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少年 ペーター 08:57
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おっはよ〜♪
あれ？ゲルト兄様……？ねぇ、そんなところで寝てたら風邪ひいてしまいますよ？ ……あはは、本当にねぼすけさんですねぇ。毛布かけてあげます。（にっこり） そうそう。占い師の発表順も指定されていましたね。 レジおば様→ヴァルおじ様→パメ姉様→モリ爺様の順ですよ。鳩だと見えないかもですし、一応ぺたっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:05
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さてとリーザちゃんには湯切りの仕方でも教えてあげるさね。ちょっと、そこのザルで麺の湯切りしてみぃ…。妙：ちゃっちゃっ…。宿：スナップの効かせ方があまぁーーい！もっと腰を入れんかい！妙：ちゃちゃちゃっ…。宿：まだまだあまーい！妙：あ…あのぉ…手首が痛くてもうザルが振れないですぅ（泣）宿：…仕方ないわね、こんなんじゃ売り物にならないけど、そもそも狼ならザルを持てないはずだわ。【リーザちゃんは人間よ】
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宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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＞リナちゃん（1d.24:16）、あたしの中では共有者＝村人なんだけど、みんなは違うのかしら？あたしが昨日トーマスさんに質問（1d.14:31）したのも、その事を言ってるのよ。それと撤回についてだけど、昨日の段階で撤回したリーザちゃんだって疑わしいのに、投票ＣＯで撤回した人を人間寄りと決め打つ事は出来ないわよ。初回占いになるのを嫌った狼の可能性も考えないといけないからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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占い師の中に共有者が混ざっているならなおさらの事昨日のうちに解除して欲しかったわね。そのせいで混乱が続いたわけだし、本来やらなければいけないのは灰に潜伏している狼を探す事でしょ。はっきり言っちゃうけど、あたしは村人騙りは嫌いなのよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:26
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＞村長さん（1d.24:22）、あたしが狂人なら娘老は狼って考えてると思って良い？その場合、何で狼が最後に二人も続けてＣＯしてきたんだと思う？
まあ、あたしも村長さんを狂人寄りに見てるんだけど、その場合、何で最後に狼が２ＣＯしてきたかって言うのが引っかかるのよね。娘老の発言姿勢を見るとそちらに狂人がいるような気もするし、対抗ではあるけど村長さんの考えを聞きたいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
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＞ディタさん（1d.24:50）、昨日は、結局リーザちゃんに振り回されちゃったせいで、占い師撤回の事と霊能者関連に終始してたわよね。トーマスさんに言われて、改めて議事録を見返したけど、灰の人で格別黒い人っていうのはいなかったわ。そんな中であたしの目についたのがディーターさんだったの。ところで村長さんも同じような理由で○者にしてるけど、それについてはどう思ってるかしら？
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村長 ヴァルター 10:46
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レジーナの発表が終わっているようだね。取り急ぎ発表だけ済ましておくよ。
よし！リーザ、ちょっとこの髭を摘まんでくれるかね。 [ヴァルターは自分の髭を一本抜きリーザに手渡す…] ヴァルターの髭がロールしなかった。 【リーザは人間だね。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:46
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＞トーマスさん、■２、●▼以外で黒寄り２人をって事なんだけど、それって結構難しいわよ。状況から考えて灰９人の中に狼１人って事でしょうからね。皆さん昨日は主に能力者の方に目が向いてたし●▼以外で２人となると、結構言いがかりっぽくなっちゃうわね。
それじゃ、あたしもお出かけしてくるわ。お食事置いておくから勝手に食べてね。 つ【Ｗスープで作った特濃ラーメン（スープの材料はアサリと○○○）１杯700g】 |
少年 ペーター 10:53
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よく分からないのは、昨夜占の霊非COにより霊の潜伏幅云々と言及し、なおかつ、リーザさんを第一希望にしている方ですかね。
うん、占い師ふたりがよく分かりません。 結局リーザさんを吊占にあげるんであれば、その時点で霊CO非COを求められると思うのですが、違うんですか？それとも霊非COがなければ、村騙りのみ解除だったらリーザさんを吊占にあげるつもりはなかったということでしょうか？？ |
ならず者 ディーター 11:09
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むむむ、なずなが繋がるときと繋がらないときがあるみたいだな、ちと困った。
レジ＞村長については以下同文で済ませたいくらいだ。 屋宿長、お前達は本気で占い師騙りをした者を霊候補として考えているのか？ 後から｢実は霊能者だったんですよ｣と出てきて、霊確定状態だったらいいが対抗もいたらどう思う？ |
羊飼い カタリナ 11:14
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おはよー。占い発表順は占い師の発表可能時間も考えてあげると良い気がした。仮決定あたりで皆何時迄なら発表できるとか言えない？ 言ってる村長レジはやっぱり好感度アップ。パメモリは言ってないわよね？
パメラ＞私も女だから、貴方に突っ込むのは気が進まないのだけど、何時頃迄なら占い結果を発表できるとか宣言しておくと議事の進行がスムーズで、真偽とは関係ないところで好感度がアップすると思うわ。 |
青年 ヨアヒム 11:17
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おはよー。ぺっこぽん。今日の判定そろってないから昨日までの感想だよ。
■１ ヴァルちゃん 昨日は状況的な発言多いのはしょうがないけど、占希望の妙者なんかも挙げやすい流れに乗ったようにも見えて、他の灰への狼探しの視点とかきになるから今日の灰考察に期待かな。 で気になったトコ質問。 「狂が５，６COはないって判断」でも狂霊って、判定間違うと真（偽）占確定したりするリスクがあるし、それより５６で |
青年 ヨアヒム 11:17
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もCOして占破壊しやすくなるのを狂が狙っても普通にあると思うんだ。そう言うのどう考える？そして、自分でも3-6の村騙りはどうだろ？って言いつつ老娘＝狼or村と予想してる。どうだろって言いつつそう予想するなら実際どう思うのかな村騙り。あと、妙白なら５，６COの狼は妙SGだって言うけどわざわざ狼が出なくても、撤回あったらSG候補にはできるよね…ん…これは老娘の反対待ちの部分もあるけどね。
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ならず者 ディーター 11:25
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真霊を信じられなくような事は避けなければいけないと思うから早めに手を打ったまでだが、諸君らはではどのタイミングで行うべきだと思うか教えてほしい。
オットーに関しては、その解除タイミングで襲撃が残った占い師候補が襲撃されたらどうする？ 襲撃もブレるかもしれないが護衛もブレる事に気付いてほしい。 |
羊飼い カタリナ 11:25
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ディ(11:09)＞私も撤回しなくていいんじゃないかと言ったので答えておくわ。私はこの国でなら真霊のスライドＣＯなんていくらでも見て来たわよ。むしろ、狼は自分が確定することは絶対無いと知ってるからスライドしたがらないかと。狂人が、占いＣＯが大杉になったからとスライドするのはあり。この話題、非霊ＣＯしてない私達がする時は潜伏幅狭めないよう気をつかうわね……。
レジさん＞○○○って何かしら……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:27
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鳩。
〉ディタさん、真霊能者の占い騙りだけど、昔どこかの村で見た事あるわよ。その人が言うに、灰にいると●に挙げられた場合回避ＣＯになって信用度が落ちちゃうから、それよりは●対象になる事の無い占い騙りを選んだ、みたいな事言ってたわ。その時は霊投票ＣＯで対抗も出てきて結局最後まで信用されずじまいだったけど、偽決め打ちした為に村は負けちゃったわ。だから可能性としてはあると思ってるわよ。 |
青年 ヨアヒム 11:31
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んー。霊はヨアヒムなのよ。
だけどだけど、こんなに大切に話されてるのは霊であってヨアヒムじゃないの。ヨアヒムのことは皆あまり気にしてないみたい。今日吊りに挙げれば言いやーとか思われてたら悲しいな。霊として潜伏できてるって意味なら良いけど。難しいな。さじ加減。 |
羊飼い カタリナ 11:39
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村長さん＞その占い、私もされてみたい……！！ これ貸してあげるわつ【髭用縦ロールカーラー】
アルさん＞カーラーありがと！お代は羊の原物支給でいいかしら？ パメラ＞好感度が上がっちゃったわ。ありがと。気をつけて行ってらっしゃい。 ペタ君＞村長さんの発言はちょっと微妙だったけど、レジさんの発言からはリザが非霊ＣＯしたから占いに上げたと読み取れたけどなぁ。霊回避させない方向で占い希望を決めてるんだと。 |
青年 ヨアヒム 11:40
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あ、レジさんもヨアヒムと同じ事ヴァルに言ってたね。狂の霊騙りの件。でも具体的な返答無いからあわせて答えてくださいね。ヴァルちゃん。
■１ レジさん 気になる点は２点。ロラ受け入れ発言と、ヴァルを狂に思う発言。前者はいきなりロラの話かな？だとすると狼側３吊れるかもだけど、LWは見つからないかもです。ロラの間吊り希望からの情報も出ないし欠け始めた占情報も少しあやふやになる。狼１生きてたら負けなん |
羊飼い カタリナ 11:41
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レジ村（パメもかな？）＞同じく●リザ希望の私が聞くのもなんだけど、狼２ＣＯだったら昨日占いで潜伏当てちゃえばほぼ詰みなんだよね。今日の吊りは狼で、仕事を終えた自分は多分襲われない。まあ、潜伏2だったら襲われるかもだけど。積極的に狼を当てて行こうとは思わなかった？
あ、パメラはリザ希望の理由って非霊ＣＯしてるからでいいの？ |
青年 ヨアヒム 11:41
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だし、それを直接見つけられるのって占だけよね。なのでなので、ロラとか言わずにLW探して欲しいな。
後者、ヴァル狂って何度か言ってるけど…ヨアヒム理由を見つけられなかったよ。CO順だけ？狼２騙り作戦を狼が取ると決めたなら、５６じゃなくて、４５、４６で出てきてもおかしくは無いよね。その辺の考え聞きたいなー。 あ、今日の議題回答でいうつもりだったのにーってことでしたなら急かせちゃってゴメンナサイ。 |
ならず者 ディーター 11:42
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リナ＞
事象について話すなら真霊が占い師騙り→スライド→信用されなくて負けという事例が多いのは気のせいだろうか。返答はいらない、ただの世間話に過ぎないからな パメラ＞ 誰を占ってみたい？、誰を吊るべきだと思う？灰の中の人物から挙げてほしい |
羊飼い カタリナ 11:43
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レジさん(10:23)＞撤回しても自身の白を証明できない村騙りとできる共騙りは分けて考えていたわ。メリットが違う以上、レジさんにも分けて発言してくれると読む時に楽。
撤回したから人間よりとか、裏をかいてとかは狼じゃとかは、撤回の状況＆本人が何を狙って撤回したか＆その姿勢が、今後の本人の発言姿勢と一致してるかで判断すればいいんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 11:43
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まあ、ここで村人が撤回したなら初日は占いのみな分、占いに当たって吊りを回避できる可能性はあがるかもね。初回投票でＣＯした場合、一気に吊られる可能性は高めと思うので、村人で騙っている人がいるのなら、吊り手数とかも考えて撤回タイミングを計ってくれることを期待。あと、占い師にもう１人共有者が混ざってることが確定なら初回占い前に地雷撤去よ？
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羊飼い カタリナ 11:51
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ディ＞私は事象に付いて話したかったんじゃないわ。霊スライドの有効性も真狂ともに認めてるし、どちらの可能性もあるって言うこと。あ、真の有効性が分かりにくかったかな。真の場合は確定の芽があると言うことね。
世間話なんて咽が勿体ないわ。ネタは大歓迎だけど。今までの村がそういう例が多いから、と言うことだけで私は判断したくない。今までの例と比べて、この村ではどうなのかを比較したいわ。話がずれていたらごめん。 |
羊飼い カタリナ 11:55
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うふふ。自分が共有者だって言うことを忘れてるわ私。トマさん食べられちゃったらどうしよう。
明日食べられてたら吊り手は７手で占いに狼２がいるとしたらローラーに４手。ああ、明日なら対抗が出ても吊り手が足りるから対抗でないか。足りなくなってからは嫌よ。 |
青年 ヨアヒム 11:58
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■１ パメちゃん
可愛いなって思ったのはヨアヒムの秘密。ないしょないしょ。1d03:53F国だと狼占襲いにくい？狂だろうが襲っちゃってさっさと占破壊したら狼得と思うけどな。あと、レジさんにはああいったけど、ヨアの立場からすれば占破壊起きたらロラでいいと思うけど。誰真かなんてわかんないし。ヨアヒム怪しいかな……へくちっ 1d03:55の霊即対抗反対だけど、仮に狼が霊回避して対抗募って真霊あぶりだ |
青年 ヨアヒム 11:59
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されたとして、霊の役目それで終わってない？少なくても占霊に２狼でてるし、真霊襲われても、対抗霊を吊ればいいだけだよ。むしろ、対抗募らず狼霊を守っちゃって占破壊とか、狼霊と思っちゃって真霊襲撃とかやじゃないかなー。あとパメちゃん…●希望も出してないのかな？自分で占うのに…。発言も自分説明が多いよね。周りより自分に目が行くのって狼っぽい気もしちゃうの。もっといっぱいお話が聞きたいかなぁ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:02
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鳩。
〉ヨアヒムさん、勿論、潜伏狼を探す事が大事なのは分かっているし、４ＣＯだから無条件にローラーしちゃえって言う事じゃないわよ。霊能者が灰からのＣＯで確定すれば村視点でも、占い師のうち3/4は狼サイドよね。灰狼は現段階で1/9、村視点では1/10。占い機能を大事に思ってくれるのは有難いんだけど、あまり占いに頼りすぎるのもどうかと思うわ。 |
少年 ペーター 12:07
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……日々ラーメンの重さが増えてってますね。その、ぼくの記憶が正しければ、この宿ではラーメンしか出ていないような気がします。手打ちとはいえ……（ずるずる）今日はどんな貝料理がでるのかなぁ。
アル兄様＞占CO前の４人から選択とのことですが、どういった思考過程で占CO前に限定されたのでしょうか？ ヴァルおじ様＞リズ人間の目が高そうかな、はおじ様が(21:10)でおっしゃってるようなこと、考えたからで |
少年 ペーター 12:09
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って、黒出し……モーリッツ爺様からです、か？
……少し意外なところから出ましたね。 リスキーですよね。狼2騙りな以上パッションがどっかで働いてると思いますが。正直村騙りはないのではと感じています。昨日、解除を求める声は発せられていました。その上で、引き伸ばす理由が分からない。そもそもおじ様(21:10）の妙狼仮定は娘老に村騙り一名の計算でされていますから、真狂狼狼の前提だとかみ合わないですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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〉リナちゃん(11:43)、そういう事なら了解よ。あたしは共有者も村人と一緒にしてるから区分けの仕方の違いみたいね。
それと○○○だけど、それはうちに代々伝わってる秘伝のスープよ♪原料が何かなんて企業秘密ですからここじゃ言えないけど、決して怪しいものじゃないから安心していいわよ。 昨日は年商があたしのとニコさんのと両方食べてるわね。これは心象をよくしようとしてるって事かしら(ネタ |
羊飼い カタリナ 12:12
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ちょ！！！ 出かけようと思ったら、黒出しなのね。
モリ老＞(1d,02:59)予想の狼２ＣＯなら、お爺ちゃんのお仕事終了だね！ おめでとう！というわけで、再度占い内訳予想をよろしく。 正直言って、お爺ちゃん真で狼２ＣＯならどちらかは判定を真に合わせてくると思うよ。 じゃ、出かけてくるわ。今日はちゃんと22：00くらいには戻れる予定よ。もっと早いかと。 |
少年 ペーター 12:13
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えーと、今日はですね。占内訳真狂狼狼前提で、黒出した占い師から吊りを個人的には考えていました。
うーん。村騙りあると計算狂うンデスよね……まぁ、ないと思いますけど。占い師真贋結果受けてもっかい考えてきます。 リナ姉様＞そうですね。なんていったらいいのかな……霊非COって村側に利、ないですかね？霊非COをあの時点ではじめたから狂のスライド防いで4COになったんじゃないかなって思います。これは結果論 |
少年 ペーター 12:14
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霊COがなかったから妙占いということですが、CO非CO求めなかった場合はどう対処するつもりだったんだろう？仮に村騙り解除宣言のみだったとき占吊にあげるつもりだったならば、霊CO非COを先んじて求めたコトに対して疑惑が生まれるのはなぜ？と思いました。
狼に利点、あるんでしょうか？村の様子を見て、スライドの余地、なるべく長くもたせておく方が狼側に有利だと、ぼくは思うのですが。[すりすり→じょりじょり] |
青年 ヨアヒム 12:17
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■１ モリちゃん
非霊COの俺口調に痺れちゃいました。●妙若干妙な気分にもね♪そして、妙に黒判定ですか…モリちゃん素敵ですね。ところで、言いたいことリナちゃん12:12で全部言われました。狼が１でも２でも真に判定あわせると思うんですよねー。ということは、モリ狂or狼？そう思わせる狼作戦？だとしたら妙吊られたら、占ロラであっという間に終わるけどね。ヨアヒムからも聞きたいな。モリちゃんの考える狼布陣。 |
青年 ヨアヒム 12:25
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＞レジさん
んー。占に頼るなって占師にいわれても…。ヨア個人的な意見は欠けたら占ロラでいいじゃないくらいにしか頼ってないけど。その意見を占師が言うのが違和感なんですよね。ていうか、頼り切るつもりは無いけど、灰からのLWあての最終日よりは占がさっさとLW見つけてくれた方がいいと思っちゃ変かな。 ところで、本当に占の村騙り居ないのかな＞all占師。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:40
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鳩。
〉ヨアさん、ヨアさんの言いたい事は分かるし、あたしもこれが２ＣＯか３ＣＯだったのならローラーなんて言わないけど、この村は４ＣＯだから他の村と比べてローラーのメリットは多分にあると思うのよ。灰を狭めたがるのは、この村では人間より狼のような気もするし、ちょっとヨアさんが黒く見えてきちゃったわよ。それと撤回が無い以上、村騙りを前提にするのはどうかと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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それとね、「占がさっさとLW見つけてくれた方が…」って事だけど、本決定を出すのはまとめ役さんであって、あたしは占いが出来るって事以外は他の人と一緒なのよ。占い先を決める為にみんなが希望を出すわけだし、占い師だからって期待されすぎても困っちゃうわよ。真狂狼狼なら●が潜伏狼に当たった時ぐらいしか占い襲撃は無いような気もするしね。
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青年 ヨアヒム 12:55
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トマちゃん■２って難しいよ。まだ発言少ないから●▼決められない、それなのに黒いトコから挙げろって…。いっぱいしゃべってねって意味だよね？
■２ オットー 非霊COの心配は気持ちは分かるかな。ただ、灰に霊が居るとして、まだそんなに気にするほど減ってないんじゃないかな。ってヨアは思ってしまいました。楽観視しすぎかな。●ペタの理由は特に前者。細かいとこ見てるし、狼探してる印象。白めに見てます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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■１、お爺ちゃんからの黒出しにより、老はほぼ狂＞狼だと思うわ。妙には共有者相方の可能性が残されておりここでの黒出しを狼がするのは危険に思えるわ。妙を非共と見て黒を出した可能性はあるけど、霊はほぼ確定するでしょうし▼妙になれば老偽が確定するね。逆に▼老になった場合でも狂人なら霊から白判定で一応真の可能性も村には残るから。よって村娘が狼だと思うわ。
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青年 ヨアヒム 13:16
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＞レジさん
撤回ないし、占狼２で考えるけど、なおさら灰狭めたくない？占は手数間にあうとこで吊るなりすればよいし。狼を直ぐに２減らせても、LW吊らなきゃ勝てないんだよ。広い灰から手探りでLw探すのは不利だと思うな。00:51「占が…」はその通りです。レジさん一人に何か特別具体的行動を期待したわけじゃなくて、レジさんの狼探しの視点に疑問をもったんだ。LW探し放棄するように見えたので。 |
青年 ヨアヒム 13:17
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とは言え、ヨアへの反応は若干真っぽく見てるよ。ご機嫌取りにみられたり。ま、黒く見られるのは気にしないので。
あのね、考え方はそれぞれだから、ヨアと違う視点は勿論ある、でレジさんと話した印象は考えがしっかり伝わってくるって事。はぐらかしてる雰囲気が無い。他占とあんまり話してないからかもだけど、今のとこの比較でね。 夜まで離席。黒め灰とか●▼は夜に。あぅ…発言数が。 |
神父 ジムゾン 13:27
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こんにちは。今日も寝坊してしまった神父です。
えーとえーと、リーザちゃんが白白白黒のパンダになったんですね。 これから寄付金集めで出かけなくてはならないのですが、仮決定までには帰れると思います。 質問とか回答とか考察とか、昼間のうちにできなくてごめんなさい。では行ってきます〜 |
神父 ジムゾン 13:30
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マンリキが判定を割ったことで皆の考察がどうなりますかねー。占い師内訳は狼２の前提でやった方が良さそうですね。まだ村騙りがーとか言ってると、トーマスに疑われそう。
で、すみません、今日は帰りが遅くなりそうです。鳩もたまにしか覗けないかも。帰ってきたら挽回します。 |
行商人 アルビン 14:06
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こんにちは〜
ざっと見て占結果確認しましたが白めのパンダリザちゃんですね。 モリさん偽だとすると共二人が騙り揃って解除するとは思えないので安心しての黒出しとも考えられるかなと。占4COで霊対抗を出さないとすると…現状吊回数最大でも7回なので占全ロラしたとしても潜伏狼は灰吊3回を逃れればいいわけだけど…占に狼２居らず霊対抗出すつもりなら能力者襲撃がなかったとして吊り手数間に合わないんだよね。うむー |
行商人 アルビン 14:08
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占機能あるうちに灰をごっそり減らせればいいのだけど占ロラするなら後2，3回しか占出来ないし（機能保っていたとしてね）モリさん真で占内訳が真狂狼狼なら灰には残り1しかいないのでお役目終了ともいえるけど内訳の中に狼１で霊確定になったなら明日にはモリさんの真偽も判る。霊確定しなくて対抗出たとしてもラインはできるかなと。
占４CO＆霊２COになったとすると能力者襲撃ない限りやっぱり足りなくて厳しい感じです |
行商人 アルビン 14:10
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占襲撃も恐らくあるだろうし霊も確定するかもしれないので考えすぎかもしれませんが今日からの吊希望はよく考えた上で出したいと思っています。
「アルちゃん考えすぎ〜！」などなど気になったら指摘＆意見お願いします。 ざっとしか見てないのでもう一度遡って議事読んできますね〜 |
行商人 アルビン 14:29
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＞パメ1d04:01
忙しかったのは了解です。言葉数が少ないと多大な誤解も受けてしまうと思うのでこんなことまで言わないといけないのか〜！ってことでも喉配分に注意して発言してもらえると嬉しいです。 ＞1d04:04 占先了解はいいとしてもジム＆リナがパメラさんに求めたのはパメラさんからの占希望出しだと思うのですが… パメラさんは昨日の時点で誰をどんな理由で占いなと思ったのでしょうか？ |
少年 ペーター 14:39
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ハヤシライスの素とビーフシチューの素を混ぜるととっても半端で微妙なものができることに気がついたペーターです。好きだからってなんでも混ぜちゃだめですね。
■1.モリ爺様 判定結果から真or狂ですかね。狼じゃね？と疑惑持ってましたが、モリ爺様が狼だと黒判定出す利点が不明ですね。 モリ爺様人間仮定でCO順みてみようかな。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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マンリキは全力で吊りにいってね。
多分僕はマンリキ偽考察でいくと思うけど（汗 真占い師探しと真霊能者探しが先かなあ。 あと、パメ相方が確信できるんなら、トマ襲撃で相方騙りもあり得るよね。 |
行商人 アルビン 14:42
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＞ジム1d00:19
恐らく個人の考え方と捉え方の差なんだと思いますよ。丁寧に返答ありがとうでしたっ！（レス遅くなっちゃいましたけど） ＞ペタ12:07 解除した2名以外の４COは立て続けで潜伏決めてる狼がいるとすれば早めに非CO済ませているかなと思ったんです。決定時間も迫っていたしホント殆どパッションです（汗 |
行商人 アルビン 14:44
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＞ニコ1d00:11
フランス語で＠ノ”なんですね…き、きっと数日経てば忘れちゃうかもしれませんけど反応ありがとうです〜 ＞リナ11:39 羊の原物支給って…羊本体ですか？それとも羊毛ってことでしょうか…ど、どっちでもありがたく頂戴しますよ〜 |
農夫 ヤコブ 14:57
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共騙りは選択肢ではあるけど、確かに面白くないよねｗ
僕個人は割とディー霊能を強く予想してるから、灰襲撃でディ襲ってカオスってのも考えてる（ディが霊じゃなくてもある意味カオスｗｗｗｗｗｗ |
老人 モーリッツ 14:59
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霊騙りに出すかどうかはまだ微妙。今日●▼当たったら霊回避でいいと思うけど。
多分娘共だろうけど解除してないのが謎すぎるんで共騙りで真放置狙えるか？と聞かれると普通にロラされそうなんで微妙。 |
村娘 パメラ 15:17
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いい加減しつけーぜ、トーマス。
俺達は占い師だ。それが真であれ偽であれな！ みんな、撤回はしないと言った！ これは所謂俺達の覚悟だ！ これ以上の言葉は俺達の覚悟に泥を塗る以上の何者でもねーぜ！ |
村娘 パメラ 15:25
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俺も覚悟を決めた者の一人として精一杯戦うぜ！
しかし、じーさんが黒出ししてくるとはな！ 老い先みじけークセになかなか油断ねーじーさまだ！ だが、リーザは人間だ！ じーさんの一連の黒出しが狂人のアピールに見えて他ならねーぜ！ |
農夫 ヤコブ 16:24
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おはよー。ゲルト死んじゃったんだね……。
リザがモリから黒のパンダね。リザと占い師は議論の鍵になると思うから頑張って発言してね。 羊1d02:53＞農1d23:08の時点で一旦外そうと思ったんだよね。言い方が不明瞭でリザ希望にとった人もいたみたいだけど。 で、村長への疑問が解消されたら占っても構わないかなとは思ってた。ニコ希望（1d23:50）の時点ではまだ質問部分の疑問が残ってたので、 |
農夫 ヤコブ 16:26
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初日はリザ外しでもいいかな、と。
旅1d00:36＞リザ黒ならパンダになるだろうし、リザ白なら、狂人の黒出し先としてうってつけだから、これもパンダになると思ったよ。 リザの非霊は占い先に当たっての非霊（≒ペタの非霊のように白要素にとられやすい）と状況が違うので、偽黒か真の黒かの判断がつけづらくなる。 表でいうと、リザの正体に関わらず狂人の黒出しを促進しそうだったから、昨日は黙ってたよ。 |
パン屋 オットー 16:32
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ただいま！
ペタ[1d20:11]＞「灰襲撃による真霊失いの可能性」あるなら「占５CO時でも灰襲撃が起こりうる」ことになるよね？同一発言内で矛盾してない？ ヤコ[1d21:02,3]＞リザ真霊なら確定により共1、霊1、占4で護衛先が分散され霊機能守るとは言い切れないと思う。リザ撤回前は、リザ人間の場合、当然リザは村人騙りの可能性があったのに対し、占4CO者はみんな非撤回。（続く） |
パン屋 オットー 16:36
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そう考えると村人騙りの可能性が一番高かったのにも関わらずリザが襲撃される可能性が高かったってこと？
ディタ[1d22:33]＞騙り解除は初回投票で間に合うよね。リザ村人でそのまま占い5COでリザ襲撃なら、投票COによる解除で占い機能保護することできたと思うよ。1/7まで絞られた場合は、[僕1d19:34]だけど真狂共村で、CO順で早くて4人目に共か村がCOしてることになり考え難いか。指摘さんくす！ |
農夫 ヤコブ 16:40
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うーん。狼２COなら、
「狼が2人とも真の判定にあわせ、狂人モリが黒出しor狼が2人で判定を割り、狂人は無難に白を出している」のどちらかかなあ。モリ真で黒なら、狼2人とも偽確する可能性が出てくるからね。灰の霊能をピンポイント襲撃しなければ詰む選択になるし、考えにくいと思う。 ってここまで考えて、狼2騙りでリザ黒なら狼３COっていう凄い事態だと気づいた（汗 |
パン屋 オットー 16:44
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占4COでみんな撤回無いなら真狂狼狼。リザ狼なら、相談してる筈なのに昨日中に狼全員占COとなり考え難い。昨日に引き続きリザ白寄りだから、現状モリ偽寄りで■４、▼モリ。
モリ吊らない場合は、モリに占い内訳調べて貰うため、モリのみ●対抗占い師希望だけど、村人騙り無いなら狼全員現れてることになるから吊りでいいと思う。 他の議題考えてくるよ！@17 |
少年 ペーター 16:52
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レジおば様
(1d21:52)は狂視点には見えませんね。まぁ3CO目でレジおば様COされていますから、真狼狼とか考える必要がなかったのかもしれませんけれど……。(1d21:39)ロラ言及な点は同意。先を見据えている感じがします。 けど(1d23:54)によると狼未発見な状態でも轢き開始はちょっと。発言姿勢、一番灰と絡んでる感じで好印象なのです。えっと(11:27)は首を傾げました。 |
少年 ペーター 16:55
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占候補は霊非COしない方が…って立場にレジおば様立ってた気がするんですが、その例だと占に霊いたらさっくりでてきてもらった方がいいの、では？あ。ぼく昨日はラーメン食べてないのですよ。今食べるから許して[ずるずる…の、伸びてる？ずるずる]
オト兄様＞あ。ほんとだ。矛盾してますね。占CO数が多いほど食いやすくなりますよね。はずせば痛い灰霊探すよりさっさと占候補食った方がいいのではと思った次第ですよ。 |
農夫 ヤコブ 16:56
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んー。でも読み返すと狼2騙りだと何が狙いなのかわからないんだよね。村長、パメ、長老のCOは立て続けだけど、それぞれの発言は空いてるから、CO数は確認できただろうし、連携ミスってのも考えづらい…。
だから、占い師候補たちには悪いけど村人騙りがまだいる線ってのも捨てられないな、僕としては。 その場合、「狂人の黒出しサイン＞真の黒に狂、狼が判定を割った」と考えるから、状況的にリザ白よりかな。 |
農夫 ヤコブ 17:03
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オト、ペタおはよー！
屋16:32＞前半については4-1なら霊機能の方が重要だと思うから、護衛がついていそうな霊は安易に襲えないと思うよ。 後半のリザ襲撃の可能性云々については、正直そこまで考えてなかった。あの発言はオットーのいう危惧に対してだから、リザ真霊仮定が強調されているけど、僕としてはリザ狼、狂人の後からのスライドの可能性を残す方が嫌だったかな。 |
木こり トーマス 17:07
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【独り言】やっぱ占い師多すぎだよね…今日一人吊っちまおうかね…確実に霊判定見れそうだしね…白判定ならローラーで…老は狂>真>>>狼…狼はほぼ無いと思う…娘15:17の"俺達"ってのは気になるね…【独り言end】
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少年 ペーター 17:09
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ヴァルおじ様
占い師の中で一番最初に内訳に目を向けているあたりは好印象。長真視点でみると宿狂老娘狼or村予想は理由込みで違和感もありませんかね。実際は4CO固定。今はどう考えるてるんでしょうか。 議題回答も卒なくって感じですね。ただ妙村仮定で占撤回後SG化は普通な状態でも占先はありそう。 |
少年 ペーター 17:09
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(1d22:15)最も。けど実際は5,6COと続いてるンですよね。上記の視点とブレを感じませんが。ただ●先は対抗とかぶってますね。理由も。気にしないスタンス…なのかな。引っかかり少ない。
あ。モリ爺様は発言だけみてると模範的というか、はみだしたところがない感じで安定感があります。時間の関係もあるでしょうが。 |
パン屋 オットー 17:15
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[ディタ11:09]＞占い4COで霊対抗いたら真狼＞真狂だと思うから、ローラーで確実に狼潰せるんだから問題無いと思うよ。
[ディタ11:25]＞占い師候補襲撃は今回みたいにイレギュラーな場合でなくても起こる。ならリザ村人の場合、狼がリザ襲撃で占い機能保護できる策を採り入れたかった。逆に狼視点では、真占いを早く襲撃するため、村人騙りを早く解除させて真占いの居場所を絞りたいんじゃないかと思うし。 |
パン屋 オットー 17:22
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[ヤコ17:03]＞リザ人間の場合、昨日リザが非霊能COしなかったら、リザに（占い、霊能、村人）の目を残せた。真霊の潜伏場所もリザと非CO灰で広く保てたし、巧くいけばリザ村人のリザ襲撃、占い機能安泰を狙えたと思う。多分伝わってると思うけど。
■５、ローラーというよりは今日▼モリ希望。真霊明日生存でモリ黒判定ならリザ確白だしね！他占い師は明日以降の判定次第。■４はリザ含む非CO灰で考えるよ。@15 |
農夫 ヤコブ 17:25
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【霊の投票先了解】
それと商14:06〜でアルビンもいってることとも共通するけど、能力者候補の数が多すぎるし、リザスライド、対抗が出たら吊り順が変わるから、そこら辺をはっきりさせた方がいいと思ってた。前述したように、確定すれば襲われにくいと考えていたし。 かなりイレギュラーな状況だけに、霊CO時期については未だに悩んでる。 |
少年 ペーター 17:25
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う？ヤコ兄様、オト兄様、トマおじ様ごくろーさまなのです。
パメ姉様 主張すべきところははっきりと主張なさっているように見えますね。希望等に関する発言が少なめですけれど……。宿長に比べて、村騙りに関する言及が少ないですね。霊即対抗なしは疑問。発言時、狼2CO想定がそうでないかは不明ですが。質問いってるようですし、回答等に期待、かな。 ■5.占4CO解除なしであれば黒出した占い師吊りでOKだと。 |
農夫 ヤコブ 17:25
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ああ、そういえばリザ個人に特化したことじゃないけど、役職問わず、村側の占い騙りは農1d21:03、農1d21:13のようなデメリットの方が大きいと思ってるから、早目に解除すべきだとは思ってる。
狼に真と思われるほどの村人騙りなら、狩人に真と思われ護衛されてもおかしくない。逆に騙りばればれなら占い師の盾にもなれない。デメリットが発現しやすくメリットが少ない策だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 17:32
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屋16:32＞「リザ人間の場合、当然リザは村人騙りの可能性があった」とリザの村人騙りは素直に受け入れてるのに、残りの占い候補に村人騙りがいないのを確信してる（屋16:44）のはなぜ？僕はアルと一緒で、狼2騙りには未だにひっかかりが残ってるよ。
そうじゃなくても、オットーの「リザ霊保留提案」はリザ人間時のメリットだけ強調されてて（屋17:15、屋17:22）、リザ人外の場合の考察が欠落してるよね？ |
農夫 ヤコブ 17:34
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あの後色んな材料が出てきて、僕も今はリザ白だと考えてるけど、あの時点でそこまでリザ白を確信できるって、リザの正体を知ってるんじゃないか？って思えてくるよ。
ごめん。まだ議題に答えてないのに発言数が…これからちょっと出かけるけど、なるだけ早く戻って手短に答えるようにします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:38
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灰考察もしないといけないのに喉が足りないわよ。
＞トーマスさん（14：58）、その質問の仕方って何か変よ。あたしは占い師だけど村人だわ。何度も言ってるけど霊能者じゃないしＣＯ撤回なんて有りえません。 ■５、４ＣＯで撤回が無いのだからローラーも有りだと思う。その場合だけど当然狼狙いで村娘→老の順でお願いします。最初の２人で黒が出れば残りは村視点でも白確になるでしょうから。 |
少年 ペーター 17:42
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CO順考えると眠くなりますね。すやすや。爺人間前提で以下。狼だったら練り直しですが、その場合はパメ姉様かレジ姉様が真っぽいかなぁ。で。
ヴァルおじ様とレジおば様、おふたりの様子を伺うに狼２COの奇策を好まれる風に思いませんでした。理論派っぽく。 先日はヴァルおじ様にやや人狼の目をみていたのですが、モリ爺様人間前提で考えますと、レジおば様、パメ姉様が狼よりですかね。 ヴァル-パメで狼2COは微妙。 |
少年 ペーター 17:44
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レジ-ヴァルの場合は？人狼狼でCOですね。ありといえば、ありですかね。その場合狂候補の娘爺が次いでCOに違和感ですが、爺狂の場合、今回で狂アピ終了ですから真娘を食いやすくなるっちゃなるでしょうが。
うーん。真狼狼というか、狼２騙りの旨みって狂潜伏でないと出ない気がするのですけれど。パメ姉単体風だし悩む。ヴァルおじ様真かな！と言ったところでちょっと出ます。投票はトマおじ様以外にセット。 |
行商人 アルビン 17:47
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■１、疑問乗っけつつ考察。
〔レジ〕1d14:31トマへの細かい指摘だけど細かいことが気になるのに1d09:51の「対抗まで出てるって」ってレジ自身の言い方はちと疑問。 1d21:00この部分は同意できました。 1d21:52、1d22:29村長とのやり取りで村長を狂と強く見ているのは経験則からの推測と思える発言かなと思いました。 1d22:04占希望理由は納得。霊回避COがないとしたら初回 |
行商人 アルビン 17:48
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続）襲撃で占い襲撃はないと思っている？
1d22:49では村騙りがいる可能性も出しているけど1d21:38、1d21:39でロラ提唱している時点では内訳に村騙りを考えてないけどロラ提唱時点では村長＝狂と強く思ってなかったということでしょうか？ 1d09:51の言い方は私的に気になりました。４COの現状で内訳予測が混乱するのも判ります。占ロラ提唱する辺りは非狼要素かなと思います。 |
パン屋 オットー 17:54
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ヤコ17:32＞撤回無いならって言ったよね？聞いてる？リザ人外の場合は既に非CO灰の中に真霊がいることばれてる。危惧されるのは狩人がリザ護衛で真占襲撃される場合だけど、[僕16:32,36]より占い候補護衛なら非撤回4人＞リザだと思ったから、リザ人外でも問題無いと思ったよ。ヤコ17:03で伝わってるかと思ったけど、何でリザ白を確信、って結論になるのか全く分からない。ヤコの発言をもっと見たい。
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行商人 アルビン 18:03
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■１、〔ヴァル〕1d12:28で村騙りを確信？騙り解除を強く呼びかけは違和感はなし。
1d21:08もう誰かが指摘しているかもだけどリザ狂疑惑を考えるも狼疑惑はないの？と疑問。内訳も『真・狼・狂・？』で？部分に当てはまるのがなんだろうと気になる。 1d21:09パメモリのことを狂ではなく村or狼ではないかと推測しているけど黒を出したモリは狼でパメは村騙りになるのでしょうか… |
行商人 アルビン 18:03
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続）1d22:15レジへの質問回答は同意できます。
1d23:03の占希望理由は納得できたけど1d23:24でレジがリザ占希望している理由推測が信頼稼ぎになるかというとちょっと疑問。 今日の村長の対抗考察は個人的に気になるところです。が、対抗考察をあれこれしてくれたのは好印象ですが灰にあまり目がいっていないのが気になります。…４COの状況的にしょうがないのかもしれませんが。 |
行商人 アルビン 18:10
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■１、〔パメ〕1d03:44「占いに挙げられる可能性が高い」ってあるけどパメラ自身が潜伏苦手で占希望人気が高いってことでしょうか…
1d03:53「明後日以降、〜怪しいけどな！」はどうしてそういった人が怪しいと思うのかな？ 1d03:55霊回避があった時に即対抗反対だけど投票CO出対抗を募るってことだと思うんだけど即対抗募らないのはどうしてだろうか？もう少し詳しくお願い。 |
行商人 アルビン 18:11
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続）1d04:01たまたま覗いたら決定出ていてさほど考えずにOKって…なんだか4人の中で一番占師じゃない気がするよ（汗）
あまり考えずに話している印象を受ける。勢いでレッツゴー♪みたいな感じで。結果発表以外での今日のパメ発言内容に期待するよ〜（昨日の商1d22:58アバウト質問へは回答しなくてもいいのでその分灰考察＆対抗考察お願いします） 占師候補4人の中でスタイル的にですけど謎な人です。 ＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:17
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＞アルさん(17:47)リーザちゃんのＣＯに対しての対抗ってつもりで言ったんだけどおかしかったかしら？それと村騙りについてだけど、これはいくら考えても分からないわ。誰からの撤回もないし、と言って村娘老に２狼と言うのも違和感があるわ。ただ、村騙り前提で考えるのもどうかと思うわよ。逆にあたしから質問だけど、村長さんの●希望は２回ともあたしの●への追従だし希望理由もほとんど同じ。その辺はどう思う？
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行商人 アルビン 18:29
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■１、〔モリ〕1d00:15議題2，3でフルクローズ案をさらりと出しているわけだけど狼の逃げ道よりも能力者保護優先という考えならまぁ、納得ですが細かい提示がないのが…といってもあの時点ではそれしてもしょうがないですね。
1d01:05からの灰雑感発言はザックリながらも能力者らしい感じを受けました。 1d02:59返答ありがとうです。モリさんも言っている６CO目の苦しい状況のモリさんから黒出しは |
行商人 アルビン 18:30
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続）狂アピとも取れるかな…と。
もし今日リザちゃん吊りに流れたとして明日霊判定が出てモリ偽が浮上して偽決め打たれても平気なんだとしたら狂なんじゃないかと推測しています。 1d04:15「強い何かの理由があるのかな？」だけど安易な村側騙りはやめて欲しいのです。 村人が混乱するだけだし成功も経験上稀であると思うので厳しいようですが発言から白いと思えないのなら占わないで吊りでいいと思っていました〜 |
少女 リーザ 18:32
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私が黒で老人を真と考えた場合
狼,共,?,?,?,真 つまり残り３人の中に村人騙りを考え無かった場合,狂人と狼が３人いるわけなんですね.狼の3COはまずないでしょう、占い師ローラーされたら負けてしまいますよ。自殺願望のある狼かな、こんな展開普通に考えればあるはずないでしょう。まあ私の視点からいえばモーリッツは狂人かな。 |
行商人 アルビン 18:39
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＞レジさん（18:17）回答ありがとうです。レジさんが真であるなら偽の村長さんが尤もらしい意見を乗っけて追従したと思っています。どう思うとは内訳どうなんだと思うってことでしょうか？現状だと私は村長よりもレジさんのほうが真だと思っています。長1d23:24での信頼稼ぎ疑惑発言が対抗への信用落しに見えるので。
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行商人 アルビン 18:44
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■５、占ロラするとしたら現時点ではモリさんを希望ですが今日から占ロラするなら占機能より霊機能重要視するということでいいのですよね。もしかすると狼1狂1のみになる可能性もあるけど占師候補の中に狩が混ざってないことを前提ですが灰吊行わないのは狩保護にも繋がるし護衛範囲を狭くするという点で賛成です。
ただ偽でも狂かもしれないと思うモリさんを希望するというのはちょっと自分でも消極的だと思うので暫定希望で。 |
旅人 ニコラス 19:15
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ただいまー。遅くなってごめん。
＞ヤコ 返答感謝よ。昨日いえなかった理由も了解。そうね、実際パンダ出たね…ム。うん、考え直してくる。 つ【アオヤギカイのリゾット】 議論のお供にどうぞヨ。ついでに□６果実を使ったデザートは何が好き？完全にネタね。無視しても構わないよ。 |
旅人 ニコラス 19:16
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アオヤギカイ
二枚貝の一種。別名馬鹿貝。 死ぬと大きな足がだらりと貝の外に垂れる様子から、馬鹿が口から舌を出しているように見えるとその名がついた。口の周りには尖った歯に似た突起があり、迂闊に触れると指先を噛み切られることもある。シタキリと呼ばれることもあるが、これは時折自身の舌を間違って噛んでいるところから付けられた名前である。寿司ネタや掻き揚げ、釜飯や干物など珍味として愛されている。 |
農夫 ヤコブ 19:18
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屋17:54＞「撤回ないなら」については見落とし。ごめん。
ただ後半（リザ人外の場合）については、恐れるのは護衛のぶれより、初回投票時でのリザのスライド霊COじゃないかな？何度もいったけど、吊り順変わってくるし。 仮に真でスライド→確定にしてもそれほど危惧する状況じゃないと思うし、CO数からいってリザ人外のスライドは十分にあり得たと思うけど。そうすると商14:06にあるように吊り手が足りない。 |
ならず者 ディーター 20:07
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戻り、モリが黒出しか、午前中まで真だと思ってたんだけどなー。
昨日遅れたのはしょうがないとはいえ、遅くまで灰考察して狼探しに必死だったし、他の占い師達と比べて視点がフラットだと思ってたんだけどな。 昨日の状況の後に１黒ってのは正直信じ難いものがあるな。狼がどんな風に作戦を取ってきたのか説明よろしくな。 それと今日は早めの帰宅が出来ることを祈っておく。 |
村長 ヴァルター 20:16
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モーリッツ君黒出しかね。私は現状モーリッツを狂寄りに考えているな。
モーリッツの狙いはまずリーザを吊らして、霊能者からの判定結果で偽確定し自分吊りに持ち込む事が考えられるな。そうする事で吊り手２個を消費させる事が狙いだと思う。モーリッツの狙いが見えてるだけにリーザ吊りには反対だな。 さらに自分がリーザに黒を出す事により自分＝狂だと狼にアピール出来る事もリーザ黒だしのメリットだと思う。 |
村長 ヴァルター 20:17
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うーん…リーザ＆トーマスが共有者だという可能性もあったのだろうけどモーリッツはリーザ共有者ではないと踏んで、リーザに黒を出したと思うよ。
トーマス＞【私は村騙りではないよ。占い師だよ。撤回は絶対しないよ。】 ■1． モーリッツ： 昨日は一番最後にCOする事で真印象を会得する事が目的の狼だと思っていたのだが。今日のリーザの黒出しはモーリッツ狂人だと考えるとしっくり当てはまるのだよね。 |
村長 ヴァルター 20:17
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今の所、狂寄りにみてるよ。少なくとも村騙りでは無いと思う…モーリッツ村騙りでこの状況で黒だしするメリットなんて全くないな。
パメラ： 判断に悩むのだが…。最初のCOの発言を見る限りお祭り気分でCOしてきた村人かなって印象があってそれが未だに引っかかっている。どうせ、すぐ撤回するのだろうと思って見ていたけど…何故か非撤回を貫いてるね。 発言の様子からも信頼取ろうする様子も少ないし |
村長 ヴァルター 20:18
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パメラが何がしたいのか私には理解しにくいのだが。本当に村騙りなのか、そういう振りをしている狼なのか判断に悩む。明日までに占COを撤回してなかったらパメラ＝狼だと判断して吊っても良いと思う。
レジーナ： モーリッツと対比しておそらく狼だと思う。CO順序は3番目だから3CO目の真印象狙い＆村側騙りを警戒して保険として出てきた狼かなと推測している。うーん…彼女が狼だとすると引っかかる点があるのだよね。 |
村長 ヴァルター 20:19
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レジーナ[1d21:38]では4COの内訳を[真･狼･狼･狂]と言いローラ推奨して、少し時間をおいて『対抗３人の中に村騙りが混ざっている、そうじゃなきゃ４COなんてありえない』と発言しているのだよね。そこら辺に違和感覚えたよ。レジーナ狼ならパメラ村騙りなんじゃ？思ってしまうのだが…。パメラが村騙りならレジーナ１人と引き換えに吊り縄４個を消費できるからパメラ君村騙りなら
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村長 ヴァルター 20:20
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狼側にとって占ローラはかなり美味しい話なのだよね。
レジーナ[2d10:26]＞ 現状ではモーリッツ狂寄りレジーナ狼寄りに考えている。パメラは判断不能だよ…村騙りか狼のどっちかだと思う。色々考えたあげく…結論としてパメラが明日までに解除しなかったらパメラ狼と判断する事にした。 ディーター＞ 最近霊の占騙りの実例をあげるとF907が挙げられるのだが。今回みたいに占6COが発生していると |
パン屋 オットー 20:22
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ヤコ＞吊り順明記は[ヤコ1d21:13]？真で確定は危惧すべき。共1、霊1、占4だとGJ出難いし。占4COでもローラーよりは能力者襲撃を心配すべき。狼2騙りなら潜伏狼1で占いに当てられるの恐れて真占い襲撃考える筈だし。
証憑残そうよ。★占い師CO者の非撤回発言★ 【レジ⇒1d12:34,1d21:38,17:38,ヴァル⇒1d12:30,20:17,パメ⇒1d19:36,モリ⇒1d12:11】 |
村長 ヴァルター 20:23
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霊の占騙りも十分考えられると思うよ。また占騙り→スライド霊COして対抗がでてきた時はスライドCOした人を疑ってしまうな。うーん霊の占騙りやはり初日に非霊COせず、すんなり占COを撤回したほうが良かったなと今は思っているよ。
そのまま霊が騙りを続けても襲撃の的になるだけだね。…霊が占騙りを続けるメリットといえば、狼視点で占い師の内訳が不鮮明な[もしかしたら村騙りを襲撃する可能性も考えられる] |
村長 ヴァルター 20:23
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ので襲撃しにくいから占い師の襲撃を躊躇うって狙いが挙げられるけど、やはりF907のように占い師騙った真霊が喰われる場合もあるし…かなりリスキーだと思うね。
またリーザ霊とは限定しない場合だけど…私は初回投票COもありかなとは思っていたよ。考察にあげたとおり狼が村騙り襲撃を警戒して占襲撃を躊躇う＆霊の潜伏幅を狭めないと言う利点があるからね。 |
村長 ヴァルター 20:24
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ただ占い師の内訳が不鮮明になり村が混乱する点、リーザが偽だった場合、霊にスライドCOする事を考慮に入れると初日に占い師候補に非霊COを促すほうが正しかったのかな感じているよ。
ヨアヒム[2d11：17]＞ 占い師の内訳考察はヴァルターの占い師考察に書いてあるよ。今の時点になってもパメラが村騙りが狼なのかどっちか判断できないのだが…。ヨアヒムはどう思っているのかな？ヨアヒムの意見を聞きたいよ。 |
村長 ヴァルター 20:25
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ヨアヒム＞
今までは3CO目以降に狂がCOしてくるメリットは少ないと思っていたのだが。今回は違ったらしいね…占破壊しやすくなるのを狂が狙らう事も考えられるね。 単純に占破壊して占ローラ持ち込む目的だったら単純に白出したほうが占真贋が判りにくかったと思ってしまうのだがね…。 今回は最終COで真印象稼いで、その後に偽黒出してパンダを吊らす→自分吊りで吊り手を２手消費させるのも目的だったと推測してるよ。 |
ならず者 ディーター 21:03
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■1.宿:気になるポイントは占ロラ、霊関連の話題、発言傾向が質問応対多め。
1d23:42の質問は今日の■5で出しているけど今日からロラもありか ロラ考慮点、1d21:57等にある長娘老に２狼の違和感？から村騙りもまだありうると考えている模様。 総じて考えると狼≧真＞狂 |
旅人 ニコラス 21:06
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■１．占師の、村人騙りじゃない発言を信じるよ。信じないと仮定が多すぎて参るよ。ということで内訳は[真・狂・狼・狼]。
娘：正直…どう判断すべきか。昨日の占い先は1d0404で「リーザに賛成」と言ってるし、今日も疑ってわるかったと言ってる多分リーザだったんだろうと想像はつく。理由は？真主張するならもうちょっと…個人の印象からだけだと正直真とは思えない。 |
旅人 ニコラス 21:07
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老：老公真なら昨日の私の発言はホントに失礼。素直にごめん。灰雑感は真摯な姿勢なんだケド、初っ端から占い第二希望まで出してるのはちょっと仲間切？と感じる。んで今日妙黒判定ね…狂人アピで吊り手消費？でも素直に白でそろえた方が村側からは情報増えなくて助かるんじゃ？と考えると真の目もあるね。真or狂＞狼ヨ。
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旅人 ニコラス 21:08
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宿：質問飛ばしたりしてるのは好印象。あとロラ肯定発言が目立つね。確かに真狂狼狼なら真1人と狼側3人引き換えられる。ただもし億に一つの可能性で狼側以外の騙りが混じってて宿狼1騙りの場合、ロラで村側2人巻き添えよ。しかも狼は2人灰生存…ちょっと怖いね。可能性少なくても怖いね。
長：卒なく卒なく。考察もしっかりしてるし、理論破綻も起きてない。自分の間違いは素直に認める柔軟な姿勢は狼ぽくないかな？ |
パン屋 オットー 21:22
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[僕20:22]証憑により、占いCOは真狂狼狼って考えられるし、ローラー考慮で今日の▼モリありだよね。
初感では、レジ1d12:07,モリ1d12:11のやり取りが素に見え、両狼は無さそう。 レジ[1d11:11]＞纏め役無しで共有2潜伏にするメリットは？地雷効果狙いなら共1COで良くないかな？ |
パン屋 オットー 21:26
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モリ＞レジ[1d11:18]占い師候補の占い希望を反映させないこと提案⇒[1d22:04]●リザ希望。レジを、自分の希望が反映されないことを考慮し仲間切りした狼と見るか、狂と見るかどっち？
■１、レジ：真＞狂＞狼、ヴァル：狼＞真＞狂、パメ：狼（消去法。判断材料少ない）、モリ：狂＞真＞狼 ＜レジ＞ [1d11:12]リザトマを素で狂狼の組み合わせだと思っていた＞演技、の感あり。微真要素。（続く） |
パン屋 オットー 21:28
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[1d12:07]解除の指示も無いのに真っ先に解除無し発言。◆【狼2騙りなら解除や霊スライドCOを考え、騙ってる狼同士で相談ある】筈なので真狂要素。
[1d22:04]●リーザ希望。占いが霊能に当たることでの自分や狂襲撃を恐れる視点は真要素。 ＜ヴァル＞ [1d12:30]非解除がレジ、モリに遅れたのが◆を真と考えると狼要素。◇【◆はリアル事情にも拠るから今後の発言で判断】。（続く） |
パン屋 オットー 21:29
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[1d21:08] [アル18:03]通り、リザ狼じゃなく狂のみの考察に違和感がある。狼要素。
[1d21:10]リーザの撤回とモリとパメの真度の上昇の因果関係が不明。ヴァル自身にも言えることだと思うし。 [1d22:15]この発言通りヴァルが考えているなら真か狼要素。ヴァル狂なら霊にスライドCOするだろうし。他の狼要素と重なって、狂に霊にスライドCOして欲しいと言っている発言に見える。（続く） |
パン屋 オットー 21:31
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[1d23:03]レジと同じ希望に関わらずリザ占い希望。非霊COしていることを理由に人間に占いを1回使いたい発言に見える。
[1d23:24]レジのリザ占い希望が何故信頼稼ぎになるのか不明。説明が欲しいところ。 ＜パメ＞ [1d19:36]占い非撤回が遅れたのが、他占い師より相対的に狼要素。ヴァル同様◇。（続く） |
パン屋 オットー 21:32
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[1d3:55]占い4COで確定になる可能性が高く、自分との軸になる真霊が回避だった場合まで考えての対抗反対なのか不明。
＜モリ＞ [1d12:11]レジ同様早期の解除無し発言。◆より真狂要素。 [リザ1d20:07]に違和感は無く、[僕16:44]よりリザ白寄りと考えるから偽寄り。（続く） |
パン屋 オットー 21:34
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その場合、以下A,Bの可能性が考えられる。
A.他占い候補の白出しでリザ人間判明から、リザを吊りに巻き込み、自身早期吊りで狼を庇う狂 B.早期の黒出しで真か狂と見られ、リザを吊らせると共に、初回真占い襲撃予定の狼 Bの場合、今日▼モリで明日真霊生存なら、初回狼吊りのリザ白確定だから、そこまで考えてなかった狼の可能性もあるけど、現時点でA＞Bだと思う。早急に他の議題考えるよ！@6 |
旅人 ニコラス 21:39
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■２．灰雑感
リナ：発表順に関しての提言もパメへの忠言も親切。昨日の仮決定を確認にとどめてまとめ役に注意促したりするのも、狼側なら必要ないよねって思っちゃうよ。気になることをとことん追求な姿勢も狼探ししてる印象ネ。かなり好印象。 ディー：2d2007モリについて「午前中まで真と思ってた」発言ネ。昨日も今日その時までも占真偽してなかったけど、彼を真と思ってた理由はどこ？ |
農夫 ヤコブ 21:46
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屋20:22＞そうかなあ？通常の状態（占い３CO以下）なら能力者襲撃（特に占い師襲撃）は危惧すべきことってのは同意だけど、あの時点占い５COだったからね。仮に4-1になって真占い襲撃でも村人騙りがいない限り、3手で3人外排除だから、そんなに悲観すべきこととは思わないけど。それよりは人外かもしれないリザにスライドの余地を残すこと、村として情報が整理されないことの方が危惧すべきことだと思ったけどね。
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旅人 ニコラス 22:01
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■５．ロラ吊り始めるなら黒出しした老公か…パメラが今日以降もこの状況ならパメでもオケだと思うの。情報増えないし、状況白になっても信じられるか微妙ね。今日老公を吊ったところで白判定なら真狂の区別つかないし…でもリィ吊ってもし老偽判明したって残り3人の真偽不明のままヨ。
（ラーメンずぞぞーっ あ、そーだ【霊能者の投票CO了解ヨ】 |
羊飼い カタリナ 22:03
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ただいま！今日はちゃんと早く帰って来たわ。日中も色々と考えながら。
村人騙りが混ざっていた場合の解除だけど、今日の投票ＣＯ以後の解除は即狼側決め打つわ。そんなわけで、村人騙りがいた場合の投票先も指示してくれる？＞トーマス 能力者の非霊ＣＯ推奨派の人たちは今日の時点で正しい情報が欲しいのでしょうけど、私は明日でもいい。灰の私には多分明日は確実にあるし、そこから正しい情報で推理すればいいからね。非霊Ｃ |
羊飼い カタリナ 22:07
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非霊ＣＯ及び撤回を推す推さないの意見の相違って、村側の騙りの利点をどの時点まで認めるか認めないかの考え方の違いだと思うんだけど。
パメラ＞貴方が真なら、現状あまり村人に信頼されていないように思うのだけど、信頼を得ると言うことには興味ない？ 狼を探すと言うことには？ 占い希望を皆が納得するような根拠を持って出し、希望の通りに狼を見つけたいとか思わない？ |
ならず者 ディーター 22:15
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長:気になるポイントは、宿固執、宿希望を追うような形に現在希望が出ている、6COの状況考察多め、発言傾向は宿に対して多めかな。
20:23占い師撤回した後に、後で霊CO時に出てきたとして、まったくの灰から出てきた対抗と見比べてどう思うのか聞きたいな。 議事録に終われている感じ、少ない情報から推理をしている辺りを考えると考えると真≧狼＞狂 ニコ21:39＞同発言で言っているが？ |
パン屋 オットー 22:17
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[ヤコ21:46]＞甘いと思う。狼が2騙り選んだなら潜伏狼は潜伏に自信あるんだと思うから、真占い襲撃悲観すべき。そんなにリザ人外の可能性高かった？他灰考察と質問に発言使いたいから、これ以上何かあるなら回答明日で良い？
[カタ22:03]＞[僕20:22]通り皆非撤回。判定割れ、村騙り続けるメリット無くない？宿長娘で村騙りあるなら真占いの目あるモリ吊り止めないこと、老村騙りならリザパンダが意味不明。 |
神父 ジムゾン 22:19
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ただいま戻りましたー。表の議題回答作成に入る前に、何か重要事項あるかな？
霊騙りは灰襲撃ならアリだと思う。宿長娘の誰かが共ならローラーの対象にならず、普通に3-2構成に戻るだけだよね。 ただ、灰襲撃がピンポイントに真霊に行くと、COしてる対抗が即吊られるのが難点かなぁｗ（ぉ |
神父 ジムゾン 22:21
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こんばんは。遅くなってすみません、戻りました。【霊能者のトーマスさん投票COの件、了解です】
議事録確認してから議題に回答しますね。 仮決定は24時で合ってますか？頑張ります。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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おかえりー。
うん。霊騙り出すなら、レジ襲撃の方がいいと思うよ。それか灰襲撃でも狩人狙いか。真霊に当てちゃいけないから、ペタ襲撃でもいいかもね。狩人っぽいかは検証してないけど、安全。 |
ならず者 ディーター 22:22
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娘:淡白、どうしてそう思うのかという部分が抜けていて、その点から信用薄。
発言はほぼ弁解に使っている。受動的。 リナ1d1:29で言っている点としては指示を出していても聞いていないような気がする。 現時点では狼≧狂≧真、判断しきれないという点でこうなった。 |
神父 ジムゾン 22:25
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今日狩人ならどこ守るかなぁ、占い師4人も居るからトーマスを固く守るか、レジヴァルのどっちかを守りそうだよねー。襲撃考察はまた後で！先に表にいってきまーす。時々赤も見るんで、緊急で何かあったら遠慮なく声かけてね。
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旅人 ニコラス 22:25
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＞ディー
うーん、それは読んだんだケド、真寄りとか真ぽいとかじゃなくて真だって言ってたのが疑問だったのよ。断定口調だったから。単に口調やニュアンスの問題ってだけなら返答不要よ。喉使わせるのも悪いし、私自身もちょっと気になったってだけだから。お返事ありがとね。 |
農夫 ヤコブ 22:37
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喉が痛い…考察手短になる。ごめん。
■１、モリ：真要素は昨日の灰考察と占い希望理由に見られる発言姿勢。 偽要素は今日のリザ黒判定。モリ真なら、狼占は偽確の危険を冒して判定を割ったことになる。また狼2騙りならリザ吊りで白判定が出ればほぼ詰み。状況的に考えにくい。 またこの信じにくい状況の中での黒出しは、偽確上等の狂人要素に見える。狂＞＞狼＞真 レジ：残りの占い師候補では一番信頼できる。灰より |
農夫 ヤコブ 22:38
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対抗の村長に目が向いているところがやや気になるが、この状況だとわからなくもない。ローラー発言は村視点ならわかるので真偽要素にはならないかな。
状況的にモリ狂と思っているので、真≧狼＞狂 村長：発言姿勢は真としておかしくはないが、対抗の希望を意識していながら2度も重ねているのが偽要素。 レジとの差は微少ながら、希望重ねの分だけ 狼≧真＞狂 パメ：正直発言が少なすぎるし、その少ない発言の中にも |
村長 ヴァルター 22:38
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カタリナ＞【髭用縦ロールカーラー】ありがとう…使う機会があったら使ってみる。
アルビン[18:03]＞６COだと狼3・狂1・真1で合計５だよ？絶対村側から騙りがでてるのが解ると思うのだが…。 アルビン[18:03]、オットー＞ 『リザ狂疑惑を考えるも狼疑惑はないの？』ちゃんとリーザが狼の場合も考えているよヴァルター[1d21:10]参照しておくれ。 |
農夫 ヤコブ 22:38
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狼を探す姿勢が感じられない。占い希望なし、決定確認もあっさり。リザ希望のようだったけど、対抗の2人も希望してることに意識なし。
発言だけならモリより遥かに偽っぽい。まさかとは思うけど村人騙りがまだ残ってるならパメって気もする。ここら辺村長に同意。 狼＞狂＞村＞＞＞真 ■４、▼モーリッツ ちょい消極的だけど、このイレギュラーな状況で今後の展開がどうなっても対応できそうなのはモリ吊りだと思う。 |
老人 モーリッツ 22:46
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戻った。とりあえずわし視点でこれが非常に重要になるのでもうしつこい様だが一度だけ聞かせてくれぃ。
＞ヴァル、レジ、パメ ってかぶっちゃけパメラ【本当に村側騙りじゃないんじゃな？】違うならば、偽占い師にこんなこと言うのも何じゃが信じるぞぃ？ |
村長 ヴァルター 22:54
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リーザ[18：36]＞
３CO目にCOしてきただけでレジーナ真なの？村騙りを警戒して占確定させるのを回避するために占COしてきた狼とは考えない？ オットー[21:31] ＞ リーザを占い希望に出したのはヴァルター[1d23:03]の通りなのだが、リーザをこのまま占わず放置しても占騙り→撤回で村騙りを装った狼だという説が浮上して吊られるだろうし。 昨日の時点で本当に黒か白か判断できなかったので |
村長 ヴァルター 22:54
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占っておこうと考えたのだよ。非霊COもしているね。
オットー[21:31]＞ これは昨日の時点での話しで私はレジーナ狂寄りでリーザが狼の可能性が十分あったと思ってこの発言をしたのだがね。レジーナ狂でリーザを狼の可能性があると考え、しかもリーザが近い将来●や▼に絶対挙げられそうなので、 それだったら今のうちに自分がリーザを●にあげればリーザが狼だった場合、自分の信頼度が上がる事を |
村長 ヴァルター 22:55
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見越しての行動だと思ったのだよ。だからレジーナが狂なら今日の占いでリーザに黒を出してくると思ってたのだがね。まぁ…リーザ潜共の場合を警戒して白出ししてきたかもしれないがね。
■．印象の強い灰について考察してみる。 ペーター：ペーター[1d20:10]で村騙りのメリットは３CO目までとか目立つ発言がおおい気がする。ペーター[1d19:43]ではペーター＆リーザ両狼もあるかなと感じたが |
村長 ヴァルター 22:55
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…リーザ白だったので、その疑惑は取れたよ。昨日の非霊宣言もあり白寄りにみているよ。
ディーター：昨日のヴァルター[1d23:53]で霊の居場所を探っている狼のように映ったが…今日、霊スライド抑止のメリットのほうが上かもしれないと思いなおしたので評価をフラットに戻すことにした。 ヤコブ：ヤコブ[1d21:03][1d21:13]は納得できるよ。確かに…リーザが占CO撤回して霊にスライドCOしたら |
村長 ヴァルター 22:56
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かなり混乱したと思う。私もそうだけどヤコブも占CO状況に発言が偏っている傾向にあるね。微白寄り
オットー：彼の考えは理解できるのだよね。オットー[1d07:51]、[1d18:57]は私も同意見だったのだよ。狼側に村の情報を教えてくなさげなのは白印象だよ。また自分の思考を素直に表に出している印象を受ける。白寄りにみているよ。 モーリッツ＞【私は村騙りではない。占い師だ。】＠３ |
農夫 ヤコブ 22:56
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■３、●オットー
やっぱり、リザの村人騙りをあっさりと受けいれていながら、残り占い師に関しては非撤回を素直に受け取ってるアンバランスさが目立つ。確かに強く撤回しないのは信じたいけど、村人騙りをしてる時点で通常の論理で動いてるとは限らないし、僕が調べた限り、狼の占2騙りより村人騙りの事例が多かったから、疑いは抜けないのが普通だと思う。 リザの件にしても非霊をはっきりしないで困るのは村側だと思う。 |
神父 ジムゾン 22:57
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＞マンリキ
うん、襲撃云々は決定決まってからで了解！ ていうか村だけでなく狼も混乱してるこの状況ｗｗｗｗｗｗｗ誰かナントカしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 宿長が共って可能性あるかな？真剣に占い師の盾になろうとしてるって目的で…むむむむ。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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＞マンリキ
いや、偽でも切れていいところだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞村人騙りで信用落ち どっちにしても、４COのおかげで、実際の僕らの動きとは違うところで、「狼側なにやってくるかわからない」って思われてると思うから、灰襲撃で混乱とか楽しそうではあるねｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 23:08
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■1＆村側騙りの可能性について
狼２ＣＯなら現状ＣＯを撤回し、狩人の守護対象を絞るとは考えられない。また、宿村娘に村側騙りが含まれているのなら、ここで解除することにより狼側に真占い師の位置がバレバレになってしまう点から今日の解除は無い。 ただ、3/1で真を当てる狩人と1/2で真を当てる狼の情報量の差はあるだろうから、村側の騙りはいるならそこを考慮して解除するか否かを判断して欲しい。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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屋(22:17)＞上が回答
で、■１続きリザ黒で狼２ならどちらかは黒を出すのは間違いない。真占い師襲撃と引き換えに偽確定って何の意味もないし。狼１の場合、モリに狂人疑惑を押し付けるのはいいけど、真襲撃に失敗したら目も当てられない。前二人の発表が白白で自分も白を出せば確定することが判っていたパメが狼の線は薄い……と考えたいのだけど、パメ狼の場合狼側での切り捨てもありかなとは思う。モリは狂人視されてお |
老人 モーリッツ 23:10
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＞そんちょ
了解じゃ。 ……こんなこと言いたくないんじゃが今村騙りがあるならばそれによってわしの信用がガタ落ちしとるだけでなく下手すると吊られ兼ねん状況じゃ。吊られなくとも明日はない命であろうところまで来ておると思うとる。あるなら本当にさっさと解除してくれぃ。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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モリは狂人視されており、霊判定で白が出てもリザは脳内確定白になれる可能性が高い。
レジ１狼の場合ここで黒を出さないと言う選択肢はないかと。下手したら自分１人偽確定。ヴァルの場合もパメラが狂人の場合で白を出されたら同じく偽確定。レジヴァルはそれなりに信用をとりたい姿勢は見えるので、ここで偽確定するつもりは無さそう。 というわけで、パメ１狼の場合以外はリザ白だと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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□６アップルパイ。焼き立てあったか。リンゴ大めで。幸せなんです。
■２ ニコちゃん 昨日気になってた部分は、返答でまあまあ納得。21:07にちょと疑問。老に仲間切？と感じつつ狼はなさげと予想はどうして？あと、狂アピせず白そろえたら村情報増えるよ。妙白確定するし。老は真もありと思うなら妙黒もありってことだよね。そう考えてるのに妙白確信ぽくて気になた。あと長は、具体的にどう柔軟だから狼っぽくないの？ |
ならず者 ディーター 23:15
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ニコ＞あぁ、断定口調っぽくなったのは霊云々の件で長宿は真にしては視点がブレている気がし、娘は…なので、心情的にモリが真だと思っていた。真面目にそうであってほしいと願っていた。
老:彼自体については20:07、午前中までの状況で見ると真＞狂＞狼。 しかし状況から考えると占撤回も無いので、真狂狼狼の可能性が高い。 その状況下で黒出しが１という点から狂人の可能性が高くなった。 狼の騙りが１でも２でも、わ |
ならず者 ディーター 23:17
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狼の騙りが１でも２でも、わざと真との判定を揃えないで狩人護衛を外そうと誘導する手はあるけど、狼が２騙っていることを考えればハイリスク過ぎと思う。
もし占内訳に村が入っている場合は１の犠牲で真を吊らせることが出来るので、ほんと、パメラが村人だったら撤回してください。お願いします。 後いないとは思うけど占い師候補に共有者がまだ騙っていた場合も同じく。撤回お願いします。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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でもそっか、老真なら屋(22:17)の村騙りが今日撤回しないと危険って言うのは尤もだわ。これは村騙りいないか？
２ＣＯ含めちょっと考え直す！ 占い師達＞占いの発表順だけど、先がいいとかあとがいいとか希望ある？ 時間の都合だけでなく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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ふぅ、色々とやってて遅くなっちゃったわ。
＞村長さん、お返事ありがとね。村長さんがお爺ちゃんを狂人と考えてるのは分かったわ。 ＞オトさん（21：22）、共２潜伏のメリットは地雷が二つという事と決定を決めるのが多数決と言う事で意識的に共有者を●から外す事がない為、占いで白確定が出来る確率が飛躍的に上がる事ね。 |
老人 モーリッツ 23:21
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＞リナ
順番なぞどこでもよい……言いたいがわし狂と見る人間が多いならば一番先で構わんぞぃ。最も今の状況を見る限り明日まで命がある物とはとても思えんのじゃが…… ■1.占い考察 本音言わせてもらうとぶっちゃけ村騙りがまだあると思っとるわい。狼が3匹占いCO特攻で1人解除、パンダ放置or騙り占い師真視で生き残り狙いなぞと言う偶発的作戦どうしても考えられんのじゃ。じゃがリーザが狼で速攻CO、CO数を見て |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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＞ディタさん（21：03）、あたしの気になる要素で、質問応対多めって言うけど、質問に答えない方が気にならないって事？あたしの考えは、能力者は信用が大事だと思ってるから出来るだけみんなからの質問には答えようと思ってるんだけどね。それと村娘老に２狼を感じるのってそんなにおかしい？あたし視点じゃ何で２匹も狼が出てきたのかが未だに謎なのよ。１匹で十分じゃないのよ。
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神父 ジムゾン 23:28
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＞パメさん1d04:07 昨日はリアルでお忙しかったんですね、回答どうもです。皆さんも聞かれてるように、なぜリザちゃん占いに賛成なのかとか、パメラさんの考え方や拝啓がわかる発言を拝見したいです。よろしく！
■1.黒出ししたモリさんから考察。老＝狼とすると、既に仲間狼が5CO目までに1人出ているのにわざわざ6CO目に出たことになり、狼2騙り状況で一番謎なケースですね。狼2騙りって、狂人に霊を騙って |
神父 ジムゾン 23:28
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もらえればありえない作戦ではないと思うんです。占：真狂狼｜霊：真狼って前提を覆せますし。だから狼は狂人が霊を騙ってくれるのを期待して2騙りしたら、狂人も占に来ちゃったって連携ミスだったんじゃと邪推。よって老は宿長娘より少しだけ狼要素落ちてその分狂要素増えますね。
次は判定から。 老＝狂とすると、妙をパンダにして吊らせて偽確定して自分も吊られて2手消費。仕事してますね。 |
神父 ジムゾン 23:29
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狂アピールと考えてもありえて、一番ありえそう。
老＝狼とすると、狂人っぽく振舞って放置を狙った狼って線はあるかな？ただ、前述の6CO目がマゾ過ぎ。 老＝真なら妙と占騙り2匹含めて全員発見、仕事終了。仮に真でも狼から襲撃されることはないでしょう。また、老＝真ならパンダの妙が吊られると占3人の偽が一気に判明して詰んでしまうことから、占騙り2匹のうち1匹は判定合わせそうですよね。 |
神父 ジムゾン 23:30
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ていうか、老＝真なら狼は占いに全員で出たってことに…それってありえるかな？6CO目に出てくることより薄そう。以上より、老：狂＞＞狼＞真と予想。
老狂濃厚なので残る3人は真狼狼。灰の狼を探そうとしている姿勢や発言などから、現状では宿長のどちらかが真と予想してます。消去法で娘＝狼（ごめんなさい） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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■ ２、●▼を外すと、まだみんな横一線って感じがしてるんだけどね。喉がアレだから簡単になっちゃうけど言うわ。
旅：寡黙だった羊を●に挙げてるのは黒要素。寡黙な人が確白になってもその後の事を考えるとあまり意味なくない？あたしは寡黙さんは●より▼だと思うわよ。 屋：昨日はディタさんとのやり取りがあったわね。あたしは仮にまだ占い師に村人騙りがいたとしても、屋者が両方狼である事はないと思ってるわ。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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■２ リナちゃん
おひげがくぶる…。えと、1d00:16状況楽しんでる様子は考察しがいのある村側っぽい。その後の積極的考察発言からも納得。ヨア的に11:51凄い好印象。12:12の反応も素直に見えて人っぽい。発言と態度に含みを感じないという意味です。1dの「自分で判定割れたら」が少し過剰な気がして気になったけど概ね白印象。 |
老人 モーリッツ 23:32
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狼から更に1人占騙りを出した後妙解除で白放置or白印象稼ぎとなると話は別じゃ。
占い内訳真狼狼狂と言う組み合わせはほぼ考慮しとらん。本当に今日村騙りの解除がない＆明日霊スライドする占い師候補がいても必ず吊ると皆が約束出来るならば吊りは甘んじて受け入れようとまで思っとる。 ……と言うよりその場合もうわしはお仕事終了じゃしの。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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というかさ。村人騙りしてる人なんて、その時点で村有利、不利の考え方から外れてやってる人が多いわけだから、撤回しないっていったからっつって素直に信じるのもどうなの？って思うんだけど。
こないだも村人騙りが黒出した村あったみたいだしｗｗｗｗ |
老人 モーリッツ 23:35
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だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際村騙りする奴ってのはそんなもんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ F907とか俺びっくりしたもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかも黒出しがしっかり当たってたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 23:38
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あれ……でも、そもそも私は狼２騙りの場合、リザが狼なら６ＣＯの時点で狼３ＣＯだったわけで、その狙いって何？ 白決めうち作戦？ 吊りたいって人も占いたい人も多かったのに？ ……ごめん。やっぱりおじいちゃんが信用できないかも。
■3 なんか昨日から印象薄いのはヨア。今日印象が薄いのはジム。多分コアタイムの所為。で、ニコも印象弱いと言えば弱い。ただ昨日話してある程度判る部分があったので今日は除外。羊(1 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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■ ３、４、●は、正直な所、格別に狼を感じさせる人が見つからないわ。黒っぽい人と言うより白っぽい人という事なら、屋年農辺りが挙げられるんだけどね。狼とまでは思えないけど、あたしが気になる人はディタさんとニコさんかな。よって●はディタさんでお願いします。昨日の件がまだ気になってるし、▼よりは●で判断したい人って事です。
▼は、狂っぽい老は残して村娘のどちらかでお願いします。 |
パン屋 オットー 23:41
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■３・４・５、●ヤコ▼モリ
■２、＜リザ＞[僕16:44]とレジ真寄りと考えることもあり、白寄り。 ＜ペタ＞撤回明言に関してのパメへの突っ込みが演技には見えない。ただ、情報整理なら投票COでできるから、[1d22:22]村騙りの不安は理解できない。占い4COが真狂狼狼なら、LWが霊騙りで能ローラーで即村勝ちでからLWでもCOできないことから、[1d0:18]非COは考察対象外。 ＜ディタ＞僕と意見 |
老人 モーリッツ 23:41
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吊り希望はあれだとしても占希望どーしよ？
妙黒出ししちゃったから占い候補に＋1狼。仮想LWは無難なステルス場所にはいないと考えるのが普通だよね？ あーあと霊騙り出さないなら俺は明日も黒出すつもりなんでよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
パン屋 オットー 23:42
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真逆だけど占い候補への非霊CO要請は白要素。ディタ狼なら事前に狼の中で撤回しないと決めてたとしても、狂のスライドCOまで防止していることになるから。
＜ヤコ＞ペタディタと違い、自分と違う意見を即黒要素ととる傾向あり。誘導にしては強引過ぎるが、今日は[16:24,26]以外の灰との絡みが僕のみ。他灰に目が行かないのが疑問。視野搾取がSGを創り出す動きに見える。 ＜カタ＞レジヴァルからの占い希望から |
パン屋 オットー 23:43
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リザ白濃厚説[1d0:53]は自然か。[1d0:22,1d0:48,1d1:19]等、自身への疑いに敏感なのは気になるが、周囲への視野の広さが狼を探す姿勢に見える。
＜ヨア＞[1d0:30]情報の無い灰を占い情報を集める姿勢は白要素。レジへの突っ込み[11:41],パメへの突っ込み[11:59]が適切。 ＜ジム＞[1d23:22]リザ占いに懐疑的であり、他灰占い希望が微白要素か。【残は仮了解時】！ |
旅人 ニコラス 23:44
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＞ヨア
うーん、仲間切ぽい行動は狼かと思ったよ。でも今日の判定結果からすると、真か狂の可能性のが高いかなって。ただ仲間切に見えたって事実だけは出しといた。妙白確定情報増えるのはそうだけど、占判定全部揃って占真偽考察しづらくなるのは村不利だと思った。リズ白確信は別にしてない…どこからそう思った？ただ一応霊確定しそうな人数配置で騙りが総じて初っ端から偽判定は考えづらいから老偽ぽいとは思ってる。老真で霊 |
旅人 ニコラス 23:45
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老真で霊確定させないとなると、村騙りないなら狼側全部表に出る計算よね？まさかないよね？そう考えるとやっぱりリズ人間かなぁ、て。
長については1d2145とか2d2025とか、他の人の意見を聞いて自分意見考え直してる。狼さんだと仲間との兼ね合いとかあるからそう簡単に自分の意見翻したりできないかなと。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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■２、リナは昨日リザ白決め打ち発言はひっかかったけどそれくらい。羊1d02:19とか、羊1d02:38とか「議事録を読みながら考え、修正していく姿勢」は演技では難しいと思う。かなり白によった。村人騙り解除の意見の違いは気になったけど、オトと違って強引さは感じない、そういう人なのかなと。
ヨアと神父が質疑が少ないかなとは思う。コアタイムのせいもあるとは思うけど。考え方には両者とも違和感はない。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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いいよ。つか、それなら僕回避できないと思うけどｗ
霊にしては発言使いすぎｗｗｗｗｗｗｗ 当たったらできれば、神父が霊に出てCO数から僕を白決め打ちってのを狙う方がまだましかな・・・ |
羊飼い カタリナ 23:50
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羊(1d.01:14,19)の解釈は概ねあっていたと言うことでいい？
あと、ペタ君は言ってることが私には判り辛くて気になるかな。屋者農は主義主張がはっきりしていて占わないでも発言や絡みから判断出来そう。発言はしっかりしてるのに主張は弱めな商も気にはなるけどもう少し様子見。 リザちゃんは状況白だと思うのだけど、宿真決めうち気味なのは気になる。でも状況的人間ぽさでは老＜妙 故に↓ ■４▼老 |
青年 ヨアヒム 23:52
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■２ ジムちゃん
ヨアも皆からそう思われててちょっとぷいぷいなのですけどね、ジムちゃんあんまり印象ないの。昨日は状況確認やまとめみたいな発言多かったからかな。●商の理由はちょと疑問。白黒ほとんど関係ない気がしてね。ん…初日とは言え、色々状況考察できるなら他の灰に目は向かなかったかなーって。11:28からの考察はすごく納得だけど、灰への言及ほとんど無くて…考え分からないです。チョト黒目。 |
旅人 ニコラス 23:53
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■３．占い…えぇと、灰は屋農旅者年青羊商神よね。正直黒い人いないよ。
私的にレジの「対抗まで出てるって」発言はべつに気にならなかったので、そこを疑問に出したアルかな。●アルでよろしく。 |
パン屋 オットー 23:53
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トマ＞【僕は霊能者じゃないよ】！
（続き）＜アル＞吊り手の心配、[18:03]の村長への率直な疑問等、占い候補を見定める姿勢が白要素。 ＜ニコ＞1d22:01パメ吊り受け入れる点が不明。[1d23:10]カタの発言無いところからのカタ占い希望理由が黒狙いである感が見えない。 【仮決定は了解、本決定も確認するよ】！@1 |
羊飼い カタリナ 23:54
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トマさん！どうしてそう危険なところをッ！
オトヤコは狩人っぽいのよーーーー！！！ ま、狩人っぽい狼はいるからいいところなのかな。 本音、どう見ても霊ですなディを占いに上げてるレジはわからない……。 |
神父 ジムゾン 23:54
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■5.今15人で吊り手7回。占い師ローラーに4手かかりますが、明日からでも間に合うのかな？計算できてません…（ぉ
ローラーで狼側3葬れるのはメリットですが、残る灰の狼1を探す情報が無くなるのが難点。ただ、モリさんはもう灰を占っても白しか出ない、真だとしてもお仕事終了なので先に吊っても問題ないかと。仮に真でも襲われないでしょうし。なのでローラーは▼モーリッツならありかと。 |
老人 モーリッツ 23:56
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まぁ俺吊りでパメ霊黒出しだと間違いなく騙り側が真もらえるだろうけど。
後はどこ襲うかだな。俺の霊予想はニコラスor。ニコは潜伏霊なら結構いい位置にいると思う。霊の投票COに一人だけ了解発言してるしな。ディタは残しといたら村騙りあった場合でも老真に回ってくれそうなんで個人的には残したいｗ |
青年 ヨアヒム 23:56
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あにゃ…発言数が…時間も。
■３●ニコラス 灰考察から。あ、返答貰ってるけど、回答は次の発言で。時間無いので挙げちゃいました。ごめんなさい。■４▼モリ 狂かなって思います。でも狼０じゃないし、真にも見えないので（ジムの考察と同意見）のでので。占以外なら▽ジム。ステルスかなって思ってます。消去法ですけど。ニコちゃんじゃないのはこれから会話で誤解とけるかもだから。 |
村長 ヴァルター 23:56
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■3&4
●ニコラス 議題回答など卒なく無難にこなしいるイメージがあるな。昨日の●カタリナは理由はわかるけど…他の灰と衝突が起こるのを恐れたって印象も受けたので。 ▼アルビン アルビンにしたのは質問のバランスが悪い事が気にかかったよ。アルビン自体は質問を良くしているのだが、占い師を中心に質問をして灰にはあまり質問をしていないのだね。灰とも絡みもアルビンの受け答えが目立つよ。 |
村長 ヴァルター 23:56
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■3&4
●ニコラス 議題回答など卒なく無難にこなしいるイメージがあるな。昨日の●カタリナは理由はわかるけど…他の灰と衝突が起こるのを恐れたって印象も受けたので。 ▼アルビン アルビンにしたのは質問のバランスが悪い事が気にかかったよ。アルビン自体は質問を良くしているのだが、占い師を中心に質問をして灰にはあまり質問をしていないのだね。灰とも絡みもアルビンの受け答えが目立つよ。 |
ならず者 ディーター 23:59
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仮決定までに考察が終わらないので希望だけ出す。
■3.●オットー、理由に関しては昨日とあまり変わってはいない。俺の昨日の占い希望理由の点に対して何も返答もないので変わらず ■4.今日はモリかリザ以外を吊るメリットはない。もし残り占い師に村騙りがいるなら、そこを吊るメリットはあるが。 全体的なメリットで見ると▼モリかな。お仕事終了と狩人保護だからな。 ただ不安要素娘の点でちょっと躊躇っている。 |
行商人 アルビン 00:00
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考察ってより疑問飛ばしかも…
■２、オト：16:44昨日に引き続きリザ白寄りと見てるからってあるけどどこでそう述べてるか教えてくれるかな？ざっと見たけどわかんなかった。モリを今日吊したとしても20:22で言ってるように占師候補襲撃はあると思う？取りようによっては占ロラの手助けをする襲撃だと思うのだけど。どうだろうか？ 疑問は残るけどオトなりに勢いよく狼を探している感じは受けるが気になる存在。 |
行商人 アルビン 00:01
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■２、者：22:15長考察で「少ない情報から推理をしている辺りを考えると〜」はどの辺を見てそう思ったのかちょっとわからなかったので説明よろしく。状況を整理したい様子が窺えるのは素村人っぽい印象受けたかな。でも23:17の後半くだりは切実さも感じるけど嘘っぽさも感じちゃいました。
議事追いきれなくて希望出し仮決定時に間に合いそうもないです…ゴメンナサイ（喉も危ういがっ＠２ |
村長 ヴァルター 00:01
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灰との関係を少なくして●にあげられないようにしている印象を受けたのでね。昨日の●ペータも挙げやすい所を選んだ印象があるので。
もし村が占い師の内訳を[真・狼・狼・狂]と見るのであれば、▽モーリッツだな。パメラの正体の正体が不明なだけに村が後々混乱するのは避けたい。 カタリナ＞パメラとモーリッツの後を希望。レジーナを狼と見ているので前後関係ないと思う。 【決定事項確認とセットは必ず行う。】＠０ |
農夫 ヤコブ 00:01
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ディは霊っぽいと思うけどなー。ニコの投票先了解は僕もしてるし（笑）
ディのオトへの拘りは、自分がCOしたとき対抗がスライドできたことを考えた真霊視点のように思う。もしくは護衛を考えた狩人か。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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■３●ヨア んー。ヨアは判断つかないところではあるから判定割れた場合に困る気もする。ただ、モリ狂を強く見る為、狼が速攻偽黒で判定割ってくるかな？とは思う。ここで判断つかないところを占っておくのも良いかと。ごめん……希望出すの遅くて【屋占いは微妙だけど、ここで変更はしない方が良いので仮決定了解／あと念の為、村人騙りがあった場合の投票ＣＯ先も指示が欲しい】＠3
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青年 ヨアヒム 00:05
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いっぱいお返事タイムー。
＞ニコちゃん 「老仲間切」は了解。後半、今占真偽考察しやすいてことは、確定白より情報になるくらい老真偽に自信ないと言えないと思うな。考察材料は増えても、老の真偽はまだ不明だから老偽の確信無いと村有利とまで言えるかな。で老真か狂と思ってるならなおさらね。前提で妙の白知ってるからこそ、確定白より今のほうが村有利といえたんじゃないかなって思ったのです。 【オトで仮？了解だけど】 |
木こり トーマス 00:08
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【仮決定】
●オットー▼パメラ オットーは占い考察で違和感をおぼえた。明日機能してるか分からないけど占ってみたい。 ▼はモーリッツと悩んだんだが…みんなが言うように狂人だと思う。積極的にパメラを吊る 【万が一占に村人騙りがいたらリーザに投票してくれ】リナこれで満足かい? |
ならず者 ディーター 00:13
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【仮決定、本音(心情)では即了解したいが娘偽決め打ちは出来ない。】
それは占ロラかどうか聞きたい。 ■5.老→明日の襲撃者なしの場合は占ロラは反対だ。 今日からの占い師ローラーに関しては若干反対。老以外を吊って白が出たときのリスクが大きすぎる。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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【▼パメラのみ仮決定反対！！！】モリおじいちゃん狂人視するなら、襲撃されないだろうしＰＰ前には吊るんでしょ？ なら先にのばす意味はあるの？ パメラが真だとしたら狼に取っては美味し過ぎよ。パメラを吊るのは占襲撃があってからでもいいと思う。私はまだパメラ真の可能性を捨ててはいないの。【投票ＣＯ先については了解／ありがとう】＠2
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パン屋 オットー 00:14
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【仮決定占いは了解、吊りは微妙】。パメは情報集まってないし真の目無いとは思わないから。
[ディタ23:59]＞[僕16:44]通り、リザ白寄りだと考えていたからリザ占いより黒狙いの方が有効だと思った。 [アル0:00]＞昨日は述べてない。しかも昨日の時点で感じたのは弱い白要素。占い候補襲撃は十分あると思う。ざっと見占い内訳推理、村でばらばらだし、LW的には黒出されて逃げ場失うの困るんじゃない？@0 |
農夫 ヤコブ 00:17
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【仮決定反対】
●屋は了解。ただパメ吊りは早計だと思う。パメの発言をもう一度読み返した。確かに信じがたい。だが、今日偽決め打ちするのは早すぎると思う。ほぼ狂人視してて、黒も1個引いてるモリ吊りを引き伸ばしてまでやる意味を感じない。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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うーん。実際にさ、僕はまとめサイトで検索かけたんだけどね。やっぱりわけわからない村人騙りの方が、狼2騙り（F限定）より圧倒的に多いと思うよ。
ただ、村側にいるとそういう人がいることを信じたくない気持ちになるのはわからなくもない。そういう心情も加わってるからそう凹む必要はないと思うよ。 |
神父 ジムゾン 00:21
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【仮決定●了解】
灰考察が全然間に合っていない件（汗）ごめんなさい。 ●▼希望は全力を尽くして灰考察してから出します。 ▼パメさんですか…▼娘してしまうと、霊から黒判定が出ない限り、灰から確定白が生まれなくなるのがデメリットですね。娘＝狼予想ではあるのですが、もう1日占いさせてからでもいいかと。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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【仮…迷うけど、▼は消極的反対モリ狼も０じゃない】だって狂ならバレバレ過ぎが少しきになるの。
＞ヴァル 考察読んだよー。パメについては同感かな。撤回無しを信じるしかないね…。20:25のほう、白でそろえたら村側からは真偽不明。でも狂アピしたら、狼から真占分かるから、仮に今日●先が狼でも真占狙える利点あるよ。老狂ほぼ確定視されても、守護候補普段より多い３もあるし。モリ狂なら最後の目的は納得。 |
老人 モーリッツ 00:26
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【仮決定反対】俺からは▼妙は譲れないし●も屋より占いたい人がいるのでな。（灰考察の後に希望出すんでちょっと待って
■2.ジムゾン 今日はまだ発言が薄いようじゃの。じゃが妙黒だったので昨日時点で村騙りを考えておったのはそれを知っている狼か？と多少勘ぐってしまうのぅ。しっかり●もリーザから外して来ておる。発言をもう少し見たいところじゃな。 |
旅人 ニコラス 00:27
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＞ヨア
ん、単純に材料増えた方がよいと思った。こんなイレギュラ発生してる時点でそもそも村不利よ。いまだって別に有利じゃない。占判定一律で発言のみからしか判断できないより、多少ライン（…てほどでもないか）も見えてる現状の方がまだしもマシじゃないのかな。実際今日リズが確白だったら、ほとんど占真偽に差を付けられないよ私。 【仮決定確認】正直パメ真とは思いたくないケド、みんなの意見も聞いてて頭も冷えた。と |
旅人 ニコラス 00:28
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というかどうせ襲撃されると思っての決定なら今日は老吊りで、襲われなかったらパメ吊りとかでもいい気が。
＞ヨア …ごめん[真狂狼狼]なら狂アピで狼に真占ばれるって、今のヨアの発言見てやっと気づいた。頭回ってなかったね…orz |
農夫 ヤコブ 00:29
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老00:26＞ちょっと待って！
モリは決定変更があるなら吊られそうなのはわかってるよね？ そりゃ、黒引いたら吊りたいのはわかるけど、パメもモリ視点で偽確。とりあえず偽を吊って生き残って占い結果だそうとか思わないの？ |
青年 ヨアヒム 00:31
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＞モリちゃんモリちゃん
反対はいいんだけどサ、モリちゃん視点で娘長宿だって狼側だよ？妙はずせないって程に主張する事？娘狂予想で吊りたくない？ならなぜ？ あと、パメじゃなかったらモリちゃんに回ってきそうだよ？いいの？村騙りあるって思ってるなら仕事終わってないよね？ その辺不思議に思いました。 |
ならず者 ディーター 00:34
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トーマス＞
真を吊るのと襲撃されるのは一手吊を無駄にすることになる。それ重要。 アル0:01＞宿長は似たような感じだけど、長は固執している箇所が多々見られるよな(CO順からの考察、宿対応) うまく言えないが、そこから何かを見つけ出して村に情報を与えようとしていると思った。そういう点だ。 |
パン屋 オットー 00:38
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ヤコヨア＞それより【占いCO真狂狼狼なら「屋より占いたい人」は有り得ない】って。他灰皆確定白なんだから。何で皆気付かないんだろう。本当発言ペース考えないと駄目だなあ、僕。
モリ＞この期に及んで村騙りとかあるのかなあ？皆非撤回宣言してるし、後でどんな理由つけられてもそれ独りよがりじゃん。納得は絶対できないと思うよ 村ばらばらだね。纏め、全力でやって本気で考えないと、このままじゃ簡単に村滅亡だよ＞トマ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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ちょっと席外してたわ。
【仮決定了解よ】積極的な狼狙いって事よね。●は、あたしはオトさん人間寄りに見てるから微妙だけど、▼はほぼ黒判定が出ると思うわ。 ＞トーマスさん、発表順もお願いね。何番目でもいいけど、遅くてもお昼までには発表出来ると思うわ。…寝坊しない限りね（汗＠１ |
青年 ヨアヒム 00:43
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＞モリちゃん
あー…一応筋は通ってるね。ふむー…。 ＞ニコちゃん 00:27 少しニコちゃんの考え方理解したよ。そう言う考察の仕方もありカナと思いました。ただ、ヨアが気になった点は「リズ確白…差をつけられない」逆に言えば、妙確定白じゃない（＝老真もある）のに真偽に差をつけられるほど自信あるとこ疑問だったのです。ヨア細かいとこ気にするので丁寧に反応してもらえてありがとー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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なんだか知らないけど、▼パメラさんは結構反対する人がいるわね。まあ、恐らく娘老＝狼でしょうから、どちらでも同じだと思うんだけどね。…しっかし、本当に２狼騙りなのかしら。この後、あたしはどうするべきか…。本当に難しい村だわｗ
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行商人 アルビン 00:47
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■３、●ニコさん：私も黒いなーと思う人いないわけなんですが占希望が初日に引き続きライトな感じがするかなと。22:01でパメ吊希望出しつつ00:07であっさり吊希望変更してる辺り異端なことをしないでおこうという現われかなと。サクッと意見変えること出来ちゃうお気楽村人っぽさも感じるけど気になったので
■４、▼今日灰吊は思い切れないので占機能破壊となる吊希望になるけど▼モリで。 【仮決定吊は反対】 |
老人 モーリッツ 00:47
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＞ヨアヒム、ヤコブも
村騙りなしならば妙＋占いロラで終了。 村騙りありでも妙の霊黒判定が出れば村視点でわし以外の偽占い2人が確定。わしが死んでいたとしても残り4手でLWを吊れば勝ち。霊騙りが出れば能力者全ロラで終了。 筋が通ってるも何もわし視点では妙吊りで村に大きな情報を明示出来るのじゃが？ |
農夫 ヤコブ 00:56
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ディーって結構賭けだけどいいかな？
僕はディー霊能と思ってるし、たとえ外してもディーが上手かったと思える＆カオス増幅ｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ って感じでおっけーなんだけどｗｗｗ 俺もディセットｗ |
老人 モーリッツ 01:00
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俺はディータ狩だと思ってるし。食えるならどこでもって感じ？
ただディタ襲撃ならロビンかイワオには霊騙り出て欲しいかもなのねー。間違った場合真確定して結構酷いことになると思うからｗ |
旅人 ニコラス 01:02
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＞ヨア
どういたしまして、丁寧な質問ありがとね。というかうまく返答できなくて申し訳ないヨ。一応補足。リズのパンダ判定から真偽断言できる自信なんてないね。せいぜい「老真だとは考えづらい」程度よ。真でなければ狂だろうと思うけど、それも確信じゃない。誤解させてたら悪かったヨ。老真の目もあることは一応承知[旅2d2107]ね。 |
木こり トーマス 01:02
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【本決定】
●オットー▼リーザ 積極策から３６０度方向展開。超安全策で。老を吊って白が出る。でリーザはどうする? 他に村人騙りが万が一いたりしたら…寡黙吊りを含めて。 【霊能力者は俺に投票してくれ】 【万が一占に村人騙りがいたら俺に投票してくれ】 |
行商人 アルビン 01:03
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一番偽っぽいパメが真のような気もします…占師候補護衛しないとダメですか？（真贋自信ありませんよ〜っ）デフォでヴァルですけど。リザちゃんはパンダなので襲撃するとモリ偽確定します。モリ狂であるなら狩の可能性のあるリザ襲撃もありえると思いますがやや低いかなと。
共襲撃ですがこれは灰が狭まるのと地雷解除のどちらを狼が重視しているかですね。占先襲撃ですがオト君が狼じゃない場合は可能性はかなりあるかと思います |
ならず者 ディーター 01:05
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すまん、そろそろ限界だ。
今の正直なところを言うとリザが微妙すぎる。 占い騙ってその後は何もしない。白だったら今の状況に胡坐をかかないで灰考察なり考えなり出してほしいところだ。 まぁ、俺もまだ灰考察出していない点では、その点似たようなもんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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【本決定反対よ】
リーザちゃんを吊るって事は、お爺ちゃんを真決め打ちするって事？ リーザちゃんは間違いなく人間なんだから、とてもじゃないけどこの決定には賛成出来ないわよ。喉無いけど２時ぐらいまで見てるから、もう一度考え直してトーマスさん。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:12
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霊騙りして、リザ黒は厳しいと思うな・・・
かといって、騙りだした上に、両白ってのも厳しいし、悪いけど占い師襲撃か灰霊狙い襲撃しかないと思う。偽確狂人視はそれほど悪くないかな、とか。ディ霊じゃなくてもね。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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うにょら…ねてたよぅ。
で…本決定…まぁ、老狂に乗せられたとして、占村騙り無しなら能力者ロラ間に合うよね？たぶん（計算してない）妙の発言がすくなくて、老白の場合どうする？ってのは理解は出来るので…。【本了解】＠0 発言なくなるけど2時くらいまでなら変更あっても対応できるよー。それじゃね。 |
行商人 アルビン 01:15
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うーん…ぁ、デフォなのは吊セットがヴァルでした（てへっ）
占候補４人とも残しますか…うーん、迷うなぁ〜しばし…もう暫し考えさせてーっ！！ 超安全策でトマ護衛でしょうか…地雷埋まっている方がいいしね。灰狭くなるといってもこの決定だと１０→８の共襲撃で７だもの。狼２騙りなら７分の１だし。灰襲撃は流石にしないでしょう。 オトも白なら狩の可能性あるので襲撃しておかない手はなかろうかと思う…がっっ |
羊飼い カタリナ 01:15
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【本決定確認／とりあえずセットだけはした】私の希望としては▼モリ＞リザ＞パメだけど、村人にリザ白を確信できない人がいるのなら＆今日のリザの寡黙ぶりを考慮に入れるのなら▼パメよりは有り。私はリザ白をほぼ決め打つ覚悟で▼モリ希望だけど。決定変更には2：00くらいまでなら対応できる。トマ＞つ【胃薬】
レジ(01:08)＞決めうちじゃなく霊確定すると考えて占い真偽を１人だけでも確定させる狙いだと思う。 |
神父 ジムゾン 01:19
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【本決定了解です】
ディタさんも「微妙」と言ってますが、リザちゃん22:32から発言が全く無いんですよね…って私も帰りが遅かったので、リザちゃんは議事録の海に溺れているんじゃ、と心配でもあるんですが… ▼妙のメリットは、明日占い師の真贋がわかるという点ですね。白が出て偽確定したら迷わず▼モリできる。モリ狂人なら吊り手消費で仕事まっとうですが。 残りの発言で灰考察まとめてきます。@11 |
農夫 ヤコブ 01:20
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【本決定微妙…だけど了解】
状況からやっぱリザは白っぽいと思う。ただ、声がかれてる人も多いし、リザも判定以外の状況（発言とか）を考えるとパメよりはありかな。 やっぱり▼モリが一番安全と思ってはいる。変更にはもうちょっと対応するよ。 屋23:42＞僕が君を疑ってるのは、考え方の違いじゃなくて「リザの村人騙りの考察」と「他の占い候補の村人騙りなし考察」の温度差だよ。＠1 |
旅人 ニコラス 01:20
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【本決定了解よ】
方針変換にびっくりはしてるケド。霊確定で白が出れば老偽、黒が出れば3人偽。 老を吊って白が出たら老＝真or狂。真ならリズ狼確定。狂なら真占から白出しのリズは村側確定。確かに老真偽決めうちしない限りリズの判断困るね。 |
老人 モーリッツ 01:22
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あーそっか無駄手1手使わせてるんだよね。狂視放置も悪くないか。問題は俺先吊りで黒出た時なんだけど……ま、それでもなんとかなっか。どーせ死ぬだろうし霊騙りはなしで者襲撃が俺の希望。後喉ないから赤本決定出してくれると嬉しい。合わせるよ。
襲撃はディタセットのまま。 |
ならず者 ディーター 01:25
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【本決定了解、投票先も了解】軽めに印象だけでも灰に関して言っておく。神:状況的な考察多め、印象薄め。旅:ちょっと独特な点あり(初日占希望等)、展開についていけない村感はある。年:感じ方が似た点がある。商:疑問点に向かう気質。ちょっと今日の吊り希望の言い方が気になる。羊:人物印象から見ると昨日の占い希望が相反している気がする。細々な可能性を考えて行動している点から白めに感じつつ、昨日の●○が気になる
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神父 ジムゾン 01:26
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占い師をこのまま襲わない利点として、1狼見つかると仕事終了で真ローラーに入れるところかな。
あと、今日はオットー占いなので真襲うなら明日でも間に合うかな？確定霊出ればそっちに張り付くと思うので。 |
老人 モーリッツ 01:29
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【本決定了解】
ニコラス:無難な感じじゃのー。しかし灰に無闇に疑いをかけに行かないところや占い希望が薄いところは相変わらずで白い灰からSG探しているのか？とも取れるの。じゃが妙黒＋占1〜2狼濃厚なのにLWがこのような位置にいるか？と考えるとちと微妙なのでそこは状況白要素。 ディタ:質問を飛ばしたり、違和感もほとんどないのぅ。様子見しとる印象でもないし娘偽決め撃ちを怖いと迷うのも（これはニコラスにも |
村長 ヴァルター 01:34
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なんつーかレジーナ狼チックなんだけどさ…。レジーナ[11：18]あたりがさ…『襲いますわよ？』って感じで怖いのだけどさ…あと、さすがにリーザに投票できないから悪いけど▼アルビンにしておきます。
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行商人 アルビン 01:35
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【本決定了解です】纏めお疲れ様です。リナさんの01:15でレジに言ってるようなことが狙いなら了解かなと。
もし吊変更あれば２時前後くらいまでなら対応可能だよ〜 後、喉の都合上個別に言えないけど疑問に返答してくれた人ありがとう〜 仕入れの都合で明日の日中は今日の様にまったーりと村で過ごしていることが出来ないコトを一応断っておきますね。【投票先も間違いなく確認済みです】おやすみ＠０ |
ならず者 ディーター 01:38
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青:薄く感じるのは話し方にもあるのかな。ぼやけた感じ。農:考察の流れが丁寧で思考の流れがわかりやすい。感じ的には白い。
ここから■2.を挙げるなら商羊だ。 限界を越しているので、雑になっているが以上だ。 レジーナ＞真決め打ちだではないと思うけどな。 これで就寝する、投票は変えていない。 |
村長 ヴァルター 01:40
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今日は灰襲撃かな？占襲撃かな？占い先襲撃かな？トーマス襲撃？
1番ありそうなのが、オットー人間で占い先襲撃だと思うのだけどさ…。信頼度互角だからなぁ…占襲撃には来ないと思う。 狼予想…レジーナ・ヤコブ・ニコラスorアルビン |
老人 モーリッツ 01:47
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言えることじゃが）人っぽいの。
ペーター:やはり言いたいことを素直に言ってる感じを受けるのぅ。質疑が少なめなのはコアタイムのずれからかの。 アルビン:4−2を危惧しておるようじゃがその場合の内訳はどう考えておるのかの？村騙りでもなければ4−2はこれから突然死がない限り能力者ローラーで終了じゃぞい？ |
農夫 ヤコブ 01:51
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老00:47＞ごめん。喉温存で決定時に返事しようと思ってて、その間に忘れてた。
確かにリザ吊って真確定の目がある＆村人騙りがある＋パメラがそうだと思ってる、ならその考えもわからなくもないね。 ただ、望んだ決定変更のわりに反応が薄いなー（老01:29）ってところが、やっぱ偽っぽくみえるな。 2時くらいには寝ます。また明日@0 |
羊飼い カタリナ 02:16
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老＞パメラが村側騙りだとしても、おじいちゃん視点で村or宿は狼よね？ 狼が●リザを揃えて来たのなら偽白を出すよりも黒を出すべき場面だと思うのだけど。
ああ……マズった。後出しっぽい意見で非常に申し訳ないけど、モリの真度がまた下がったわ。決定時に主張しておくべきだった。申し訳ないので3：00くらいまで決定変更に対応する。 【私が霊能者ならトマに、違うならリザに投票するわ】＠0 |
老人 モーリッツ 02:18
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カタリナ：質疑や考察がしっかりしておるの。オットーやヤコブと違い柔軟な印象じゃ。位置変更に気を使っている狼……ではなさそうじゃな。
オットー:とりあえず屋2d2126はわしじゃなくてそんちょへの質問じゃよな？ｗ考察が深く独自の視点を持っておる印象かの。視野も広く狼っぽくは感じないかの。状況的にはLW候補の一人なんじゃが2217や●希望農等村人っぽい。 |
少女 リーザ 02:28
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私は自分の事を白だと解ってるからな、モーリッツの考察がすべて薄く感じてします。さっきまで吊り候補に上がっていた人とは思えない薄さ。どうせ吊られるのがわかっているからだろうか。とりあえず狼達は占い師４人吊られても８日目まで生き延びれるってわけか。まあ占い師が決まれば話は別だけどね。
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少女 リーザ 02:47
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私も発言少ないが、パメラも発言してないところを見ると。もしかするとこの4COの内訳は老人 狂,レジ 真or狼,パメ 村人,村長
真or狼のようなきがしてきた。パメラが狼なら何か話すように仲間の狼から催促がいきもっとしゃべるだろうかと考える。忙しいだけかもしれないけど。騙ったはいいが何言えばいいわからずこのまま突然死しないか心配だ。 |
老人 モーリッツ 03:03
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ヨアヒム:印象が薄いと言われておるの。かわいそうに。気になったのは今日のニコラスとの絡みと●神希望じゃな。両方共少し無理矢理感が強いと感じたかの。
ヤコブ:発言に軸がある感じじゃの。主義主張がはっきりしており、それは白いんじゃが……この状況でLWならここかリナかと思うとる。 |
少女 リーザ 03:06
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正直私はCOの順番でしか推理していない。ここにしか真実はない。村人騙りはいないと考えた場合での考えですが、占い師での狼2COのメリットですがLWの生存率高める他にあまり考えられない。LWは相当の自信家でこの作戦の立案者もLWだ。占い師４人全員吊って私が吊られて８日目迎えられれば
5人で後２日耐え抜けば勝てる。じゃあ灰の中に隠れている狼てはどんな人物かといえば、当然寡黙ではいけない。かといって多弁で |
少女 リーザ 03:10
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あっても占い先に上がらないとは限らない。じゃあそこで大事なのが真占い師の早期排除、モーリッツが黒出したのも自分を狂人だとアピールすることにより、真占い師を素早く特定するためだったのかもしれない。
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行商人 アルビン 03:25
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リザちゃん、そうなんだよね。真狂狼×２でモリが狂の場合は狼には真特定できちゃってるんだよね…でも、そこを襲撃すると占騙り狼２がモロバレする気もするんだけどな。モリを最後にしてそこからロラすれば残すは潜伏LWのみ。霊確定したとして灰吊は残り２回に増える。ロラ完遂する迄に３日要する。その間に偽占師からの黒判定が１，２回出たとして…んー偽判定出すにしても地雷ある限り下手には出せないと思うな。
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老人 モーリッツ 03:26
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＞リナ
どこかに村騙りがいることが前提じゃが、判定に関してはわしはこう考えておる。狼がわしを狂人視しており、まず初めに狼が白出し。続いて狂人が無難に白出し。村騙りは当然先に出した物の判定に続くわのぅ。すると発表順最後だったわしに黒出しを食らった……と。 |
神父 ジムゾン 03:39
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■2.私、文章読むの遅過ぎですね…やっと書けた灰考察。
旅：1d12:20霊の回避COがあった場合、対抗に投票COを推奨＝狩人保護、というのは何故でしょう？狼の回避ならそれもアリなんですが、真霊の回避だった場合、狼視点で真霊が襲える絶好のチャンスでは？ 1d23:10で●羊の理由が最寡黙（＝多弁白保護）ってのはちと疑問、情報増えない寡黙は●より▼では。いや、今や全然リナさん寡黙じゃないですが！ |
神父 ジムゾン 03:39
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21:07で老＝真or狂予想、老真なら狼は占いに3COしてるんですが、その点はどう思いますか？対して23:44でヨアさんからの質問に対しては老偽よりと意見変更。23:53の灰考察は「黒い人居ない」でバッサリ。●商の理由が自分が気にならない点を疑問視してるから。可能なら他の人を黒いと思わない＝白いと思った点が知りたいですね。
突っ込まれた後、微妙に意見を修正していくところが疑われないよう |
神父 ジムゾン 03:40
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上手く動いているように見えてしまったり。ちょい黒より灰。
者：1d12:28の非霊宣言でスライド防止を真っ先に言い出すのは、狼だとすると狂人含めた仲間のスライドをストップしていて言いづらいのではないかと、ちょい白要素。 1d23:12●屋の理由は納得。11:42の娘への質問内容は議題とほぼ同じなので、改めて聞く意義があるのか少々疑問。娘の発言少ないのにハッパかけようとしたから？ |
神父 ジムゾン 03:40
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ちょっとしたことでも周囲へ質問しようという前衛姿勢がわかる。ここは白でも黒でもありかな。
年：1d22:22の回答「共有騙りが居るかも」って状態で更にCOする村騙りが私には想像しづらかったんですが（だって共有が騙りに出てるなら村が出て行かなくても共に任せればいいジャン！）「試す価値はある」には一応納得。10:53「占い師二人がよくわからない」は、最初は霊非COで幅が狭まるのを心配してた→結果的に |
神父 ジムゾン 03:40
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妙が非霊してしまったので、って結果論じゃないかなと思いますが、目の付け方が独特だな、と。白黒判断しづらい感じですね。ただ、12:07ニコさんがシチューも出しているのに「この宿ではラーメンしか出ていない」は黒っぽい（ネタ）
商：昨日は●に挙げましたが、1d00:04で疑問は解けたかんじ。●希望変えようかな、と思った矢先に本決定が出たんでそのままにしてしまったんですが。14:08の占4霊2予想は、 |
神父 ジムゾン 03:41
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狼全騙りなら能力者ローラーで詰んでしまうんですが、村騙りがあると予想した上でなら納得。灰考察は少なめ、その代わり占い師に質問投げ濃く考察と、占真贋に注力してるのが印象的。
羊：1d01:04に回答。私は●商○妙ではなく、●妙は他の灰占いと比較できないメリットがあるので賛成、それと別に他から挙げるなら●商、という希望のつもりでした。（でも読み返すと私の発言そう見えないですね…文字数の関係で文章 |
神父 ジムゾン 03:41
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ごちゃごちゃいじったからかorz）あと、アルさんの発言を時間やミスという理由で疑ったつもりは全く無いのですが…
11:51過去の経験だけからでなく今の状況も鑑みて考える、という姿勢は好印象。全般的に思考と発言が直結してる感じで、何を考えているのか明快にわかりやすい点が白より。 屋：昨日のディタさんの非霊COへストップを掛けたのが印象的。今日も引き続き農者とのやりとりが目立つ。占い6COの中に |
神父 ジムゾン 03:41
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真霊が居たらという危惧の話が多く、論点がそこへ偏りすぎかな。20:22で占い師の非CO発言をわざわざまとめているのはちょっと疑問、証拠も何も議事録があればそれが証拠だと思うのですが。
占真贋予想で21:28「狼2騙りなら解除や霊スライドCOを考え、騙ってる狼同士で相談あるはず」ってのは少々疑問。いや、狼が何考えてるかはわかりませんが、ハナから信頼取りにいく狼であるとか、狼同士が事前に相談済み |
神父 ジムゾン 03:41
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という可能性は考えませんか？「リアル事情にも依る」と但し書きもありますが。ただ、他にも考察ポイント挙げた上での宿真長狼予想は理解。
農：1d21:27の長への質問は、私も同じことを聞こうと思ってました。先に言われたorz 1d23:50の●旅希望は不自然ではない。今日の22:56では●屋。言及が無いようなんですが、昨日の旅への疑いは消えたのでしょうか？今日はオットーとの絡みがメイン。者と違って |
神父 ジムゾン 03:42
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全体へ質問を投げるのと違い、気になる点へ一点集中型の前衛か。白黒判断つかないかんじ。
青：1d00:32●旅理由は理解。その後質問を繰り返し、納得する部分としないところへは再度質問を掛けている辺りの丁寧さは好印象。今日は占い師との応答がメイン。考えていることわかりやすいと思います。わりと白より。 以上より、今頃ですが灰から●挙げるなら、旅屋でしょうか。ただ、狼が灰１で頑張っているなら、 |
神父 ジムゾン 03:47
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今白く見える人が上手にステルスしている可能性もある訳で、悩ましい。
■3.●ニコラス■4.▼モーリッツ□6.カシスのカジツのシャーベット うわーん、ギリギリ発言足りて良かった！ところで、私、明日は日曜礼拝へ日中出なくてはならなくなったので、また皆さんとコアタイム合わなかったらごめんなさい。なるべく早く帰れるよう頑張ります。では夜食にアオヤギカイのリゾットとラーメンいただいて部屋へ戻ります。@0 |
行商人 アルビン 03:50
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ん…決めた。今日はオト護衛です。占襲撃は霊確定時に吊り手数的に灰吊の余裕を与えることになる為（後2回できるのが3回に増える為）ナシと判断。共地雷除去は明日霊確定してからの狩霊鉄板でも出来ると推測。確定白を生存状態で増やすより襲撃したほうがいいですし。今日の共襲撃はGJの可能性が占先襲撃よりも高いのではないかと狼さんは考えると推測。そしておまけでオト共狩もあるし…オトさん狼じゃなければですけどっ
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農夫 ヤコブ 03:50
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ごめん。判定のこと忘れてた（汗）
ディ霊能だったら、判定はどっちでもいいけど、一応白が無難かな。共有占いは狂人視されてるマンリキが黒出してるから多分仕掛けてないとは思うけど、回避できる状況でオットーが回避していないから、信頼されるか微妙だし、村人騙り確定になるからさ、マンリキ視点で。 まあ、偽確してもリザ吊れてるし黒でもいいかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 03:54
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ロビン、マンリキおやすみー！
とりあえずディ襲撃の賭けにしても、リザ黒にしても一番苦労かけてるのはマンリキだから、成功した場合の判定はマンリキのセンスで白黒まかせるよｗ 失敗してたら本当にごめんだけど、その時は偽確楽しんでね。僕は偽確よくするんだけど（笑）突き抜けたら楽しいからｗ＠０ |
少女 リーザ 04:13
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私の考えは騙りなしの前提で話してます。
ところでなぜ狼は1COじゃなかったんでしょうか ここが重要なのだと思います。いくらLWに自信が あるとはいえ1COよりも２潜伏の方がまだ勝率は高かった のではないでしょうか。説明するまでもなく狼は考察に関しては村人より有利です。 |
少女 リーザ 04:14
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あえて2COにいったのはＣＯした狼にはステルスする自信がなかったのではないでしょうか。
発言数からみてパメラは寡黙で吊られ可能性が十分にあります。げんに本日も仮決定では 吊りはパメラでした。ではステルス時に吊られるのと占い師COして吊られるのとでは違い があるのでしょうか。つまり占い師COがもし5だった場合です。その時の狼のメリットは表に出てきてるのは 2人.灰の数が１０人で狼が占い師にあげられる |
少女 リーザ 04:15
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占い候補ににあげられる可能性は20%,共有者が1COしているなら22%です.この時恐れるのは
5COの内訳が真占,共,共,真霊,狼の場合です.この時重要なのはCO順です。私がCO,トーマスがCO, この次点で2COです。まだことの時は問題ありません。狼にも狂人にも。3COですここがターニングポイントです。 この次点ので内訳が狂,狼,真ならなんら問題はありません。通常道理です。これ以上誰もCOする理 |
少女 リーザ 04:15
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由はありません。
ここでCOしたいうことはこのCOした3人の中に狂人or真or狼が足りなかったわけです。何故3COなのか可能性としてあげられるのは まずは共有者が２人で騙ってる場合いです。この3COの内訳が共,共,真.もしこうならば灰は１２人になりなおかつ真占い師が決定される。 |
少女 リーザ 04:27
次の日へ
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次は共有者が1一人騙っていて真霊が騙ってる場合です。真霊,共,真占.これでも真占い師は決定されるが真霊で抵抗が出せます。
次は共,村,村と３人で語ってる場合です.これなら6COするのもうなづけます。しかし2COすでにでてるのでこの次点で村人でCOするというのは 考えられませんのでこの可能性はなしです。 |