オットー、でも内容寡黙と行動の矛盾なら十分に占う価値があると思うんだけどな。
判断に困るだろ。 まあ白確定に価値感じてるけど、今日占い師食われたら片占いで俺困るんだよね。 それに占いは狼に当てたほうが勝ちあるだろうさ。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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左「■3.オットーさんは白よりに見てるですー。発言がかなり強気で、内容は村サイドの勝利を意識しているのが伝わってくるですー。次点でディーターさんを白く見てますー。先ほどお話したように、さほど推敲せずにストンストンと話されるところが、気負いがなくて村人のように感じるですー」
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旅人 ニコラス 23:57
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【仮決定まぁ了解】
なんつーかなー。ディタ占いがいいかどうかというより、他放置が微妙。だがディタは放置でいいかと問われてもそれもまたびみょー。 うん。まあ、ディタでもアリだとは思う。ていうか判断難しそうだから占/吊っときたいってのが多い現状。 ただ、それじゃ絶対手が足らん。 ぶっちゃけ判断材料が少なくて、判断できる？ って聞かれたらしらねー、って答えるっきゃなさげな現状。 |
神父 ジムゾン 23:57
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さっきも言いましたが今日はヴァルターで。
理由は１、ヴァルター真を印象付けるため。２、パメラでＧＪ発生されたらまずパメラは襲撃できなくなるため。３、もしヴァルターでＧＪ発生すれば明日パメラを襲いやすくなるため。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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ヴァルター＞[22:24]の説明がいまいちわからないんだけどねぇ。リーザは実際共有者かどうか知らないけど、[1d19:28]でヴァルターが占先COを提案した事がわからないよ。あとで[1d21:49]で占先が嫌だと言っている事がつながらないよ。リーザが実際共でも、[1d18:46]まとめ役にでないと言っているんだから、ヴァルターの考えでは霊先でまとめ役をつくりたいんでないのかい？
矛盾してないかい？ |
羊飼い カタリナ 23:59
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右「占い希望に出したように、リーザちゃんはちょっと黒く見てる。話し振りが何かたくらんでるように感じるんだよね。普通に考えて、わざわざそんな怪しいことするわけないんだけど、こういうステルスなのかな、って思ったんだ」
ｶﾀ「トーマスはよく分からないわ。昨日の「罵ってくれ」あたりは人間くさいかなと思ったんだけど、失敗した作戦をうまくチャンスに変えたようにも思えて判別不明ね」 |
農夫 ヤコブ 00:03
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【仮決定了解】
者2147＞あぁ、言ってから、あれーでも関係ないよーな気もーとか多少考えてただ（笑）ただ者の指摘部分はあんまし考えてなかったっぺね。占霊希望が宿以外で神に集まってた点で薄いかと思ったが、宿神両黒だと関係ないよなぁと。騙りメンツは初日ステルス切りにくいかもね論。 者指摘部分＞仮定時：●羊希望が旅木宿青。（１）旅木宿青に残り狼陣全てがいるってのも、狼側行動としてはちと不自然な気するんで |
神父 ジムゾン 00:03
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多分オットーってあの有名なオットーさんだよね。なんとなく。それからにゃーにゃーするニコラスも過去ログで何度か見かけたことがあるような。
まあ人狼でメタ推理しても仕方がないのですけど。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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@1続)おいとく（２）村側票のが多いんだから偏ってたからといって即白要素ではないってのには同意（３）宿黒場合仮定すると神白要素とも言い切れんが、情報があるから保留でいっかな認識。
青2159＞年に白要素あったからとかじゃなく、1d希望灰狭め的、2d希望黒狙い的って感じかな。返答THX 宿2201＞農1d2359のもう一個の方、まとめ役するつもりあったかどうか、ってのも内包して答えてくれてる…ん |
パン屋 オットー 00:07
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者＞んー…困るか？ 今時、占襲撃時の占先ってだけじゃ吊られはしないと思うが。
疑われ気味なら、早々に白になっておけば気楽だぞ…白になるとは限らんが。まあ、中庸以下を占いたい派なのは理解した。 老＞要は、『気に喰わないから吊』ということで宜しいのかな？ 個人の嗜好を人狼探しに優先させるとは、自称能力者は気楽で羨ましいよ。 |
旅人 ニコラス 00:07
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モリじー＞落ち着け。拗ねるな。ついでに22:15に答えれ。
要は「オトは自分の意見を通そうとする」ってこったろ。それなら「自分の意見が通るように努力/説得して〜」とかつけるとなんかそれっぽくなってグーだ。ついでに15:39で悪印象≠黒印象っつーとるよ。漢は家でりゃ敵が前の日の三倍に増えるってばっちゃ言ってた。 オト23:37が割と納得いった俺様ニコラス。意見が違う方が絡みやすいっつーのはあるだろさ |
行商人 アルビン 00:08
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あっしがそろそろ厳しいので本決定。トーマスさんは希望通りですし保護観察処分中なので待ちやせん。
【本決定 ●ディーターさん ▼カタリナさん】 まあ、変えても変えなくても大差は無いかなと思ったり思わなかったりなので。 発表順は、ヴァルターさん→パメラさん→モーリッツさん→レジーナさん でお願いしやす。 この後、ちょいとあっしの意見残しやすぜ。 |
老人 モーリッツ 00:08
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今日の発言を見て昨日とは逆にオットー狩人の線はかなり薄く見ている。今日のオットー襲撃の提案は冗談じです。占い師のどちらかしかまずないでしょう。多分狩人はくろだししたほうを守ると踏んでいきますか。本当に村長真なら昨日は狩人襲撃しかないと思いました。さあ。
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神父 ジムゾン 00:11
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それは多分狩人の性格によります。まだ黒出していないほうを守る狩人もいますし。
あと、ヴァルターはこの後はずっと順番先にされて黒は出せないと思うので確定白が増える前に襲撃してしまいましょう。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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左「ヨアヒムさん、ヤコブさん、ニコラスさんは灰ですー。積極的に話されている印象も受けますし、白よりかなとも思うですけどー、ポジション的に非常にいい位置につけていますし、ボロの出そうな発言も見当たらないんですよねー。今のところ判別がつかないですー」
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行商人 アルビン 00:12
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まず能力者。
占い師真狂・霊能者真狼と予想。 まず、ヴァルターさんは昨日発言の見やすさを気にしてやした。その辺りが狼を探そうとしてる様に思えたのですが、能力者っぽくはないと感じてやした。 それと昨日の占い希望を出す際に、対抗と霊能者の意見を聞いてから出そうとした辺りが、どうも自己主張がし難い立場な狂人じゃないかと思ってやす。今日のカタリナさん吊りを避けようとする姿勢も感じられやせんでしたし。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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右「ジムゾンさんは、昨日に占い希望が集中したのに、今日もとくに焦りを感じない印象。これが、狼だからスタンスを急変させないように意識した結果なのかな。占われるのが狼と比べ致命的じゃない人間だからなのかもしれないけど。黒よりに見てる」
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老人 モーリッツ 00:12
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ニコラス＞霊COする気はなかったかということじゃが、別にオットーの提案で独断COすることが合理的だとは判断できなんだ。たとえ霊確定したとしてもまとめ役は共有者がするべきだと思う理由には、共有者のほうが霊能者より襲撃順位が遅いので、長期的な展望をみながら作戦を考えられるというのもあるのう。
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羊飼い カタリナ 00:13
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ｶﾀ「ペーター君は、今日は妙に印象に残ってるのよね。多分登場時間の関係なんだと思うけど。実際のところはちょっと引いたところにいて、ステルス気味に見えるわね。黒よりかしら」
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行商人 アルビン 00:15
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パメラさんは、今日の黒出しが狼としてはおかしい。ので、パメラさん偽でも狂人。
自分視点の発言が多いので、普通に真と予想。まあ、占い希望からのライン読みだけの考察はちょいとあっしには微妙ですが。 霊能者は、レジーナさんの20:01〜20:08の発言が特に真っぽいと思ってやす。 対抗のモーリッツさんの考えが今日分からなくなったのもあって、そう簡単には変わりそうにありやせん。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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ｶﾀ「んー、アルビン？ 私の視点ではヴァルターが真だからかばうけど、パンダになった私の吊りは、こう、なんていうのかしら、セオリーっていうのかしらね。お決まりじゃない？ ヴァルターもあんまり私をかばうと、発言が無駄な上に正直怪しいわ。ヴァルターが私の吊りに反対しないのは、そういうところがあるんじゃないかしら」
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羊飼い カタリナ 00:18
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ｶﾀ「パンダ吊りが安易すぎって思う人もいるかもだけど、逆に聞くけどパンダを吊らずに放置したこと今まであったかしら。真だけに、下手に信用を落としたくないから、私吊り反対を言い出せなかったんだと思うわよ」
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ならず者 ディーター 00:19
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【本決定反対だ。】
オットーもわかると思うが、偽黒で説得できなかったりしたらいやだしさ、単純に狼占わなかったら損だと思うから反対だよ。 まあさっきも言ったけど大反対ではないさ。みんなの意思ならしょうがないよ。 ついでにこれで喉枯れだよ。 じゃあまた明日。 |
パン屋 オットー 00:20
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本来なら、リスク考えて白出した方の占師を護るんだが…ここまで差が開くと、微妙だなあ。
普通に真っぽい(というか、羊長ペアが偽っぽい)し、パメラ護っちゃうかね…狂人襲撃という目も無きにしも非ずだろうし。 |
行商人 アルビン 00:20
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次に灰考察。
注目のトーマスさん。 占い師CO撤回は微妙ですが、狼としてもやるメリットが感じられやせん。悪目立ちした狼が居る上に能力者騙りを出すとか、マゾいとしか言い様がありやせんぜ。でも、詰られたかったみたいですし、それもあり？ 次にリーザ。独断して良い？発言が話題の中心。狼ならそこで目立ってCOしないのあっしには分かりやせん。 それと、ペーター 23:09への返しがあっしには白いと思えやす。 |
行商人 アルビン 00:22
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次ジムゾンさん。昨日疑いの集中砲火の中淡々と考察を述べてた辺りが白いと思いやす。特に、カタリナさんジムゾンさん両狼ならあれは絶対に出来ないと思いやす。
この二人は切れてると思いやすぜ。 ヨアヒムさんは、発言から狼を探そうとしている姿勢が昨日から感じられやす。 発言内容も納得ですし、白いと思ってやす。 |
村娘 パメラ 00:24
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【本決定了解っ！】【発表順ＯＫっ！】【セット確認っ！】
……喧嘩はやめよっ。私がもう全く気にしてないんだし、昼間も同じようなこと書いたけど狼探し以外に喉を使うのってお互いにとって勿体ないよっ。 |
パン屋 オットー 00:24
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【本決定了解】
者＞吊なら兎も角、占で反対って、珍しいからなあ。 まあ、白確することを願っておくよ。俺はパンダよか白確のが好きだ。 リナ＞ちなみに、パメラ偽前提の推理を遺して貰えると非常に助かる。 |
村長 ヴァルター 00:27
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レジーナ＞リーザが出ないと発言した時点で共有者は両潜伏希望。よって霊まとめがほしい。だが霊能者を先にCOさせて狼側に対抗出されると霊がまとめられなくなる。そこから共有者１人出してとなると共有者の両潜伏希望をつぶすことになるかと思った。それと総合的に考えて占COからが一番いい状況(私が思っているものだが)が作りやすいと判断したため。共も、占も、霊も初日から全部出るのはあまり好きじゃないんだ。
あとは |
村長 ヴァルター 00:27
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霊からのCOは下手すると狼３潜伏を取られる可能性もある。(霊が確定したら占にほぼ確実に狂人が騙りに出るとわかるため３潜伏を取りやすい。確定霊が出ると狩人は霊鉄板になりがちで占も襲いやすくなるだろうし。)
カタリナ＞庇わないのではなく庇えないのだ。君の発言は薄く、ここが白いよと指摘できる部分も無い。人間と出たから人間なんだと主張する以外ないのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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ヤコブ＞ああ、まとめ役に出るつもりあったかという質問かい？まとめ役は大変だからね。まあ、潜伏も大変だけどさ。ま、なったらなったで、まとめ役も引き受けようか、ぐらいかね。
それで、オットーは強く霊先を主張していたけど、他の皆はそうじゃなかったようだからね。リーザのこともあったしと、これは書いたね。ま、だから占先で様子を見ておこうかと考えたよ。こんなところかね |
木こり トーマス 00:28
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斜め読み気味だが目に付いたところに回答していくぜ。
ヤコ[15:48]＞まだ潜伏の可能性があったから指摘しただけだな、騙りだしの複線かと思ったから独断COに釘でも刺してみたんだ。深い意味はないぜ。 ディータ[22:13]＞「木：初日は中庸占う雰〜」は俺の言葉足らずだな、すまん！初日っていったら大抵中庸占いじゃないか？もし狼が隠れるなら多弁の中だと思ってたんだ。これで説明になってるかな？ |
行商人 アルビン 00:28
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オットーさんは、あっしとは推理の仕方が違うだけなのだろうと思いやした。取りあえずもうちょいと様子を見てぇと思いやす。
ヤコブさんは、質問が積極的だったり考察を早めに出すのが好印象。でも、白いと思ってるトーマスさんへの絡みが多いのがちょいと気になりやす。 |
神父 ジムゾン 00:29
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【本決定了解】
まだ途中でしたので議題回答を。 ■３．青：質問も多く考察も丁寧。積極的に人狼を探しているように見えるのが好印象。ただ、慣れた人狼ならばこれぐらいできそうな気もしますがやや白より。 者：発言は多いのですが、読み返してみるとそれほど何を話している、というわけではないのですよね。1d●神→●神、2d●樵は挙げやすいところ、追従という要素はありますかね。素で話してはいるとは思いますが別に単 |
村長 ヴァルター 00:30
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【本決定消極的了解】
カタリナが抵抗する気も無いらしい。どうしようもない。 すまないが眠いので発表は明日の朝５時ごろというのは駄目か？睡眠時間が３時間弱なのはきつくて･･･。まあ、私が襲撃されたら関係ないのだが。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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【本決定了解】んではお休みーﾉｼ
続)宿＞だよね。付けたしあるなら頼む。返答自体は議事見てよく考えてる感で真印象＆好印象。 宿22:08＞農1:57?偶々ってよりは元々、まぁ偶々要素もあるかも。単純に数が少なめだったんでサックリ考察しやすかった点が偶々。でも仲間切り可能性を一旦考慮するのは元々。スタイルとか思考法の話になるが…説明必要? 旅2215＞すまーん確認＆自己解決したっぺ〜。 |
青年 ヨアヒム 00:31
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本決了解
＞ニコ「13:38の「護衛を〜」の可能性はぶっちゃけ薄いんか？」 もろもろの理由から薄いと思います。それについてはお望みなら明日。 ＞「13:39で「村長さんが占い師なら〜」のくだりに、狼陣営の目は見てねーと思ったのかなと」 村長1-18:22「これはもう隠せないと思う」のニュアンスから言って、狼陣営の目を見ていたようではなさそうと感たけど。狼陣営を隠す必要はないわけですからね。 |
行商人 アルビン 00:32
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ディーターさんは、昨日あっしが潜伏中に共有者に出てきて欲しいと言う事をさらっと言ってたのがちょいと白いと思いやす。
今日の仮決定の反応も白いと思ってやす。ま、占い結果で考えれば良い話か。 ペーターが一番判断不能。 今日の23:09は、今日の議題にきちんと答えれば出ない発言だと思ってやす。 情報を出して欲しくて言ってる様にはあっしには思えやせんでした。 |
旅人 ニコラス 00:33
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【本決定了解】
村長22:24＞リザ共有なら独断で出るも何も、その場でCOすればいんじゃね？ どう独断でCOすると思ったんさ？ つーか俺にはなんで独断非COとか思わなかったのか不思議で。はい、オトの促しで霊CO始まったら「今日まとめCOする霊じゃない」発言する気でした。 モリじー＞ん、いや、ほら、俺とか↑な思考なんで、CO/非CO始まったらモリじーならどーしてたかいなと。COする気ないとか。で、C |
行商人 アルビン 00:34
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と、以上が今のあっしの意見。
パメラさん真ならあっしを襲ってる場合じゃないとは思いやすが、一応遺言代わりってところで。 カタリナさん、占い師なら自分が白判定出した人を庇う事が信用を得る事に繋がると思いやすが。白判定出た人をあっさり吊らせる占い師は、あっしは信じませんぜ。 |
老人 モーリッツ 00:35
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オットー＞すまんのう。今日の印象が悪かったのでつい感情的になってしまったわい。
明日でいいので次の点について検討してわかりやすく説明してほしい。 共有者と確定霊が並ぶとなぜ無駄なのか。わしは、たとえ霊確定したとしても共有者がまとめ役をやるべきではないと思う。確定霊は襲撃順位が高いのでまとめ役として長期的に人狼と駆け引きするのには向かんのじゃよ。 |
神父 ジムゾン 00:37
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単独臭がするわけでもありません。純灰。
年：今日はもうお休みですか。やはり昨日同様発言は少なめ。ただ、議事録は読んでいるし、きちんと考察しているので様子見。 妙：質問や場のフォローが目立ちます。やはり昨日同様自分の考えはほとんど出していない。 ●者も「思いついたことそのまま…」「ボロださなそうだから…」とのつながりが良くわからないです。もっと考察を見たいです。やや黒より。 |
旅人 ニコラス 00:38
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(続)COしてたなら、それはやんわりでも向き変えねーのかねと。
んー、こう言っちゃ酷なんだがリナにはもちっと根性見せて考察して欲しかったり。 ＠0寝るな。 ヨア＞いや、目は薄い了解。満足。後半も了解したぜ。ぶっちゃけ、そこら辺が内容的には疑問なのにお前さんの論だと説得力があるように見えてな。なんか発言力に乗じた水増しだかこじつけじゃねーかって思った。後者はOKで前者はちと疑問、くれーだな。 |
行商人 アルビン 00:39
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では、あっしはこれで寝るので、明日の議題を。足りないと思ったら好きに追加してくだせぇ。＠０
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.襲撃考察（GJ時は不要） ■4.能力者考察 ■5.灰考察 ■6.能力者ローラーの要・不要（要の人は開始時期も） |
村娘 パメラ 00:42
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発表順については……うーん、朝５時となると私がその時間起きてないから更に遅くなるよ？ ８時ぐらいまでには出せると思うけど。一応夜明け近くまで起きてるから指示があれば対応するね。もう喉が尽きるから確認発言はできないけど。
あ、後発表順は次から【】で囲ってくれた方が判りやすいかなー。 ＞モリ爺00:35 その文章共有者まとめを否定してるよ！ 文脈で見当つくけど……。 |
旅人 ニコラス 00:47
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俺なら村長護衛
なんか村長真ぽくなった。かばえないとか。ホント。あれどうしようもねぇよ… それにパメは襲えねーだろしな。狂襲撃で最悪決めうち狙いの目も… ねーかなあ。 ただ、カタリナ狼っぽすぎるのでパメ真派 |
木こり トーマス 00:48
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■3.ディータ＞初日はかなりパッションだったが、なんか俺に似て怪しいぞ。占いで反対ってのも狼ならあからさますぎる感はあるけどな。あと占い真偽の第一印象がパメ狂ってことから続く考察はあまりパメ狂を置いたものがあんま見れなかった、その後ディタがパメ真寄りに移行した経緯が見えなかった。狼なら真偽をぼやかしたいのかとか思ったりしている。
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木こり トーマス 00:49
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■3.ディータ＞初日はかなりパッションだったが、なんか俺に似て怪しいぞ。占いで反対ってのも狼ならあからさますぎる感はあるけどな。あと占い真偽の第一印象がパメ狂ってことから続く考察はあまりパメ狂を置いたものがあんま見れなかった、その後ディタがパメ真寄りに移行した経緯が見えなかった。狼なら真偽をぼやかしたいのかとか思ったりしている。
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老人 モーリッツ 00:53
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パメラ＞共有者→霊能者のまちがい。指摘ありがとう。
昨日のオットーの発言で一番気になったのは、オットーの提案が村有利なのかはよくわからないのに、３日目５COの可能性のあるジムゾンの意見を人狼有利と言い切って黒要素とした点じゃ。オットー案とジムゾン案のどちらが村有利なのかもちゃんと検討してほしい。この辺にわかりやすい説明がないと、結局発言が言いがかりにしか見えない。 |
木こり トーマス 00:57
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灰考察続き
ヨアヒム＞バンドの練習はいつだ？俺もがんばってみてぇ･･･って今は関係ねぇな。 はっきり言ってヨアヒムの考察がパズルのピースががっちり嵌るように納得がいっちまう。なんていうか重要な情報を隠している雰囲気が感じれん。 俺的にはかなり白。むしろ純白だと思ってる。 |
パン屋 オットー 01:01
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老＞過ぎた戦術論で発言消費もアレなので、利点だけ言うので、なんでそーなるかは自前で計算してくれ。
共両潜伏：複数回の灰襲撃･GJが期待。 霊CO→占CO：1d17:25他。 共1と確霊並列が無駄ってのは、極論すれば『的が増える』に尽きる。ちゅか、襲撃順位高＝護衛順位高＝襲撃率低だと思うんだが。 |
少女 リーザ 01:02
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あったあった。(1d11:22)好み全開。でもみんなに投げる。(1d13:26)投げたのに好み全開で文句。言いたい事そのまま言ってるなーって感じ。
(20:13)とか、トーマスさんの発言引っ張ってきて疑惑投げかけてる…引っ張るって事は、その間に考えるって動作が入ってるだろうし、そうそうボロ出ないかなって。 ＞そんちょ（切れた） カローシ？しちゃうし無理しちゃだめだよ。しんどいなら寝ちゃえ。 |
老人 モーリッツ 01:03
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初回村人吊りの３日目５COというのは村人側が全ローラーという方針をとる場合、最終日パンダ３人による決めうち勝負という形になりやすい。結局占い師の信用度と最終日に生き残る者の決断にゆだねられることになるじゃろう。この最終日決めうちに自信がないと３日目５COを毛嫌いすることになるのかもしれぬ。戦略の有利不利は戦略自体よりもそのときのメンツによるのかもしれん。一概に人狼有利と決め付けるのはできないと思う
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木こり トーマス 01:03
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リーザ＞白！白くせぇ。俺はリーザが騙りだしたら偽だろ！とか決め付けてたんだがその後の解説にも納得だ。俺と違ってしっかりしているよ。
今日の発言を見てても何かを隠してる雰囲気は見えんかったぜ。 |
村娘 パメラ 01:07
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結局発表はどうなるんだろ？ しかし襲撃怖いなこれは。頼むよ狩人。
……それにしてもＪＥで見ると特にヤコの発言密度が恐ろしい件。平均200文字を越えたの初めて見た。私は句読点で切る主義だからあそこまでは行けないなぁ。 |
神父 ジムゾン 01:17
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旅:なんというか全体的に発言に余裕がありますね。考察・質問共に慣れた感じ。もし人狼だったら手ごわそうです。
ただ、リーザにふざけてると言ったあたりが真面目に人狼を探していると思います。やや白より。 農：議題に真っ先に答えたりと思考隠しをしている様子はない。希望は1d●神で2d●者▼羊。理由をちゃんと考えて希望を出していると思います。やはり人狼でもこれぐらいはできるのでは？とも思いますがやや白より。 |
木こり トーマス 01:18
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てか灰考察の途中だがな･･･もし俺が思う黒がカタリナ、ディータなら残りの灰は白だよな･･･？まぁいいか。
カタリナ＞「罵ってくれ！」ってそんなに人間くさかったか？ｗ 狼がＳってことでいいのか？てかここまで吊りをすんなり受けいられると狼じゃない気がしてくるな！俺的にはラインをしっかり見せようとしてくれている態度には村人印象を感じたぞ！気になったのはリーザを気楽と評しつつも発言制限してるんじゃね？って |
村娘 パメラ 01:23
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てかまぁ今日は喉を使いすぎたね。やっぱり初日仮決定後の二択による判断はやりすぎか。明日生きてられたらいいんだけどなぁ、本当に。初っ端から黒引いたから結構怖い。生きてますように。狩人さんに真と思ってもらえてますように。
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神父 ジムゾン 01:23
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屋:今日パメラやモーリッツ老、リーザなどからも指摘されてますが、不必要に敵を作る発言が多いですね。ただ、発言自体は的を射てますし、確固たる持論を持っているのはわかります。昨日も言いましたが、人狼だとしても発言からボロが出るとは考えずらいのですが、全体的に単独で気楽に動いているので人狼ではないかなあと思っています。白より。
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老人 モーリッツ 01:25
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オットー＞参加者の質が均一だとすればオットーの言うことは悪くないと思うのじゃな。ただ人狼が灰襲撃しやすい環境になると、最終的な勝敗の鍵を握る優秀な村人を早期に失うことにもなるので一概に有利不利は言えんじゃろうな。オットー案は共有者なしの少人数なら悪くないとは思うのじゃが。オットー案は有利か不利かと言うよりは不安定な印象じゃな。
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老人 モーリッツ 01:26
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そもそも狩人GJというのは回数が重要なのか？最重要な能力者の襲撃を抑止するのが重要なのではないかのう。占い機能破壊前の共有者襲撃なんてほとんど実害がないとも思うのじゃが。というところじゃ。明日からがんばろう。
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神父 ジムゾン 01:27
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樵：保護観察中ですが一応。
確かに人狼が占い師ＣＯを撤回した前例もありますし、まあありえなくはないかとも思います。ただ、トーマスの場合、裏で作戦を練ってやっているとは思いづらい。今日の発言を見ていても自分も灰であることを忘れてるのではないかと思うぐらい気楽ですし。 まあ一応そこまで計算づくとも考えられますが。白より。 |