プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少女 リーザ 04:31
ぎゃ嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
占い師じゃないよ。こうなったら村人語りで狼を混乱させてやる! |
少女 リーザ 04:44
■2はもう言っちたので省略と。
■3無駄な占いはしたくないので名乗り出てきて欲しいな!。でも狩人さんの負担が増えちゃうから初回投票COがいいかな。 ■4.いいわよ回避COどんどんしちゃって。 ■5これから皆の発言読んで決めていくわね。 それじゃあお休みなさい!ふああああ〜 |
木こり トーマス 04:44
■1、霊が確定したら霊で。しなかったら共1COで良いんぢゃねぇか。安心で無難だろ
■2、って、はやっ!!もー始まってるのかよ。潜伏したかったんだがしかたねぇ【俺が占い師だ】 ■3、初日CO希望だったんだが、占COが始まっている以上的になる事はねぇな。投票COだろ ■4、回避は当然アリアリだろ |
老人 モーリッツ 05:28
■1.12戦目。霊経験2回と占経験1回。騙占経験1回。
■2.狼2戦目。初回は(結果的に)潜伏だったけど結構いい位置まで行けた。 ■3.占2狼。3−1or狂が霊に出るなら任せて3−2。潜伏してくれるならそれでもいいかなーなんて。 ■4.俺自身は占騙り出たいかな。誰かもう一人出して2人でようよwwwwwwwww |
老人 モーリッツ 05:34
狂人もう出ちゃってるならどーしよーかなーって感じだね。
2人の内訳次第だけど樵に任せて2−1の3潜伏で行ってみようか?とりあえず俺は占出れるようギリギリまで白で発言せずにCO延ばすよーにしようかと思う。今は見に来ただけで実際のコアタイムから大きくずれてるし。 |
青年 ヨアヒム 06:40
ふぁぁ…。…おはよ…頭いた…あれ、うらないし?おもてもないし?【ヨアヒム占いとか…できないの】
■1まっとめっやく。まっとめっやく。共有者ー。はい。でてきてほしーな。気の早い占さんたちもいるしね。オトちゃんが朝しか参加できないのかな?ならちょうどいいかもね。立候補は占う吊るその他議論に時間かかってグダグダしたりするのやーなので嫌い。共さんがでてこないときは多数決で今日の占い希望だよ。 |
青年 ヨアヒム 06:50
そうそう、【ヨアヒムは共でも今日まとめしないよ】くいっくくいっく。
■2 初日CO希望しまーす。早くから表に出して、対抗は出るだろうし、その発言を見て判断したいなって思うの。でも…二人も出ちゃってるね。どうなるかなぁ。 ■3 潜伏、投票CO希望。仮に占CO始まって無くても、投票CO希望。もし占3になるならなおさらね。霊が確定しちゃうと、やっぱり早期の占破壊されやすくなりそうですっごく怖いんだ。 |
青年 ヨアヒム 06:57
■4 ありあり。
能力者さん黙って吊られたらめーだよ。占いは回避すると占3なら霊確定もあるし、占2でも回避した人が狼さん?って印象つくし。。。本物霊さんには頑張ってもぐりもぐりして、占いは灰につかいたいな。 ■5 うーん…………。まだわかんない。 |
青年 ヨアヒム 07:05
皆寝てるのかな?今のうちにヨアヒムが宿のお掃除しようかな。
あ、気の早い占さんたちに質問しとこっと。気は早いけどあんまりまだしゃべってくれてないしねー。 >トマリザちゃん トマは占COなければ、霊先COで確定ならまとめ希望だよね?リザはどっちにしても霊初日確定もアリ希望。霊確だと占破壊怖くない?仮に占潜伏でも占い希望で狼さんあててもまず占回避しちゃいそうだし…ふたりともどかな? |
青年 ヨアヒム 07:11
ん…リザちゃん■1では霊確ならその人でも…っていってるけど、■3では結局初回投票希望カァ。ごめん、■1みて何が何でも今日霊CO希望カナとか思っちゃった。とは言え、言葉短くて結局どっちにも見えるし…質問はそのまま置いておくね。
さってとー、だれもいなーい宿屋の床をーヨアヒムの雑巾がかけてゆくー。駆けてーいーくー。だっしゅ。−−−−へくちっ。すてん。がらがらがら。きゅぅ。(しばらく休み) |
神父 ジムゾン 07:35
■1.17戦+αくらい
■2.狼は4回目、占騙り1回、ステルス2回です。 ■3.せっかくだから村人びっくりの奇策!占2騙いいですねぇ…うっとり。って思ったら既に2COってwww ■4.何でもやりますよー。ウヒヒ。でもこの展開は非占COした方がよさげ? |
パン屋 オットー 07:40
寝落ちした!本当ごめん!【僕は占い師じゃない】よ!
■1、共有者1CO希望。多少の独断は許して。■2、始まってるし今日中。■3、占い師COが2なら霊COも2になりそうなので、今日。占い師COが3なら霊は確定しそうなので、初回投票CO希望。■4、霊の回避は占い吊り共にあり、共の回避は吊りのみで占いは本人次第じゃないかな。霊占うよりは他の灰占った方がいいと思う。 |
神父 ジムゾン 07:46
■5.CNとか?(まだ考え中…)
モリさんが騙りに出られるよう待機してくださるなら、私さくっと非COしてしまってもいいでしょうか。ってことで朝の挨拶してから出勤してきます。戻りは21時過ぎ、鳩使えますので状況は見てますね。 |
パン屋 オットー 07:47
■5、現時点で発言してる非占いCO灰ってヨアだけ…。今日夜来られなかったら、今日は希望出せないかも。明日灰考察頑張るよ!
トマが4:30に議題提出⇒リザ4:32占い師CO⇒トマ4:44占い師COで、トマのCOが少し時間がかかってる感があるかな。 トマ>潜伏が良かったなら他の人の意見を待つことも選択肢としてあった筈だけど、COすることにした経緯を教えて。 |
パン屋 オットー 07:51
今日20時頃、顔出せるかも知れないけどその頃来られなかったら次は更新後になりそうorz。本当にごめん!当然【オトは共でも今日纏めしない】よ。
みんな>【「自分は共じゃない」って非共COすると共の場所が狼にばれ易くなるから、共じゃなくても非共COは止めてね。するなら、纏め役する共かそうじゃないか、の限定COで】。 行ってきます! |
農夫 ヤコブ 08:08
■1.ここと囁けない国で26戦?長期は40オーバーくらい。
■2.狼は8戦目かな。生存率0%・・・orz 占い経験3の霊経験2、騙りも占いが3回で霊が2回かなあ。 どっちかというと騙りのほうが得意だから、早めにいってくれればやるよ。 いちおうステルス希望だけど。 |
農夫 ヤコブ 08:11
■3.2騙りは確かに面白いね。あと、占いに狂人が出てることを決め打てるなら、まとめ役立候補→自分占い→もう一人が霊騙りで真ラインの信頼どん底
とかやってみたいけど ■4.さっきいったけど、苦手なステルスやりたいかなー。 |
羊飼い カタリナ 08:14
おはよ!
とりあえず、進行に支障がありそうなとこだけCOしておくわ。【私は占い師でも、今日COする共有者でもないわ】 まるで羊の突撃みたいに怒濤の展開ね。 リザちゃん(04:37)>占い師が確定する可能性あると思った? 時間ないのでここまで。夜にまたくるわ。昼に羊を送れたらお使いに出します。 |
少年 ペーター 08:18
あなたはただの平凡な魔法使いです。しかしあなたの魔力や変人度が、村人側の天然度をupする鍵となるかもしれません。
がんばって魔法をばんばん使いましょう。 わーい。ぼく、魔法使いになっちゃった〜(*´・ω・) ……まったりいきますか。しかし、えーと、うーん。速攻COか。まずは議題考えようかな……。 |
少年 ペーター 08:22
おっはよぉ〜。リナ姉様のお髭はどれくらい伸びたのかなぁ?わくわく。
うん?あれぇ、リーザさんとトマおじ様、早いねぇ。びっくりしちゃったよ。 【ぼくは占い師じゃないよ】魔法使いですからね! 【今日COする気のある共有者じゃないよ】 |
少年 ペーター 08:35
昨日はニコ兄様にもらった卵を食べたら、変な夢を見ちゃいました。背中の上に大量の卵がのしかかってくるんですよ。卵の呪い?な、なんの卵使ったの? とりあえず、今日のご飯楽しみにしてまーす。
トマおじ様は、今日霊or共CO→占い師は潜伏考えてたのかな?CO止めずに出てくる心理もわかるっちゃ分かる。リーザさんは占確時の霊まとめ希望、なのかな?まだ出てくるかな? ■1.多数決>共1CO で。 |
少年 ペーター 08:39
共有者でまとめてくれるひとがいるなら、共1COの方がいいんですけどね。どっちでもいいです。能力者CO(占ですが)はじまってますし、CO関連の号令半ばすんでますから多数決でも問題なさそう。
■2.初日COになってますね。 ■3.投票COでいいんじゃないでしょうか。確定するかもしれませんし。pro確認してませんのでアレですが、反対意見が多ければ根性で吊占襲撃を避けてください。3日目第一声CO希望。 |
少年 ペーター 08:47
■4.回避COですか。占吊両方ありですかね。対抗は……霊の場合は即時でよいと思いますよ。今後の占の人数と内訳によるところは大きいですが、客観視点で確定非確定が不明瞭だと不安です。
■5.保留しますね。 うん?ぼく個人の希望ですと占潜伏霊CO、不確定でも共潜伏初日多数決、翌日確定白が生まれたらそのひとまとめ役、とか面白そうだなぁと漠然と考えていましたよ。 |
農夫 ヤコブ 08:53
おはよーーーー!昨日の酒宴参加したかったな…。
それにしてもいきなりの急展開だね。 【僕は占い師じゃないよ】 ■1、純粋に戦略では共有1CO希望。ただ本人の都合とか向き不向きとか、相方との兼ね合いもあるので臨機応変に対応するのが一番だと思う。 あと、共有者まとめについては【今日21時までの時限CO】にするといいと思う。出なかったら両潜伏とみなし議論の進行を図るほうがいい。 |
少年 ペーター 09:04
ヨア兄様>ふと思ったのですが、ヨア兄様は霊投票CO希望=霊の回避CO(真or狼側)は特に問題なしと考えているわけですよね。(07:05)占い師の(ヨア兄様の指摘するところは、偽の場合?)回避COは霊に比べてやだなぁと思う部分があるんでしょうか?
それでは、ぼく、学校にいってきますね。リーザさんは先に行っちゃったのかな……いってきま〜す! |
農夫 ヤコブ 09:05
共有者のCOがなければまとめ役立候補。でなければ多数決。
確定霊まとめも選択肢としてはあるけど、護衛負担を考えて潜伏希望だね。 ■2、もう始まってるし、終わらせたほうがいいと思う。どっちにしても初日希望だったし。 ■3、占いの数に関わらず、初回投票CO希望。占い2でも確定する可能性は多分にあるので。 ■4、霊はありあり、即対抗希望。共有は吊り回避必須、占い回避任意。 |
農夫 ヤコブ 09:06
■5、議題回答と占いCO終了、霊COについての方針が決まるまで保留。
あと皆がやってる【今日まとめ役としてCOする共有】じゃない宣言は、全員やると1COになった時に相方予想の参考にされる可能性があるから、適当にしない人が混ざってる状態がいいと思うよ。 そういや昨日言い忘れたけど、僕の立場なら牛肉は「鋤焼き」だよね。 |
少年 ペーター 09:08
剥sって来る前にヤコ兄様を発見です。
あとでサイヤ人になるところをみるべく、学校から帰ったらヤコ兄様をストーキン(ry しなければ……。 ともあれ【21時までの時限COに賛成】しますね。その方が潜共探りにくそうですし。ぼく、すでに共有でもまとめやんないよ宣言しちゃいましたけれど。 それでは改めて行って来ます。あ。村長のお髭ももふもふしにいかなきゃ……[とってって] |
老人 モーリッツ 09:09
両ステルス及び騙り待機りょーかい。
いける限り待機引き延ばしてみる。3潜伏するかはそこまでの状況見てからだな。普通に3CO目に出るなら初日は狂人っぽく振る舞うつもりだけどどうだろ? |
老人 モーリッツ 09:12
両ステルス及び騙り待機りょーかい。
いける限り待機引き延ばしてみる。3潜伏するかはそこまでの状況見てからだな。普通に3CO目に出るなら初日は狂人っぽく振る舞うつもりだけどどうだろ? |
農夫 ヤコブ 09:18
鳩からだと更新は2重発言になるから気をつけてねー!
多分、この展開だと3CO目は狂人には見られにくいと思う。どっちかが共騙りで解除とかじゃなければ。 騙り方針についてはやる人に任せるよー。自分の動きやすいように動くのが一番だと思うー!とにかく楽しもうねー! |
農夫 ヤコブ 09:28
トマはほぼ狂人視してるけど。
様子見のあとのあのあっさり感はあんまり真って感じしないね。共有としても2CO目って微妙。 トマ 狂>共≒真 まあ、あんまり共有がいそうな感じはしないんだけど(スケールと矛盾w |
農夫 ヤコブ 09:31
灰では、オトがちょっと共有っぽいかな。
【非共有と【まとめ役をしない共有】を気にしてるあたりとか。 出たいけど、時間的に都合が悪い共有の線はありうるかも。 逆にヨアは共有なら今にも出てそうな議題回答にみえるから、可能性は低いかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:51
あらま、流行病防止に喋りに来たらもう占い師COしてる人が…。
しかも対抗まで出てるって何なのよ、一体。 【あたしが占い師だよ】 時間が無いから、今はこれだけしか言えないけど、二人ともニセモノよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:07
しっかし、何で狂人になってるのかしら。
確かあたしの希望したのって狩人だったと思うんだけどね。昔は結構狂人って人気職業だったのに、今はあまりやりたがる人少ないのかしら…。 |
農夫 ヤコブ 10:56
うーん。リザ-オト共有にみえてしょうがない。
>>07:47でオットーがトーマスに質問してるけど、先にリザの独断のほうが気にならないかな?相方だからそっちは気にならずに、トマにだけ質問したようにみえなくもない・・・ 【まとめ役をする共有じゃない】も表に相方が出てるから速攻いったような…… まあ、これからだけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
ちょっと時間取れたから簡単にしか出せないけど議題回答しておくわね。
■ 1、まとめ役は共有者さんに一人COしてもらうのが元々の希望だったんだけど、占い3COだから霊能者は確定しそうだし、そうなると共有者2潜伏で霊初回投票COが良さそうね。その場合、今日はまとめ役無しで●は多数決でも良さそうに思えるわ。まあ、まとめ役さんがいないと進行がぐだぐだになっちゃいそうだけど後々の事を考えるとそれも仕方ないわ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
■ 2、3、占い師初日、霊能者初回投票COと言うのがあたしの希望でした。占い師は今夜から仕事があるからね。霊能者初回投票なのは襲撃候補を増やさない為よ。まあ、あたし的には希望通りのCOだったからそれは構わないんだけど、灰の方からすればもっと発言が増えてからのCOのが良かったんじゃないかしらね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
■4、これはもう霊能者だけになるけど、●▼とも回避ありを希望するわ。占い3COだから普通に考えれば霊に騙りが出てくるとは思えないし、もし回避で5COになれば初回から能力者ローラーで狼サイドが3匹倒せるわよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:18
■5は夜に。
それと多数決占いの場合は、あたしがこんな事言うのもアレだけど占い師3人の●希望は除外するのも有りだと思う。占い師騙りをしている狼と潜伏狼が票を重ねる事は十分あるからね。それじゃ、また。お食事おいておくから、みんなで食べてね。 つ【ニコラスさんの打ってくれた手打ちラーメン】 |
村長 ヴァルター 11:35
仕事の合間に様子を見に来たのだが。なんだね、もう騙りが3人もでているのかね!!?普通にサプライズなのだが。なんか…髭が縦ロールになりそうだ。
もう占い師COがはじまっている様だしCOするよ。 【私が占い師だよ。】 むぅ、4COなのか…狼2騙りなのか村側騙り含んでいるのか考える必要があるな。暇を見つけて議題に答えていくとするか。 |
青年 ヨアヒム 11:38
少しずつ集まってきたね。みんな、おはようございます。
レジーナさんも占い師?3COだねー。 >ペタちゃん あのね…07:05の質問で「占潜伏でも…占回避される」の部分は霊確定のときの話なんだ。霊確定占潜伏の時、●希望が狼にあたったら、占回避して2-1か3-1になりやすいよね。それが嫌なんだ。 占初日で霊潜伏なら、●が狼に当たったとき仮に霊回避されても3-2(か2-2)になるから(続く) |
青年 ヨアヒム 11:38
(続き)その場合はレジさんも言ってるけど狼側3人引きずり出せてるし、襲撃幅もタイトでGJ期待もできるし、そこまで悪い展開とは思ってないよ。今みたいな占3COなら、●が狼にあたっても、霊回避しない可能性もあるしね。問題なのは真霊が●にあたって回避した場合。確定したら結局3-1になるね。だから、真霊さんにはきあいあいおーで●回避してもらいたいところだよ。うまくいったらヨアヒムがお掃除してあげる♪
|
青年 ヨアヒム 11:43
って、ヴァルちゃんまで!
占い4COかぁ。んー。 ヨアヒム次に戻るのは23時過ぎになるかもしれないんだ。うまく時間見つけたら一回顔出すけど、その後はやっぱり23時過ぎになります。それじゃ、またあっとでー。 どうなるのかな…わくわくドキドキ。 |
村娘 パメラ 12:01
■1、共有者にまとめてもらいたいぜ。
■2、お前ら、撤回するなら今だぜ? ■3、これだけ占い師COがいるんだから、確定しそうだな。。ピンポイントで襲撃されたら嫌だし投票COでいいんじゃねーか? ■4、しなきゃダメだろ。 ■5、様子見するぜ! |
宿屋の女主人 レジーナ 12:07
鳩。
あのー、占い師が5人になってるみたいなんですけど・・・(汗 これって、どう見ても村人が混ざっているわよね? 占い5COなんて有り得ないから、村人さんは早急に語りを解除してくださいね。一応言っておきますけど、【あたしは真ですから解除はしませんよ】 |
神父 ジムゾン 12:13
ハッ!やべぇ昨夜の酒のせいで寝坊した!?…ふーっ、今日が日曜礼拝の日じゃなくて助かった…気を取り直して、皆さん、おはようございます。【私は占い師ではないですよー】
まだ教会なので議事録ざざざーとしか読めてません、すみません。詳しい議題とか夜にします。 て、えーとえーと占い師が5人?6人?随分たくさんいますねぇ(汗) |
旅人 ニコラス 12:17
■1.共有者1COで。今日霊COで確定を期待するのは賭けね。まぁ占6だし確定するだろうケド…確定しなかったら能力者がズラリで結局まとめ役も必要だし狩人さん心臓バクバクね。共有者が片方出てた方が(使えるか微妙だけど)地雷もコントロールしやすいヨ。夜明けまでずっと6CO状態もないと思うし、共1COがいいヨ。とりあえず私は【共有者関係のCOはいったん保留ね】夜は来れるし【21時までの時限COに賛成ヨ】
|
旅人 ニコラス 12:19
■23.【私は占いなんてできないね。料理人だからね】…ものっそ会話に乗り遅れた感がするね。占6COか…希望は占初日霊投票ね。でもこの展開には正直びっくりね。占初日なのは回避系のノイズが両潜伏だと激しくなって嫌なのと議論の活性化、霊投票なのは狩人のことを考えて、どうせしばらく仕事ないしね霊能者。潜伏の苦労は気合でGOヨ。頑張るヨ。
|
旅人 ニコラス 12:20
■4.有り。占も吊も有り。あ、でももし今日明日の占いで回避が起きても対抗(いれば、ね)はすぐCOじゃなくて投票でお願いしたいね。これも狩人保護ね。
■5.ゲルさん寝てばっかりで料理食べてくれないヨ。怪しいから占って欲しいよ! |
旅人 ニコラス 12:25
>リーザ444
ム。結局霊については初回投票と初日どっちがいいのね?回避ありなら無駄占いにはならないからわざわざ「名乗り出てきて欲しい」という必要はないね。ヨアの質問とかぶる点もあるから返答はまとめちゃって構わないヨ。 状況が難しすぎて追いつけないよ…でもせっかくだから □6.貝類使うときのお好みの調理法は? |
村長 ヴァルター 12:28
…占6COとかありえないのだが…絶対村側騙りが含まれているね。村騙りの人がいたら早く撤回して欲しいのだがね。
■1.共有者1CO希望だな。一番手堅いし共有者が纏めてくれるとぐだぐだしなくて良くてありがたいがね。 ■2.初日CO希望だったね。占い師はどうせ確定しないものだし、占真偽を見ることで議論の材料にもなると思うのだがね。 (だから占真贋見際のためにも村騙りの人には解除してもらいたいな。) |
村長 ヴァルター 12:30
■3.今の状況を見るに、霊は確定しそうなのだな。襲撃の的をむざむざ増やす事は無いと思うので初回投票希望だ。
■4.占い師は初日COになっているので省略。霊能者は占い吊りともにありだな。理由は霊能者を占うより他の灰を占っていきたいのだがな。 ■5.全員の意見が揃ってから出すつもりだ。 【私が占い師だ、解除はしない。】 【私は霊能者ではない】 |
旅人 ニコラス 12:34
/|妙樵宿長娘老|青屋羊年農神旅者|楽
宣|占占占占占占|非非非非非非非非|牛 非は非占のことヨ。ゲルさんは寝てばかりだからきっと牛ヨ。 真狼狂共…共2人はさすがに無いと思うネ。狼2人もね。霊スライドはいるかもだケド、それでも1人くらい村人騙り…?内訳さっぱりよ。もういっそ笑うしかないよコレ。 とりあえず出かけてくるね。帰りは夜ね。 |
村長 ヴァルター 12:35
頭痛いなーこれ。うーん…。
レジーナ狂・モーリッツ狼っていった所か…。パメラはわからんwリーザとトーマスは判断不能…。どっちかが共有だな…。ったく…すごく大変になりそうだわ…。 |
少年 ペーター 13:01
鳩だけど。
なにこの面白い状況。 スライドもだけど…この【占い師候補のみの霊非CO】は解除しないよって意味も含まれてるのかな?解除しない宣言してるひとの方が信用しやすいかもーってぼくは思います。占いに共有いても今は解除しないっていっちゃっていいと思う。占い候補の様子みて最後に解除したいだろうし。 一瞬フルオープンになったかと思っちゃったよ(笑) |
木こり トーマス 13:23
>>青07:05
潜伏ならほぼ確実に2つ占えるから潜伏希望だった。両潜伏だと回避先が2つあるため回避された時の怪しさが全然違う。意外と霊は確定するものだしな。 >>屋07:47 他の意見をまって後でCOしたら怪しすぎると思ったからだ。裏で相談してたんだろと勘ぐられるのは真っ平ごめんなのでな。 |
木こり トーマス 13:24
一応宣言しておくか。
【俺は霊能力者じゃねぇ ましてや村人でもなく狂人でもなく狩人でもなく狼であるはずも無く共有者で占い師でもねぇ】 【非対抗は面倒だからしなくていいや。てへっ】 |
行商人 アルビン 14:06
こんにちわーーーっ!!
ざっと見たけど占COがあっちこちからで凄い事になってて「うはっ!なんだこれ〜」と思った私がやってきましたよー。ってことで、 【私は占師ではありません】&【トーマスにも対抗しないよん】 そんなわけで【決定時間も了解です】 少し時間があるので議題回答もさせていただきますね。 |
行商人 アルビン 14:23
■1、黒出し抑制効果が強いので共2潜伏を押したかったわけだけどトマ君が纏めてくれる様なのでトマ君にお任せするよ。で、纏め役については今日は多数決占先決定でいいかなーと思っていたよ。翌日からはその占先の人が白確定になればその人に纏めをお願いする感じで。パンダないし黒確定とかになった場合は更に多数決占先吊り先決定で決める方法をと思っていたよ。
■2、もう出てるけど初日CO希望でしたね。(以下続く |
行商人 アルビン 14:25
■2、続)占先を決めるにあたって能力者が回避するとまた再考しなくてはいけなくなりそれはちと面倒なんで占CO初日希望だよ。(霊にも言えるけど)3日目投票COでもいいけど潜伏したとして狼に占吊が当たってしまった場合に3日目までうまく潜伏できるとはあまり思えないし早めに出てもらうことで真偽を見極め情報を出して欲しいと思っているからね。
あ、そうそうリナさん【髭用縦ロールカーラー】ここに置いておきますね |
宿屋の女主人 レジーナ 14:31
鳩。
〉トーマスさん トーマスさん=共有者と受け止めて良いのかしら? それであればまとめ役をお願いしたいんだけど、さっきの発言で「村人でない・・・」って言ってるのがちょっと引っ掛かったわ。 一応確認の意味で、きっちりと【共有者宣言】をしてくれると嬉しいな。 |
行商人 アルビン 14:36
■3、回避あってバタバタとするなら初日でいいじゃない。と占師COの所でも述べたような理由で初日希望なわけだけど、共COがあり占師も沢山出ているので初回投票COを希望するよ。(この状態だと霊スライドとかもあるのだろうか…)
表に共占霊出てしまうと狩護衛負担が多すぎると思うんだよね。負担もそうだけど能力者保護の意味で初回投票COを希望するよ。 |
行商人 アルビン 14:41
■4、占吊回避ともにありありで。占吊は能力者候補ではない灰、パンダなどに使いたいですから。
回避あった場合は即対抗を希望します。狼が回避することも考えられますが真も回避する可能性もあると思うしコアタイムもそんなにバラけていないようなので決定時間までにはCO、非COも一巡できるかと思うので。 (でもオットー君の今日の参加時間が怪しいんだっけな?) 占希望は議事ちゃんと読めてないので夜に希望出すよ〜 |
ならず者 ディーター 15:00
よし、少し時間が取れたぜ【共有者トーマスに対抗しない】13:23はちょっとわかりにくかったぜ
・時空系列順に再掲載 \|妙木青屋羊少農宿長娘老神旅者商 占|占占非非非非非占占占占非非非非 |
ならず者 ディーター 15:00
■1.共有者1CO、ってトーマスが出ているな
このまま確定したらトーマスがまとめてくれ 【今日の決定時間は了解だ、ただ明日本25時は対応出来ないかもしれない】 もし対抗が出たら、多数決>初日占い先まとめ役立候補かな |
ならず者 ディーター 15:02
■5.もし村人騙りがいた場合にはそいつを占いたい
村人騙りが2人いる場合にはそいつらを明日以降の吊り先にして、灰から占い先を決めたい オットーについては明日様子見でいいんじゃないか? そんな感じで、またな |
旅人 ニコラス 18:30
アレ、トーマは占撤回で共有者COなんだね。必要ないらしいケド【トーマに対抗しないヨ】なかなか不思議な状況で大変そうね、まとめ役よろしく頼むヨ。【決定時間も了解ヨ】
つ【一角バッファロのブラウンシチュー】 昨日のアンケート反映させて作ってみたよ。議論のお供に食べてほしいヨ。 |
旅人 ニコラス 18:32
あ、忘れてた。
>トーマ 霊能者のCOに関してはどうするね?投票なら回避や対抗についての指示、スライドがあるかもなことも考えて今日COならタイミングは占い先希望出す前の方がいいと思うヨ。あと対抗についても。そこのところ指示お願いするね。 |
旅人 ニコラス 18:33
【一角バッファロ】
額の中央に鋭い角を持つ牛っぽい動物。同種の生き物の中でもっとも長い角を持っており、中には4mを超す角を持つ個体もいる。見通しのよい草原や沼沢地で見られ、群れで行動する。 草食だが非常に好戦的で、ときに覇権を巡り群れの内部でも争うことがある。よく動くため肉質は引き締まり非常に美味。革や角も強靭なため、多くは皮革製品に流用される。 |
少年 ペーター 18:43
たっだいま〜魔法の箒でひとっとびですよ♪
トマおじ様の撤回と娘宿長老の非霊CO及び撤回無宣言かっくにんしましたよ。リーザさん次第ですが、CO順と内訳について考えて遊んでますね。 あ。シチューいただきまーす! ヨア兄様>返答ありがとうございます。前提読み間違えてごめんなさい。占回避時即対抗想定も併せて了解なのです。 □6.料理には明るくないのですが……うーん。パエリア、とかですかね? |
パン屋 オットー 18:57
ただいま!20時頃まで参加できるよ!占6COって何だろ(汗)。何で占い師の非霊能COが始まってんの?リザが霊能だったら最初から真霊が炙りだされる形になるし、その状況を狼や狂人に見られて占いCO撤回するかしないか考えられちゃうんじゃないの?【リザの霊COか非霊COは止めて貰うようトマに指示して貰った方が良くない?】目的は真霊の場所を狼や狂に絞り込まれないため。
|
パン屋 オットー 19:03
【トマに対抗しない】よ。
ディタ>狼や狂のスライドCOを恐れるのは分かるけど真霊が含まれていて今みたいな形で炙り出される危険性は考えなかったの? 村人騙りに関しては、投票COで解除して貰うことも出来るんじゃないかな。その場合きちんと騙った理由を述べて貰う方向で。初期の占いを避ける目的で占い騙り⇒撤回⇒逃げ切りした狼見たことあるから。 |
パン屋 オットー 19:15
現時点で狼に真霊の居場所を最も絞り込まれている可能性は、リザが狼でそれ以外の狼が非CO組にいる場合。この場合、他の占いCO者が非霊能CO済みだから狼から非CO組の中に真霊いることばれてる。(リザ狂なら狼にはまだばれてない。)この場合、非CO組9人のうち狼2匹だから真霊の場所は1/7まで絞り込まれてる。霊COを投票COにするなら、真霊の場所をこれ以上絞り込まないようにすべき。
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少年 ペーター 19:26
んー。いまの状況でリーザさんの霊CO非COを止める理由……。トマおじ様を除いた5人中4人は既に実質的に霊非COをしていますし、3人は撤回しないと宣言されています。
また撤回と明言していないパメ姉様についてですが5人目CO、村騙りと想定した場合のメリットが薄いため違和感残る気がしますよ。ええ。翌日吊りに上げてしまいたくなるくらいには。 |
少年 ペーター 19:28
オト兄様の想定がよく分かりません。うーんと、リーザさん狼時、灰に2狼とのことですが、その場合、占COしている他の4人の正体はいったいなんなのだと……思うのですが。
仮に占→霊COありで灰対抗がありましたら、偽決めうってしまうと思いますが。確かに占CO数がこんなにあると、確定霊の価値は大幅に上がりますね。占切り捨てる気があれば霊COしてもいいと思います。守護確実にするために。まぁ好みですねぇ。 |
パン屋 オットー 19:34
ペタ>違うよ。リザが狼で、更に非CO灰の中にそれ以外の狼がいる場合ってこと。この場合、占いCOの中にはみんな言ってるように村人騙りがいると思うよ。で、占⇒霊COありで灰対抗があったら、スライドした方か灰対抗かどちらの方を偽決め打つ想定?僕は真霊が占い確定目指して占⇒霊スライドしてる例を何回か見てるから、どちらか直ぐに偽決め打つってできないと思うけど。
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少年 ペーター 19:36
今回のペーター少年の参加スタンス。
その場で考えて発言。メモ帳は使わないぜ!なのです。 連投スタンスが骨の髄までしみこんでいますので……連投だと、ミスは少ないのですが如何せん無難になってしまうのです。 ……このスタンスだと、勘違い多発してしまいそうなところがとっても怖いのですがorz えいえいおー。 |
少年 ペーター 19:43
オト兄様>現状撤回&スライドしないって宣言しているのは……あ、パメ姉様のCO確認しました。うえーん。だ、だって気になるんだもん……頑張って立派なおとなになりますよー!えいえいおー!
で。4CO確定しましたよね。うーん。撤回無宣言占候補の方々やってらっしゃいますが、オト兄様は懐疑的?ぼくはすなおに現状4COであれば内訳は真狂狼狼だと思っているのですが……。妙霊CO対抗ありならばアレですしねぇ…。 |
パン屋 オットー 19:50
ペタ>4CO確定ってリザが占CO撤回したから、宿長娘老のこと?ならそれ確認してから19:43後半発言するの早過ぎな感あるけど。説明欲しい。4COで真狂狼狼の可能性って高いかな?よっぽど信頼されないと占いCOで生き残るって無いと思うし、その場合既にLWを残してローラー候補に2匹も自らまわったってことだよね?
リザ>即効占い騙った理由は何? |
少年 ペーター 19:52
オト兄様>リーザさんの発言は確認していませんよ。5COのうち4COが確定したって言う意味で言いましたけど、誤解を招く発言でしたね。
えーと、基本的に、その、撤回なしと言われたらそれを信じると思うのですが……オト兄様は他の想定ですか? んー。別に真占襲撃できたら逃げ切りも可能かな。ただ今回は狼と狂人の連携がミスってこういう形になったような気もしますけれど。 |
パン屋 オットー 20:00
ペタ>違くて。僕は、撤回あり無しをはっきりさせたくなかったの。実際今リザが占いも霊能も撤回したことで狼からは非CO組の中に真霊がいるってばれたじゃん。何でそんなに早くから真霊の居場所がばれることしないといけないのか全く分からないってこと。もう少しで離席するよ。
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パン屋 オットー 20:02
取り急ぎ残り議題回答。■5、ペーター希望で。真占襲撃「できたら」って狼視点の表現が気になることと、霊の場所をはっきりさせる点に村側メリットを感じない点。提案したディタも個人的には気になるから、19:03の回答待ち。あまりに他の灰を見られなかったから明日はもっときちんと考察するね。じゃ、更新後に!
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少年 ペーター 20:06
オト兄様……真霊だったらGJな発言ですね。
ぼくからみて真霊に見えません……。でも狼さんの判断基準がぼくと同等とは限りませんし、みようによっては霊にもみえる……かなぁ。まぁ能力者探しは狼さんにおまかせするのです(*´・ω・) |
少女 リーザ 20:07
>>オットー
騙りに出た理由ですがもちろん狼と狂人を混乱させるのと占い師を確定させるためです。占い師立候補者が私と後一人だけなら占い師を確定することができたのですが、まさか6COくるとは思いもよりませんでした。たぶん村人で騙ってる人は同じ考えだったのでしょう。 |
パン屋 オットー 20:08
審問1戦含めて20戦目。とうとう大台(苦笑。これまで村側10勝4敗、狼側2勝3敗。希望通り【村人】。今回は全力で考察して、村人ながらも纏め役をしっかりと説得すること目標。自分が白く見られることばかり考えてないで、吊られたとしても自分の考察をしっかりと考慮して貰えるような生を過ごしたいね。
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少年 ペーター 20:10
んー。なんちゅうか、狼は今回のCO順で、村騙りと想定した場合においてメリットのない順序で騙ってのではないかと推測しています。だから、撤回したくてもできない状況になっているのでは?と。
ABCDEF六人(妙木宿長娘老)ですが、内Bは人間、Aは不明ですが、まぁ、恐らく人間の目は高いのではないかと思います。 Cまでは村騙りのメリットをいえますが、DEFは撤回しても恐らく信用されないのでは、という推測から |
少年 ペーター 20:11
狼いるならDEFかなぁと。4COになった事実を踏まえて。
CO順に固執しすぎるのはよくないですし、発言、期待しまーす。 オト兄様>うーん。真霊が潜伏する限り、灰襲撃による真霊失いの可能性はいつでもついて回ると思いますけれど。霊の場所をはっきり……ですか。オト兄様は占5CO時でも灰襲撃が起こりうると想定しているのでしょうか……考え方の違い、ですかねぇ。 |
少女 リーザ 20:35
ああトーマス共有者なのか、解りにくいCOですね。とすると4COの内訳は狼狼真狂か狼村真狂なのかな。2COでてる次点で村人騙りは意味がないので狼村真狂という可能性はないでしょうから、狼狼真狂の可能性が高いと思ってます。これで霊能者は一人に決まったもどうぜんですよね。今から霊能者騙るというのはもうないでしょう。L
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宿屋の女主人 レジーナ 21:00
こんばんは。
さらっと議事録見てきたけど、リーザちゃんが解除したようだけどまったく困った子だわね。リーザちゃんがやろうとした事は分からないでもないけど、狼や狂人が混乱する以前に村人が混乱しちゃってるわよ。占い師が確定すれば大いに意味のある行動でしたけど、確定しなかった場合は疑いの目を向けられちゃうかもって思わなかったのかしら? |
農夫 ヤコブ 21:02
うみゅ。ディ・ペタとオトの意見が結構対立気味だけど、僕はディ・ペタの方に賛成だな。
リザが霊の可能性を残して、村有利に働くことの方が少ないと思う。もしリザが真霊だったら、スライドして対抗を出すなり、確定させるなりはっきりさせた方が霊機能は守れるし、そのまま残してたら、占い候補に混じって護衛されなかった確定霊リザが襲撃されるって可能性だってみえてたわけだし。 |
農夫 ヤコブ 21:03
仮にスライドして、残り占い師に撤回がなくても、確定すれば襲撃はされにくかったと思うし、対抗が出れば襲撃価値が下がるわけだからそのリスクも低かったと思う。
村人騙りや共有騙りもそうだけど、早目に撤回して占い師の数を確定させないと狼が迷う以上に村側が迷うと思うよ。 |
村長 ヴァルター 21:08
ふむトーマスが共COでリーザ君が撤回してるね。これで占4COになったわけか。トーマス君確定したらまとめ役よろしく頼むよ。
4COの内訳はたぶん『真・狼・狂・?』となっていると思う。ただリーザが狂の場合も考える必要があるけどね。村側騙りの件も含め占い師の内訳にについて考えてみる。 村側騙りのメリットとしてはまず占い師2COだった場合自分が占騙りを解除して占い師を確定させる事があげられるよね。 |
村長 ヴァルター 21:08
それを考えると1CO目と2CO目にCOした人物が村側騙りの可能性があると思うよ。って1CO目と2CO目に占COした人物は既に撤回しているのか。
あと村側騙り利点としては占い師の盾になる事なのだけど。これはCOした全員に当て嵌まるのだけどね。たぶん初回襲撃の後の投票COで撤回するつもりだろうけど。…全員非撤回宣言しているね。 |
村長 ヴァルター 21:09
3CO目〜6CO目にCOして、しかも非撤回宣言までする村側騙りが存在するのかな。存在するとしたら…どうなんだろう…?初回投票でまとめ役に投票して撤回するつもりなのか?
とりあえず6CO・5CO目にCOして非撤回宣言しているモーリッツ・パメラについて考えてみる。この二人はおそらく狂ではないと思う…おそらくこの2人は村側騙りか狼のどっちかだと思う。 |
村長 ヴァルター 21:10
故ならCO済みの4人以上の中に一人も狼がいないってのは考えにくい、既に狼が出ているとすれば狂なら霊に回るかなと思うのだがね。
■モーリッツorパメラを狼だと仮定して何故6CO目・5CO目に占COしてきたか考えてみる。 リーザが狼の場合: 第一感で思い浮かんだのは、まず先にCOした狼(リーザ)が最初から撤回狙いでCO、後にCOした狼(モーリッツorパメラ)の真度をあげる作戦かなと思ったよ。 |
村長 ヴァルター 21:10
また先にCOし撤回した狼(リーザ)が村側騙りだと思われて放置される事を見込んでの占い師COとも思っているよ。
リーザが村側騙りの場合: これは占い師COを撤回した村側騙り(リーザ)をSGしようと考えていたのかもね。 あと占い師の内訳(リーザ含む)が『真・狼・狂・狼・狼』の場合もあるけど…狼がそんなリスキーな戦法とるのかな?考え辛いな。 |
農夫 ヤコブ 21:13
だから、残りの占い師も【共有騙り、村人騙り】は即時撤回して欲しい。
このまま占4COだと能力者吊り開始時期も変わってくる。ローラー見越して霊COを早めたら霊が確定、そこで村人騙り撤回とか村不利になるだけだし。 共有にしてもトマの相方が占い師にいるかいないかも明言した方がいい。占い師の盾になるっていうけど、村人騙りに護衛がついて真占い襲撃とかいうケースもあり得るんだから投票COまで伸ばす意味はないよ |
少女 リーザ 21:17
4人のうちもし狼だとすると何故2人でてくる必要があるのでしょうか。まず3人目にCO
した人を真だと考えます。3CO目が現れた次点で狼も狂人も何故思うわけです。自分達はCOしてないのにもかかわらず3人でてる。 狼や狂人達はここでもしこの中の2人が共有者なら占い師が確定してしまうとでも考えたのでしょうか、そこで共有者2人に対抗すべく狼も2COしたのです。その考えでいくと 4人目の方が5人目の方が狼の可 |
神父 ジムゾン 21:25
こんばんは、ただいま戻ってきました。おなかペコペコなので、ニコさんの【シチュー】を美味しくいただいちゃいます!うま!うま!
ざざざーっと見たところ、トーマスさんが共有者、リーザちゃんが村人で撤回して、現在4COなんですね。しかも霊へのスライドは居ないと…むむむ。こんな展開は初めてです。 では議事録を読みつつ、議題回答しますねー。 |
神父 ジムゾン 21:37
あー、私もせっかくなら霊確定させるのつまらないかな〜と思ってましたよーw>イワオ
ローラーしきれない、ライン決め打ち勝負ってヤツですね。 ただ、占い師に残りの共が混じってたら普通に3−2になりますが… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
>ヤコブさん、何度も言うようだけど、【あたしは霊能者じゃないし、絶対にCOを撤回なんかしません】
仮にこのまま4COの場合だけど、今の状態のままなら真狂狼狼って事でしょうから、占い師ローラーも止むを得ないと思ってるわ。さすがに狼の3騙りは無いでしょうから霊能者が狼を2匹発見した時点で一旦ローラーは中断して、灰吊りを行えばいいと思うわよ。 |
少女 リーザ 21:39
>>21時17分の続き.可能性があります。この考えでいくと5人では真が確定してしまいます。共,共,真,偽共,偽共,と内訳です。自分の合い方を指名できない方が必然的に真になってしまいます。なので6番目には狂人がCOする必要があるのです。これだと相方を指名できない人が2人になるので占い師を確定することができません。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:39
最悪占い全ローラーになってしまっても、村的には狼サイドを3匹吊った事になるから、2狼+狂人との差し違えなら甘んじてローラーも受け入れるわ。
ただ、出来る事ならあたしを一番最後にしてくれれば正しい情報をみんなに伝えられるんだけど、これは他のニセ占い師さんもそう言うでしょうね。 遅くなったけどお食事作っておいたわ。 つ【わんこラーメン、1杯700g】(最低一人5杯以上食べる事!) |
村長 ヴァルター 21:45
ヤコブ>
すまん、確かにヤコブの言う通りでリーザ狂なら霊にスライドしたほうが有効だな…視野から抜けていた。 なんか占CO状況がアレで整理しきれなかった。他に指摘あったらよろしく頼むよ。 それと、これだけは言っておくがね。 【私は絶対に撤回はしないよ。】 |
神父 ジムゾン 21:46
■1.今更ですが、共1COでさくっとまとめてもらえるのが第1希望だったので、トーマスさんよろしくお願いします。共有が両潜伏してたら、多数決>立候補ですかね。まとめ役が立候補の場合、初回占いが前提になるでしょうから、占い1回分もったいない気が。
■2.初日からお仕事ありますし、元々占い師は初日CO希望でしたね。展開が早すぎてびっくりでしたが。 |
神父 ジムゾン 21:47
■3.これだけ占い師が居れば、さすがに霊は確定しそうなので、初回投票COがいいでしょうね。
■4.吊りはもちろん、確定しそうな霊を占うのはもったいないので、回避はありありでお願いします。●は判断しづらい灰、▼は黒っぽい怪しいのに使っていきたいですね。というのが神父的基準。 ■5.はこれから考えてきます! |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
>村長さん(21:09)、5・6CO目のパメラさんとモーリッツさんを村人か狼と見てるって事は、あたしを狂人って考えている事のようね。
あたしからすれば4番目にCOしてきた村長さんは狼より狂人の可能性のが高いと思ってるわよ。狼でも狂人でもその前に3COになっていれば村人が混ざっている事はわかっていたでしょうし、この国では占い師は狼より狂人が騙りに来る事のが多いもんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
>ジムゾンさん(21:47)、確定しそうな霊能者を占いたくないのはあたしも同意するけど、もし今夜の占いが霊能者に当たっちゃって回避してきた場合、対抗はどうしたら良いのかしら?即募る?それとも初回投票CO?まあ、占い師騙りが3人もいるのだから対抗無しの可能性が強いけど、占い騙りに村人が混ざっていたなら対抗が出てくる可能性もあるわよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:04
■5、今夜のあたしの●希望はリーザちゃんにしておきます。この状況を作った人を、騙り解除したからといって村人と考える理由は無いし、非霊COをしてますのでリーザちゃんが占い回避をする事は無いと思います。今夜、一番してはいけない事は霊能者に●を当ててしまう事。今でも厳しいけど、回避で霊確定したら明日は間違いなくあたしか狂人を襲撃に来るでしょうからね。喉がアレだからちょっと黙るわ。
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少年 ペーター 22:07
このまま4COなら、黒出した占い師からてきとうに吊ってったらOKなんですかね。
んで、霊白判定なら狂or真確定。初回襲撃で占失っていた場合は残った占い師は狼確定ですか……ね? 初回占いから割っていくと若干狼不利かな。けど、狂人の狂アピールは早期に行わなければ狂人自身が食われてしまう可能性もありますね。明日の判定、どうなるのかなぁと魔法使いは思っています。現状の確認でした。 |
神父 ジムゾン 22:10
>ペタくん 20:10
ABCDEF6人の、Cまでが村騙りのメリットが言えるとありますが、何故でしょう?私はせいぜい2人目までかなと思うのですが。Cが村人と仮定して、C視点で既に占い師2人です。どちらかが偽である可能性=真確定が難しい状態に見えると思います。AB=共騙りやその他の村騙りを想定して、村人が騙りに出て行くということでしょうか? |
村長 ヴァルター 22:15
レジーナ>対抗の質問に答えるのもなんだが。狂人が自分がCOする前に3人もCOしていて既に狼が出ている可能性が高いのに占騙りしてくるだろうか?それよりは霊に回って霊確定させないほうがメリットあるのでは?
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神父 ジムゾン 22:21
>レジさん21:57 霊回避があったときの対抗は、即時がいいと思います。対抗があれば6CO、能力者ローラーが1日早くスタートできますね。そのまま確定しちゃうとショボーンですが、3日目に霊対抗が出てくるよりはそっちがいいかなと。
現在の4COに霊が含まれている場合、投票で解除するか今日中に解除するかで意見が分かれているようですね。霊スライド宣言は既に済んでしまってますが…ちょっと考えてみます。 |
少年 ペーター 22:22
神父様>その通りですよ。共有両潜伏下においての2COですから、試す価値は一応あるとぼくは判断しました。速攻COする共有、稀にいますから。
けれど実際はレジおば様の撤回はありませんでしたね。霊スライドも一応できる範囲だと思いましたが。考え中。DEFの撤回は更になさそうだと思っていますが……さてはて。けど本当に村騙りありなら解除はしといてほしいですねぇ。不安になってきましたよ、だんだん。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
>村長さん(22:15)、村長さんが狂人なら霊騙りに行くって事かしら?この国で狂人が霊を騙るのは、パンダ吊りからの判定の事を考えると占い師真確定もあるから確率的には低そうだけどね。それよりは占い師を騙って占い機能を破壊しやすくさせたがるものじゃないかしら?まあ、今の時点ではあたしは村長さんについては狂人の確率のが高いと思ってると言っておくわね。
>ジムゾンさん、了解。 |
農夫 ヤコブ 22:32
>>年20:10>>年20:11に同意で、4番目以降は村側の騙りのメリットはないと思うんだよね。そうするとリザが村側としても狼2騙りってことになるんだけど…それもまた珍しいケースで狼側の意図が見えてこない…。
長21:45>回答ありがとう。 長22:15>ひとつ考えられるのは、「狂人視点で3CO、狼2騙り以外は村側の騙りが含まれているからそれを狼に知らせるために4CO目」というのはありうると思う。 |
ならず者 ディーター 22:33
戻った。オトの質問だけど、もし今日霊COになったとして、誰かがCOしてきてからリーザが出てきたらどう思う?
リーザ真霊仮定なら尚更だ。そういう不利益な事になる前に手を打っただけだ。 村人騙り解除は遅くなればなるほど疑心暗鬼を呼ぶ、それこそ狼が騙りを解除しようと考える時間も与えるんじゃないか? あと19:15の仮定へ突っ込むと、1/7まで絞られていた場合の占い師候補の内訳はなんだと思っているんだ。 |
旅人 ニコラス 22:34
CO順で内訳予想ね…?3COまで出た時点で狼or狂どちらかが騙っていなかったとするね。普通内訳は[真・共・狼or狂]だと思うから、4人目以降狼or狂(の、騙ってなかったほう)が騙りに出ることは少ないヨ。自分が出なくても確定しないだろう予想がつくからね。村騙りや共有2騙りがあると考えるにせよ、5人目以降のCOは考えづらいよ。…まぁ、この村の現状で「普通」を論じても仕方ないかもだケド。
|
旅人 ニコラス 22:35
もし4COまでの内訳に狼が1人も入っていなければ([真・共・狂・共or村]くらい?)5人目が狼という目もあるね。ただ正直少ない可能性だと思ってるヨ。逆に5人目が狼なら、前4人には狼は入っていないんじゃないかな。狼2人目がCOする理由って…?混乱をもたらすくらいしか思いつかないよ。
正直6人目が何考えてたかさっぱりヨ。 |
村長 ヴァルター 22:40
ペーター[20:10]>
リーザが人間の目が高いと思った理由を教えてくれないかな?私はヴァルター[21:10]ではリーザーが村騙りを装った狼の可能性もあるのじゃないかな?と思ったのだが。 リーザ[21:17]> 狼は共有者に対抗するべく2COもしたの?霊確定しそうなら3手で狼2匹吊れそうなんだけど。上手くいったら2手で狼吊れそうだよ? |
農夫 ヤコブ 22:41
>宿22:29
ああ、単に「占い機能の破壊」「霊騙りのライン誤爆リスク」観点からいえば、何CO目でも狂人が騙る動機はあるね。 あと、僕もそうだけど、こういう状況になるとCO後半に狼がいるって疑われることが多い。真狼視されるという観点で後半に狂人が出ることもありうるんじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 22:43
投票解除のメリット:真霊潜伏幅が灰にも占候補にもある
即時解除のメリット:狼や狂が3日目に「実は占じゃなく霊でしたー」と対抗してくるのを防げる ってことでしょうか?ただ、霊が占い候補に潜伏したままだと、真占と一緒に襲撃の的になっちゃうんですよね…なのでスライド防止で当日解除の方がいいかなぁ。(反論あれば求む) >ペタくん22:22お返事どうもです。喉がつらいようなので大事にしてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
>ヤコブさん(22:41)、まあ、確かに村長さん=狂人とすると、最後に二人続けて狼が出て来た事になるわね。でも、4・5番目でも4・6番目でも狼の2騙り自体意味があるとは思えない。一体どうなってんだか…。あたしは今でも対抗の3人の中に村人が混ざっていると考えているわよ。そうじゃなきゃ4COなんて有りえないわ。誰だか知らないけど、村人がいるなら早く解除した方がいいわよ。
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行商人 アルビン 22:49
ただいま〜!(といって宿に入ってきていいのだろうかとふと考えてしまった私ですが…ま、いっかな)
占4COで純灰が9、リザちゃんは非占霊宣言ありでほぼ人間なのかな…撤回したからって人決め打ちまでは出来ないけどね〜 4COの内訳はザックリ分けると〔α:狼×2+人×2〕か〔β:狼×1+人×3〕だね。αパターンだと灰に残り狼1でβパターンだと灰に残り狼2ですね |
行商人 アルビン 22:50
占師候補内訳は追々考察するとして今日霊COしない方向であれば灰9名から占希望だね。
フルオープンでもないのに灰が初日から結構狭いっていうのはいいことだと前向きに思っておこうっと。 …でも灰から占希望選ぶとすると占COのことから目を背けられないのも事実で何ともーっ!!(むがーっ!) とりあえずニコさんのシチューをずずずっと頂いちゃいますねーっ!(ずずずずーっ) |
ならず者 ディーター 22:52
続き。狼共村村狂真か?といった感じだ。
あ、これに対して説明はいい。仮定への突っ込みだし、単なる考えすぎだと思うからな。 オットーの返答に関しては、それよりも真霊が占い騙りをしていた場合は状況的不利要素がつくことのほうを重くみた。 |
行商人 アルビン 22:58
村長さんとレジさんは色々と発言してくれているのですが残りのパメさんモリさんは現状何をどう思っているのか判りませんね。ってことでアバウトながらも質問させていただきます。
>パメさん、モリさん。 他の人たちの占COを見て狼側はどんな作戦に出たと思いましたか?(質問被っていたらさらっと返答になる地震の発言の指して下さい) いやはや、それにしてもどこから考えていいのか呆然としてしまいますね(汗) |
村長 ヴァルター 23:03
■5.●リーザ
レジーナも同じ所をあげているな。やはりヴァルター[21:10] の考察に書いてある通り、村騙りをフリをした狼の可能性が気になる。早めに占っておいてリーザを白黒はっきりさせたいと思っている。それと非霊COしてしまってるし…。 終盤リーザを灰のまま残しておいても村騙りの件で攻撃されてSGにされたあげく吊られそうなのも理由。 |
神父 ジムゾン 23:04
CDEFの内訳予想、難しいですね。{真狂狼α}でα=狼の場合、2騙りは何のため?村を混乱させるため?ローラーされたらお陀仏なのに?あるとしたらよほどマゾい狼チームですねぇ(汗)
α=村の場合、恐らく真占の盾になろうとしているのではないかと思いますが。遅くても初回投票で解除してほしいと思います。でも初回襲撃喰らってない限り、リザちゃん以上に疑惑の視線を向けてしまいそうなので今日解除の方がいいかな。 |
農夫 ヤコブ 23:08
えっと、僕も●リーザを希望しようと思ってたところ、ほぼ同じ理由で占い候補のレジ、村長から…
長23:03>対抗の希望なのは気にならなかった?レジは人間と見てるってことなのかな? 確かにレジは状況からすると一番人間の可能性が高い占い師候補ではあると思うけど。 |
旅人 ニコラス 23:10
占い先希望もそろそろ考えないとヨ。対象になるのは青屋羊少農神旅者商と妙の10人、羊さんは発言がまだなので正直判断できないね。他のみんなは議論活発ね。白黒判断する要素が少ないうえに、誰占っても白なら狼さんの餌。というか4COが続くなら、占機能まともに働かないんじゃ…。このまま羊さんの発言ないなら●羊ヨ。リィに関しては、占ったところで白でもSG化して確白にならなそうだし現状占いよりも吊候補と思ってるね
|
行商人 アルビン 23:10
2COの状態だと村騙り(共含む)があると占確定してしまう恐れが狼からは見て取れるので狂に任せない限りCOはするはずで狂も内訳惑わしで便乗してCOしない手はないだろうと思う。
そして真はCO数に関係なく普通なら出てくるだろうね。 何にせよ現状4COね…(溜息) 村騙りが未だ混在しているのであれば霊確定も望めないんじゃないかと思うな。なので数名言っているが村騙りがいるなら早急に私も撤回希望します。 |
神父 ジムゾン 23:12
>アルさん22:50
「今日霊COしない方向であれば灰9名から占希望」ってことはリーザちゃんは外すってことですよね。リザちゃん人間を決め打っちゃうってことでしょうか?それとも彼女は吊り対象? レジさん村長さんの占い師候補2人が希望してるってのは(狼かもしれないんで)ビミョウなんですが、非霊CO済み村人を占うってのは霊潜伏幅を狭めないメリットがあるんですよね。 |
旅人 ニコラス 23:12
羊さん占いについては、お話してほしいなーの気持ちも込めての占い希望ね。来てからたくさん話してもらえれば変更も考えてるヨ。ちなみに占宣言してるけどパメラと老公もだんまりすぎヨ。
わんこラーメン頂くね。(ずるずるずーっ |
ならず者 ディーター 23:12
■5.●オットーかな
7:40で占い師が3になったら投票COを希望しているのに対して占い希望がペーターな点から オットーはそれまでの発言から霊に対しての潜伏場所を狭めないようにしているのに対して、自分から潜伏場所を狭めようとしているような占い先から リザの非占非霊宣言を見ているのだからオットーの観点から言えば、そこを挙げるものだと思ったが、違ったので不思議に思ったな |
農夫 ヤコブ 23:21
なんか赤寡黙になりぎみw
占いは、レジ=真(or共)、ヴァル=狂(or真)予想。 パメが真とはあまり思えない。対抗の希望を知っていながら意識していない村長のほうが狂人っぽいとおもう。 |
神父 ジムゾン 23:22
リザちゃんの1CO目って、村人騙りの説明が一番つくんですよね。その上、狼側なら霊スライドへうってつけの位置なのにスライドもしていないから、素直に見るなら人間の可能性が高そうです。ましてや占候補が4人も出ているし。でも信じられんっていうならそれこそ占いで見てみればいいのではーと思ったのですが。占われてからパンダが出るくらいなら、いきなり吊ってしまうのもアリってことですか?
|
行商人 アルビン 23:22
>ジム神父23:12
あ〜私の手元の表で非霊してない人を単純に純灰と考えてました。リザちゃんに関しては村側と決め打つつもりはありません。 占いを使うの勿体無いかなーとか思ったりしたんですよね。 でもジム神父が言うように霊の潜伏幅を狭めないためにも非霊しているリザちゃん占いでも一向に構いません。村側と決め打ち放置を狙った狼とも考えられますからね。 |
村長 ヴァルター 23:24
ヤコブ>
気にはなったが。今の状況を考えるとリーザは一番白黒はっきりさせるべき人だと思ったからな。だから●に挙げたのだよ。 レジーナがなんでリーザに●を出した理由として考えられるのは…レジーナは遅かれ早かれリーザが●か▼に挙げられると判断して信頼稼ぎに●をあげたと推測してるよ。 |
ならず者 ディーター 23:25
実際は占い師が一番目COのリーザが撤回、二番目COのトーマスが共COして4COだから、もしかしてオットーは違うことを考えてたかもしれない&リザに対して何らかのことを思っていたかもしれないので、それは次オットーが来たときに聞いておきたいかな。
あと占い希望補足としてリザ一人が村騙りで撤回だったが、1CO目という点から現在は非占い希望対象に挙げる。 |
旅人 ニコラス 23:29
樵|屋農旅者年青羊商妙神|宿長娘老
_|年妙羊屋______|妙妙__ うん、少ないねorz。今日リーザ占いでもいっさい反対はしないよ。実際霊の潜伏幅狭めないメリットは大きいね。考えてみれば狼側が霊確定してくるなら、序盤は判定割れない可能性の方が高いしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
>トーマスさん(22:59)、楽しい村?…そう、これが平凡って事なのね。
それとリーザちゃんは●より▼という考えなら別にそれでも構わないけど、その場合は占い先に回避の可能性も出てくるから、喉の保存の事も言っておいた方がいいと思うわよ。 ●リーザちゃんじゃないとしたら、ディーターさんかな。ディタさんの(12:38)が非霊COの流れを作ったわけだし、オトさんの(19:03)は、言われてみて気が付いたわ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
>村長さん(23:24)、あたしがリーザちゃんを●にしたのは、非霊COしてるのもあるわよ。さっきも言ったけど、今日一番してはいけない事は●を霊能者に当ててしまう事だと思ってるからね。
□6、貝?貝は原型をとどめなくなるまで煮込むべし!ぐつぐつぐつぐつ…と。ほら、美味しいスープが出来たわよ♪ |
青年 ヨアヒム 23:35
ただいま。ただいまだよー。
なんだか…ヨアヒムがいない間にますますふしぎな事になったみたいだね。ちょっと遅れちゃったけど議事読んできます。●希望とか24時まで?ぁー…がんばるよぅ。 |
ならず者 ディーター 23:42
レジーナに質問だ。21:38占ロラも止むを得ないと言っているが、それは明日から占ロラを考えているということか?
23:30にも一つ、言われてみて何に気付いた?どういう風にオットーに同意して希望したのか見えてこないので、発言のついでか明日答えてほしい。 あとヤコブは●リーザ希望なのか?、ニコラスの表ではカウントされていたが、23:8は思ってたところと、なっていたので明確にしてほしいかな。 |
旅人 ニコラス 23:49
>ディータ
あ、ホントだ…ヤコはまだ断言してなかったね。先走ってごめんヨ。 >トーマ 発表順ね…娘老は微妙なとこだけど、いっそ同時発表という手もあるヨ。 つ[http://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl] |
農夫 ヤコブ 23:50
長23:24>回答ありがとう。
レジ狼の線はどれくらいみてる? ■5.●ニコラス(●リーザ) 本来なら●リーザなんだけど、上の質問の回答まちで第2希望。 ニコラス希望は●リナという突然死の可能性すら感じる寡黙占い希望な点が気になったのと、(旅23:29)「判定割れしない可能性が大きい」という言葉が引っかかったので。 |
神父 ジムゾン 23:50
>アルさん23:22
回答どうもです。私と違う考え方なのかと思って質問したんですが、あまりそうではなかったようで失礼しました。 ■5.悩んだんですが、●アルビンさんで。回答いただいたのにすみません。いや、概ね同じ考えなのはわかったのですが、手元の表によって占い対象からスポンとリザちゃんが抜けてたというのがちょっと気になりましたので。占いもったいないから吊りだ!なら外す理由がわかるんですが。 |
行商人 アルビン 23:51
■5、●ペタ君:占CO撤回者除いて占COする前の人から単純に選んでみたよ〜。リナヨアは発言自体印象に残らずでオト君は決定時に不在なので除外…でペタ君残ったってわけ。発言読み返していて納得できる部分も凄く多く違和感はないのだけれど飄々としていそうな感じを受けたんだよね(ボソ
ふっ…初日パッソンだけど勘弁してくださいっっ! |
少年 ペーター 23:51
灰かぁ。霊機能生きてる限りいづれ何がしかにはなりそうだけど。
●ニコラスさんかな。ヨア兄とリナ姉の話はまだ聞けていないから分かんないしはずして、ディ兄神父様ヤコ兄はなんか頼りになりそーだし分かりやすいからはずしたですよー。オト兄は狼さんにしては状況に対してあやふやな感じが村っぽいかなぁ。アルさんは占候補に質問とばしてるし、なんか話す人?な感じがしたのではずしました。イェイ、消去法。@3 |
神父 ジムゾン 23:53
■5.続き。それはそれとして、既に非霊COしている点と、今占ってハッキリするのはいいかなと思うので、●リーザちゃんはメリット有りと思います。詳細は神23:12参照。
>ニコさん 23:49 4:30更新の村で同時発表は、能力者さんの負担を強いませんかね…4人全員の予定が合わないと無理でしょうし。 |
村長 ヴァルター 23:53
■5.○ディーター
やはり1d[12:28]の占い師限定の非霊宣言を促したのが気になるな…。反射的に私も応答してしまったのだけどね…。 やはり村騙りがいる可能性が高い状況で占い師全員が非霊宣言してしまう事は、もし占い師騙りの中に村騙りがいたら、その数だけ霊の潜伏幅が減ってしまう。占い師限定の非霊宣言は霊スイッチ抑止といえどまずかったかもな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
>ディタさん(23:42)、4COで村人が混ざってないなら、内訳は真狂狼狼なわけだからローラーで狼サイドを減らす事も決して悪い選択じゃないと思うわ。その場合でも最初の2回で狼が2匹見つかれば残りは真狂でしょうからそこでストップ。オトさんの件は、言われて気が付いたけど、非霊COした事で占い師に霊が混ざってない事が確定しちゃったのよ。霊の位置が狭まる原因は、非霊COにあるって事ね。@1
|
農夫 ヤコブ 23:56
農21:27の理由で、「リザ狂人は薄い=占いに狂人がいることが濃厚=白でもサインの黒出しがあり得る&「黒なら4COから黒確は可能性が低い」
リザ白の場合、狂人サイン待ちの狼の可能性があるかもと思った。 リザに関しては占い師2人が希望してることがひっかかってるけど、非霊という面と、村人騙りで判断しにくいということから占い決定でも反対はしない。 |
ならず者 ディーター 23:57
パメラにも質問…というか発言してほしいかな。その際に■4の回避について占いも回避すべきか、対抗については即募るか、それとも投票でCOさせるべきか等の意見を聞かせてくれ。
モーリッツは発言してほしいところだ。議題回答もまだだしな。現時点で姿が見えないのは心配だ、早く顔を見せてほしいもんだ あとニコラスは表作りありがとう、でも時間順に出してくれたほうがいいかな。占の希望は皆チェックしていると思うし |
神父 ジムゾン 23:59
ふぅ、やっと表が一段落したかな。
共有相方が混じってるんじゃーと思うけど、あるなら信用取りに来ていない娘さんかな。長宿が真狂っぽいですねぇ。やたら「私真」を連呼するレジさん狂っぽいかな、とパッションで予想してますが! モリさんの帰りが遅いのちょっと心配ですね〜 |
神父 ジムゾン 00:00
おぉー、ちょうど帰ってらした。おかえりなさい!
4COで解除無しはほんと謎。狼全潜伏ならローラーで全白判定皆慌てふためく、だったかもw でもきっと撤回あるんじゃないかなー…相方いなければトーマスからその宣言が出るんじゃないかと。 |
行商人 アルビン 00:04
>ジム神父
何て言ったらいいんだろうか…今日の占希望にするには勿体無く思えたので占希望からは除外していた。って感じ。先も述べたようにジムが言っていた様な霊潜伏幅を狭めないリザ占のメリットはあるなと思ったけどね。 明日になれば誰よりも先にリザ吊希望にしてるかもしれないけど言うとリザちゃんの喋る気力も損なうんじゃないかと思って曖昧にさせてもらいました…言っちゃってるも同然なのですががが(汗) |
行商人 アルビン 00:07
□6.貝は貝柱が好きなので帆立貝とかの料理が好きですね〜帆立貝ならバター焼きとかですっ!
後、しじみやアサリの味噌汁も好きだったりします。そういえばエスカルゴは貝でしょうか?それとも只の食用カタツm(ry) ちなみにでかい貝は嫌いですから〜 それにしてもパメラさん遅いですね…@6 |
旅人 ニコラス 00:09
>ジム
あーうん。いくらなんでも夜明け直後に同時発表しろなんて思ってないヨ。まだしも時間揃いそうな長宿2人について考えてた。普通なら疑わしい方からなんだろうけど、まだ真偽なんてつかないからね。それも一つの手ヨ、てこと。 |
旅人 ニコラス 00:11
>ディータ ゴメン、占師候補と灰は分けた方がいいかなーて思ってたヨ。一応カテゴリの中では時間順だったよ?
/屋宿長(農)旅者農神商年 ●年妙妙(妙)羊屋旅商年旅 ○_者者____妙___ >アル エスカルゴ=フランス語のカタツ(ry |
ならず者 ディーター 00:13
時空系列順に掲載
最初に希望を出したとき、第二希望を出したときと表示しているので宿と長は二回書いてある。 \|屋宿長旅者宿農神商年長 ●|年妙妙羊屋妙旅商年旅妙 ○|_____者妙___者 |
老人 モーリッツ 00:15
■1.共1CO>多数決>確霊まとめ>立候補
まぁ無難に共1CO希望じゃ。霊まとめは狩の守護が偏重しがちなのと確定させようとしなくても確定することもある役職故あまり先にCOはさせたくないのぅ。 ■23.初回投票CO希望 いわゆるフルクローズと言う奴じゃの。能力者の保護を優先したい故の希望じゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:16
んー。占い6CO→4COとか初めて見たわ。情報多くてすっごく楽しい。
レジさん(12:07)>5COでも共共真狂狼の可能性はあるから、一概に村人騙りとは言えないんじゃ?。 あと、4COの現状、明日の判定が割れない限り狼からは占い師真偽判らないかと思うから、村人でも共有でも今日撤回する必要はないと思うけどな。投票CO使えるんでしょ? |
神父 ジムゾン 00:19
>アルさん 00:04
成程、「もったいない」ってのはやはり占いより吊りって意味でしたか…しかも伏せていたのはリーザちゃんへのバファリン(=優しさ半分)だったんですね。ますます失礼しました(汗) ただ、リーザちゃんが村人なら、誰かから吊りに挙げられたりしたらむしろ逆に奮闘して欲しいかな、と思います。この辺りは個人の感覚の違いですね、おそらく。丁寧な回答有難うございました。 |
行商人 アルビン 00:21
レジさん(ニコさん手打ち?)の【わんこラーメン、1杯700g】心していただきます…
(ずずずずーっ)この麺ってアレだよね。 (ずずずずーっ)終いには量が多くて (ずずずずーっ)ワンワン泣いちゃうよねワンコみたいに…って意味なのかな (もぐもぐ)ノルマ5杯ってやっぱり鬼だよ〜!残り…1杯になったけどこれ相当…き、きついですよ(げふっ) |
羊飼い カタリナ 00:22
■5 神は●リザに明確な意図が見えて、現状を把握しつつ占いを使おうとしてる感じなので除外。屋は回避の関係で除外。青もCOタイミングから白っぽいかと思ったけど、これは狼が赤ログで潜伏して相談済みなら可能な範囲か。保留。
ニコさんは●羊だったけど、私で判定割れた場合、狩人が判断材料なさ過ぎて真贋判断及び守護に困るとは思わなかった? 狂人も判断に困って黒が出せないと考えたの? |
ならず者 ディーター 00:22
おれは不思議な出来事をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! 「事前調査。【ペーターお前は霊能力者かい?】」 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが |
ならず者 ディーター 00:22
おれもなにをされたのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった… 本決定のみだとか喉が足りないだとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… |
村長 ヴァルター 00:22
ヤコブ>
レジーナ狼の場合か…CO順からは狂だと思っているだがな。狼の場合は3割程度と言ったところかな…? レジーナの発言をみると思い切り信頼を会得しようとしている姿勢がみられるからな。もしかしたら狩人の護衛を引き付ける事が目的の狼かもしれないと思ったりもしたが…。 でも、信頼を会得して狩人の護衛を引きつける&占い師の真贋を間違えさせようとする狂もいるからな。今の所レジーナは狂寄りにみているよ。 |
老人 モーリッツ 00:24
■4.占霊アリアリ共任意
能力者の吊り及び占い師の●回避はまぁ当然として霊は●回避もして欲しいのぅ。対抗は占は投票COor黒発見時、霊は即時希望じゃ。回避によって狼に多く逃げ道を与える形になってしまうのが問題じゃが、回避が立て続けに出ない限り能力者は保護されやすいしの。 ■5すまんまだ流れが正確に把握出来ておらんし、発言も見れておらん。議事もう少し見てから出させてくれんか? |
青年 ヨアヒム 00:30
んー…皆の注目の的のリーザちゃんだけど、ヨアヒムはトマちゃんと同じように占うより吊りかなって思います。占4COで撤回無しだと3よりもっと破壊されやすそうだし、かといってリザちゃんを村人決め打ちは出来ません。既に色の付いているリザちゃんより、占が機能するうちに他の灰をもっと狭めたいなと思います。
そして●希望はニコちゃん。 そこそこ話してくれてる中から選んだよ。(続く) |
青年 ヨアヒム 00:32
(続き)ニコちゃんはまとめと進行に協力的だけど、状況確認みたいな発言多くてニコちゃん自身の考えは発言両と比べてちょっと見えづらいから選んだんだ。●希望も話してないって理由だけで(発言促しの目的はあったけど)リナちゃんで、どんな風に狼探したりしてるかニコちゃんの視点が見えにくいからかな。あと12:34が少しきになるの。
って、本決定でちゃってたね…んーまぁ強い反対は無いよ。【本決定了解】 |
羊飼い カタリナ 00:33
ペタ君(19:52)>狼と狂人の連帯ミスって言うのはどの辺りの動きを指し予想をたてたのか教えてね。
オトディペタ達で話題になってる非霊宣言に関してだけど、私は屋の言うことの方に利を感じるけどなぁ。そもそも、非霊COとかはしない方が良かったのではと思う人。また、妙だけが非霊COしなかったからって、そこが即霊と狼が考えるかな? 村人騙りの可能性もあるわけでしょ。実際にそうだったわけだし。ならば、リザに |
旅人 ニコラス 00:36
>ヤコ
うーん、私の発言ひっかかったのね。でも実際狼が霊確定させるなら、で序盤パンダ出したらパンダ吊りで占真偽即バレよ。そう思ったからの発言(もちろん真霊襲撃や真占襲撃で判定見えなくなるときもあるケド)だったんだけど、ヤコはすぐパンダ出ると思った?yesなら返答不要ヨ。 >ヨア ム。どこが気になった?説明できれば説明するヨ。 |
少年 ペーター 00:38
【本決定了解ですが】
えっと、す、すみません。霊能者の潜伏幅狭めてしまって。 えーと、リーザさんですか……。うーんと、回避しないのは霊ではないから、ですが、この状況で狼が回避COすると、当然霊対抗がでる→占内訳真狂狼狼+霊真狼となり、ローラーで詰みますから、えーと、回避しないから狼、はないと思います。なんかすみませんorz 村騙りがないこと前提ですが、割合強く撤回しないと出ていますし、恐らく村騙り |
行商人 アルビン 00:39
【本決定了解です】纏めお疲れ様です。放置出来ないという点では今日占当てるのもいいと思いますから。そして…
パ…パメラさん?! 本決定了解はいいけど発言少なすぎじゃないでしょうか。 あなたが真だとしてこの調子で口数少なめでいたらこの村滅びそうですよ〜! 今まで様子見をしていたんだったら何かあなたから言うことはないのでしょうか? |
羊飼い カタリナ 00:39
は他者から非COしないように言ってあげた方が、リザの信用度を落とすこと無く、潜伏幅を狭めることもなかったかなと思うの。
トマ>【仮決定確認】非霊してるリザならまあいいけど、回避しないからといって他にするのは霊の潜伏幅を狭めるからやめた方がいいと思うわよ。このCO状況で回避しないなら狼でないと言い切れるの? でも、●リザに関しては判断材料多いからなぁ……。 |
神父 ジムゾン 00:39
箱が突然気絶しました…(涙)
鳩から【本決定了解】なんですが、ペタくんが非霊COしてしまったらせっかくの●リザちゃんメリットがー!はうう… でもトーマスさんの選定経緯は理解しました。もったいないけどしかたないですね。 |
旅人 ニコラス 00:40
リナ>
ム。私で判定割れた場合、に拘るのがわからない。他の誰で判定割れたって狩人は真贋判断及び守護に困るヨ。まだ初日で白黒判断つかない人のが多いからね。リナは登場遅かったし、このままお話できないのが不安だったよ。でも一番の理由は疑わしいってほどの人もいなかったし、パッションで占いにあげた論客が保存食になっちゃうのが心苦しかったからね。勘で疑惑向けるのも苦手だし、理由づけできるリナをあげたよ。 |
ならず者 ディーター 00:40
むむむ
そこなのかトーマスよ【本決定反対したいが】 レジーナが残り1発言なので変更確認発言を見れないので【決定了解する】 しかしパメラよ、質問カモン的な発言をしていて、それか… |
少年 ペーター 00:41
恐らく村騙りはないんじゃないかなぁ……。
リナ姉様>うーん。ものっそい感覚的な発言ですね。そこは。占4COを人狼が望んでするとは考えにくいですし、なんらかのミスがあったんじゃないかなぁとなんとなく言いました。 【どんな決定でも了解します】@0 |
青年 ヨアヒム 00:43
本決定出ちゃってるし、ニコちゃんの気になった部分は直接聞いて判断するね。
>ニコちゃん12:34 あの時点で、占に共2、狼2は無いけど霊へのスライドはありそうって言ったよね。ヨアヒムの個人的な感覚だと、既に6COで普通じゃない状況だよね、そんなときなら、共2も狼2も霊の占騙りもどれもそれなりにありそうと思ったんだ。発言も少ない時点でそれを絞れるのはどうしてかなって思ったの。考えを聞かせてくださいっ |
農夫 ヤコブ 00:44
【本決定了解】
羊00:39>「村人騙りの可能性もあるわけでしょ。実際にそうだったわけだし。」 リザ白って決め打ち?リザの判定にもよるけど凄く気になる・・・。 >回避しないからといって他にするのは霊の潜伏幅を狭めるからやめた方がいいと リザも非霊してるから、実質一緒だよ。というか最初にペタに聞いた時点で決定にしてるべきだとは思うけど。 |
羊飼い カタリナ 00:48
あら、ペタ君と被ったみたいね。さすが私の婚約者。髭は5mm程になりました。でも、まだ数えるほどです。
安心なさい。非霊COのおかげで貴方は明日も●▼で人気になるんじゃないかしら。頑張って。生き延びて一緒に式を上げましょうね。 ニコさん(00:36)>逆に言えば、狼じゃなく狂人が偽黒を出しやすいのは初回じゃないかしらね? 真贋に差が付かないうちに&狼が占いに引っ掛からないうちに狼に狂アピールをしてお |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
【本決定了解】【発表順も了解】順番はどこでもいいんだけど、発表は多分お昼頃よ。
それと、あたしも回覧板作ったから間違ってたら直してね。@0 ___|旅年神商者妙村青屋羊|宿村娘老|樵 ラーメン|食××食食×××××|××××|× シチュー|×食食食××××××|××××|× |
木こり トーマス 00:49
ふむ。占いに狼は1匹はいると思うんだ。占い先になったらパンダでも黒確定でも吊りになると思うんだがね。それなら回避して霊ローラーを主張して真霊を道ずれにすると思うんだが・・・俺ってズレてる?まぁ少なくとも年を白決め打ちなんて考えては無いぞ
|
ならず者 ディーター 00:50
あ、まだレジーナが最後の発言使っていないからとは思うけど、ここでペーターにスライドさせるのもなんだか困ったもんだな。
レジーナ> >非霊COした事で占い師に霊が混ざってない事が確定しちゃったのよ。 普通はそこに視点を置くべきだと思うか? それでそろそろ時間なので失礼する。 |
農夫 ヤコブ 00:50
>旅00:36
それに関しては・・・狼側のヒントになる可能性があるから、明日判定が出て答える。 >農00:44 リナへ。後半読み違えたかも???「リザへの変更」に異議があったわけじゃなくて、「ペタに決定前に非霊を求めた」ことに異議があったの?だったらそこは了解。 |
村長 ヴァルター 00:51
【本決定了解】【発表順番確認した】
【ペータにセット確認】 ペーター[00:38]>今残ってる占い師4人は全員、非撤回COしてるのだよね。私もそれが気になってるのだよね。本当に4COの内訳が[真・狂・狼・狼]なのかどうかってね。 |
行商人 アルビン 00:52
う、占師護衛できないですよ…4COで誰が真だと思えるか?!
現状だと宿長>老>娘で信用したくなるんだよねぇ…つーことでっ 占い師以外を守る予定ですね。フフリ。占いに狼2COならロラ発動する占襲撃はしなさそうです。この場合は真狂狼の内訳がクリアにならないと人を護衛するのは難しそうですが…皆さんなら誰を守りますか? また吊り数と見つめあいつつ明日再考しますけど〜 |
羊飼い カタリナ 00:53
く可能性もある。明日の発表順とか重要ね。どうしようか。
ヤコ(00:24)>そうね。占い師の内訳によっては決め打ちたいくらいよ。決め打っちゃえれば、狼の潜伏幅減るし。「実際にそう」はリザが村人宣言をしてると言う意味よ。ヤコブはそういうの気になるみたいだから厳密に言うと狩の可能性はあるけど。 んー。宿村から●を受けてると言う意味では、妙は占わなくても白視できる可能性がありそうなんだけどな。 |
旅人 ニコラス 00:55
【本決定了解ヨ】
明日は朝顔出せるかもしれないけど、その後夜まで顔出せないよ。 >ヨア 共2人狼2人はメリットがないと思った。2人目には相方(or仲間)が出たことは一目瞭然だし、そこで更にCO…戦略として考えづらい、て意見ね。人数について詳しく考えてなかったのは認めるヨ。ただ断言したわけじゃなくて、思う、ていう感覚的なものだったのは承知して。正直村人騙り展開についていけなかった感が! |
羊飼い カタリナ 01:04
ヤコ(00:50)>いいえ。正確には。撤回しないからと言って、他に変更したことに意義があったの。でも、リザなら潜伏幅関係ないからまあいいかと。
羊(00:22)>訂正。神父は●妙じゃなかったのね。んー。私は占い師の真贋差がない序盤は本人の考え方&能力者票が2票入った。●妙の方がメリットあるようにも思えるのだけど。人を白く見るのに発言時間や発言ミスを考察は有りかなと思うけど、黒く見るのに使うのは微妙 |
農夫 ヤコブ 01:05
羊00:53>「リザが村人宣言」してることと「リザが実際に村人である」ことは違うと思うんだけど。
考え方として全く判らないわけじゃないけど、決め打ちするには材料が少ないと思う。レジは真狂だと思ってるし、村長は対抗の希望を意識せずに出したのではなく、意識した上で出してるから仲間切りもあると思うし。 少なくとも決め打ちするほどの白には見えないな。 |
神父 ジムゾン 01:05
やっと復活しました。
>トマさん 00:49、占に狼2騙りが含まれているなら、最後の1匹に●が当たったとして、回避すると能力者総ローラーで詰んでしまう(ですよね?)ので、白アピール狙いも兼ねて回避しないのでは。怪しいパンダは吊りたいですが、いかにも狂人に黒出されました的な白いパンダなら、しばらく放置されることもありますし、その後にパンダが複数出てくればなおのこと、です。あと、狼1騙りでも、 |
老人 モーリッツ 01:05
一つ忘れておったわい。【わしはトーマスに対抗せんぞ】【本決定及びセット確認】
■5.灰の雑感いれさせてもらおうかのう。 ジムゾン:解除に関して当日希望。わしも正直子の中に村側騙りがあるならさっさと解除して欲しいところじゃ。4COのままでは対抗の占内訳考察を全くしないと言うわけにもいかんからの。内訳を真狂狼村と考えておるようなのは少々疑問かの。ジム自身も言っておるが3人目以降が村側騙りが出るメリット |
神父 ジムゾン 01:06
(続き)パンダ上等であえて回避しない狼を見たことあります。って書いたらペタくんが00:38で同じことを言ってますか。
□6.貝は新鮮なサザエを殻ごと焼いて、じゅうじゅう音を立てているところへ醤油と酒をちょろっと垂らしてかぶりつくとか、最高ですね。日本酒!日本酒! おなかがまたすいたので、わんこラーメンいただきまーす。いやー昨日は手打ち=てっきりウドンの話かと! |
旅人 ニコラス 01:07
>リナ
まず私の当該意見、「狼が霊確定させるなら」前提で話してたのは議事でわかると思うのヨ。もちろんこの前提からして成り立つ保障はないわけだケド。で、その場合霊判定が聞けるなら、狂アピールで判定割れ=偽確定じゃないかな、て。思うの。アピ以前の問題ねソレ。もちろん霊確定させない作戦or霊判定前に霊襲撃する作戦を立ててくるなら意味のない議論ヨ…感覚だらけで申し訳ないね@0 |
農夫 ヤコブ 01:08
判定はどっちでもいいよーーー。
狂人が黒出しそうな気がするから白でいいかとは思うけど。黒で狂人視されて吊られないことを目指すのもいいかも?リザ吊り&放置、とかね。 まあ、任せるよーーー。おやすみーーー。 |
神父 ジムゾン 01:10
>モリさん
明日の判定、狂人が先に黒出ししてきた場合と白出ししてきた場合で分けてもいいかもしれないですね。霊を確定させるか否かでも変わってくると思います。霊はどうしましょうね〜 |
青年 ヨアヒム 01:11
>ニコちゃん
メリットを感じないからはずしたんだね。んー。共共真なら狂も狼も互いが出てると思ってCOせずにいて真確定とか、狼2だと、狼1と思わせて一人放置逃げ切り…とかかなぁ。どっちにしても今の状況だと当てはまらないけどね。確かに。霊の占騙りも結局表に出る行為だから、そんなにメリットあるとも思えないカナァ。なんにしても悩ましいね。 |
老人 モーリッツ 01:12
はないと思うのじゃ。まぁわしは2狼も十分にありえんと思うんじゃがの……まぁこの辺は微妙に村人っぽいかの。
ニコラス:6人目が何考えてるかわかんないってわし真じゃて対抗したまでなんじゃしわしが聞きたいところだわい……●羊は疑いを灰に向けたくない?と感じるの。誰が気になるかぐらいは聞かせて欲しいの。 |
神父 ジムゾン 01:13
霊が確定するなら無難に白出しでいいかと思います。確定白になっちゃうと灰の幅が狭まってアレなんですがw
トーマスが狼1騙と思ってるっぽいあたり、やっぱり相方が居るのかな?パメラ? |
羊飼い カタリナ 01:14
微妙かな。それ以外にも理由があるなら有りだし、初回は情報少ないから仕方ないとも思うけど。神父さん白視はしばらく保留。
ニコさん(00:40)>ニコさん、貴方は私が一番判断付かないと考えたから私を上げたのよね? ならば、狩人が判断に困る度合いも違うとは考えないの? そこ迄考えていなかったのなら判るのだけど。 4COなら占い機能には期待できないには同意よ。それならば、灰を判断することで占い師の内訳を見 |
神父 ジムゾン 01:17
(ラーメンをすすっている)
ずるずる…ずるずる…げふっげふっ。ちょ、麺が汁吸って700gどころじゃなくなってるー! パメラさん00:32の「やっと寝れるぜ!」にはアルさんがツッコミ済みですが…様子を見ていたなら発言してほしいですし、そもそも占い師本人が占い希望出さないってのも、村の皆の信頼を得ようという姿勢が見えないですね。残念です。偽決め打っちゃいますよ? |
羊飼い カタリナ 01:19
ることも考えてみて欲しいわ。
霊が確定しそうだし、私の判断は吊ることでも付くと思うのよ。白確定する可能性を多めに見た上で私を上げていたようだから、吊りを無駄にしないと言う意図はあったのかなと思うけど。 現状ニコさんが占い先をあげるのに困った。灰の多弁は選べなかったので私くらいしか思いつかなかったということかしら? |
神父 ジムゾン 01:19
>1:14イワオ
なるほど、黒出し後のローラーは確かに真っ先にされそう。ただ、狼2かもって思って全ローラーしてくれればいいんですが、共騙り込みだと難しいでしょうし。 ではやはり白出しがいいのかな? |
農夫 ヤコブ 01:26
霊騙りに備えて、僕とロビンの発言を3人で見直しておこうね。どうせ出るなら信頼とれたほうがいいしさ。
狂人が白出したら、白確にするかどうかは任せるよ。霊騙りして追ってもいいし、確定させて狂人視されるのを狙ってもいいし。 動きやすい方で判定出して。とりあえず狂人の偽黒が出たら、白出しは絶対だと思う。 |
羊飼い カタリナ 01:29
とりあえず、ジムアル辺りのパメラは信用を得ようとしてる気配はないには同意。狼なら赤ログで何の指示もなく野放し状態のようね。真狂なら指示が出るわけも為し。
パメラ>今日の占い希望だけは出して言って欲しいな。理由もね。ツッコミ待たずに自分が突っ込めばいいじゃない。 ……眠いわ。 |
旅人 ニコラス 01:30
日数(残り人数=村側/狼+狂)
2d(15=11/3+1)→3d(13=9/3+1)→4d(11=7/3+1)→5d(9=5/3+1)→6d(7=3/3+1) 本当に村人騙りがないなら占4ロラで3人狼側が吊れる。でも占機能に頼らないとすると、灰中の霊能者除いた8人から狼見つける手段が議論だけね。ロラ吊りの流れじゃ思考も停滞しがちだし…さて困ったネ。 |
羊飼い カタリナ 01:38
15>13>11>9>7>5>3>1
占い師ローラーはいつからだっけ? やばいなー。潜伏だから適当に怪しく動けばいいだけとか思ってたけど、先にトマさんが墓下行った場合終盤のまとめって私だよね? いーやーーだーーー! |
羊飼い カタリナ 01:49
今更だけど、議題に答えておくわね。もう決まっちゃってるのは簡単に。
■1 共1COのまとめか多数決を考えていたわ。票の集まりが情報になる多数決が結構好きよ。 ■2初日COで。■3投票COを希望するわ。確定しそうだから。回避があった場合、対抗は即時で良いと思う。真の回避だった場合、初回襲撃時の狼と村人の情報量に差が出来てしまうから。■3でも答えてる気がするけど、●▼回避あり。 |
羊飼い カタリナ 02:19
■5 えーと、反対っぽいこと言ったけど、見直してみたら回避の無い●リザが一番良いような気がして来た。●リザで。
あ、見落としてた ヤコ(01:05)>その辺の回答に関しては明日の占い結果が出てからで。占い師内訳予想から情報ととらないと言うヤコの判断には納得。村長の希望は仲間切りの可能性もあることも納得。占い師の内訳に付いては良く考えてなかったので、参考にする。 |
羊飼い カタリナ 02:20
ニコさん>ああ。私は初回襲撃が占い師になる可能性を多めに考えてた。でも、霊確定させて護衛をそっちに誘導してから占い師を襲撃する方が狼にとっては有利かな。だから、ニコさんは初回でパンダはでないと踏んだ。この辺の危機感の違いから、占い判定が割れる割れないの危機感も違ったのか。納得。
|
老人 モーリッツ 02:26
ディーター:占い師の霊非対抗はわしも賛成じゃった。霊が占いに隠れていたのだとしても狼側の動きを制限するために早い所解除はして欲しかったのでな。
ペーター:ディタと同じく霊の非対抗に関しては好印象じゃ。考えてることを素直に出している感じを受けるの。 |
羊飼い カタリナ 02:38
ニコさん(01:07)>ああ。なんか色々納得。なぜ、ニコさんが初回占いは白確定する可能性を高く見積もってるっぽかったのかも分った。詳しい回答は霊CO迄保留にさせて。
■5 ●妙の人は第2希望も出すんだっけ? 回避を考えると●年でいいじゃん大袈裟だなぁとか思う。第2希望を出させるのは誰を疑っているかを明確にする為だと思うからそれじゃ駄目な気がするけど。 |
老人 モーリッツ 02:44
リーザ:1番手の村人騙りはあまり狼っぽい印象ではないのぅ。ただ20:35、21:17等ちょっとじいちゃんにはわかりにくかったんで喉あるなら説明して欲しいかの。
アルビン:まぁなんとも無難な印象じゃのー。しかしリーザの事をほぼ人間なのかな?と言いつつも明日吊り希望に挙げると暗に言ってしまっているのは微妙な感じかの。 |
羊飼い カタリナ 02:53
■5(って言うか灰考察)/ヤコさんは議事読み込んでたらなんか色々考えててとりあえず戦力になりそうなので除外。ヤコ>村長の回答待ちで、ニコをリザより優先して希望に出したのは何故?
ペタ君は口調の所為かな、理論的に考える人のように思ってたんだけど(非霊→●変更の時の意見に関しても)、そこと、年(00:41)や占い希望なんかの感覚的な部分との溝が気になる感じ。どこで理論から感覚に判断が変わるのかな。 |
羊飼い カタリナ 02:57
……せっかくだから咽使い切りたかったけど、もう眠いや。無駄に咽を使って議事を読みにくくするよりは、明日ちゃんと発言することにするわ。
おじいちゃん、お先に失礼。灰雑感はいいけど、最後に誰を占い希望なのかはっきり書いてくれると嬉しいな。じゃ、おやすみ。 |
老人 モーリッツ 02:59
>アル22:58
立場上灰を見たいのであまり対抗考察はしたくないのじゃがこんな状況では仕方がないの。正直わしにもわからん。だがまぁそれで納得してくれるわけもなかろうに。まず3COまではいいとしよう。4CO目、これは狂人が村騙りを読んだor狼が保険で出て来た線が強いのぅ。そして5CO目。これが本当に謎いんじゃ。可能性としては4人目がかき回そうとして出て来た狂、そして5人目が保険の狼と言うところか。た |
老人 モーリッツ 03:06
だその場合占2狼or3人目が村騙りと言うことになるのじゃ。正直6COと言う時点でどれもこれも薄い可能性になるがどれが一番あるかと聞かれれば妙樵CO時点で狼視点から村決め撃たれており占2狼で内訳を惑わしに来たが狂人とかち合ってしまい、更に真であるわしが出て来て結果残った者で4COになったと言うものかの。自分で言ってて思うが苦しいのぉ……何故このような状況になってしまったのか全くもって理解不能じゃわい
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老人 モーリッツ 03:32
カタリナ:非霊宣言に関してリナの言いたいことはわかる。じゃがのぅ仮にリーザが霊で占に隠れていたのだとしてもここまで占真雁に響くところまで来るとリザ狼、狂まで見てスライド防止非宣言は欲しいところじゃったのじゃ。出現時間は遅かったもののしっかりと質疑応答しておるのぅ。占い希望は最後に出す故もうちっと待たれよw
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老人 モーリッツ 03:43
オットー:やはり気になったのは1903〜2002までの流れかの。占い希望もかなり強引に感じたし噛み合ってない感じじゃったのぅ。時間がなかったのもあるじゃろ、もう少しよく吟味して欲しいのぅ。
ヨアヒム:こちらも無難な印象じゃのぅ。ただコアタイムが噛み合っていないため発言が薄いと言う感じもするので明日以降は増えそうじゃの。 |
村娘 パメラ 03:44
>ディーター
すまねーな、俺も一応女なんでな! 突っ込むより突っ込まれる方が得意なんだよなー。。 だから、お前の突っ込みには感謝だぜ! 占い師は回避ありだな! どの道、俺は初日にCOするつもりだったぜ?だって、潜伏するのってダリージャン!占いに上げられる可能性だって高いしよー! |
老人 モーリッツ 03:47
>トマ
……んー。ぶっちゃけ本当にそんな内訳ならばそこまで狼sは負けたいんじゃろか……?と言う感じじゃな。村側騙りと言っても普通撤回orスライドしても1人が限度じゃろう?とするならば一人が村騙り解除で白印象を取ろうとしても3狼が全員特攻して来るのは無謀通り越して正直愚策の域じゃ。更にリーザ狂ならば解除する理由がほぼないぞ?スライドならわかるがな。 |
村娘 パメラ 03:49
そんで、占い回避とかしたら、何かいやジャン!回避で信用落ちたーとかめんどくせー事言うやつだっているかもしれねーし!
それに、さっさとCOしたほうが皆の灰に対する動きだってわかるし、俺はそっちのが好みだな! 霊能者も本当は1日目が好みだったんだよなー! でも、こんだけ占COがあったんだ!狼2COっぽい気がするし、そーじゃねーかもしれねー! でも、そーだったら、霊の確定する確率が何か高そうな気がするん |
村娘 パメラ 03:53
だよなー!
だったら、投票COでピンポイント襲撃を防ぐのがいいんじゃねーかって気もするんだ! 人狼も3COはねーだろーしよー!せいぜい2COだろう! 俺だって、死にたくねーが、F国っつーこともあって、簡単には人狼もおそえねーだろ!占い師はよ! 明後日以降、占い師機能破壊でローラーとか言い出すヤツがいたら、怪しいけどな! |
村娘 パメラ 04:01
よっしゃー!乗ってきたどんどん行くぜー!
>アルビン 忙しくって、たまたま覗いたら、決定出てたからOKしただけだ! 寝れるってのは、その日やること終わって、自由時間になったことだ! ずっと様子見してたわけじゃねーし、かんちがいするんじゃねーぜ! |
老人 モーリッツ 04:15
ニコラスに関しては皆も言うておる通り消去法とは言えまだ未発言であった●リナ希望がどうもよくわからん。思考を隠したいのかな?と思ったのと今のままだと発言から判断出来なそうな人間の一人なのでな。
○アルビンはステルス警戒+●ペタ理由が若干弱い気がしたのでな。●リーザを完全に捨てて吊るほど強い何かの理由があるのかな?と疑問に感じた故じゃ。 |
老人 モーリッツ 04:21
次の日へ
【本決定確認→了解】
気になる灰を占いたいと言うのはあるんじゃが、確かにリーザの言動を見ると放置するのは怖い故の。 しかしここまで来て解除もない4COと言うことはやはり2狼+狂人と言うことになるかの……となるとやはり3狼特攻と考えるよりは妙村側の芽が強いかのぉ。それならば妙占は若干微妙な気分なのじゃが…… |