プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、パン屋 オットー を占った。
少女 リーザ は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ の 9 名。
少年 ペーター 14:35
よし、余裕でオットー吊ろうぜ。
多分人狼だ。 >ヤコブ。 特別な理由が在るとは言ってないので、特別な理由が無いと判断した。自分自身、それを提示したが一向に返事は無かった。黒いのがいれば黒いのを占うに決まってる。 |
行商人 アルビン 14:37
…うわー、ペーターなのか…予想外過ぎて自分の中で時が止まったよ。アグレッシブなのかなんなんだかなー…。うーん…まあ、このことはとりあえず後で考えといて仕事を先にするよ。
【モーリッツは人間だったよ】 こいつはきつい展開だな…。 |
行商人 アルビン 14:40
あー言っちゃったよ。
…というかどっちでも言っても大きな差はないかと。ストレートに考えればそろそろ占われそうで危機感を募らせて強行した=狼が灰に多そうを考えると白の方がおれ自身の信頼度は高いと思いますが。 |
青年 ヨアヒム 14:43
モーリッツにペーターお疲れ様。真占と思ってただけに辛いなあ。
で、モーリッツは白確定かあ。まだ3狼いるんだよね。むー。 いろいろ考えたいけど、出掛ける時間なのでまた後で。今日は夜もいれる予定だよ。 |
村長 ヴァルター 14:45
村予測
年=真と見られた場合、a.神&旅の白要素は上昇。b.ペーター君が疑っていたor占おうとしていた人の黒要素上昇・・・凶君だな。 占い師を完全に失ったことにより、完全信頼勝負になった。 |
老人 モーリッツ 14:51
今の予想
狼 オットーリーザディーター 狂人 アルビン(ペーターも入れていい?(笑)) ただ、共有2CO推進派ばかりなんだよね。それを考えると頭が痛くなるよ。オットーは途中で撤回したね、だからオットーは人狼に決め打ってるかも。 |
村長 ヴァルター 14:52
確かに、ペーター君を真と見れば霊内訳が[真狂]と見なされる可能性は高いな。モーリッツ翁に白が出たことにより、灰中3狼を吊らねばならぬ現状、狂霊騙りを決め撃つ可能性も高い。
|
ならず者 ディーター 14:52
えっと、ちょっと状況整理。
ペタ真なら、アル狂で妙長屋青に3狼か、アル狼で妙長屋青に2狼だな。狂人は何処へ行ったという疑問は残るが、アル狼の方がありうるかな。 ペタ狂なら、アル狼だな。 状況から言えば、アルは狼>狂と可能性が高そうかな。 |
少女 リーザ 14:52
ペ…ペタくーん!おそわれちゃうなんて…。おじーちゃんもお疲れさまでした。人間だったのね。わたしがうたがってた人、みんな人間かぁ…。
ジョーさん[3d14:09]>あの時点では、灰をせばめるには確定白を作るのがいちばんだ、っていうジョーさんの意見に気がつかなかったの。確定白って狼さんの「ほぞんしょく」みたいなものだから、あんまり出ちゃうのもなぁ、って思ってたの。 |
老人 モーリッツ 14:58
わはは、わかんない(笑)パッション?
(とみこさんはじい様を強襲した!じい様は意識を失った!) 富「じい様最近ぼけ始めたみたいで。。まぁ、ちょっと頭がショートしちゃってるかな、もうちょっと後で考える。でも墓下って素敵ー!」 |
羊飼い カタリナ 14:59
うーわ。ペータ襲撃か。議題。
■1 ▼吊り希望 ■2 占霊考察 ■3 灰考察 ■4 襲撃考察 決定時間は昨日と同じ。あと、霊吊りを希望する人は灰吊りの場合の希望も出しておいて。優劣(▼霊>▼灰)もつけてね。 |
木こり トーマス 15:09
苦しい展開だなー。一人狼あがればトントンと行きそうな気もするんだけど。
カタリナは、狼が3残っている事実から、議事がかなり乗っ取られてることを自覚して、独断の▼を出すしかないねぇ。勝てるかはカタリナさん次第だと思うよ・・ |
羊飼い カタリナ 15:15
ペータ襲撃ということは、ペタ真or狂。ペタ真なら真占突然死はなかったということね。
真霊突然死の可能性ってあるんだっけ??ペタ真占だとすると、真霊突然死が心配になってきたよ。 何かのついででいいから答えてくれると助かるー。 |
パン屋 オットー 15:30
やぁやぁ僕だよ。おや?ペーターが襲撃されたのかい?うんうん。僕は思うんだけど、これまた凄い所を襲ってきたねぇー。そしてモーリッツが両霊能者から人間判定と。
ペーター13:09で要求されたから、図書館に行ってF834〜F933を調べてきたんだけど...。呟いておくか...。 ★カタリナ15:15>ペーター真ならありえるかも。ただ霊能者2人は回避COと対抗COだからねぇ。うーん。 |
パン屋 オットー 15:33
人狼だけが占い師を騙った事例が21。狂人だけが占い師を騙った事例が20。人狼と狂人が占い師を騙った事例が52だったよ。そして人狼側が騙らなかった事例が7。
人狼側は9割以上の確率で騙り占い師を出してくるってことだね。 うんうん。僕は思うんだけど、騙り占い師を出さない事例が7件っていうのは結構多いねぇ。 |
少女 リーザ 15:55
出かけるまえに。
■4.狼さん、昨日はペタくんが守られてるかのうせいが高いと思ってたんじゃないかしら。だからヤコさんおそって、相方さんを引きずり出そうとした。今日は、狩人さんがもういない、もしくはいてもリナおねーちゃんを守ってるってかのうせいにかけてペタくんをおそったんだと思うの。 じゃ、またよるにね。 |
少女 リーザ 15:57
この先はリナおねーちゃん鉄板で。そしてなんとしても吊られちゃダメね。
しかし…真霊突然死かぁ。その可能性はさすがに考えたくないなぁ。まぁ、現在の最悪は狼側四人の全員生存だから、それを想定した行動をしてれば大丈夫…なのかな? |
旅人 ニコラス 16:01
議題に関して述べる前に、みんなに一言
みんな気付いていると思うが、今日の判断がこの村の命運を分ける可能性が非常に高いと思う。 現在の総人数は9名 内訳はおそらく狼3人5狂1 今日もし間違えて村人を吊りかつ襲撃が成功した場合、狼3人3狂1となり狂COで村人の敗北が決定する。 |
旅人 ニコラス 16:05
村人に重圧をかける訳ではないが、みんなにはこの事を踏まえて、慎重に発言を行って欲しい。
追加で一言 もし今日、"村人が吊られかつ襲撃が成功した"が、明日狂人COが無かった場合、"狂=突然死"かつ"霊2人共狼"と言う可能性もありうる。と考えている。 |
パン屋 オットー 16:32
■4 襲撃考察
うん。驚いた。昨日のヤコブ以上に驚いたよ。 人狼がペーター狂人を把握している(旅or神=人狼)なら、占われた人狼の白度アップが狙いなのかな?でもこの場合、村人を1人でも吊ったら人狼のわおーん勝利なんだよね。わざわざ狂人を襲撃してまで白度をあげる必要性があるのかな。ペーターが吊られても人狼有利は動かないわけだし。 この襲撃から人狼がペーター狂人と把握していたとは思えないよ。(続く |
パン屋 オットー 16:35
(続き)一方、霊能者内訳が真狂で人狼がペーター真を把握しているなら、僕視点で狼はリーザ、ヴァルター、ヨアヒムの3人だね。
この場合、カタリナ襲撃が村を一番混乱したと思うんだ。昨日、狩人鉄板と思われたヤコブを襲撃しているわけだし。 なのにカタリナを襲っていないということは狩人を一応は警戒しているのかな? もしそうなら、この場合は狩人狙いでニコラスかジムゾンを襲撃してるんじゃないかなぁ。(続く) |
パン屋 オットー 16:36
(続き)ペーターの真贋が人狼から不明(霊能者内訳=真狼、旅神=人間)なら、やっぱり狩人狙いを兼ねてニコラスかジムゾン襲撃でよさそうな気がするかな。何しろ一昨日から僕がペーター偽派として目立っていたからねぇ。わりと怪しまれずにペーターを吊れたんじゃないかなぁ。なのにペーター襲撃?
潜伏狂人を期待してのわおーん狙いの襲撃なのかなぁ。 うーーん、よく分からない。(続く) |
パン屋 オットー 16:39
(続き)あと、トーマスが人狼で霊能者結果(霊能者内訳=狂狼)からペーター真を把握している場合もあるね。この場合は狩人狙いをせずにペーター襲撃はありえるかな。うんうん。いわゆるLWを守りたくなる人狼の本能ってヤツだね。
この場合はジョー狼でアルビン狂人かなぁ。ジョーが狂人なら回避COすると人狼の回避COの機会を奪ってしまうからね。いわゆる消去法ってヤツさ。@15 |
パン屋 オットー 16:43
■3 灰考察
襲撃考察にあるように、人狼がペーターを狂人と把握していたとは思えないよ。「状況は嘘をつかない」っていうのが僕の座右の銘だからね。うんうん。つまり僕はニコラスとジムゾンは人間だという結論に達したという訳さ。 ヴァルター、リーザ、ヨアヒムに関してはちょっと考えさせてね。@14 |
パン屋 オットー 20:09
■4.灰考察
★リーザ編 ジョーやモーリッツに灰狭めの観点から疑われていたけど、2日目に共有者2COする必要はあったのかなって僕も思うよ。共有者2COに見いだしているメリットが互いに違うせいかもしれないけれど。 ペーター真派。とは言えペーターを信用できないと3d20:40で評していたね。そして、リーザの中のペーター真要素は3d09:45で説明してくれた「一貫した思考」。(続く) |
パン屋 オットー 20:10
(続き)何となくだけど、ここが矛盾している気もする。本決定を無視した事を信用できないと評し、その姿勢を真とみたってこと?うーん?
ペーター亡き今となっては遅すぎる気もするけれど、説明して欲しいと思っているよ。 ★ヴァルター編 3d21:45はともかく、3d04:59には僕として疑問を感じたかな。というか言いがかりを感じたよ。僕は思うんだけど、自由占いっていうのは誰をどんな理由で占ったかを(続く |
パン屋 オットー 20:11
(続き)情報にするものなのじゃないのかな。
「ペーター君が狼の場合、狼を占い先から回避させることが容易」で最黒に置かれるほど疑われ、吊り希望されたのは何だかもの凄い言いがかりを感じる。 あと議事録読んでて気が付いたことが一つ。ヴァルターは2d06:36で占われているニコラスを占い/吊り希望するぐらい怪んでいたはずなのに、3d21:27では一転して最白においているね。(続く) |
パン屋 オットー 20:11
(続き)ここまで極端に評価が変わった理由を聞いてもいいかな?
僕は思うんだけど、この間にあったニコラスの発言は3d14:39と3d15:15しかないんじゃないかな。 ★ヨアヒム編 ペーター真派筆頭。2日目の霊能者考察で状況推理を披露していたのに対し、ペーターの考察が「ペタ占でいいじゃん大袈裟だなあ」が何とも違和感だったよ。発言濃いめと評価したように、状況推理もできる人と思っただけに。(続く) |
パン屋 オットー 20:13
(続き)ただ、3d03:24の「対抗の考察が後回しなのが非常に疑問」は霊能者の真贋を見極めようとする村人視点と思ったよ。僕も霊能者が二人そろって推理の軸に対抗を置いていないので霊能者考察に困っていたから。青者、両狼なら囁きで注意すればいいだけじゃないかと思ったよ。
☆ニコラス&ジムゾン編 僕の脳内会議で人間決めうちが可決されました。(続く) |
パン屋 オットー 20:18
(続き)霊能者が両偽でないのならば、残り狼は3人。この状況で人狼視点で狂人と判明しているペーターを人狼が襲撃するとは思えない。つまりペーターの真贋は人狼からは不明と推理(真と判明している可能性はあり)。つまりニコラスもジムゾンも人間。
また、一方、霊能者が狂狼の場合、消去法でペーター真。よって人間と結論。 僕は思うんだけど、もし間違っていたらエピで裸踊りを披露するよ。カタリナと一緒に。(続く) |
パン屋 オットー 20:20
(続き)能力者が二人とも突然死していた場合は考えないよ。その状況から勝てると思うほど僕は楽観的ではないからね。
GSはこうだよ。白:旅=神>(超えられない壁)>青>妙>長:黒 以上より▼ヴァルターを希望。@7 |
老人 モーリッツ 21:24
ただいま−!体そ(ry
ぺーた−15:24>いやぁ、昨日ニコが言ってたのを思い出したんだよね。霊2とも偽(人狼or狂人)の可能性。ペーターより霊を襲った方が、ペーター真派に偽印象を与える筈なのに、占食って来た所から、霊2人とも偽かな、と。ここで霊ローラーで2人吊っても村負けの可能性は強い。霊が2狼でもまだ1狼いるからねぇ。どうするんだろね、上は。 |
老人 モーリッツ 21:27
やー、ぼくが霊能者さんも大事だよ、って上で議論ってたから、それを逆手に取られたかな−ってのもあるんだよー。ははは。。もしそうならどうやって謝りゃいいんだろうね、とみこさん。。
富「。。。」 |
老人 モーリッツ 21:29
富「上ではあんまりご飯を出してくれないので、夕ご飯作りましたけど、お口に合いますでしょうか」
つ「大根と豚肉のこっくり煮」「きんぴらのスライス炒め」「小アジの唐揚げ」「白菜の赤みそ汁」「白飯」 |
羊飼い カタリナ 21:51
ん〜、情報がほしいな。適当に質問。
>霊能者への質問。 ■狼3、狂1予想。 霊能者視点では、対抗と青妙屋長旅神の7名の中に3狼が確実にいるんだね。だから、もう個別名を理由つきであげてください。その3名の狼が占い師騙りしなかった理由も考えてみてください。 |
羊飼い カタリナ 21:52
>リーザへの質問。
その1 オットーとヴァルターがお互いを疑ってるようだが、どちらかを吊るのはどうか? その2 霊のどちらかを吊るのはどうか?積極的に賛成か? まあ、他の人にも霊吊りについて意見が聴きたいんだよね。灰考察とか吊り希望で自分の意見をしっかりお願いしますね。 |
羊飼い カタリナ 21:53
>ヨアヒムへの質問。
3日目の時点で状況が厳しいとわかっていながら、仮決定前に●▼希望を出さなかったのはなぜか? 灰の一人としては、決定前に希望を出さないのは考えを隠しているように見える。 |
パン屋 オットー 22:04
★カタリナ 21:52>僕は思うんだけど、狂人が霊能者を騙っていたら霊能者ローラーに賛成的な意見を述べるんじゃないかな。今のところ2人とも霊能者ローラーに消極的なので、偽霊能者は人狼ではないかと思っているよ。
もし、ここで真霊能者を吊ってしまうとデンジャーなので、僕としては2/3で人狼な灰吊りがいいなぁ。(霊能者が真狂なら、僕以外が人狼) 霊能者は霊能判定等も考慮にいれた真贋考察をしたいよ。 |
ならず者 ディーター 22:41
さて。
妙>『気がつかなかった』…そっか、リーザもうっかりさんなんだね。 『確定白って狼さんの「ほぞんしょく」みたいなものだから、あんまり出ちゃうのもなぁ』…共2COが、能力者の盾になると言っていた人の発言に見えないな。 灰減らしが好きだと言っていたリーザに聞きたい。共2CO以外の灰を減らす方法にどんなものがあると考えているんだ? |
羊飼い カタリナ 22:42
>ニコラスと神父。
2人は疑われて占われたのよね。現在も疑われてるかもしれないけど、仮に自分が人狼だと考えて今までの自分の発言は人狼として適切だったと思う? 神父は口調を変えて感情的になってたわね。ニコラスは悪目立ちしてた。 私は、人狼は逆だと思うね〜。だから、自分とは逆の立ち位置にいる人が人狼なんじゃないの?って感じで探してよ。 まあ、マジでニコラス、神父が人狼って可能性もあるけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:47
>オットー4-22:04 回答ありがとう。確かに、その理由なら霊は真狼っぽいね。
ところで、あなたと裸踊りをするつもりは絶対に絶対にない事だけはいっておくわ♪ それと余計なお世話だと思うけど、発言数を使うのが速いわね。あなた、結構吊りにあがってるから、いざ、オットー吊りになったときに反論できないかもよ〜。 席をはずすわ。そのまま就寝するかもしれないけど、みんな、●▼出してね。@13 |
少女 リーザ 23:17
た、ただいま。おそくなっちゃった。
オトさん[20:09~10]>かんたんに言うと、ペタくんの行動原理は、りかいはできるけどきょうかんはできない、ってこと。ぺたくんはわたしの考える真占い師さんとはちがっていたけど、真占い師さんのしせいとしてはありうるって思うわ。 |
少女 リーザ 23:21
リナおねーちゃん[21:52]>その1へのお返事。うん、ありだと思う。わたしはニコさんもジムさんも人間だと思ってるから、残りの狼さんは青長屋の中に二匹だと思うの。でも、発言とかをまだあんまりよくけんとうできてないから、その案はいったんほりゅうでお願いしたいわ。
|
ならず者 ディーター 23:23
昨日も言ったことだが、アルビンの「ペーターとの兼ね合いもあるし狼>>>>真だろう」[4d0205]は致命的な偽要素だろう。[4d0301]で言い訳をしているが、俺のことを真だと知っているから、真ってのがでてきたんじゃないのか。
オットーは眠そうだから許容範囲って言ってるな。ペタはアル偽決め打ちしたくなったって言ってる。 ああ、単なる対抗の信用落としだ。 |
少女 リーザ 23:24
リナおねーちゃん[21:52]>その2へのお返事。くわしくは霊能者さんこうさつ(今日中にできるかなぁ?)のところで言うけど、わたしは霊能者さんのどっちかは狼さんだと思ってるの。だから霊吊りになってもせっきょくてきに反対はしないんだけど、その場合はきちんと狼さんを吊らないとだめだから、難しいせんたくになると思うの。
だからわたし、今の時点では灰吊りを推すわ。 |
少女 リーザ 23:28
参ったな、ジョーへの反論が思いつかない。端的に言ってしまえば、共2COを推したのは灰減らしもそうなんだけど、潜伏してる様子が推理のノイズになりかねないと思ったからでもある。でもなー、後者を「今」言うと果てしなく黒い。
あーどうしよう!! |
少女 リーザ 23:34
ジョーさん[22:41]>灰を減らすほうほうなんて…ほんとに考えつかなかったんだけど。昼にも言ったとおり、灰をせばめる方法は共2COくらいしか考えつかなかったの。
それと「ほぞんしょく」発言。ほぞんしょくって、後になってから手をつけるものでしょ?あんまり確定白の人数が多すぎると、狼さんはせんぷく幅をせばめないようなしゅうげきができちゃってイヤだな、って思ったの。 |
行商人 アルビン 00:23
帰ってきたよー。議題に答えるよー。
■13は後で。 ■2 ペーター襲撃は意外。狂人ならあのいい加減さとはいえ1COなのだから残しておくと思っていた。それを考えると真>狂か。 ディーターは占1CO、霊2COを考えればペーターが真の可能性があがったことも考慮すれば狂人なんだが、黒判定を出していないことから自ら吊られても問題ない狂人の可能性を下げて、さらに今日の襲撃で、ペタ襲撃をさも当然のように受け取っ |
行商人 アルビン 00:24
ているのは事前に分かっていた狼の可能性がアップ。狼>>狂か。但し下の■4を考慮すると狼=狂くらいか。
■4 普通に考えれば(あの状態でそう判断するのは微妙だとは思うのだが)真と判断して昨日破壊のため襲撃したかな。そう考えると残りグレー4人に3人狼が残っている可能性が高くなる。逆にジムゾン、ニコラスは一気に白くなったと思う。ここが黒ならあえて1COの占い師喰う必要はないはずだからね。 |
少女 リーザ 00:25
あやうく「ねおち」するところだったわ。
■2.まずペタくん。■4でもお話したけど、ペタくんは真占い師さんなんじゃないかな、って思ってる。ペタくんなりの考えを持って灰をしぼろうとしていた(んじゃないかな)、って思えるところと、それが一貫していたのが理由。 次に霊能者さんなんだけど、わたしはどっちかが狼さんじゃないかな、って思ってる。今日までぜんぜん判定がわられていないし、(続く) |
少女 リーザ 00:26
(続き)
初日の時点で占い師1COになってたから、霊能者さんまでもかくてい(実際には占霊どっちもかくていしなかったけど)させるような行動をするのはいくらなんでも考えられないわ。 …ごめんなさい、ねむさがげんかいなの。つづきはまた明日。 |
行商人 アルビン 01:06
■3.ジムゾン・ニコラス:■4より白決めうち。■4の考えの裏をかかれて無論黒の可能性もあるがその時はもうどうにもならないと思う。
村長:3d09:14の発言は白い…のか?僕としてはあの発言は村の手数などで無駄吊りを削る意味で好印象。今まで目立たなかったが、昨日の考察はかなり鋭い者を感じるのは逆に黒要素か? リーザ:今日のディーター(22:41との繋がりの)とのやりとりを見ても思想の根底がずれている |
行商人 アルビン 01:11
うあー、書いた文を間違って消してしまった…。ちょっとここから下は軽い書き方になるかもしれないけどゴメン。
オットー:昨日から状況が変わったとはいえまるっきり逆のGSがやや気になる。単体で見れば白いけど。自分がペタ偽を推していたから簡単に吊れたはずみたいな発言は「俺だったらあそこ襲撃しないでしょ?」をアピールしてる感があるのが無理やり白をアピールしている気がしないでもない。 ヨアヒム:昨日の占吊を仮 |
行商人 アルビン 01:32
カタリナから受けた■狼3、狂1予想。
一点予想なら狼オットー、リーザ、村長 狂ディーター。単体で最黒は村長なんだが、オットーのアピールを考慮するとオットーがあえて目立って行動を取っていることで視線を集中させていそうと考えると3人生存状態の現状ならオットーは半捨て駒の動きをしていそう。ペタ偽決めうちに狼2いるかと思うが、村長と似た意見の割に票をいれあってるのが逆に疑わしい。後何気に3d22:45で村 |
行商人 アルビン 01:32
長をグレスケに入れていないのもなんかなーと気がする。リザとヨアは僅差かな。どっちもどっちなんだけど元の黒さがこっちの方が黒い。
騙らなかった理由は狂人に騙ってもらう予定だったと思うなー。とはいえ、村長が非COした時点で後4人しかいないわけだし、COしてもよさそうな気がするんだけどなー。 |
行商人 アルビン 01:49
■1.▼ディーター…は通らないと思うからグレーから▼オットー 最低最悪のことを考えると明日最低でも人狼側を吊らなければならないことを考えると100%なディーターが当然1番希望。
オットーは村長よりもラインを考えた場合、はずれる可能性が少ないと判断。 意外な考えをしてペタ真、ディーター狼、潜伏狂人を考えると潜伏狂人はオットーが鉄板だと思うから狂人潜伏でも最悪明日わおーんは避けられる。 |
パン屋 オットー 01:52
★カタリナ>いやいやいや。喉の使い方が頭悪いのは仕様なのさ。僕としては、吊り決定されないよう全力を尽くすだけだよ。
★アルビン>『何気に3d22:45で村長をグレスケに入れていないのも〜』っていうのは僕のことだよね?でも僕は村長をGSに入れてるよ。 というか、入れていないと思ったのなら、01:11で発言した『まるっきり逆のGSがやや気になる』と矛盾してない? |
行商人 アルビン 01:57
>ディーター(3d02:54)、オットー(3d03:20)
言葉足らずで悪いね。感覚的数字で言えば真33:狂67:狼0.1で狂人は予想は少しはできるとはいえ、狼を見抜くのは無理なので狂人が白といったのは黒要素としては0に近い。上がるとしても微々たる程度。 狼なら黒の可能性はあがるがペタ狼ありえないと判断。 ということは真の可能性の分だけ白さが上がるということだね。 |
行商人 アルビン 02:01
>オットー
村長を抜かして「ほぼ」(←書き直しで抜けてた)まるっきりという意味で書いたんだよ、それは。 見直しても書いてないじゃないかと思って見直して3度目で村=村長だって気がついたよ。会話濃淡の時は長だったし、レアな書きかたすぎて気がつかなかった。 しかしまだ2人未発現…。発言が遅い2人とはいえ不安だ。 じゃあもうそろそろ限界だから寝るよー。 |
パン屋 オットー 02:11
★アルビン 01:49>ラインを考えた場合って言っているんだから当然ライン考察はしているんだよね?説明してもらってもいいかな?
あと潜伏狂人を考えた場合に、僕が潜伏狂人鉄板な理由も興味あるかな。 ★アルビン 02:01>ごめん。その説明ではよく分からないかな。もしかして、「ほぼ」逆のGSになったのが気になるってアルビンは言っているのかな?違ったらごめんね。 |
村長 ヴァルター 03:09
ペーター君襲撃か。ということは少なくとも人間だったということだな。
■4.襲撃考察。A.ペーター君を真として狼が襲撃した場合、ニコラス君と神父殿は人間であり、かつ霊に騙りを出していない(潜伏狼3)可能性が高い。逆にB.ペーター君を狂として狼が襲撃した場合、a.霊に騙りを出している可能性が高い。b.ニコラス君か神父殿どちらか、あるいは両方が狼である。 |
村長 ヴァルター 03:10
つまりaかb、或いは両方である。さらにC.ペーター君の真狂が判別できず狼が襲撃した場合、ニコラス君と神父殿は人間であり、かつ霊に騙りを出している(潜伏狼2)可能性が高い。
霊についてはあくまで可能性の問題だが、狂人が突然死or潜伏狂人で無い限り、可能性は高い。 |
村長 ヴァルター 03:10
狼がペーター君を襲撃するメリットは
Aの場合、真占い師の排除。灰を狭めない白喰い。 Bの場合、ニコラス君と神父殿への村の白出しを磐石にする。 Cの場合、とりあえず占い師の排除。灰を狭めない白喰い。 狼がカタリナ君を選ばず、1COとして護衛の確率が高いペーター君を選んだことから、リスクに見合うメリットはない故、Bの可能性は限りなく薄い。 |
村長 ヴァルター 03:11
さらに同様にリスクを考えると、A・Cの場合ニコラス君か神父殿を襲撃するという選択肢もあったはず。それを踏まえてペーター君を襲撃したところから、ペーター君の真をより強く見ている狼像が導かれる。すなわち可能性としてはA>Cではないだろうか。
以上襲撃先から考えると、結論は イ.ニコラス君と神父殿は人間。 ロ.潜伏狼は3人>潜伏狼は2人霊1人。 |
村長 ヴァルター 03:31
オットー君[屋3d12:07]に答えよう。私は要するに「偽と見なしている者に主導権を握らせる方法を提案している事」に疑問を抱いている。
また、「普通に使われる作戦」が必ずしも今回に当てはまるとは限らないと考えているので、「普通に使われる作戦」という説明は私には納得できる説得とは感じられない。 |
村長 ヴァルター 04:00
オットー君[4d20:11]について答えよう。[長2d06:36]の時点では考察が占考察・霊考察・灰ではニコラス君とカタリナ君の考察しかできていなかった。ニコラス君のことについて吊り希望に挙げたのは[長2d05:10]と初日の[長1d06:52]から来る「違和感」であり、同時刻[長2d05:10]ではA.トーマス君をSGにしようとする狼。かB.自分の考察を貫き通す村人。かで迷っていた。
|
村長 ヴァルター 04:00
それで結局[長2d06:36]で述べた理由で▼希望に挙げた。これは寡黙吊りの一種と捉えてくれると判りやすいだろう。そして、この時点で私はニコラス君が占われた事を[羊2d10:24]を見るまで完全に失念していた。そのことは[長3d15:59]で述べた通りだ。つまり、ニコラス君が占い回避をしていない事も同様に私の頭から消えていたのだ。
|
村長 ヴァルター 04:01
そして最終的に[長3d21:27]の考察で、[旅1d09:36]を確認したうえで上記したA・BのうちBを選んだ。この時点での他の灰は黒寄りor灰しか居なかったので、村人だと感じたニコラス君を最白に位置付けた。以上だ。
|
村長 ヴァルター 04:37
昨日の話の続きをしようか・・・
かくして机の上に置いてあったのは綺麗にリボンが巻かれた小型のシャベルであった。一瞬で理解した、それが親が私にプレゼントしてくれたものだと。それはこれまで感じたことの無かった喜びの瞬間であった。確かにスコップには見劣りするが、それは確かに親の愛の詰まった贈りものであったからだ。 |
村長 ヴァルター 04:44
私は早速親に「ありがとう」と言おうと、この喜びを伝えようときびすを返した。
・・・しかし、そのとき気づいてしまったのだ。私が今手にしているのは一体なんだ・・・? 見ると、そこには新品のスコップがただ冷たく私を見ていた・・・。もの凄い恐怖が私を襲い、もうスコップを持ち続けることができず、取り落とした。次に膝に力が入らなくなり、私は崩折れた・・・。 |
村長 ヴァルター 04:56
・・・それからの事はほとんど憶えていない。憶えていることといえば、父にさんざん殴られたことと、あの夜見た泣き顔とは比べものにならないくらい胸に刺さる母の顔だ。
・・・その時のシャベルは今でも大切に持っている。そのシャベルを見るたび私は、不思議なことにトイレが近くなるのだよ。・・・何故なのだろうか・・・永遠の謎だ。 |
村長 ヴァルター 05:28
■2.能力者考察だが、自分の襲撃考察([長4d03:09]以下)を論拠にすれば、状況的には[霊:真狂]になろう。しかし、正直なところ心情的には昨日までのペーター君の様子から、ペーター君=狂というのを完全に捨てることができない。具体的な数字に示すと、私は霊に狼が含まれている可能性は40%程だと考えている。
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村長 ヴァルター 06:10
ふむ、少々気になった事。カタリナ君[羊4d21:53]、一応断わっておくが、個人の事情などもあるだろうから、考察などを出すのが遅いなどの理由を▼の決定打にするのならば、私は反対するよ。
ところでそれと関連しているのだがアルビン君の[商4d01:13]で、ヨアヒム君に対して「逆に白要素」という考察は違和感を感じるな。 |
村長 ヴァルター 06:53
■1.吊り希望だが、吊り回数は残り4回。内3回を狼に当てねばならぬ状況。まず、潜伏狼3で決め撃ちするならば、旅神以外の灰吊りで勝利。潜伏2を考慮する場合、霊ロラすれば潜伏狼3の場合敗北。潜伏2だとしても、霊ロラしてしまうと残り2回で4人から確実に狼を当てる必要が生じる。
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村長 ヴァルター 06:53
なので、両方を考慮すれば、「霊1灰3」と吊るのが一番効率がいいと考える。つまりいつか霊を決め撃ちせねばならない。決め撃ちするならばリーザ君が言うように情報が多くあるべきだから、今日は▼灰>▼霊。
というわけで吊り希望は▼オットー君。もし霊決め撃ちするのならば▽アルビン君。 |
村長 ヴァルター 07:04
さて、襲撃先はどうするか。
さすがに狩人が生きていればカタリナ君以外護衛はありえないと予想する。逆に言えば、カタリナ君の襲撃が成功すれば狩人の死亡も擬似的にであるが確認できる・・・しかし、確認する意味がないな・・・さらに、狩人COすることも難しくなる。 |
神父 ジムゾン 07:10
昨日具合が悪く顔を出せなくてすまん。仕事に行く前にできるだけ考察を出そうと思う。
■2.ペーターの言動は私には理解できないから彼自身の言動で真贋測るのは無理。狼側から真贋が分かっていることはないと思う。狼側から狂だと分かっていたなら残してさらに混乱させるかペーター狂を唱えてわおん回避を理由に吊らせ、吊り手を消費させたほうが良いように思うから。だから霊内訳は真狼だと考える。 |
神父 ジムゾン 07:21
ペーター真ならそろそろ占いが怖いと思うから襲撃は妥当かな。真贋分からない場合も同じ。
霊は難しい。私にはローラーを積極的に推奨できるほど2人に差が見えない。ローラーは吊り手に余裕がある場合だけできるとも思うし。故に霊ローラーには消極的。 |
神父 ジムゾン 07:32
■4.昨日かなり皆から疑われていたから護衛は無いと思うだろうしペーター本人も守らなくて良いと言っていた。私はカタリナを襲うより殺せる確立高いと思う。灰を襲撃するのは考えられないし、私かニコを襲撃は有得るが真占かもしれないペーターより優先する程やっかいな存在ではないだろう。
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神父 ジムゾン 07:45
カタリナ>自分の行動は狼として適切ではないと思う。目立ちすぎ。狼は吊られるのも占われるのも嫌だから怪しまれるような目立つ行為はしないだろうし、私が狼なら潜伏するよりさっさと占騙りに出た方が良かっただろう。非COタイミングも遅いし。
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神父 ジムゾン 07:55
■3.灰考察か。自分は除外。ニコも狼側から占真贋ついてないんじゃないかと思うから除外。青妙屋長の4人の中に2人か3人の狼が居ると仮定して考える。難しいな。カタリナ示してくれた探し方も併せて考えてみる。
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少年 ペーター 08:08
んー、霊突然死は者狼商狂ならありうるんだけどさー。確かに灰の狼残数多すぎるんだよね。
ただ、霊能者狼だとすると、占い師真贋分かってないわけで。 まあ、どっちにしてもアルビンが霊能者にはとてもじゃないけど思えないので吊ってもいいような気がするけど。あんな真は嫌だ。 |
少年 ペーター 08:12
霊能者狼だとすると、オットー狼じゃないかもしれないな。アルビンが胡散臭すぎる。
実際、オットーが僕喰う理由は薄いからね。神父・ニコラス・リーザ・ヨアヒムが説得で気ないって言う論は全然成立するんでなんとも言えないんだけど。 致命的にアルビンが胡散臭すぎる。 |
少年 ペーター 08:16
普通にヨアヒムとか狼なら占われさえしなければ、勝てるわけで喰う理由は普通にあるんだよね困ったことに。リーザも似たようなものか。
残り灰見てもオットーなんてヤコブ襲撃通した時点で狩人じゃないんだからね。村長も以下同文。 まあ、ぶっちゃけモーリッツ吊るなよ。モーリッツ狼だったら笑うよ僕は。 |
神父 ジムゾン 08:16
あ?何か色々矛盾してるな私。無能だ。霊真狼とするのに青妙屋長に3人狼は変だし霊真狼の理由も可笑しいな。今日の議事も半分位しか読めてないし時間も限界。馬中で読んでまた考える。昼前には何とか頑張る。ただ潜伏狂は有得るとは思ってる。
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少年 ペーター 08:26
まあ、ぶっちゃけ僕が狂人とかだとしてもオットーは全く怖くないね。
発言の占める割合が多いだけなんだもの。 白くも無いから黒は出さないと思うけど。別にオットーが残ってた所で吊られません。 |
神父 ジムゾン 09:01
鳩。カタリナ>本仮両方?時間的にはおそらく可能。昼休み12〜13時ならいられると思う。気持ち的には不可能。そんな重要な役引き受けたくない…orz
どうしてもというなら善処するとしか。すまん。 |
青年 ヨアヒム 09:02
■4 んー、GJ覚悟の襲撃だと思うんだよね。問題はそこまでしてペーターを襲う価値があったのかってことだけど、よくわかんないなあ。ニコジムに狼がいるならわざわざ襲う必要はない気もするけど、かなりの白印象を持たれるのも確か。個人的にはペタ狂はないと思ってるからニコジムは白で見てるけど。
ニコジムが白なら狼はペタ真占を恐れての襲撃。灰で占われそうだったのはオットーと村長かな。 |
青年 ヨアヒム 09:06
灰が少ないことを考えるとあんまり関係ないかも知れないけど。潜伏狼を安全な位置に押し上げるって意味でもオットーと村長。襲撃見て真っ先に考えたのがこれだったんだよね。オットーや村長が狼なら襲わずに吊りに持って行くだろうって主張が出てくるかと思ってた。ジョーの考察出てないから微妙だけど、これは見当違いだったかも。
ちなみにジョーの「ん、ペタ襲撃ね」を見てかなりジョー狼に傾いてるんだけど。 |
青年 ヨアヒム 09:07
アルの信頼落としに関してもなあ。アルのあの間違え方は怪しいけど、それ以上にジョーの反応が怪しいと思ったよ。ペタに乗っかって勢いづいた感が拭えない。襲撃考察より先に対抗の信頼落としってのも疑問。アル狼とする根拠もイマイチ見えないし。僕の中ではジョー真の可能性がかなり霞んできてるんだけど、変なフィルタがかかってる気がしないでもない。
アルはアルで疑問なんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 09:08
ジョーが狂人ってかなり低く見てるから。▼ジョーも通るとは思ってないって。真霊なら頑張って説得してくれって感じ。
んー、ジョー狼のアル真って予想は変わらないけど、実はジョー狼のアル狂なんじゃないかと思えて来て悩ましい。ローラーするにしても手数厳しいし。吊るなら▼ジョーだけど、ジョー真の場合が怖い。ジョー真ならアル狂だと思うんだけど、アル狂ならさっさと判定割りそうなんだよね。 |
青年 ヨアヒム 09:08
かといってアル狼は何しに出てきたかわかんないし。んー、困った。
ジョーが狼なら灰に2狼かあ。ペタ真派の僕としてはオットーと村長はペタの信頼落として護衛率を下げ、あわよくば吊りたい狼って感じなんだけど、両狼かと聞かれると微妙。今日の切り合いはどちらかが生き残るためのアピールととれないこともないけど霊確でもないし、効果あるのかなあ。 |
青年 ヨアヒム 09:09
オットーはペタ狂派のわりに襲撃考察からあっさりニコジム白決め打つのがかなり疑問。ペタ狂ならペタ襲って1番得するのはニコジムが狼の場合だと思うんだけどなあ。SG候補を減らしてるって意味では白要素ではあるんだけど、村長も同じこと言ってるし、両白は有り得ないからなあ。この二人って主張が妙に似てる気がするけどどーなんだろ。
リーザはまだ読み込めてないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 09:09
よくわかんない。リーザに印象薄いって言われてるけど、実は僕もリーザの印象薄いんだよね。ごめん。多分直接絡んでないからかな。三日目ラストでペタと絡んでるのはちょっと白い。狙ってるって感じもあまりしないし。
灰に3狼ならリザ、オットー、村長だね。なくはないかな。オットーとリーザは共有についてのやりとりがあるけど切れてるってほどではないし。 |
青年 ヨアヒム 09:10
んー、灰についてはもう一度洗い直す必要がありそうかな。
とりあえず現時点での希望は霊吊りなら▼ジョー、灰吊りなら▼オットー。ただ決め手がない感も否めない。 襲撃考察のつもりが総合考察になっちゃったな。読みにくくてごめん。もう一回読み込んでくるよ。 あ、朝食いただきます。 |
青年 ヨアヒム 09:30
あ、質問あったの忘れてた。
カタリナ>もう、寝落ちに関してはごめんとしか。決定前に希望出してないのは灰としてどーよってのは重々承知してるんだけど、厳しいからこそ慎重に判断したかったってのはある。慎重に判断すれば当たるってもんでもないんだけどさ。 ジョー>アル狼なら何しに出てきたと思う?僕はそこがずっと引っ掛かってるんだけど。 |
少女 リーザ 09:59
おはよーございます。…ねすごしちゃったかな?(汗)
■3.ジムさんとニコさん:ペタくんが真占い師さんじゃないかと思ってることと、昨日からのいんしょうの引き続きでほぼ人間きめうちできるレベルだと思う。 |
少女 リーザ 09:59
オトさん:ずっとペタくん偽派。だからかもしれないけど、今日のしゅうげきこうさつで、たんじゅんに「ペタくん真だからおそわれたんじゃない?」とは言っていないわね。狼さん側からの視点を重視したこうさつだけど、ぎゃくに村側にはちょっと見えなくなってきたかも。
|
少女 リーザ 09:59
村長さん:ペタくん偽寄り。場合分けをがんばってくれているよね。でも、気になったのが今日の[06:53]。吊り希望でいきなり▼オトさんってしてるのはどうして?狼さんはわたしかヨアおにーちゃん、あるいはその両方かもしれないのに。それと[3d09:15]で狩人さんのGJにきたいしてるのもなんだかいわかん。突然死者二人と、今まで吊ってきた人二人、みーんな人間なのに。(続く)
|
少女 リーザ 10:00
(村長さん続き)
あわよくばランダム勝負、と考えている狼さんかな、とじゃすい。 ヨアおにーちゃん:ペタくん真寄り。[3d12:18]ではお返事ありがとう。いんしょううすいなんていっちゃってごめんなさいね。でも、今もう一度読み返してみてもそんな感じで、かんたんにいうと「ぶなん」な感じをうけるの。これは質問なんだけど、[09:06]でジョーさんの発言からジョーさん狼を見てるけど、それはなんで? |
少女 リーザ 10:04
GSでいうと、黒 屋>長>青>>神、旅 白ね。
そして灰の中の狼さんの数だけど、霊能者さんこうさつと灰こうさつより、灰狼2>灰狼3(=狼は屋長青)だと思うわ。だからたんじゅんにかくりつだけで言うと、今日は灰、それも屋長青のなかから吊るのがいいんじゃないかと思うの。あくまでもかくりつろんだけど。 |
少女 リーザ 10:10
■2.霊能者さんこうさつのつづき。
アルさん:やっぱり[3d02:05]はちめいてきよね。アルさん狼ならなんで出てきたのかわからないって言ってる人もいるけど、わたしは占霊かくていをさけるために、狼さんが捨て石ぜんていで出てくることもありえると思うわ。はんていが割れてないし、偽なら狼もじゅうぶんありえるわ。もっともアルさんが何ものなのか、わたしは決めかねてるけど。 |
少女 リーザ 10:14
次にジョーさん。[3d02:18]でアルさんにしてき。対抗に目が向いてるってことで、昨日よりずいぶんしんらいどアップよ。ただ、わたしへの疑い方がちょっとかたよってない?疑うこと自体はいいんだけど、ジョーさんが注目してるのは初日のぎだい回答とそれにまつわるわたしの考え方。疑い返しになっちゃうけど、なんかいわかんを感じたわ。
|
少女 リーザ 10:18
■1.アルさんが狼なのかどうかの判断がつかないことと、わたし[10:04]より、わたしは灰吊りを推します。そして灰こうさつより、吊り希望は▼オトさん。
…つかれたぁ。ちょっとせきをはずすね。 @3 |
青年 ヨアヒム 10:18
■3 [オットー]
ニコジム白決め打ちに関しては読み返してみて結構納得いった。僕は狼側は一人残ればいいんだからペタ狂なら十分有り得ると思ってるけど。気になるのは昨日の霊考察が結局ないところ。今日の能力者考察も結局どう思ってるのかよくわからないし。これは僕の読解力の問題かも知れないけど。昨日はペタを真と思う理由を僕なりに説明したんだけど全然揺らがない。 |
青年 ヨアヒム 10:19
ジム占いが狂アピールって。狂アピールなら占い先に投票せずリナ占いましたとか、白っぽい人に黒出しとかしたほうがよっぽど効率的だよ。決定ってのは基本的に統一占いをするためにあるんだし。
ペタ偽と主張するスタンスに迷いがなさすぎるのは村人というより何らかの目的があって動く狼って感じだよ。(続く) うわ、これって喉きついな。 |
青年 ヨアヒム 10:21
あと、今日のリナへの回答。吊られないようにするってのは村人のスタンスとしても納得行くけど、狼見つけるって方向性が薄い気がする。オットーは狼探しの姿勢は強いと思ってただけに疑問。黒灰。
リーザ>僕はペタ襲撃にショックを受けたのに、ジョーはさも当たり前みたいな口調だったからだよ。ジョーはペタ真占の目を捨ててなかったはずだし。 |
青年 ヨアヒム 10:29
リーザ>占霊確定を避ける為にアルが出てきたって、突然死2あるし、霊1COでも占1COなら簡単に食べれるから霊確定を恐れたってのは狼が出てくる理由としては弱いと思うよ。
これって本気で喉足りそうにないなあ。ニコラスとか余ってそうだから分けて欲しいんだけどw |
ならず者 ディーター 10:43
鳩。すまない。緊急任務にて拘束されている。今日はまともな発言ができそうにない。
とりあえず、目についたヨアの疑問に返答。 ペタ真占の目を捨ててなかったから、ペタ襲撃は意外でも何でもなかった。モリが人だったし、残3狼なら占襲撃は不思議なことでもなんでもない。 |
青年 ヨアヒム 11:03
[村長]今日の灰考察がないのが困る。オットーを昨日から疑ってるのはわかるけど吊りをあっさり決めすぎじゃないかな?霊真狂だと思ってるから誰から吊ってもいいってこと?
[リーザ] あんまり印象変わってない。他の灰二人がオットー希望してるわけだけど、そこについては特に思うところはなかったのかな? 個人的に霊を吊るなら灰吊ってからという意見には納得できたので、村寄りな印象。 |
羊飼い カタリナ 11:04
今日は、羊の毛狩り大会で忙しい〜♪
灰から吊る。 オットーは4人のなかでは、まっしろけっけ。ペタ偽を主張してペタ吊りまで提案しながら、ペタ襲撃されたら、考え変えて考察するところがいいね。人側に貢献してるでしょう。彼が人狼だったら面白いけど、なさそう。 |
羊飼い カタリナ 11:05
(続き)
あと、発言の使い方ね。オト人狼で逃げ切れそうなときに、わざと発言数を消費するのは人狼の常套手段だけど、吊り候補に上がってるときは人狼は発言を抑えて反論する余地を作るからね。オットーが人狼だったら、やり方間違ってないかな? オットーだったらラストウルフにもなれるのにね。灰の中では最も白い。 人狼側が多い現状で、吊りにあがってるのが逆に白い。人狼側はあともう少しで勝てるんだからね。 |
羊飼い カタリナ 11:06
村長について。
言ってることが難しくてちょっとわからないよー。言ってる内容もそれが白or黒要素なのかどうか判断できない。考え方の違いじゃないかって思うし、オットーに対する意見は言いがかりのようにも見える。見えるだけ。 村側に建設的な意見を言ってることもあるので、がんばってるとは思うんだがなぁ。私には熱意が伝わらないのかなー。 |
羊飼い カタリナ 11:07
リーザについて。
灰の中では一番よくわからない。ただ、ペータに対する考察内容は結構理解しやすいし、霊についても自分の意見を持ってることが感じられた。 質問が多いけれど、質問内容は狼を探してるって感じはしなかった。 ジョー3-22:41には同意。共有2CO派の意見に見えない。 |
羊飼い カタリナ 11:08
ヨアヒムについて。
3日目から少しずつ疑惑がでてきた〜。ニコラスや神父の言動と比較すればわかるけど、人狼としてオーソドックスな動きをしているね。 対立しない/強い意見を言わない/目立たないところが狼要素。 発言は狼を探してるように感じられない。発言の矛盾?そんなものはあとで「ごめん」といって訂正すればいいからね。 |
羊飼い カタリナ 11:09
(続き)
オットーと村長が互いにつぶしあってる間に、たいして白くもなく生き残りそうなヨアヒムが最も人狼として正しい動きをしてるだろうね〜。 逆にオットーと村長についてはどちらかが人狼って判断できないの。私はまだ、できませんのでどっちも吊りにあげられないね。 |
青年 ヨアヒム 11:09
オットーに喉使いすぎた。
ニコラス>あ、皮肉ってるわけではないので悪しからず。 ジョー>ああ、なるほど。ショックはなかったってことね。 オットーに集中しすぎな気はしてたけど、ジョーからSGという言葉が出てきたので非常に勘繰りたい気持ちでいっぱいだよ。希望は▼オットーにする。霊は判定見てから決め打ちたい。 |
羊飼い カタリナ 11:10
(続き)
あと、モリじいが吊られるときに、ヨアはモリじいはそんなに怪しくないといってオットー吊りにあげるあたりが、次のエモノ狙ってるように見えるんだよね。モリ吊りに決定了解するなよ、と。 現状、オットー、リーザ、村長を疑って人狼と判断できなかったので、ヨアヒムが一番黒くなりましたー。 |
羊飼い カタリナ 11:12
えーと、オットーと村長なんだけど、しばらく仲良くやりあっててほしいんだよね。
出来れば終盤までね。灰の論戦は好きなんでしょう? で、それを横目にのうのうと生き延びそうなやつがいたら、それが多分人狼。 オットーと村長のどちらかが人狼とめぼしがつけば、そこで吊る。 それが私のジャスティス! |
ならず者 ディーター 11:12
鳩、大丈夫か?
青>アルの霊CO時点で、突然死2は確定ではない。宿娘が突然死せずに占霊非COして、なおかつ、狂人が潜伏を選んでいた場合、狼は霊騙りを出す必要があるだろう。アルの霊COは比較的遅かったので、様子見の可能性も十分に考えられる。 |
羊飼い カタリナ 11:13
あー、あと余談だけど3日目の、オットーのペータ偽考察とリーザのペータ真考察はどっちも納得いくものだからね。
ペータの言動に対して、自分の基準との距離というか、ギャップというか、気持の問題っていうか、そういうのが真偽考察に関わってると思うので、そこは考え方の違いかなあと思う。 もうここまで!がんばって長文書いたから!!長文書いたから!! 時間がないので、さよならね〜♪ |
神父 ジムゾン 11:19
鳩。【仮決定了解】
カタリナ>流されないように気をつける。 同じ位置に居る者としてニコの意見も早めに聞かせてほしい。本決定の際の参考にするつもりだ。 【本決定は12:30頃する予定】状況によって多少ずれることはあるだろうと思う。 |
旅人 ニコラス 11:28
現状:今現在の内訳は狼3/人5/狂1の総勢9名である.
狼側の考え:今日村人を吊れば,ほぼ確実に勝ちが得られる. 狼側のシナリオ: 1.普通の村人が他の1人を吊り候補に上げる. 2.吊り候補が狼以外なら,狼3人が結託してその一人をSGにする. |
旅人 ニコラス 11:29
上記シナリオが本日行われたと仮定すると,
商=狂or村人で村青妙=狼と言うことになる. こんなに単純だとは考え難いが,私には他に判断材料が無い. よって吊り候補として,▼ヨアヒムを指定する. |
少女 リーザ 11:35
[壁]*'-') ひょっこり
【仮決定りょうかいです】。たしかにヨアおにーちゃんの動きはせんぷく狼さんとしてありえると思うわ。狼ようそを挙げられなかったのが心のこりだし、人間ならごめんなさいなんだけど…。 |
青年 ヨアヒム 11:37
【仮決定反対】
【僕は狩人だ】 護衛はペタ→リナ。 黙って吊られるとリナが強襲されそうなので迷ったけれど出ることにしたよ。 ペタを守り抜けなかったのは後悔してるけど、リナを失うよりはいいと思ったんだ。 |
少女 リーザ 11:43
待ってヨアおにーちゃん。【狩人はわたしよ】。
守ってたのは二日目ペタくん、真占でおそわれたら嫌だから。昨日リナおねーちゃん、ペタくんはおそわれても人間というじょうほうがあり、かつ確定白がリナおねーちゃんだけだったから。 |
神父 ジムゾン 11:44
鳩。ニコ>この期に及んでアルビンの霊村人騙りはないだろ。
で、ヨア狩人COか。悩ましい事態になったな。【対抗非対抗について意見を求める。まだ対抗非対抗はしないでくれ】みんなの回答状況次第で本決定延長するかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 11:54
おっと、対抗が出たね。
んー、霊真狼なら潜伏狂人の可能性も否定できないけれど、狼側なのは間違いない。 というわけで▼リーザに希望変更。 狂人いない可能性もあるけど、ここで吊り間違えると明日わおーんの可能性があるから、ジムはよく考えて欲しい。共有2COを主張する狩人なんていない。 |
神父 ジムゾン 12:02
悪いが今日はヨアヒムもリーザも吊らないつもりだ。霊ローラーもしない。ヴァルターかオットーの2択と考えてくれていい。
このまま狩人COが他にないなら、ヨアヒムはニコラス、リーザはカタリナを護衛してもらう。明日狼が私以外を食ったなら自ずと真贋が判るだろうから。 私が食われたら…みんな頑張れ、としか。それでもライン考察はできるだろう。@8 |
ならず者 ディーター 12:09
ひとまず、鳩満腹。
護衛指定なら、青-神、妙-羊を希望する。ニコには悪いが、ジムの方が護衛の価値はある。護衛指定ではなく、任意護衛で護衛先投票COでもいいかもしれない。 |
パン屋 オットー 12:15
僕としてはジムゾンの護衛先指定におおむね同意なんだけど、
1)ヨアヒムがカタリナ守護 2)リーザはニコラスかジムゾンを守護。護衛先を投票 がいいんじゃないかと思うけど、どうだろう? |
神父 ジムゾン 12:20
ヨアヒムもリーザも狼なら本当に素敵なカオスっぷりです…('A`)
霊が真狂なら狼にとってそれが一番手堅いのかな?4人の灰に3狼で狩人どっちかは当面無事…ローラーは手数的に無理…だとしたら度胸よさ杉。 逆に両狼の可能性を出した顎はちょっと白度アップかも。 |
ならず者 ディーター 12:22
鳩。
屋長の2択というなら、長吊り希望だな。 そして、リザ狩人ならの共2COによる灰減らしに納得できる。妙真狩を決め打って、ヨア吊りでもいいんじゃないかと考える俺がいる。 |
パン屋 オットー 12:33
狩人の2人なんだけど、ヨアヒムはいきなり対抗を吊り希望?リーザをカタリナ護衛先指定して、自分はニコラス、ジムゾンでGJ狙おうとしなかったのが気にはなる。
リーザが偽狩人ならば対抗する必要性がない気もするかな。今日吊られるかもしれないけれど、狩人を確実に始末できる訳だしね。 というわけで、僕はリーザ真よりかな。12:15の護衛先、どちらかというとヨアヒムにカタリナを守ってほしい僕がいるよ。@1 |
パン屋 オットー 12:37
人狼のW狩人騙りだったら気合い入っているよなぁ。下手したら3COになって狩人ローラーだし。
それは置いておくとして、カタリナに信じてもらえてハッピーな僕がいるよ。うんうん。嬉しいなぁ。 |
神父 ジムゾン 12:44
【本決定▼ヴァルター】
ヴァルターからの発言がないが…カタリナとニコの意向を酌んで、オットーとの2択だとヴァルターになるな。カタリナの考察にあるオットーの喉の使い方にも概ね同意。狩人はどちらとも…真にしろ狼にしろ上手く潜伏したな、と。 |
神父 ジムゾン 12:50
護衛先に投票を使うと、狼3狂1かつ狂に狼が見えている場合にランダムになるから避けたい。ジョーやオットーの意見はありがたいが
【護衛先はリーザがカタリナ、ヨアヒムがニコラス】 でお願いする。私でなくニコ護衛なのは自分の体調を考えてとカタリナが生きていれば纏め役には充分だし殺されれば真狩人の可能性が高いリーザが居るから。すまん。 |
老人 モーリッツ 12:53
やぁみんなおはよう!体操のおにいさんだよ!
おー、ヨアとリーザが狩人ね。景気よくカオスってるねー!で、そんちょかぁ。うーーーーん。 ぼかぁそんちょは村だと思ってるんだけど、実は話してる内容が難しすぎて判んないってのも事実だったりするんだよ。 |
旅人 ニコラス 12:56
【本決定了解】全く異存はありません.
村青妙に2人は狼がいると思っているので,青妙どちらかが真ならば... 村=狼かと勝手に決め込んでます. これで明日に狼勝利が決しない事を祈りつつ... |
少女 リーザ 12:57
【本決定りょうかいしました】。守るのはニコさんなのね。こじんてきには白確定のリナおねーちゃんを守りたいけど、そこはしたがいます。
それと、今さらだけどいきなり対抗しちゃったのはごめんなさい。あのままヨアおにーちゃんが狩人ってことになってたら、狼さんを吊りそこねちゃうもの。 そのほか何かあれば書いておいてください。はんのうはできないけど見てるわ。 @0 |
神父 ジムゾン 13:01
私の中では狩人2人に差はほぼないけど、真狩人の可能性が高いと言ったのは、狩人COした2人が両狼かもしれないから。
ジョーの言う通りになるがローラーする吊り手が無い今、狼2人が狩人COすれば片方は生き残れるという考え方もあるかもしれないと思う。青妙屋長の中に2人もしくは3人狼で残り吊り手は今日入れて4…ヴァルター人なら私が村の息の根止めるのか。胃が痛い…。 |
少女 リーザ 13:06
今日はジムさん襲われるかも。その心は、狩人真贋をみんなに誤認させること。
そんでもって、明日はすごいことになる予感。村長が霊能パンダになって、じゃぁどっちの霊能者が狼なんだよ、ってか。あるいは村長が狼で、霊能判定は確黒にするとか。こっちの方がカオスだな。 明日が正念場、がんばるぞー。 |
神父 ジムゾン 13:07
ヨアヒムも本決定に了解するなら、確認の為、自分が誰を護衛するか一緒に発言してほしいな。
で、私の灰考察。初日から誰が誰に●▼を出したか振り返ってみた。基本的によほど黒い所が見えない限り狼は仲間切りしないと考えている。でっちあげの理由で無理に仲間切りすれば怪しまれると思うから。 |
青年 ヨアヒム 13:10
【本決定確認・護衛先了解】
これは僕の主観なんだけど、狩人CO後の反応でジョー、オットー、リーザの黒い繋がりを感じる。もしそうだとすれば上手く誘導したなってところだね。村長が狼であることを祈るよ。 オットー>今日村側吊ると明日終わるかもしれない。僕が確実に狼側と言い切れるのはリーザだけだ。@0 |
神父 ジムゾン 13:21
青⇔妙、商⇔者、商⇔屋、青⇔者、商⇔長、青⇔屋、者⇔妙
すると上のような形になりさらにグループ分けして「長青者」⇔「屋妙商」どっちかは狼グループかな、と。商については●▼が結構揺れているから微妙だけど。それでどっちのグループがより白いか黒いか考えてたら仮決定出たのでそれに乗った。 さっきの狩人COからの流れから、余計に屋妙ラインが見えるけど者の青吊り発言…私の灰考察当たってないかも。ごめん。@2 |
パン屋 オットー 13:26
【本決定了解】
もしヴァルターまでも狩人COしたらカオスだね。たしかに真狩人がいない場合は恐いかな。でもリーザが人狼なら対抗するメリットが薄い気がするんだよね。 ★ヨアヒム>説明ありがとう。ちょっと気になったからね。うんうん。つまりはそゆうことさ。@0 |
神父 ジムゾン 13:30
明日生きてたら霊2人は別枠で考える。というか考察し直しか。
そうそう、昨日の●はあまり考慮に入れていない。ペーターの私占いで彼が狂という見方が高まってからのみんなの●希望はあまり参考にならないと思って。仲間が占われても最悪ペーター狂で押し通せる雰囲気でもあったし。 私はこういう風に考えるから、真占には信用を取りにいってほしいタイプ。 |
行商人 アルビン 13:35
ただなー、大分辛くなった感はあるなー。
今日▼村長 襲撃ジムゾン 明日▼ヨア?襲撃リーザ 明後日▼霊能?襲撃カタリナ 最終日▼霊能?襲撃−− というパターンになりそうだからなー。 |
行商人 アルビン 13:37
白確人数を逆算すると明日リーザ吊り以外だと残りの襲撃順序がリーザ→カタリナ→ニコラスでほぼ確定。
またこの際にヨアが吊られることも確定的なので残り2回をオットー・霊能2人のうちの吊りから逃げ切らなければならない。 |
老人 モーリッツ 13:41
ヤコブもトーマスもペーターもこの時間はいないのかな。。なんだか僕寂しいな。
富「私がいるじゃありませんか。それとも私では何かご不満でも!?」 あ、あぁあぁ、いやいやいやいや、とみこさんは最高だよ! と、、、ところでとみこさーん?今日の昼ご飯まだー? 富 つ「餃子」「回鍋肉」「キュウリと中華ハムの甘酢和え」「卵とキクラゲのスープ」「チャーハン」 |
神父 ジムゾン 13:43
ペーターの理論とかはみんな同じレベルなら良いのかもね。
でも現実はそうじゃない。私みたいに初心者も居て、システム的にそういう人ほど確実に村側の票を持ってたりする。 だからこそ、このゲームは理屈や理論による小難しい考察よりも相手にどれだけ自分の意図が伝えられるかの説得が大事なように思えるんだよね。 |
神父 ジムゾン 13:48
もちろん、理論も説得もどっちかに偏りすぎるのは良くないと思う。
…なんというか極論だけど、自分の言ってることが理解できないような初心者は来るなっていうなら、それこそ同じレベルの人だけ集めて身内でひっそりやってた方が幸せだろうになぁ。 私に至らない所が大いにあるのは確かだから大きな声では言えないし強制もしないけどね。 |
神父 ジムゾン 13:52
今日は白発言も使い切ったので、思ってることを呟いて独り言も使い切ってみました。テヘ☆
…ってかねー?最初の話し方のが地に近いんだよー?実はっ! ノイズにならない為に仕方ないけど、今の話し方のが疲れるよーっ! ひー・゚・(ノД`)・゚・ |
行商人 アルビン 13:57
オットー襲撃は事実上不可能に近いです。
・確白3人を喰う ・明日の時点で狩人2・オト・霊能者2の組み合わせで狩人は真偽がわかるため、オト村が確定すると多分村の吊りの手が追いつく。 の2点からです。 では俺も外出してきま。 |
村長 ヴァルター 14:13
次の日へ
今すぐまた出ねばならないので、反論する時間がないのが非常に残念だ。
・・・一つだけ希望したいのだが、私は「吊る」ではなく「生き埋め」のほうが好みであるな。 ・・・タイムアップだ。では彼岸でまた会おう。Sui u nukara an rou |