プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 18:31
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ヨアヒム、モーリッツお疲れ様じゃったのじゃ。この夜明けは本当に緊張したのじゃ。今までのモーリッツに感謝じゃ。そしてヨアヒムにはすまぬが皆に嬉しい知らせができた。【ヨアヒムは狼じゃった】
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神父 ジムゾン 18:37
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ACT.0 十三夜月と紅の髭
この村に人狼が来るらしい事、開始までに何らかの落ちが付けれるのかとっても不安なヴァルターさんの顔の大きさが異常でノリ突っ込みが出来てネタ振りも出来る事などが確定していたようです。 |
パン屋 オットー 18:43
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ヨアヒムさんは狼でしたのね。
そして、指摘される前に謝罪しておきますが、一番理由にしたくなかったリアルの忙しさのせいで本決定を見逃した上、投票先の指定を忘れました。 私がリーザちゃんに投票しているのは、なんの他意もございません。大変失礼しました。今後このようなことのない様にいたしますわ。 |
少女 リーザ 18:51
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しかし、リーザも狼判定を２つ見ることができて、そこだけ取れば幸せな霊能者だったのじゃ。これで少しだけ肩の荷が下りたのじゃ。
アルビンは２日目に吊ってしまったから絡みの考察が難しかったがヨアヒムは長生きじゃったので、ヨアヒムからの方が考察がしやすい様に感じるのじゃ。ヨアヒムが狼じゃったと言う事を踏まえてみなには議論をお願いするのじゃ。 |
少女 リーザ 18:55
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あと、仮決定と本決定じゃが、仮決定が出た後に「リーザを」ではなく村を説得できればちゃんと決定は変更されるのじゃ。ここの所、仮と本が一緒じゃが、それはそれほど、村の世論が反対に偏っては居ないとリーザが感じた所為なのじゃ。（まあリーザが村の様子を読み間違ってなければなのじゃが）ヨアヒム狼から４日目、５日目の希望を見るとペーターが白めに移動するかのう。
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村長 ヴァルター 19:10
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ものすごく意外な所を襲撃されたな・・・
今まで言ってなかったが、死んでいったものたちお疲れ様だ。 屋＞そんな些細な事は気にせんよ。リアル大事にな。 どうしてもネタが思いつかなかったので今日はもう無しだ。 なんか・・・中途半端ですまんな！ |
農夫 ヤコブ 19:13
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＞オットー
ああ、指摘されるまで気がつかなかった･･･。忙しいのなら仕方がないだら。 ＞ヴァルター 楽しみにしてたのに･･･(´・ω・｀) あと、老襲撃が何でものすごく意外なんだら？ |
少年 ペーター 19:51
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ヨアさん、モリさん、おつかれさま。
結局昨日は本決定の確認できなかった。ごめんね。 LW予想、新たにヒントにできるであろうヨアさんの発言を中心に議事録の読み返しと考察をするね。 昨日の■3の事もあるし、ぼくに関する疑い、質問もどんどんして欲しい。 |
少女 リーザ 19:55
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追加議題なのじゃ。
■３．人間だと信じられる灰（できたら複数） 襲撃は多くても後２回のはずなのじゃ。なので人間をちゃんと人間だと信じられればそれだけ村が救われる可能性が増えるのじゃ。これもよろしく頼むのじゃ。 |
神父 ジムゾン 21:26
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オトさんかペタ君か。
襲撃は二択。 ペタ君襲っといた方が整合性がある…というか私が寡黙襲撃大好きな人だったりするのですが…。 オトさんが異常に狩人っぽい立ち位置をキープしてらっしゃるのが何とも。 狩人なら今日CO…しますよね？しないのかな。私待ち？ |
神父 ジムゾン 21:43
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ACT.0-2 スルーされる人々
村長さんの「私に利益をもたらしてくれる一部の人の為の村作り」は多分スルーされました。 アルビンさんの「一日外出券50万ペリカ」も多分スルーされました。 ヨアヒムさんの「あの部屋は衆目に晒せん」に対して、ヤコブさんは「あとでこっそり覗いてみるだら」としましたが、結果的には多分スルーされました。 |
神父 ジムゾン 21:43
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ACT.0-3 普通に返す人々
ディーターさんの「賞味期限が切れた原料とかは使ってないよな？」に対して、オットーさんは普通に返しました。 村長さんの「どのように調理するのがお勧めなのかね？」に対して、アルビンさんは比較的普通に返しました。 村長さんの人狼はどのような特徴・癖・嗜好を持っているのか教えてやってくれないか？」に対して、モーリッツさんは比較的普通に返しました。 |
神父 ジムゾン 21:58
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ACT.0-Last
つまり、ヤコブさんとかディーターさんとかが居なかったら、村長さんは凄まじく浮いていたでしょう。終わり。 ※特定の人物（村長さん）に対しての偏見（顔が異常に大きい）などが含まれていますが仕様です。これからも独断と偏見で埋めていくつもりです。 |
神父 ジムゾン 08:44
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＞ぼくに関する疑い、質問もどんどんして欲しい
それ以前に、ペタ君が何を考えているか全然分かりません。質問をして欲しい…って…ペタ君自身…。そういうスタイルとかなのかもですが…。 あ…。「休日はあまり入れない」って村長さん…土曜日も休日でしたっけ…。どうしようこれ。最終日があるとすれば土曜日の午後 6時 30分…まあ、プロローグにはいたようなので…大丈夫…かな？ |
村長 ヴァルター 10:11
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農＞灰襲撃だとしても神かなと思っていた。みんなに白く思われていた印象だったのでな。確認してないが。
■３．昨日の時点では神屋を人と決め打つ覚悟があった。議事録読み返して変るかもしれんが、今はこの２人を信じている。理由は私のＧＳ通りだ。神に関してはＳＧに出来るタイミングでも悉くスルーする事が多い事から積極的に白だと考えている。屋に関しては消去法でしかない。 |
村長 ヴァルター 11:06
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すまん、議論活性化の為にまた勝手に議題を追加させてくれ。
■４．自分の白要素を挙げよ。 私の場合だと、1d1718の理由で纏め役に反対する理由が狼には無いのでは？という事かな。今思えば、「黒を出す占い師ではない」の用途を勘違いしていた訳だが、いずれにせよここで目立ってまでより占い機能を保護される様に訴える意味は狼には無いと思う。 |
村長 ヴァルター 11:52
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■２．青狼の18時までの沈黙に意味がある場合に、昨日の終了間際に残した通り農の白印象稼ぎの可能性を見ている事。またそのくらい大胆にラインを切るのであれば2dの商からの▼農もライン切りの範疇に収まる事。1dも然りだ。更に老を襲撃するほど老が白いと判断していたという推測から、GSで最白に持ってきていた農年神の１人である事。以上からLWは農と予想している。
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神父 ジムゾン 12:03
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ああ…良かった…。
これでディーターさんも許してくれる…かな…なんて。 モーリッツさん・ヨアヒムさん、お疲れ様でした。 ■3．ヴァルターさん。 私が[2d15:05]に対して（直接ではないですが）真占潜伏の可能性について指摘したにもかかわらず[3d19:39]。狼なら意図的にやる意味は無いし、うっかりするはずもない、と考えています。 |
神父 ジムゾン 12:03
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昨日のヨアヒムさんの吊られ方が気になっています。吊られても良い、という風な態度に思えました。そう仮定すると、ヤコブさんは白く、ペーター君も微白…と考えています。
4日目のペーター君からのヨアヒムさん吊り希望は、2人の立ち位置を考えてもやや白要素・5日目の吊り希望は特に判断材料にはなりません。 で、■1．▼オットーさん…なのですがまだ発言を読み切れていません。 |
農夫 ヤコブ 12:27
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■３．ジムゾン、ペーター
神：先日の▼青推し理由。始めは言い掛かりだと思ったが頷ける部分もあり、何よりも仲間をそんな理由で吊るとは思いづらい。今までおいらの考察の蓄積からも白寄り。 年：4d5dでも▼青を推している。確かに老白により必然的に黒くなるが、今日の襲撃も年黒に見せる為の策だと思った。 |
農夫 ヤコブ 12:30
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■２．となると、ヴァルター、オットーが残る。
長は▼青反対し議題■３．まで持ってきている。ここまで来るとあまりの目立つ黒さに逆に白く見え始めてくる･･･。 それに、青とのやり取りも多く、積極的な姿勢は白寄りと言える。 ▼年を押し続けているのも気になるが、村人故のロックオン体質かなぁ･･･。 |
農夫 ヤコブ 12:30
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それに対し屋は発言からも投票先からも白黒判断できない。
唯一変わってるところといえば▼農を推しているところ。ここからも白黒判断しづらい、が▼青に口を出さず目立たない為とも思われる。 そして、ディタの遺言の「▼商反対派は白寄り」。 よって 黒：屋＞長＞年＞神：白 になり |
農夫 ヤコブ 12:46
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＞ヴァルター なるほど、納得しただら。ありがとうだら。
■４． 誰かも指摘していただらが、1dで霊ＣＯを促しているところ。 1dの占投票で商に１票目を入れている。 2dの商▼農希望。まぁこれは単なるノイズだと思うんだけどねぇ･･･。 |
村長 ヴァルター 12:57
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【仮決定本決定時間了解】
仮決定はもっと遅くても構わんよ。今日は発言のペースが皆遅いようなのでな。 農＞回答ありがとう。でも出来れば皆が見逃しているがオラはここが白いんだら！って箇所はないかな？その方が再検討できるのでありがたい。 |
少年 ペーター 13:13
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【決定時間確認したよ】本決定時間にいるかはちょっとわからない。多分大丈夫だと思うけど…。
現時点での考えを書いておくね。まず■2 神：1日目●変更後の希望で青に2票目を入れている。老に3票、商者に2票入っていたが、同率2位に並ばせる票なので白要素と考える。また、根拠としては弱いが、曖昧だと突っ込まれる事が容易に予想できる「リアリティ」という表現を多用していた事は、狼と考えると警戒感がなさすぎるか。 |
少年 ペーター 13:13
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農：2日目でアルさんに▼希望を出されている。この時点で▼アルさんが仮決定しているため、仲間に関係する意見は出さないのではないか、微白要素。また1日目●をアルさんに希望。「緑だから」という希望変更をしても不自然になりにくい理由だったが、その後の変更がなかったことも若干の白要素か。
長：2日目●でアルさんから3票目を出されているが、真占襲撃が通る可能性は高かった為、白要素に直結させるのは危険。 |
少年 ペーター 13:13
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続）逆にトドメの票を入れることで白と思わせる狼側の考えである可能性もある。灰。
屋：2日目●希望を青から出されているが、投票終盤の1票目の為、また真占襲撃が通る可能性は高かったので白要素とは言えない。▼●希望の出し方がとても無難に感じる。灰考察も勘すぎずツッコミすぎずという立場を選んで意見しているように思える。生き延びたいという理由でそうしているのならば、危険視する必要もあるか。灰。 |
少年 ペーター 13:14
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これが今までも出してたのと同じ主観を極力排除して、多くの人がそう考えるであろうという根拠だけをまとめたもの。参考までにこの考察だけのGSは
黒 長屋≧農≧神 白 となるかな。 以下は多分に主観が入った考え。ぼくの感じた印象と考えてくれたらいいと思う。 |
少年 ペーター 13:14
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長：他人の発言に関する疑問はかなり積極的に出している印象。狼はこんなに突っ込みを入れてくるだろうか…。入れてくるのかもしれない。けどやはり積極的すぎる感がある。
神：長ほどではないが、意見に対する意見は多い。狼の視点を強く意識した発言がいくつかあるが、村からの予想をブレさせる意図は感じない。 |
少年 ペーター 13:14
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屋：無難、思惑が見えない。徹底して疑いをかけられないように演技をしている狼の可能性も捨てきれないが、狼であればどこかで自分色を付けるような意見を出してくる気がして、疑いきれない。
農：無難な意見も多いが、考えが見えないという感じではない。 |
少年 ペーター 13:14
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■1 ▼ヤコさんを希望。理由としてはぼくの主観考察であげたポジションの取り方が、ぼくの考えている潜伏狼が取りたがりそうな立場にとてもマッチしてる。無難過ぎず、積極的とも消極的とも言いにくい位置。
■3 この状況で誰かを人間だと決め打ちするのは危ない！と思うのだけど神父さんは人間な気がする。 発言が遅くなっちゃってごめん。まだみんなの考察も読んでないから変更もあるかもしれない。 |
神父 ジムゾン 13:17
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【決定時間了解】
■4．皆が見逃している…ですか。 旅真派だったにもかかわらず、[2d15:16]でアルビンさんでは無くヴァルターさん吊りを推した事…でしょうか。逆に。 自分を擁護するのは苦手です…（泣） .o0（絶対、あとで村長の髭を刈ってやる･･･） |
神父 ジムゾン 13:17
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＞ペーター君
1日目にモーリッツさん占い希望でしたが、「立候補者を占わなくてもいい」というのは（直接では無いですが）ディーターさんも言っていたと思います（し、ヨアヒムさん・カタリナさんの発言もそう取れるかもです）が、どうでしょうか。 ヴァルターさんの[1d17:18]「『黒を出す占い師ではない』だけでいい気がしている」…に同意していたようですが、それなら… |
神父 ジムゾン 13:18
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（続）ヴァルターさんと同じように、「ニコラスさんが独断COした」とは考えたりしなかったのでしょうか。
[2d16:23]のカタリナさん疑い（？）と[3d17:43]の「白印象」が繋がらないように思うのですが、どうでしょうか。白印象だが…の、先が気になります。 また、「処刑を急げばいい場面でもない」とモーリッツさんを疑って（？）いたようですが、モーリッツさん[2d16:37][2d17:24]の |
神父 ジムゾン 13:18
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（続）考えは理解できなかった、という事なのでしょうか。
[2d17:14]すでに票が集まってるから、という理由がよく分からなかったので、もう少し説明お願いします。 [4d17:48]決め手は無い＝消去法だから、と私は受け取りました。 [5d15:07]「2日目占投票が狼の作戦と考え」たのは、なぜでしょうか。また、「生き延びる意図が見え隠れ」は具体的にどこからそう思ったのでしょうか。 |
神父 ジムゾン 13:18
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＞ヴァルターさん
「老を襲撃するほど老が白いと判断（略）GSで最白に持ってきていた農年神の１人である事」「沈黙に意味がある場合に（略）農の白印象稼ぎ」が…よく分かりませんでした。もう少し説明お願いします。 [5d17:40]「時間を追う毎に青狼は確実っぽい」と思ったのは、なぜでしょうか。 |
神父 ジムゾン 13:18
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＞オットーさん
[2d21:47]に対する、ニコラスさん[2d04:51]の回答についてどう考えていましたか？ ＞ヤコブさん[5d12:21] 回答ありがとうございます。…が、２つは訂正（？）されたのですね…。 残り…年老ラインについて…確かに老に年商から票が入っていました。了解・納得しました。 |
少年 ペーター 14:21
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神父さん[13:17](1)もしかしたらぼくが読み間違えてるのかもしれないけど、「『黒を出す占い師ではない』だけでいい気が…」というのは偽占が黒判定を出したとき、真占が対抗で白判定を持ってくる必要はない、って解釈をしてた。妙[1d17:07][1d17:50]で出された条件から、ニコさんが独断COとは思わなかったよ。タイミングは気になったけど。
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少年 ペーター 14:21
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(2)リナさんについてはまず「白印象だが…」→「（序盤の目立ち方は）白印象だが、（年[2d16:23]で指摘したように楽観的すぎて怪しく感じる）」。序盤の〜というのも印象だけど、印象から他人の黒を主張したくなかったから伏せ。
(3)モリさんの件は考えが理解できないと言うよりは、老[2d15:26]あたりでリナさんと揃って▼商を強く推された事に違和感を覚えたって感じかな。 |
少年 ペーター 14:21
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(4)(3)の件であのとき急に老羊が怪しく見えてきたっていうのがまずあった。でも、そもそも本決定は過ぎていたから希望が通る見込みは薄い。ダメもとで●希望変更するとしたら、1票も●希望が入っていない羊より2票入ってる老っていう意味だった。
(5)決め手は無い＝消去法という解釈に特に意義はなし。どちらにしろ理由を聞いても実のある返答は期待できないっていう意味での突っ込まれ防止を疑ってたよ。 |
少年 ペーター 14:21
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(6)昨日の時点で印象を極力排除したGSは年[5d12:52]にある通り。長[5d14:14]で追加された議題は同率である神屋長を順序付けしなきゃいけないものだった。だから年[5d15:07]での話はぼくの主観も混じる理由で白黒を考えてある。2日目占投票が狼の作戦である可能性があることについては年[5d12:08]で述べたとおり。
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少年 ペーター 14:21
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続）「…作戦と考え」た理由を挙げるなら、順序を付けなきゃいけなかったっていうのが理由になるのかなぁ。無理矢理順序を付ける必要がないのであれば、可能性を挙げるだけにとどめて同率と考えるんだけど、どっちが黒かと言われたら、黒の可能性がある方が黒って事。
(7)生き延びる意図っていうのは年[13:13][13:14]あたりの屋の考察も見て欲しいけど、これも主観が混じる考え。 |
少年 ペーター 14:21
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続）議論の渦に巻き込まれないように、だからといって主張がないわけでもないって感じかな。あまり上手く表現できないけど、熱くなりすぎることもなく、冷めているととられることもないような立場を選んでいるような感じがした。といってもぼくの今日の考察にあるように、狼にしては冷めすぎじゃない？って思うんだけど。@6
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村長 ヴァルター 14:41
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神＞老が襲撃された理由として下記の３つを考えた。老が吊れないと判断した。老が狩人だと判断した。老の存在が狼に不利益になると判断した。で、狩人と判断できるような発言も見つけられないし生きている事で狼に不利益に働くほど積極的では無かったと思うので吊れないと判断したというのが有力だと考えている。そこでそのような印象を表に出している者が農年神の３名だと判断したのだ。
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村長 ヴァルター 14:41
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表の発言を素直に受け入れているのは、表の発言で老白と言わない理由を考えられるのであれば吊れないほどの印象は持ち得ないだろうという推測だ。
沈黙に関しては、例え腹を括った狼と言えども残った１人の為に出来る事は出来る限りするはずだ。沈黙も出来る行動の一つと考えその意味を考えた時、農と青の発言が白々しく見えてきたのだ。勿論穿ち過ぎ感はあるがな。しかしそう考えた時に私の中で今までの投票に筋が通った。 |
神父 ジムゾン 14:44
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「思考隠し」とか言って▼ペタ君にしたい気分。
・「1票も●希望が入っていない羊より2票入ってる老」 ・「主観を極力排除」 ・「疑い、質問もどんどんして欲しい」「いいわけ」 上２つは客観的だけど、下は主観的というか一人称の視点のような。謎だなもー。 |
少女 リーザ 15:09
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ここまで来ると正直リーザは明日も生きているような気がしているのじゃ。リーザを襲撃して万が一があっても狼は辛いじゃろうし、またリーザが生きていてもそれほど不利になるわけでも無いと思っておる。それならリーザを襲わない方が安全じゃろうな。
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少女 リーザ 15:14
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さてと、今の状況じゃがアルビン、ヨアヒムの狼２人は吊られ、また狂人確定のパメラも既に墓下なのじゃ。狼は残り１人、そして村側はリーザを含め５人じゃな。それをふまえるとリーザからはオットーが今日一番しょんぼりしている様に見えてしまうのじゃ。まだ来てくれてないしのう。
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少女 リーザ 15:15
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リーザは神父についてはその発言から、ペーターについては今までの希望から白く見ておる。でヤコブと村長はありえるかなとは思っておるのじゃが、どちらも心配症な人間にも見えるのじゃ。ヤコブの昨日のあたふたなども白印象稼ぎより、不安で仕方が無い村人に見えるのじゃ。
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少女 リーザ 15:18
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【仮決定 ▼オットー】
いまリーザが一番疑っている相手じゃし、神父、ヤコブの希望でもあるのじゃ。またペーターも今日は主観を交えた考察でヤコブを希望しておるが客観的な考察の最黒はオットーになっておる。故に今日の仮決定はオットーとするのじゃ。また今日オットーを吊らずに明日が来てしまったら、明日はオットー吊りに走ってしまう気模しておるのじゃ。ヤコブと村長ならまだお互いに論戦してくれそうでもあるしのう。 |
少女 リーザ 15:20
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リーザは最後の狼はオットーじゃとおもってはおるがもし明日が来てしまった時に論戦の最終日になるのもオットー吊りじゃと思っておる。例によって未だ仮なのでこれをもとに更に議論をお願いするのじゃ。ではよろしくじゃ。
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神父 ジムゾン 16:05
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＞ヴァルターさん
ん…。まず、狼は…モーリッツさんを吊れないと判断して襲撃したのだろう。 そこから、逆に言うと…仮に吊れると判断していたなら、表でモーリッツさんを白と言う必要は無いだろう・モーリッツさん白と言わない事ができるのなら、吊れないと判断する事は無いだろう。 …と、いう事なのでしょうか。 …ちょっと私が解釈ミスしているような気はしますが。余計にややこしくしてしまったような気もしますが。 |
神父 ジムゾン 16:05
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沈黙の意味…つまり、ヤコブさん[5d17:49]を受けて、ヨアヒムさんが吊り希望や考察を出したのではないか…そしてそのやり取りはあらかじめ計算されていたのではないか…という事でしょうか。
ヤコブさん狼でも、それを意図的にやる…というのは意味があるのかな…と、私は思います。それでラインが切れるわけではないと思いますので。 【仮決定確認】オットーさんの意見を聞きたいです。 |
神父 ジムゾン 16:21
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＞ペーター君
回答ありがとうございます。 (1)つまり、ヴァルターさんは勘違いしていたけれど、ペーター君はリーザさんの発言と合わせて（？）普通に受け取った、という事ですね。了解・納得しました。 (2)つまり、白印象よりも、怪しいと感じた点が強かった…という事でしょうか。 では、なぜ「印象から他人の黒を主張したくなかった」のでしょうか。 |
神父 ジムゾン 16:28
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(3)強く推された…ですか。私はそうは思わなかった…というかモーリッツさんはかなり迷っている（他の人の意見待ち？の）ような印象でした。
(4)なるほど、確かに合理的ですね。 (6)ああ、少し勘違いしていたかもしれません私。「狼の作戦」ならヴァルターさんが黒で、「狼の作戦ではない」場合はヴァルターさんは白…とか勝手に思っていました。どちらもそうではない可能性がありましたねorz |
村長 ヴァルター 16:38
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【仮決定確認】
今までの質疑応答から白だと判断しているが、もう一度見直す。しかし現時点ではまだ反対だ。 神＞「逆に言うと…仮に吊れると判断していたなら、表でモーリッツさんを白と言う必要は無いだろう」これは考えていないしそう言えないと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 16:39
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「それを意図的にやる…というのは意味があるのかな…」もしも意図的であったとすれば、リザの「ヤコブの昨日のあたふたなども白印象稼ぎより、不安で仕方が無い村人に見えるのじゃ」という印象の獲得に成功している。リザ襲撃の予定であれば他にも色々手はあると思うのだが、リザ襲撃しない前提で青が出来る事の１つだったという事は言い切れると思う。
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神父 ジムゾン 16:44
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(5)理由を聞いても実のある返答は期待できない…ですか。む、難しい話に。
例えば消去法なんかが理由でも、「決め手は無いですけど」とか言って突っ込まれ防止する必要は無いのでは…と思っています。 (7)なんとなく分かったような気はします。…というか具体的に、は難しかったかもですね、ごめんなさい。 オットーさんが狼にしては冷めすぎ…ですか。私は…リアル大事に、としか考えていませんでした。…それより前の話 |
少年 ペーター 16:56
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【仮決定確認】言い忘れ。
＞神父さん (2)老[2d19:01]にちょうどいい表現があるけど「人狼は感覚や印象を利用するのではないか？」ぼくもこれと同じく、感覚は他人との差が起こって当然、印象は操作が容易だと思ってる。となると印象を強い根拠に考察を進めていくのは、常に誘導される危険を伴う方法だと思うんだ。もちろんそういう可能性も加味して考えられれば問題はないんだろうけど、ぼくはあまり自信がない。 |
少年 ペーター 16:56
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続）だから印象から推測した黒は強く主張できないって言い方がいいかな。
(3)ちょっと書き方が変だった。確かにモリさんは推してないね。モリさんが迷っているような発言をポロポロと出していく中で、リナさんが▼商を強く推しているっていう構図が、狼側で息を合わせて、みたいに感じた。冷静になって考えてみると狼だとしたらわざとらしすぎるんだけどね。まさに印象で疑ってかかって結局空回りなケース…。 |
少年 ペーター 16:56
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(5)言われてみると確かに…。黒く見始めると何でも黒につなげていこうとなってるなぁ。反省。
(7)冷めすぎというのは発言数よりは、議論自体から距離を置いてる意見が多いって感じかな。 ＞村長さん 確かに大きく変わっているんだけど、決してGS無視ってわけでもないんだ。[13:14]では主観を除いた考察からのGSしか書いてないけど、主観も交えた現時点でのGSは 黒 農≧長≧屋＞神 白 @3 |
パン屋 オットー 17:21
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お待たせしました。私の意見を述べさせていただきますわ。
まずはジムゾンさんの13：18に対して。 アルビンさんの視点からだと、パメラちゃんが真か狂人であることははっきりしていたわけですから、ダメ元の延命措置に出てもおかしくはないでしょう。４COにするかどうかはその段階では決めきれなかったでしょうが、単純に占われて両黒にされるよりはましだったろうと思いますわ。 |
村長 ヴァルター 17:27
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屋1721＞「アルビンさんの視点からだと、パメラちゃんが真か狂人であることははっきりしていたわけですから」初日の仮決定２の時点での話じゃないのか？その時点ではパメの真狂は判断できないと思うぞ？
横槍で話ずれてたらすまんが・・・ |
パン屋 オットー 17:31
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灰考察にいきたいと思いますわ。
ヴァルターさん 2日目にアルビンさんから投票されていることが、どうしても気になります。ストレートに考えれば白くなるのですが。モーリッツさんが吊られた理由についての考察も納得のいくものでしたので、白印象のまま。 |
パン屋 オットー 17:34
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ヴァルターさん17：27
回避COで占い師として出てきた人が、自分の仲間では無かったわけですから、選択肢としては真か狂人しかないと思いますが。もちろん村人が占い師を詐称するわけがないという前提付きではありますが。 |
パン屋 オットー 17:36
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ジムゾンさん
4日目、5日目とずっとペーターくんに対して吊り希望を出しておいて、今日は私ですね。ヨアヒムさんの吊られ方を理由にペーターくんが白寄りになったとしていますが、ちょっとどうかといったところでしょうか。 発言をがんばってるペーターくんより私の方が吊りやすいと見ての方向転換と邪推することもできますわ。正直黒いです。 |
神父 ジムゾン 17:38
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＞ペーターくんより私の方が吊りやすい
いえ、そーいう意図はなく、「村人ジムゾン」視点ですｗ あんまり「狼の考え」を入れるのは苦手なので。 でも、黒いと言ってくれる人がいて良かったです。 |
パン屋 オットー 17:44
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ヤコブさん
今日の考察で、私の印象が完全に判断つかないとしつつも、最終的にディーターさんの遺言から私を最黒にしていますわね。昨日の段階でヨアヒムさんのかわりの吊り希望には私を上げているので、さほど不審な点を感じないですけども。ちょっと白黒付けがたい感じでしょうか。 |
パン屋 オットー 17:48
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ペーターくん
徐々に発言の頻度、内容ともに濃くなってきていて、スロースターターな印象ですわね。ただ、仲間が減ってくるにつれて必死になってきた狼ともとれるようながんばりとも取れますわ。しかしながら、議論を左右するような強さも感じないので、積極的に黒と見ることもできませんが。 |
神父 ジムゾン 17:48
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…というか「発言をがんばってる」に疑問符。
今日の話…でしょうか。でもそれだと時系列おかしいし。 それ以前なら…「比較的」発言をがんばってるとは言えますが、わざわざ吊り変更するほどではないです。 |
パン屋 オットー 17:52
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■3はヴァルターさんだけですわ。後の方々は判断つかないか、黒寄りにみておりますので。
そして■4の自分の白要素ですけども、やはり2日目のパメラちゃんを真と見つつ、アルビンさん吊りを推したところでしょうか。仮に私が狼であるのなら、このシーンはディーターさんらの意見に乗ってアルビンさん放置に向かうところでしょう。 |
少女 リーザ 17:53
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オットーも来たようじゃな。みんなお疲れじゃ。
それは良いとして、決定について確認してもらっているのはありがたいのじゃが、もっと突っ込んでくれたり、反対のものはリーザだけでなく、他の村のオットー希望のものの意見を叛意させてくれなければリーザとしてはそのまま行くしかないのじゃ。時間も無いし、発言も残って無いものも多いじゃろうで難しい事じゃがな。 |
パン屋 オットー 17:55
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そして最後に■1の吊り希望ですが、▼ジムゾンさんを希望いたしますわ。
やはり、吊りにくそうなペーターくんへの吊り希望から、私への方向転換。しかも、早い段階に出てきての流れを作るかのような吊り希望。私怨ととられる向きもありましょうが、この方向転換は不自然にすぎると私は思いますわ。 |
村長 ヴァルター 17:59
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屋＞すまん、また読み違えていた。真か狂まで判明って書いてるな。ただ解らんのが、その状況で「ダメ元の延命措置に出てもおかしくはないでしょう」ってどの行動の事を指しているのだろうか？
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パン屋 オットー 18:02
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ヤコブさんへ
確かにディーターさんはヨアヒムさんを引き当てたわけですが、ある種結果オーライ的な面もあると思いますわ。アルビンさんの吊りを回避しようとした人は白要素というストレートに見れば黒要素なものを信じ切ってしまうのもどうかと言う気もいたしますわ。 |
パン屋 オットー 18:05
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ヴァルターさん17：59へ
あの時点でパメラちゃんが真である可能性もあったならば、自らもCOして直接対決に持って行っても良かったのでは？ということですわ。 そうなればパメラちゃんが真で真贋判定に向かうにしろ、もう一人占い師が出てきて最終的にローラーになるにしろ、ある程度の延命は図れていたと思います。 |
パン屋 オットー 18:07
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正直、時間的なものもあって灰考察もまともにまとめ切れていませんわ。
しかし、私の視点から見ると私を吊ることは、村の敗北に1歩近づくことになります。なにとぞ、みなさんにはもう一度お考えいただきたいところですわ。 |
少女 リーザ 18:07
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【本決定 ▼オットー】
今日は村全体でじっくり議論ができたとは言い難いので厳しいが時間が無いのじゃ。リーザも未だ迷っておるが進まなければならないのじゃ。オットーを狼じゃと信じて決定を下すのじゃ。 オットーが人間であってもディーターへの謝罪をしておらぬ様にこの事件が終わるまでは謝罪はせぬ。じゃが、必ずその事を噛み締めて進む事を約束するのじゃ。 |
少女 リーザ 18:11
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現在、村は６名、白はリーザ一人、灰が５人じゃ。ニコラスはリーザが安全を重視せずにあせった為に初回の襲撃で命を落としてしまったのじゃ。それ以降は吊りのみで占い希望も出てない状況が続いたのじゃ。はっきり言って判断材料が不足しすぎておる。しかし、それでも夜明けの時間は迫ってくるのじゃ。灰を吊っていかなければならんのじゃ。正直厳しいのう。
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神父 ジムゾン 18:12
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【本決定確認】
＞オットーさん ペーター君白よりの理由は、4日目の年→青への吊り票も理由ですが、それも「ちょっとどうかといったところ」なのでしょうか。 ……。 オットーさんがペーター君を「吊りにくそう」と思ったのは、どこからでしょうか。 |
村長 ヴァルター 18:15
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屋＞慌ててるので変な質問ばかりしてるな、すまん。「自らもCOして直接対決に持って行っても良かったのでは？」と「単純に占われて両黒にされるよりはましだったろうと思いますわ」の繋がりが解らない。ちゃんと読み返して考えれば解るのかも知れんが、時間無いので簡単に説明を貰えると助かる。
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村長 ヴァルター 18:15
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リザ＞「オットーが今日一番しょんぼりしている様に見えてしまうのじゃ」は私は狼なら寧ろ張り切ると思うので賛同できないのだ。屋を疑っている理由で前記以外のものがあれば簡単に説明願う。時間無くて見直せなくて申し訳ない。
私はこの状況で▼神をする屋はやはり白く見えるのだ・・・ 確かに読み返せば読み返すほど残すと判断が難しいのは理解できるのだが、何故か狼じゃないと思い込んでいる・・・ |
農夫 ヤコブ 18:16
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【本決定了解した】
ジムゾンとペーターは村人に見えるし、もし、明日が続いたら疑うべきは村長。勿論、村視点からはおいらも入る。 今この村で最も狼ならば今吊っておかねばならないと思うのはオットーだけなんだら。 オットーが村人ならばすまないと思うが･･･。 |
パン屋 オットー 18:19
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ヴァルターさん18：15
そのままアルビンさんが回避せずにいた場合、適当に疑いをかけようと判断したパメラちゃんと、真のニコラスさんから両方黒がでる場合もあり得たでしょう。その場合は放置云々じゃなく即吊りになってただろうと思いますわ。 それなら自分も出て行った方が、その日の占い対象からは外れますので繰り返しになりますがある程度の延命を図れていたと思います。 |
少女 リーザ 18:20
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＞村長
「私は狼なら寧ろ張り切ると思う」と言うのは村長がいじめられるのが好きな特殊な性癖だからじゃ。今日は村にとっては狼が残り１が確定し狼を吊れば勝てるが狼は仲間二人と狂人の死亡が確定し、２日生き残らなければならんのじゃ。故にリーザはしょんぼりすると考えた。ただ、この辺は考え方の違いなのでどうしようも無いのじゃ。また他のものがより白く感じたと言う事もオットーとした理由としては大きいのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 18:22
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＞ヴァルター
おいらの昨日のヨアヒムを促す発言が気になってるようだけど、ヨアヒが村人ならばディタのようにヒントとなり、ヨアヒが狼ならば仲間に▼をつけたりしないと思ったんだら。 そして、ヨアが最後に▼年を上げたことから、おいらはペーターを白く見てる。 |
神父 ジムゾン 18:23
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ペーター君が積極的…ですか。
私はそうは思っていませんでした。 が、それは今いいや。 【本決定反対】ここで[18:19]のような話をしているオットーさん。村人でもどうか…と思いますが狼ならもっとおかしいと思います…。▼ヤコブさんを希望します。 |
少女 リーザ 18:24
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狼にとって、初日に占われるのははっきり言ってきついと思うのじゃ。その中でヤコブはアルビン、神父はヨアヒムを希望し、逆にヨアヒムは人間だったディーター、アルビンはやはり人間だったモーリッツを希望しておる。ペーターは狼が２匹残っていた方が日数的に楽な中盤に激しくヨアヒムとやりあっているのじゃ。
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農夫 ヤコブ 18:27
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＞オットー
ペーターは確かに今までの▼青希望から疑われなかったかもしれないだら。 でも、神が狼ならば目立たないオットーよりも、昨日散々▼青に反対してたおいらか村長に票を入れていた方が票が集まり易いと思うだら。 それに、最初に希望を出したからといって他の人の投票に影響を与えるとは思いづらいだら。 狼ならば後々票の多い村人に入れた方が得策だと思うだら。 |
少女 リーザ 18:27
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で、村長とオットーが残る訳じゃが、村長はその様子から人間っぽい。まあ信じきれる訳ではないがな。オットーが黒がわに残るわけじゃが、更にオットーは忙しそうで判断する時間が無かったというのも事実なのじゃ。じゃから明日のことも考えて判断のつかぬ黒じゃと思う者を吊り、白っぽく思い、議論できるものを残すのじゃ。
あと反対についてじゃが、いまさら言われても困るのじゃ。 |
神父 ジムゾン 18:29
次の日へ
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…ごめんなさい。
＞ペーター君 「自分」が感じる「単体への白印象」は操作されているかもしれませんが、「自分」が感じる「単体への黒印象」は操作されている事はないのではないでしょうか。それを言う事によって操作される危険が…という事でしょうか。 ＞ヴァルターさん [16:38]…あ。そうですね…。 |