プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 07:49
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お墓のみなさん、おはようございます〜。
おや、一緒に来たのはやっぱりアルさんでしたか。おつかれさまでした。 ディタさん、オトさん、お久しぶりですよー。ログは夜にゆっくり読みに来ますね。ではでは！ |
羊飼い カタリナ 08:07
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おはよう。ジム白だったら確かにこの村らしいわね。
そしたら今日から宴会よ。ペタヤコにいっぱいお酒を注いじゃうわ。……って、ペタ君は子供だからノンアルコールね。 ジムさんアルさんお疲れ様。 そしてごめんなさい。今日はいつもより帰りが遅くなるわ。ええ、昨日終わってる予定でしたから。 戻りは仮決定時間くらいかな。灰の二人と見事にコアがずれそうだけど、確定白二人とは合いそうね。 |
羊飼い カタリナ 08:15
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うーん。昨日は失敗したわ。ヤコが疑われてると思ったのは、嬉しくなさそう発言あたりね。
▼第一希望を口にしたのは疑いで圧力かけたらどうなるかちょっと試してみたかったんだけど、あまり良い議論情報にならなかったわね。昨日新たに分った情報よりも疑いに敏感なのはちょっとわかったけど、中身狼の人は良くあることだし。むしろ、発言の邪魔をした気がしてならないわ。反省いたします。 |
羊飼い カタリナ 08:22
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神父さん＞ＧＪ避けで私と言うことは、狩人の生存をまだ意識していたと言うことだと思うのね。それで、なんの打ち合わせもないのは不思議かな。狩人でたらどうしようねーくらいは言っていたと思うの。それであそこ迄驚けるのが不思議。不思議過ぎてわざとかと思ったくらいに。
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少年 ペーター 08:41
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おっはよぉ〜！
アル兄様、ジム兄様、お疲れさまでした。ゆっくり休んでくださいね。つ【いもきんとん】【フルーツタルト】 それでは行ってきます。帰りは分かりませんがなるべく早めに。では。 |
行商人 アルビン 10:06
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お供えモグモグ…おは…よ〜
村人さん達守ってくれてありがとね〜！ 昨日のGJだけど絶対私襲撃されると思っていた＆レジ狼でいいじゃんでヨア護衛は外したんですよね… そしたらまさかのGJでした。モリさん…ごめんねψ(￣▽￣)ψｲﾋｲﾋｲﾋｲﾋ じゃ、いってきます〜また夜に。 |
ならず者 ディーター 10:16
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気付いたら落ちていた件(ぇ
オットー＞未だにレジ白判定が信じられない…って言ったらおかみに何されるかわかんないが、モリ狼発覚後の狼予想が宿と灰だったからな アルビン、ジムゾンお疲れ様だ。 |
老人 モーリッツ 11:28
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俺が上にいたら確実ヨアだったな……ｗ
鉄板怖くても俺クォリティでこっちもヨア鉄板だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ と、言うかリナは護衛付いてるなら逆にそこしかないと思うんだよね……昨日時点で一番残したくないのはリナだろうから。論客消したい気持ちはわからなくはないんだけど1手早かった……と思う。うん……どう見ても3dヨア襲撃が余計……悪いロビン変更強要してすまんかった…… |
老人 モーリッツ 11:31
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『狩人なんて大っ嫌い！』
『そんなに毛嫌いするんじゃないみゃ。村の時はいつもお世話になってるんだみゃ。』 『あぅ……そんなこと言われても村の時に護ってもらった試しがないんだもん……』 『それはあんたが信用取れないからみゃ。』 『ガーン……私ダメ？ねぇダメ！？』 |
老人 モーリッツ 11:33
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『ダメみゃ。むしろ失格みゃ。老人モーリッツ失格。』
『失格……』 （ピンク髪の...は固まってしまった） 『やれやれみゃ。とりあえずそこの行商人はおいしくいただくみゃ。（パクッ』 （謎の生物はアルビンを丸呑みしてしまった。） |
老人 モーリッツ 11:40
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『お粗末様みゃ。』
『墓来てからとか食べるのが今更すぎですな。しかし本当に行商人はGJですな。と言うかむしろそこの変な物体と固まってる愚か者がいらないことしたせいですな。いい意味で。』 『うるさいみゃ。お前は飛んでけみゃ。』 （謎の生物は謎の生物2をハンマーでぶっ飛ばした） 『あ〜れ〜』 |
老人 モーリッツ 11:58
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『何かあるみゃ。』
『またたびですな。ほらほら取りにおいでー。』 『うるさいみゃ。そんなもんいらないみゃ。もう一回ぶっ飛ばされたいみゃ？』 （と言いつつ謎の生物は謎の生物2をぶっ飛ばしている） 『あ〜れ〜お酒も一緒に持ってきまーす』 |
神父 ジムゾン 12:18
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やあ、マンリキ久しぶり〜。うん、君ならきっと昨日もヨア襲撃だと思ったｗｗｗ ていうか二回も失敗してすまんｗｗｗｗｗｗ文句はそこの狩に言ってくれｗｗｗｗｗｗｗ(かじかじ)←アルビンの頭をかじっている
なぜリナだったかはエピまで内緒にしましょうかね。わおーん。 |
行商人 アルビン 19:25
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レジさんがお風呂の用意…それって大鍋じゃない…か、な（ガクブル
出汁は取れませんよーーー！！（うわーん！ あ、遅くなったけどジムお疲れ様〜。何で私襲うんだよぅ〜GJ先あってたりしたから？（メソメソメソ… そこ！！丸呑みするなー！かじるなー！！食材じゃないぞー！！ |
ならず者 ディーター 19:46
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アルビンはお疲れ様だ
けれど、ちょっと生存勝利は難しいだろう。 勝利がもしかしたら危うかったんだから、これでいいじゃないか。 (きっとアルビンのGJがなかったら最後の灰吊りがどうなったか |
行商人 アルビン 20:16
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そいえばね、最近私の入る村ではディタ君初回襲撃とか初回吊とか序盤で消えちゃうことが多いんだよね。なんでだろ〜？
早くログ全部見たいなぁ〜見たいな〜見たいな〜〜〜〜((o(> <)o))うずうずっ |
行商人 アルビン 20:21
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モリの一人称が「俺」になって若返ってるのはなんか新鮮な感じしたよ〜面白かった♪
で、レジさんは肉か野菜が墓の下にこないのが悲しそうです。。。私、緑だから野菜でい、いいよね？ |
行商人 アルビン 20:29
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ニコ君こんばんはー！緑兄弟よ、久しぶりっ！！ｗ
GJは…わ、私がしたんじゃないよ（目逸らしつつ）き、きっとペタ君だよ。あの喜びようは狩本人ならではでしょ。。。 お風呂…沸騰してるんだもん！！ |
旅人 ニコラス 20:49
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生きてこそ〜無限に羽ばたいていく夢♪
生きてこそ〜その根は深く 太く 強く… （魚介ラーメンもいいね…昆布とあわびとアルの出汁で…） 女将さん来る前に出汁だけ取っとこカナ。沸騰させないように。ぐつぐつぐつ。 |
行商人 アルビン 20:56
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（よろよろ…）
ん〜なんか、なんか魂抜かれた気がする〜けど、軽い、かる〜い …地に足が着いてないみたいだよ〜〔足元を確認してみる〕 …あ、足がない！！！ Σ（ﾟдﾟlll）ガーン |
パン屋 オットー 22:20
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リザ＞時間さえ合えば、もっと早期の反論を期待したよ。リザはそれが出来る人だってことは、2日目更新直前の発言が物語っているから。でも迷った。トマの決定見てから結構考えて、リザ狼もあるかも、になったから。長期に渡る墓下生活、お疲れ様でした。
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パン屋 オットー 22:20
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ディタ＞能力者全員を護る灰非襲撃、GJ！ディタ襲撃を見て、（ああ、今日僕パンダかも）って思ったよ。二日連続僕占い希望だったけど、そんなに最黒って推理してたの？他の人に目を向けたらどんな推理をする人なのか、って見たかったよ。
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パン屋 オットー 22:20
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モリ＞早期の黒出しはパッションだったんだね。本当霊判定見てびっくりしたよ＾＾。灰との絡みもあまり無かったから、繋がりからの潜伏狼推理がほとんど出来なかったなあ。とことん振り回されちゃいました。
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パン屋 オットー 22:20
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ニコ＞もっと僕が早く帰ってこられてたら、弁護しまくってた。最白に見てたから、また説得できなかったって、僕自身ニコの吊られるところ見るのは辛かったよ。唯一白決め打ちできる人だったから。今度は一緒に生還しようね！
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パン屋 オットー 22:21
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ヴァル＞ずっと偽唱えててごめん。少なくとも人間では無いんじゃないかって思ってたよ…。でも何とか説得しようとする、ヴァルの姿勢は好感持てたよ。襲撃結果見て、ほんとショックだった…ファイナルアンサー言ってから26時間…正解まだ？（激汗）
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パン屋 オットー 22:21
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パメ＞エピで話せるの楽しみにしてる。村騙りだったのだとすれば、みんな何かしらの感情は抱いていると思うし。終了後に、パメの独り言とか見て、しっかりパメの考察をしようと思ってる。でも遅くに来て、僕を確定白にしてくれたのには、感謝してる。ありがとう。
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パン屋 オットー 22:21
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レジ＞狼2騙り前提で、レジヴァルのうちに狼1いると思ったから、それまで真推理だったけど、ヴァル襲撃見て即吊り唱えてごめん。四面楚歌状態でもしっかり頑張って、村を勝利に導こうとしてくれてありがとう。レジの発言見てて本当に即吊るのが怖くなったんだ。
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パン屋 オットー 22:21
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ジム＞狼2騙り前提なら、パッション色が強い狼像からは外れる人だと思ったよ。ペタも言ってたけど、狼は慎重に騙りを出したんだね。ヤコが何者か不明だけど、おかしいと思ったら村騙りの場合の、狼像もしっかり考察すべきだと思った。勉強になったよ。
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パン屋 オットー 22:21
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アル＞本当に本当にGJ！あそこでカタ護衛は本当に凄いと思う。狩人だとは夢にも思わなかったけど、これでも真狩よりは狩に見られて自分に襲撃誘導しようと思ったんだよね。ニコ狩推理が外れてて良かった＾＾。考察も鋭くて、しっかり白を確信させてくれるところにも、スキルを感じたよ。
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少年 ペーター 22:25
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いたりします。コアタイムが遅くなりそうなのでまったりしてましたﾉｼ
ところで、ぼくがマゾいだとかって狼仮定の話ですよね。今回の狼戦略って、まぞいですか？と思ったので、今回の狼側の戦略をまとめました。 1d 狼占騙り→堅実 2d狼占からの黒出し→考えられる狙い：狼2騙りと錯覚させるor村人騙り撤回を促す目的（村騙り視点で、黒出占を吊＝LWを見つけていない真占を吊ってしまう可能性＝騙り解除せざるを得な |
少年 ペーター 22:27
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得ない状況になる）
3d灰襲撃→占内訳[狼真狂村]真を見極める期間を作った？白確は守護率が高い、よって能力者狙い兼GJ避け、慎重。（又神農は疑い位置にあまりいないので余裕があった） 4d青襲撃GJ→老狂占視継続＋灰狼数錯覚防止、失敗でも吊り手は増えない。 5d占襲撃→神占時。見極め期間を置いたコトで、長真占師に自信有った？占機能破壊により手数は浮くが白確も生まれなくなる。上手くいけば神片白？ |
少年 ペーター 22:28
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あ。連投しちゃってます（苦笑
単発発言自分ルールはちょっときつかった。途中であっさり破っちゃいましたし……うぅ。難しいなぁorz メモ帳がこんなに愛しいものだとは思いませんでした。すりすり。 |
少年 ペーター 22:30
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6d屋襲撃→狩狙and白ツッコミ役andGJ避け。
7d羊襲撃GJ→白ツッコミ役andGJ避け？？商非狩なら、GJ狙いは彼であったと思いますから。ぼく狩人視されてたとか？（勘違い） まぁ、それはともかく。こうして見ると理性的て理知的で慎重！て感じだと。（じー 農神老は切りあっていますね。灰考察の中でも。2dの老→神の評価をみていただけると分かりますが、仲間にこそ酷評をしています。農羊へLWをほのめ |
農夫 ヤコブ 22:36
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◆狼ズのライン考察
会話ライン／ペタ−神、神−モリ、モリ−ペタ全て合わせても、年1d20:10→神1d22:10の質疑１回のみ。 モリに関しては早期偽確だったのでたまたまだとしても、ここまで質疑がないのは客観的にみて不自然。神父は３日目４日目とペタ占い希望、ペタは４日目神父吊り希望。質問せずに希望することも、希望されたことを聞き返さないこともあるが、これだけ回数があって一度もないのはラインの傍証。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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こんばんわペタ！
年22:25＞「村人騙り撤回を促す目的」これはおかしくない？狼側からすれば解除されない方が、狼側だけ村人騙りの情報を持っているほうがいい。前半部分には納得だけど。 年22:27＞3d灰襲撃考察と、4d青襲撃考察に無理があるよ。1回GJ喰らっていいのはそれ以前も一緒だし、灰襲撃で素村人に当たったら自らの首を絞めることになるから、やっぱりマゾイという評価が妥当だと思う。 |
少年 ペーター 22:44
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(農7d23:29)これって、おかしな視点での共有者探しですね。ヤコ兄様にとっては(3d23:20)の通り、狼2騙り前提であるならば白黒要素換算無対象であるはずです。これは村視点では当然。けど。
トマおじ様は共有者であり村側。なのに霊非CO＝共有者が意図的に相方に作った白要素とはふつう取れませんよね。だってトマおじ様は1d時点で占内訳[真狼狂村]を知らないんですから。おかしくないですか？ |
少年 ペーター 22:47
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にゃ。あ、そだ。(7d22:47)←ありがとうございます！
(22:36)あれ？神→年の質問は数度ありましたが？ (22:42上)＞村騙り資料漁ってたらそんな狼さんもいたので、それもありかなって思ってだしました。霊襲撃GJがあった時点で性格矛盾するかな、とは思ったのですが。 はて？占の内訳は真狂狼村、３名人間ですよ？村騙りでロラ手1手稼げますからね。灰ひとつ減らしても問題ないのでは？まぞいですか？ |
パン屋 オットー 22:50
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ヴァル＞この村含めないで考えると直近3連続でヴァルが人狼側なんだよね。その印象が拭い去れない感もあって＾＾。トマもカタも昨日時点でヤコ吊り希望だったし、今日▼ヤコで明日エピなんじゃないかな？飛ばしまくったから、発言が無くなってきちゃった（激汗）。みんな転生とかしてるのかなあ。今日金曜夜だし、出かけてるのかもね…墓下で人がいないと、独り言ちっくになっちゃうね＾＾。
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農夫 ヤコブ 22:56
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年22:44＞理論的にはそう。だけどトマは木1d00:30「回避しなかったので」という理由（＝白要素指摘）で外している。
この場合問題になるのは「実際に白要素であるか」より「トマが白要素と思っているか」が重要。 トマが「回避なし＝白要素」と思っていたのはあの決定変更の時点で明らかだから（白要素と思わないならそのまま占えばいいもんね）、僕の視点は特におかしいと思わないけど。 |
少年 ペーター 22:57
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そもそも、今日の判定を知るまでは(7d23:29)のような予想、できないはずですよね？
だって、ぼくたちは村騙りの事実なんて、しらないんですから。 すみません。訂正します。(22:47)は同様の展開じゃなくって、う、ん、狼側の気遣いがすごかったので。 共有者探しも狩人探しも、狼の役目だと思うんですよね。ふっと目について思うのは自由だと思いますけれど。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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判定以降は数えてない。演技だから。
あと村騙りがあったからといって、灰襲撃してリスクを犯す必要はないと思うよ。 年22:57＞それについては一貫してるけどね＞狩人探し、共有探し 誰かがいってたけど、僕は狼に余計な情報を渡したくないんだよね。だから共有COについての提案とか、なるだけ村の情報を隠すように動いてきたし、自分も盾になるつもりで動いてきた。 |
行商人 アルビン 23:06
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喋っていないだけでいる人の数→(３)
＠４だから発言控えめに観戦中。 ＞オト：６日目（だっけ）守れなくてごめんね。…オト君を盾にしました（ぁ ガシガシ攻め入るオト君は素敵でした〜 |
農夫 ヤコブ 23:11
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神父片黒盾になるためには当然、「狩人っぽく」「共有っぽく」動かなければならない。そしてそれは狩人、共有に対しての像を持ってないと出来ないと思う。
自分の中に「これが狩人っぽい」とか「ここが共有っぽい」ってある以上、それに一致する人は目に付くよ。それだけ。 農23:06の冒頭に「年22:47＞ごめん。」を追加しといて。凄い失礼になってる…声がかすれた。重ねてごめん。 |
パン屋 オットー 23:16
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アル＞いや謝らなくていいよー！僕への襲撃誘導を試みただけだから。で、狩人生存ならヨアでGJ出して貰おうと思ってたし。狩人はニコだと思ってたけど、生きてたら狩人を護って盾になって人生終えようと思ったから本望だよ。でも、カタでGJ出すなんて凄いよ！間違いなく村勝利の貢献者なんだから、胸はって！
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農夫 ヤコブ 23:18
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年22:57＞共有者探しも狩人探しも、狼の役目だと思うんですよね。
ここはまあ、毎回突っ込まれるポイントだよな・・・ｗ 真占い師なのに、そこで疑われ続けたこともあるし、いつも一緒です。 それにしてもペタ上手いなー。吊りたいｗ |
少年 ペーター 23:20
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なるほど。そうきますか。
ぼく視点からは、狼農神が危険な位置にいなかったから早期占襲撃する必要がなかった、となりますね。 ヤコ兄様は、それでも、襲撃されることはありませんでしたね。 白狼は得てして村有利の提案をする、だからこそ白くなれるわけですね。……ふ、不毛かな？ いや、ぼくも割と攻撃的になってますので、お気になさらず、Epでだっこしてください♪ |
農夫 ヤコブ 23:20
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あ、こっちに壮大な独り言がｗ
ひさびさなのに詰んでるのが悲しいね。 最終日灰論戦ってもう40戦もやってないのか・・・（初参加以来なし） 今回こそはと思ってたのに、最終日にいけても論戦にすらｗ |
少年 ペーター 23:24
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トマおじ様、おかえりなさい。
他の白の方はもうちょいあとかなぁ。まぁまったり議事を眺めて疑問点あったらへろっと言いますね。 ……ご、ごめんなさい。えーと、神父片黒盾になるためって、どういう意味ですか？ 考えたケド分からないそんなことはすなおに聞いてみます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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長い戦いでしたけど、それも今夜でおしまい…。
村長さんみたいな人が、対抗であってくれて良かったわ。敵とは言え、その誠実さは大好きよ。 次に産まれて来る時は、村長さんと同じサイドで戦いたいな〜。 |
木こり トーマス 23:27
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今更だけど農2d22:38でパメラ人間かもと思いつつ▼老にしたのはなんで?
俺はパメラ人間かもと思ってたのであの時点では怖くて老は吊れなかったなぁ･･･ パメラは吊ってもいいやと思ってるのが我ながら変な感覚をしてるけど!!! |
農夫 ヤコブ 23:28
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年23:20＞それ（白いのに襲撃されてない＝狼）を狙って僕・リナを襲撃しなかったんじゃない？
本当の白狼は中盤までは最白を狙わないと思うよ。その疑惑が残るから。 手加減（占吊希望遅らせで最白にならないように）する必要があり、できた（理論上、白要素にならなくても回避なしは白にとってくれることが多い）のは、ペタだけだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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ペーター君は、あたしから見ても白かったわね。
村人じゃなければ、初日から目立つような発言はしないと思うわ。 ヤコブさんも白かったけど、意図的に白印象を稼ぐような発言が多かったわよね。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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聞きたい事ペタりんに聞かれちゃった「ヤコの盾の件」ね。
白狼かぁ。ヨアが今気になってるのは、ヤコちゃんの発言が、マゾ狼にしろ白狼の態度にしろ（ここ駄洒落。白＝しろ。わらうとこ） 狼の行動や思考を結構断定的に勝たれてるところなんだよね。一般論ならまーともかく、この村の狼のことはこの村の狼にしか分からないのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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しっかし、本当に村人騙りだったとは驚きよね。
てっきり、狼２騙りだと思ってたからローラーを言ったんですけど、村サイドからすると怪しく見えちゃうのかしらね。 ４ＣＯでのローラーは決して悪くないと思ったのにな…。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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断定的に勝たれてる→語れてる。
この村の狼を断定的というよりは、むしろ一般論的ないいかたしてるのかな？ だとしたら、余計に、この状況でそういう話題に視点が移る（あるいはそこを言うしかない？）ってのは、今の情報から手探りで狼を探す村人っぽく見えないんだよね。んー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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風邪気味だし、明日も早いし、まだ早いけど今夜は休ませてもらうわね。
ヤコブさんが▼になる事に期待してます。 ＞ニコさん、エピのお食事の用意お願いね♪ それじゃ、また明日〜 |
農夫 ヤコブ 23:39
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年23:20＞白くなる演技ってのは狼もやると思うけど、実際に村有利な提案（農3d00:40）までする必要はないと思うよ。ほっとけば共有騙りの線も残せるんだから。
別にペタの態度は攻撃的とは思わないけどなー。僕はそういうの気にしないから無自覚に攻撃的だったらごめん。 年23:24＞「神父片黒」を脳内削除して（汗 |
少年 ペーター 23:40
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いや、あの、そもそも、狼2潜伏でこの状況なら灰襲撃している間があるんでしょうかね？ヤコ兄様が狼だから食べれなかったが事実ですが。
ぼく割と吊りぎりぎりだったと思いますが……はて、初日に狼が占われてパンダになった場合は不利では？(6d01:28)のようにするにしても早期に片霊とラインを繋いだら、どうなるんだろ。考えます。待ってて。 にゃっ。ヨア兄様にぎゅーされちゃいました。あったかぽかぽかぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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んーでもなぁ。ヤコがペタに言ってる「「村人騙り撤回を促す目的」はたしかに違和感あるかな。
とはいえ、ここで村人がまるっきり狼の思考なぞれるとは限らないので、的外れな狼考察をしていてもおかしくはないし。少なくても「村人騙り撤回を促す目的」に関してはペタヤコどち狼でも違和感あることだから。 |
村長 ヴァルター 23:42
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レジーナ[23：35]＞
能力者からローラ言い出すのはマイナス印象かな…。あと村からみると占候補4人のうちに狼が２人といるとは限らないからローラ言い出すのはまずかったと思うけど。 |
行商人 アルビン 23:44
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寝る人おやすみなさいー。私ももう少ししたら寝ますよ。連日夜更かし気味で生活リズムがおかしくって…(´▽｀*)ｱﾊﾊ （違
そういえばジムはスキンヘッドだったね。プロのネタちっとも本編で気にしてなかったな…ｗ みんなおやすみ〜♪明日はエピであるようにっ！！レジは風邪お大事にね。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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んー。
ペタが狼として、事実占内訳が真狂村狼。 だったら、ペタが霊回避しても狼としてはそんなにリスクなかったんじゃないかしら。狼２騙りに思われなかったかもしれないけど、霊は確定しないし、結局全ロラしないと疑惑は晴れないからね。むしろヨアもつれるかもしれない分手数の得よね。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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木23:27＞ごめん。質問の意図がよくわからない。「パメ人間の可能性＝忙しい真の可能性」を考えたから▼モリだったんだけど、おかしい？
心情的にはパメ吊りたかったけどね・・・ 青23:34＞具体的な発言指摘きぼんぬ＞断定的 どこを断定的と思ったかはわからないけど、慎重も大胆も性格であって白黒要素にはならないと思うよ？ オットーは割と強気っぽかったけど村人だったし、神父は慎重だったけど狼だった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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＞村長さん、占いローラーしてる間は襲撃先も限定されるからＧＪも出やすいと思ったのよ。狩人はヨアさん鉄板でしょうから、トーマスさんが襲われちゃってもトラップは残るわよね。共有者に対抗が出れば両方吊りで対応できるでしょうしね。
あたし、村人騙りはあんまり考えてなかったから…。（くすん |
青年 ヨアヒム 23:51
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＞ヤコちゃん
断定的は事実じゃなかったね。自信たっぷり。が正しいかな。ヨアにはそう見えたの。22:42の最後。23:28の白狼の行動について。 慎重だから、大胆だから白黒って言ってるんじゃないよ。そんな結論はどっちでも良くて、結論を自信たっぷりに言えるところが気になったの。ヤコ視点でペタ狼は確実でも狼側の行動の評価は予想でしかないわけだからね。口調のせいかもしれないからそうならそれで。 |
行商人 アルビン 23:52
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私の記憶は正しかったようだ。＠神スキンヘッド
＞レジ 占４ＣＯとかだったら普通狼2騙りとか思うからレジがロラ提案したのは私的には黒くはなかったですよ〜むしろ大賛成でしたし。4人のうち誰が真とか狂とか狼なんてわかるわけないじゃん！！みたいな。ね。 じゃ、おやすみ〜 |
農夫 ヤコブ 23:55
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青23:45＞回避しなくても損じゃないよ。占われなければ最後に白要素。占われても、普通の村人騙りは白を出すだろうし（最近黒出し村人騙りが２つあるけど、そういうの調べてたの僕と村長だけみたいだし）、狂人も回避なしなら白だろうと考えればペタ状況白放置もあるし、ペタ吊りでももう1人が霊対抗にでて白判定→白出し霊騙り真決め打ちも十分狙える。
あの場面対抗を出すなら回避しないでもう1人が出た方がいい。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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青23:51＞もちろん性格もあるだろうし、やっぱり僕視点で確定してるのは大きいよ。
個人的にオトとそういうところは似てると思ってるんだけど、オトはもっと材料がない時でも狼2騙りをほぼ決め打ちしてたよね？リナだって、初日リザ村人騙り決め打ちしてるように見えた。両者人間。 それ（断定口調）が白要素という気はないけど、黒要素にとるのも違うんじゃないかって思うけど。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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年23:40＞早期に片霊とラインを繋いだら
その場合、霊襲撃を避けるために占い師か白確襲撃するつもりだったんじゃない？ 木23:48＞うー。どっちにしても農23:45。「パメ人間の可能性＝忙しい真の可能性」を考えたから ４COの分さらに疑わしいけど、普通の状況だったらあれくらい話さない（話せない）真はいるからね。 ああ、決定どっちにしろ、【▼ペタ】はセットしてるし、変える気もないから。 |
少年 ペーター 00:07
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うーん。つまり、占襲撃をしないで（手数のため）４人のひとに出された黒対象を最後に吊ることになる、ということでしょうか。
過程が複雑でちょっと理解できているか微妙ですが、灰の殴り合いになるのかな。 仮にぼくが狼なら回避COして霊対抗を募り、真霊を襲撃するという手も打てますし、うまくいけばロラでしょうか。そもそも4CO状態だと霊から轢かれそうです。 村騙り解除があれば3-2の通常に戻るのかな？ |
青年 ヨアヒム 00:11
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＞ヤコちゃん23:55 非回避で占われなかったのはトマの性格であって、狼が読めた部分じゃないよね。で、占われて吊られて霊対抗…の場合、Lｗ居なくなるんだよね灰に。それより素直にペタ霊騙りしないかなぁ。白放置は霊に狼が居る可能性高い以上回避しない程度の状況だけで霊放置はないと思うけどね。
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青年 ヨアヒム 00:16
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＞ヤコちゃん00:01 二つ。
一つは、村騙りor狼２騙りで後者を選ぶのと、狼がマゾ作戦か否か、或いはペタ白狼作戦か否か、は村人がどちらか決め打つ二択としてまるで性質が違うものだと思う点。だから一緒に考えたりしてないよ。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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ただいま帰ったわ。遅くなっちゃったけど、皆咽からしてるのかしら？
ヤコ＞昨日のＧＪ予想がヨアだったのは何故？ 理由を詳しく教えて。 ペタ＞老は言ってることが真ぽく見えたと以前言っていたわよね？ その老が初回に黒を出した理由は狼が安全な位置にいたから＆狼の数を誤魔化す為だけというのは、狼の性格、理知的で慎重とは違わない？ |
農夫 ヤコブ 00:19
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年00:07＞真霊を襲撃するという手も打てますし
そこまで演技するって上手すぎる！ さすがにペタ回避してたら霊襲撃はしないでしょ？状況的にペタが即吊りで占い機能も残る。ローラーの手数減らすなら占い候補を襲撃した方がいい。 青00:11＞仮にあのままペタ占いパンダ即吊り→霊パンダ。ヨアが村人としてペタ白、ペタ黒どっちの霊を信じる？ 木00:16＞そうそう。僕、口調きつい？ |
青年 ヨアヒム 00:21
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二つ。オトリナが情報少ない時にある程度決め打つのは村人なら当然。情報少ないもの。一番可能性高いところに目が行きがち。今日のヤコの判断は出る限りで最大の情報が出てるよね。確実に狼or人なんて発言はミスが無ければ無いわけだから、状況が増えたらむしろ迷うと思うんだよね。ペタ狼に迷う余地が無いのは当然。でも狼の作戦まで？ってその辺が気になったんです。
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少年 ペーター 00:25
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リナ姉様＞老が発言真っぽかったのは1dの様子、灰考察とかですね。2dは狂っぽかったので、そちらの言動はあまり。判定霊襲撃GJ自体とは性格矛盾するのですけれど(老2d22:46)(老2d23:10)で村騙り解除をすごく促してるんですね。(22:25)これを思いついたのは今日になってからですけど。うーん、どこが矛盾するのかが分からないのです。
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青年 ヨアヒム 00:26
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だって、結果ヤコの言うとおりになってるけど、狼がそれを狙ったかどうかは別の話じゃないカナァって。狼は今日は結果から後付で疑うしか出来ないんだよね。事実じゃないから。ヤコのペタ白狼論は事実こうなった結果から導いたように見えるんだ。狼は状況作れるけど、こんな展開の村で1dから今日を見越して…って考えにくいんだよね。
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少年 ペーター 00:27
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ヤコ兄様からならそうでしょうね。
ぼくも墓下で一日まったりすごすのは居たたまれないので▼ヤコ兄様は譲れませんよぉ。 いや、それがいるんですね。ヤコ兄様もですが（目を逸らしつつ）だって、そうすることによって、狼じゃないって思われるのならば、良いでしょう？ いや、あの、そですね。お互い演技派ということで。 狼にとって偽占は黒判定を出してくれる存在ですよね。真は襲撃したいでしょうけど。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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羊00:18＞ああ、朝の時点でGJヨア予想（＝レジ、ジム狼で判定隠ししかない）してて、その後の状況を考察してなかったよ。詰みだから。
レジ白なら白確襲撃でGJが妥当だよね。隠す必要ないし。 青00:21＞状況が増えたらむしろ迷うと思うんだよね。 それこそ性格の違いだよ。間違えるなら壮大に間違えた方が気持ちいい、くらいに考えてるから。考えてることを全部出すのが村人の役目だし。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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【自由投票でもいいよー】
ぶっちゃけ、迷ってるし。ただ、年が少し落ち着いてるのも最終日だとしたら村人として違和感あるんだよね。まぁ、吊られても明日あるから、同じに考えちゃダメかもだけど。 ＞ヤコ「霊白黒の件」まず、どの占が何人黒出したかによる。霊判定からだけじゃ何も言えない。長が一人だけ黒だったとしたら、霊確定状況なら一人黒は偽っぽいけど霊対抗が出た以上どちらともいえない。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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【仮決定了解よ】
ペタ君(00:25)＞慎重派の狼なら、老がリザより先に吊られた場合のリスクを考えて躊躇わなかったのかなぁと。 ヨアにとって、ペタが今日白く見えるのは、推理してるのが見えるところ。ヤコが黒く見えるのは、推理ではなく説得を重視して見えるところなんじゃないかしらね？ いえ、それがどうだと言うことではないのだけど。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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青00:26＞結果から後付で疑うしか出来ないんだよね
村人だって結果から推理するのは一緒でしょ？その言い方が断定的だから黒とかいわれても困るよ。 ＞こんな展開の村で1dから今日を見越して…って考えにくいんだよね ということはさ、理にかなった推理をすれば、それが黒要素になるってこと？「ペタ狼はわかってるけど、戦略はわからない、場当たりで動いたんじゃない？」っていう考察の方が村人っぽいと？ |
青年 ヨアヒム 00:38
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それでも、ペタ黒なら自分で霊騙るんじゃないか…SGにされた？とは思ったかもね。でも割りと素直に黒出されて吊られることで場を混乱させる作戦の狼は見てきてるから…決め打ちは出来ないかな。
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少年 ペーター 00:38
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ヤコ兄様って……性格的には慎重ですよね。
詰みだからって状況考察投げ出す人かなぁ？ 狩人視点でずばり正解いっちゃうと疑われそうだったからてきとうに言ったんですよね。 リナ姉様＞リーザさんは白確定しますが、モリ爺様は黒判定を出されますので狼2騙り思考にいけるんじゃないでしょうか。多分損はないと思います。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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【仮決定了解】
羊00:34＞それは質問が僕のほうに集中してるからでしょ？＞ペタは推理−僕は説得 質問に答えてるほうが説得口調になるのは状況的なものじゃない？まあ、こういう状況を作った狼陣営を褒めるべきだろうけど。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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＞ヤコ 性格の違い。それはヨアも考えるところ。ヨアの考え方で狼っぽいと思ってもそれが一方的な性格の違いが理由だったら人でも狼でもくやしいよね。だからこうして質疑してるし今までもしてた。ヤコの印象としては結構慎重派に見えてたんです今までは。だから、今日の発言態度に違和感持ったんだよね。00:36みたいな単純な理由で狼視してるわけじゃないよ。うまくいえないけど、ちゃんと一人一人の発言を見て言ってます。
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羊飼い カタリナ 00:46
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ヤコ＞ヤコはその前日からあと１ＧＪで詰むことは意識していたわよね。狼もその点を考えていたのなら、ＧＪ回避でヨアは狙えないのでは、とか考えるかなと思ったんだけど、その辺の考察はしてなかったのは詰みだからなのね。了解。
詰みを知って一番最初に考えたことって何かしら？ ヤコは、詰みを意識した時点で自分がＬＷよりも先に吊られないことを重視し始めたのかなと思うのだけど、その吊られたくないと言う意識が狼によ |
農夫 ヤコブ 00:49
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年00:38＞農7d22:59〜でレジ狂−黒出しの論理は考察したし、今日は狼3人の動きを考察してる。モリ黒だけは未だに謎。状況考察してないことはないと思うけど。
実質エピ一日延長しそうなのはどうなのか…ペタ上手すぎ…。 青00:43＞違和感＝ヤコ負けず嫌い＆俺TUEEEEEEEEだから、だと思う。 詰みになったのは村視点。僕視点で状況黒を作られてエピを一日先延ばしにするのが悔しいからね。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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あと、レジさん真よりに見てるのもあるかな。単純に。だからちょっとバイアスかかってる。
こういう質問したときに、レジさんもリナちゃんも、ニコちゃんも、どうしてそう発言したのか自分の考え仮定とか方針を言ってくれたんだよね。村人なら実際に手探りで考察した跡があるはず。それが見たいんだ。だから、こういう説得の形でヤコに発言使わせるような言い方をしちゃったのがちょっと反省中。 |
少年 ペーター 00:55
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(5d22:56)は純粋に考え方の違いかなって(5d04:26)で思いましたけれど、狂予想して襲撃しなかったレジおば様が仲間である神父様に黒判定を下したことから真？と思ったのではないでしょうか。霊判定では人間と出ましたから、狂主張するための布石を(5d22:56)で打っておいたのだと思います。その後の考え方も見ましたが、灰４から共が出てきて灰３、うち村騙りを予測していた狂としても狭い灰に黒要素を落
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羊飼い カタリナ 01:00
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(続き)よくあり得るものとして皆の目には映ってるんじゃないかしらね。私も、この反応が村人なのか、狼なのか分からないわ。
ヤコ(00:40)＞違うわよ。年の回答の仕方と貴方の回答の仕方。年の回答の仕方はまず、自分の考えを言ってこうじゃないかな？と私達に確かめてるのね。で、農の回答の仕方は私達の考えはそうだろうけど、自分の考えではこうだ。口調と対話のテクはペタ君の方が上なのかもね。 |
少年 ペーター 01:01
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黒要素を落とす必要はないのでは？と思います。
ヤコ兄様＞そうですよね。詰みになったからって投げ出すのはよくないのです。いや、狩人のGJ先の話です。紛らわしいこと言ってごめんなさい。でも似たようなものかと。 むしろ、その言葉は、ヤコ兄様へ！ですよ。もうどの程度感情を押さえればよいのやら〜。 |
パン屋 オットー 01:06
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起きてた＾＾。
[カタ1:00]に完全に同意。ヤコは自分の意見を押すあまりに、他者の意見を受け入れるってところが弱いと思う。そこができるとかなり強いPLになるんじゃないかなあ。じゃあ今度こそお休み〜！@4 |
青年 ヨアヒム 01:06
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【本決定了解】
んー。迷ってますよ。やっぱり。リナちゃんの発言が分かりやすいです。ヨアもそのクリア自分の考えをクリアに伝えられたら良かったな…。 説得のうまいペタ狼って可能性もあるからね…ペタの発言見てるんだけど…んー… |
少年 ペーター 01:08
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o0（そんなぼくも、レジおば様は真と同じ判定をした狂とか……ごめんなさいごめんなさいorz）
(7d00:22)第一声については見解の違いかな。ぼくなら狩人っぽくみせるなら、すなおに喜んでみたりします。今回は状況から灰襲撃薄め？な感じですがあわよくば……と素村人は考えると思いますし。 黒要素……黒要素……。探してきます。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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ペタ君(00:38)上＞そこは私は疑問。ヤコは負けず嫌いだし、そこで怯んで本当のことを言えないというのも、私が見る彼の性格と一致しないし、ヨア以外でＧＪの可能性を考えていないと言うのも、わりと遅く迄村人騙りの可能性を考えていた彼の考察姿勢とはズレる。詰んでからの言動がずっと考察をしていないようで違和感。
ペタ君(00:38)＞それは、４ＣＯだからよね？ 初回投票で村人騙りの撤回があったら？ |
少年 ペーター 01:11
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これは自慢ですが。
ぼくは説得が 超 ド 下 手 く そ ！ なのですよ。今まで信用勝負で、というか、決め打ち頂いたことありませんから！ むしろ最終日まで灰で残ってるなんて珍しいですから！ |
農夫 ヤコブ 01:14
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羊01:00＞それはペタと僕に対する質問スタンスも違うからじゃない？トマはともかく、リナ、ヨアはまず僕黒ありきで質問してるように感じたよ。
特にリナに関しては羊7d00:09をいわれてから。それに対して強く説得したくなるのは志向の問題。 この状況で、「どうせ詰みだから吊られてもいいや」と思うことはどんな立場に何度輪廻転生しても僕にはあり得ない。 |
神父 ジムゾン 01:16
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そういや、村長さん、もし狂だったら食べちゃってごめんね。
でも長と宿どっちを食べるかは、真狂どっちかってのよりも、護衛率＋村騙りが判明した際に吊られにくそうな方を襲ったんですよ。村長さんはたびたび村騙りの説を持ち出していたから、6日目の考察がより自然にできるかなって。私に片黒が出るのは覚悟の上でしたね、LWの方が白く見られてたから、私が火の粉を被ったほうが逃げやすいかと。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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そのクリア自分の考えをクリアに
→そのくらい、自分の考えをクリアに。orz 前半はヤコダントツで白かったし…。でも後半のペタは白い。 ＞ペタ 真と同じ判定出した狂って…。実はヨアもレジさんが共COすすめたときにちょっとだけそう思いました。最後のヤコ黒判定はレジさんが出したとは少し違うしね。。。ペタはどの変でそう思ったの？以前に言ってたら場所指定でいいよ。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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【本決定了解】
で、ヤコの態度が村なのか狼なのかは分からないけど、とりあえず、詰みが確定した時点でもまだ考察を続けていた年の健闘はたたえるわ。ヤコの考察姿勢を私が邪魔してしまったのならごめんなさい。 さて、また最初から議事録読みなおしてくるわ。投票先は言った方が良い？ ……墓下の皆はどうしてるのかしらね？ |
羊飼い カタリナ 01:26
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吊られないことだけでは、村人は勝てない。推理を当て、狼を当てなければ、勝てない局面もある。
だから、吊られたくない、だけを見てるヤコブの動きが狼っぽく見えるのね。 今回は詰んでるわけだから、村人視点ではそれでも良いのだろうけど、今日が最終日でヤコが同じ態度であったらやっぱり私はヤコブに投票するわ。と、外では言っていけない。私がしたいのは議論。考察を聞き、考察すること。 |
青年 ヨアヒム 01:27
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ヤコ黒ありき？だったかな。。レジ真予想なのでそうかも。ただ、狼かなと思うところを口にするけど、どちらかというとそのあとの態度を見てる。
ヤコの反応は、ヤコ自身を向いてる答えが多いのがきになる。他人に何か聞かれて自分に眼を向けるのは狼要素だと思ってます。最初からそう言う性格だったようにも見えないし。＠0ヤコちゃん人間なら後で盛大に謝るので何でもリクエストかもーん。（とかいいつつペタに投票するかも） |
少年 ペーター 01:29
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リナ姉様＞なるほど。確かにそうですね。村騙りが投票COで撤回された場合は無駄打ちになります。だから先に撤回を促したのかな？けど、その場合も撤回者は恐らく占吊にひっかかることが予想されますから（CO順でみて、利のない順ですからちょっと村人！て最後まで信じるのは難しそう）その場合もメリットがある、かなと思います。
ヨア兄様＞言ってませんね。最初は狼だと思っていたのですが（農白でみてたので、狼は神だと思 |
農夫 ヤコブ 01:36
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羊01:17、青01:27＞だから、レジ白が出たのが僕には悪夢なんだって！状況的に黒作られて、白確がそれに乗ってるんだから反論もするでしょ？
青01:16＞農7d22:59でいったように残されて共COされれば自分で黒を出すも白を出すも一緒。共誤爆でも無駄占いだからおっけーだよ。 青01:27＞僕に向いてる？農23:28農23:39はそうだけど、ペタへの反論だからしょうがなくない？【本決定了解】@0 |
少年 ペーター 01:38
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思ってました）霊判定で人間、村騙りが判明して、それならば狂or真。で、あとは……実は、可能性を感覚でいいましたorzただ言われてみれば、共COを求めた点が狼の襲撃先を増やしている感じがしますね。けど狂が占襲撃の日に黒判定だすかな？ていうのも疑問ですから、真なのかもです。
今日も１発言削除しちゃったので@0なのです。ご、ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:41
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まあ、こんなところを黒く思うんだと学べたのはよかったね。
どっちにしてもさ、僕、黒要素白要素は実際にそうであるかより、「そう思いたいかどうか」だと思うんだよね。 前半の僕白も根拠としては薄いもの、後半の僕黒もそんな村人もいる。 |
農夫 ヤコブ 01:42
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僕の前半の発言が特別白かったわけでもなく、後半は確かに黒かったけど（笑）状況によっては「逆に白い」という人もいるからね。
そういう考察で残されるよりは吊られるほうがいいかなー。きわめてまっとうだと思うし。 |
農夫 ヤコブ 01:44
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マンリキ、イワオには悪いことしたなー。
村人にも悪いけどさ。確かに詰み後集中力が落ちてたのは事実だし。 まあ、ペタ狩発言誤認の返答で喉からしたのも事実だけど、自分の失言からだからねー。 |
農夫 ヤコブ 01:51
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ああ、農01:41は特に今の村の僕黒考察をさしてるわけじゃなくて、全ての発言考察（自分自身のも含む）ってほとんどが印象考察だと思うんだよね。
どんなに濃くしたとしても、決め手になることはない。あり得ない発言する人いくらでもいるし（笑）、僕だって村人であり得ないミスして狼視されることあるしorz |
神父 ジムゾン 01:53
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ほかほか〜いいお湯でしたよ〜レジさん有難う。ふふふ、私はこう見えても「ぴっちぴち」の「十代」ですから、いい出汁が出るんですよ？頭髪みたいに濃いぃ出汁がね！
Σってマンリキｗｗｗｗｗｗ居たのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 03:42
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寝ちゃったわ……。ごめんなさい。
農(6d,22:43)(6d,23:02)の襲撃考察でも狼にとってのＧＪの心配を口にしてるヤコの襲撃考察が(7d,23:12)。守護対象が広がることを懸念していたのなら、ある程度は次の日の襲撃先も考えていたのでは、と思うのね。なのに、ヨアのみに違和感を覚えたわ。また、(6d,22:54)で驚きが少ないことをレジの偽要素にしてるのなら、昨日の自分の発言も黒要素ととら |
羊飼い カタリナ 03:49
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れても仕方ないのではと思うのだけど。ここは推理とは全く関係ないわね。
ヤコ(01:36)＞レジさん白だからって真とは限らないわよ。６日目のレジさんの発言からは、本当に神農を吊りたいのか？ と聞きたいくらいに二人の黒要素を提出する発言がなかったし。というか、レジさん白が何故ヤコの黒要素なの？。ペタヤコ両方の黒要素には間違いないけど……。 |
羊飼い カタリナ 04:01
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ああ、羊(7d,00:09)の所為でヤコが、私が何を言っても黒く見てるからだとしか見えなくなったのならごめんなさい。ただ、年に対する質問と、農に対する質問の目線はどこがそこまでバイアスかかってるように見えたの？ 質問の答えに対する反応なら、年に対するものと農に対するものは違っていたかもしれないけど。その理由は先に言った通りね。
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羊飼い カタリナ 04:12
次の日へ
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状況としては、老が早期黒出しをした理由としてペタ君を庇いたかったのかなと言うのがしっくり来るのよね。私がチキンだからかも知れないけど、老の黒出しにはそれなりのリスクがあったと思うもの。
あ、そう言えば、ヤコがペタはマゾだって言っていたけど、どちらが狼であれマゾよね。ペタの(6d,04:27)とかマゾいし、ヤコが狼だとしても村有利の為の作戦提案とかマゾいわよね。 |