F936 雨の止まぬ村 (2/1 00:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ の 3 名。
羊飼い カタリナ 00:30
うんたらかんたら……ほい、出てこーい。

【ジムゾン、ヤコブを召喚した】

おなか痛くて、ちからが入らない。適当な召喚でごめんねー。そして3人最終日になったんだね。これは盛り上がる……少なくとも私は! 主にペタ君が何連投するかに注目してるって点で!
神父 ジムゾン 00:31
とりあえず一言ー。
【人間が白くて狼が黒ければ苦労はしないんですよねー】
暴言でしたか?
と言う事で墓ログ読んできますよー。
農夫 ヤコブ 00:31
うっひょーー
ジム狼ではなかっただべか。
うむむむむ
パン屋 オットー 00:31
おや、ヤコブ襲撃か。

正直、今日も連投するようならペーター黒決め打ちでいいよもう。
村人でもそんなん吊られて当然だし。
村娘 パメラ 00:31
ところがどっこい続きますっ!
ヤコちゃん、ジムちゃんお疲れ様だよー☆

あ、オットーちゃん三途の川の渡し賃ってことは・・・5文銭でいいかしら。5ゲルトってことね。はい
つ 。。。。。
ならず者 ディーター 00:31
ヤコブ、ジムゾン、お疲れ。

…なるほど。
年を白く見てない方を残して、リーザのブレを誘う気かな?
行商人 アルビン 00:32
神父さん、おつかれさま〜。お気持ちよくわかりますです〜
ヤコさんもおつかれです〜。

オトさん>それは勝手に迷走してくれそうだからですかーッ!(泣
パン屋 オットー 00:32
…ツケはもっと多いけどね。
まあ、これで成仏出来る。
パン屋 オットー 00:33
商>いや、残った中じゃ白かったから。
商年神宿から3人吊るなら、後3人だったろうなあ、って話。
羊飼い カタリナ 00:33
でも「吊られて当然」での吊りなら、もっと早くに吊っておくべきだったよう。
その点はクリアーしてるもんだと考えるべきじゃ? ペタ君吊るなら、アルアルより先だったと思うのは、まあ結果論なんだけど! なんだけど!

よし、それじゃ寝まーす。地上も墓も村側も狼側もみんな最終日がんばれ! また明日ー。
少年 ペーター 00:34
レジーナ女将人狼確定と。
昨日は論破されたけど、やっぱり状況的な人狼っぽくなさはジムゾン神父で素直に良かったのかあ。
ヤコブ兄さん襲撃はヤコブ兄さんは素直に考える感じの人だから、レジーナ女将にとって残されるといやだったんだろうね。
人狼が確定したから、それを中心に考察をするね。
リーザによると人狼っぽくない点を否定してほしいらしいから、それもするけど。
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
恥ずかし…っていうか…ごめんヨ神父……
ペーターか…強いねえ。

そしてヤコブ襲撃…か。…布団の中で考えてみるヨ。ここで頑張らなきゃ神父に申し訳立たないねえ…。
ホントごめんヨ神父。
青年 ヨアヒム 00:35
ああ〜あ、僕としてはレジ黒度アップ。素直にリーザ襲撃してくれればぐっすり眠れたのに……はあ。
まあペタ狼の場合は勝ちだが
少女 リーザ 00:35
マジか…98%くらいエピだと思ってたのに…神父さんほんとごめん…ヤコ兄もお疲れ様なの。プレッシャーかかるなぁこれ。私がミスリードだから残されたのか、そう思わせるためなのか…
議題。■1.私やヤコ兄が挙げた、貴方視点で今日確定した狼の、白要素を否定できる説得。 ■2.今回の狼チームの流れ □3.狼CO(喉が余りそうなら)
行商人 アルビン 00:37
オトさんのぶっちゃけた灰考察、聞きたかったなぁ〜。

ん、ボクの中ではレジさん白確定。
これでペタくんに負けたら悔しすぎるぞーッ!…ではおやすみなさい〜
少女 リーザ 00:40
昨日も言ってたけど、私、2人とも昨日まで挙げてた大きな白要素があると思ってたけど、どっちかは間違ってたわけで、その辺の説得(最終判断をする私が納得できるために)は頑張ってほしいみゅ。私自身は、レジーナおばさんの方が白く思ってたけど、私が残された、という事実もあるし、今はどちらとも…
じゃ、今日はそろそろ寝るみゅ。
村娘 パメラ 00:40
ふふふ、ついに最終日まで来たわね!どっちかのLW頑張れー!
カタリンはお大事にー。

そして興奮して眠れないよぅ
青年 ヨアヒム 00:44
てか別にペタ狼がリーザ残して邪推させたところで、レジ白要素はリーザの中で消えようがないからペタ吊りは逃れられないけど?
ペタ狼なら襲撃ミスだよ有り難いけど。そんでレジ、昨日のジム吊りエンド確信→恥じらい感が村人くさい
【本決定▼ペタ】、ジムさんお疲れさん
青年 ヨアヒム 00:51
悔しすぎると言う前にさ、生存中に白狼を疑ってプレッシャーかけなきゃダメだよ、プレッシャー掛けてた僕を疑う前にさあ

この村に限った話しじゃないけど…それが出来ない人が多いよなあ、序盤から奇策=白は論外と思うんだよなあ
と言いつつ生存中、最終的な結論でペタが白いと思ったが(汗)
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
寝る前にちょっとだけ
■1.リーザ0:40への意見も加えて。あるいは、ヤコブ襲撃はそれが目的だったのかもしれないねえ。昨日、リーザは「レジーナおばさんは白い」と主張してはいたけど、ヤコブとの対比をしていたことからも、襲撃されなければ考え直す余裕を持ってたように見えなくもない。また今日、彼がヤコブを「素直なタイプ」と言ってるコトを考えると…リーザを襲うと、ヤコブが素直にペーターを疑うコトを恐れたんじ
神父 ジムゾン 01:02
墓ログ読んできましたが…墓下ではペーター君真っ黒ですねー。まぁワタクシも昨日の灰考察は素(どっちが黒でもおかしくない)でしたけど。
なんかもー、突然死2人の時点でテンション下がりまくりでどっちでもいーやとか思ってる不届き神父なんですけど(マテ)
と言う事でおやすみなさいですよー。あでゅー。
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
ゃないかねえ。
それに裏読みさせるというか、「この行動は人狼ならあり得ない」の正統派として説明がつく。例えば初日の霊回避に関しても、2dの黒白白の策戦もそう。これらは普通に考えれば、「狼ならばあり得ない」策戦。
霊3COになって撤回しても論破する自信があったのでは…と今では思える。こういうガチガチな理論タイプなら、自分の論理力は自覚してそうだし。確定させたなら、なお白く見られただろうしねえ。
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
実際オバチャンも白く見ちゃったし。
また占い3COについて。今から黒白白を考えると、本当はオットーのような意見を引き出したかったんじゃないかな?つまり、農6d/23:28「狂の存在を信じて、旅潜伏も十分ある」は否定できる。何故なら判定から別の理由が見え隠れするから。占い師3COは判定による狙いがあったと言える。つまり、ペーターの絶対的白要素とは言えない。
宿屋の女主人 レジーナ 01:03

そして…ペーターが「状況証拠」を連呼しているコト。それが、黒白白にも関わらずパメラ吊りを主張しているコトと繋がる。何故なら状況証拠を根拠に怪しむということは、自身は状況証拠について自信がある、ってコトだろうからねえ。
そうなると初日にパメラ・旅人を切らなかったコトが謎になる。けど、旅人に関しては●旅が多く出始めたのは彼が●羊を出してから後。つまり、予想できなかったと考えられる。
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
パメラは、昨日オバチャンへの突っ込みで「非占い師COだったのだから占われる可能性が高い」を見逃していたコトを考えると納得がいく。もしかしたら、パメラが占いになった本当の意味を昨日まで知らなかったのでは?

今日はここまで。寝るヨ。
青年 ヨアヒム 01:04
今日はまあ襲撃先で一瞬迷ったけど、ペタ狼だと結論。


あーあパメちゃんが落としたのかあ、先輩が魅力的てのは僕も思う、見る目あるなあ
楽天家て職業聞いたことないのに職業にまで高めてるのは神。ニートとは違うのかなあ…その違いを知りたい今日この頃だよ
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
1:03最後補足…。
1d/0:11で非占い師COだから占うについて意見してるね。これは気付かなかった。
でもこの意見が本決定後に出てるコトを考えると、非占い師COから選ばなかったのは単にペーターの信念故、と考えられるねえ。「怪しいと思うなら理由を」って言うのは、仲間が非占い師COだから占われたコトへの反感…プラス自己の信念による嫌悪…かな。

宿屋の女主人 レジーナ 01:16
それに、ここで「非占い師COは占われ易い」に気付いてるんだから、昨日オバチャン怪しみ理由で「非占い師CO者は占われ易かったのだから仲間切りなら占われる前提だったはず」を気付いてないのは明らかにおかしい。
とすると、ペーターの昨日の▼宿は強引でも持ってくる目的があったと考えられる。即ち、(悪いけど)神父を遺して楽をしたかったのでは?でも、理論で考える年は反論する理が浮かばず、納得するしか無かった。
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
もう一つ補足。「霊3COになって撤回しても論破する自信」への根拠。
1d/21:23と1d/23でも、確定の場合と3COの場合のCOに関する反論がキッチリ発言されてる。
これ単体で見れば理由としては完璧…なんじゃないかねえ。特に難しそうな3CO状態でのフォローがされてる点。

じゃ、ここまで。後は明日。
村娘 パメラ 01:25
しまった、三途の川の渡し賃は6文だった・・・で、でもオットーちゃんは足りないって言ってたから大丈夫だよね。ツケは墓下ならゲルトもいるし、本人から返してもらってね☆

楽天家は職業というか肩書きじゃないかな、青年とか村娘だと職ではないからね(笑)ニートとの違いは働いたら負けかなと思っているんじゃなくて、働く働かないを真剣に考えたら負けじゃないかな、みんなおおげさだなぁ。って思っているところかなぁ?
村娘 パメラ 01:35
さてさて、今日はリーザちゃんの決定しだいね。それにしても生前のリーザちゃんにはしてやられたぁ、人狼思考を完全に見抜かれてたよぉ。
それじゃそろそろ寝ようかしら、みんなおやすみー
少年 ペーター 02:20
■2.1d00:41で共有者COについては共有者を襲いたいから言ったように思うなあ。他の能力者生存と言うけれど、他の能力者が襲われた後なら共有者が襲われると確定人間が減ってきついだけ。
そして、共有者確定だと護衛に大きな支障は無いと言ったのに1d00:50で霊能者確定だと護衛がぶれやすいと言ったね。
1d01:04の僕への返答でも護衛示唆が柔じゃないと言ったし、矛盾している感じだね。
少年 ペーター 02:20
1d01:13・1d01:15でローラー否定派みたいだけど、能力者CO者5人の状態ではつながりをいろいろ作れる分決めつけだと人狼側有利。
後、1d19:05のリーザへの返答はおかしいね。1d01:23の時点で質問を言わなかった理由にならないね。それに、レジーナ女将は5日目にジムゾン神父の返答を待った。そのように考えるなら、1d01:23の発言だと質問を言う余地が有ったから、質問したはずだね。
少年 ペーター 02:20
1d21:21で共有者襲撃を前提にした利点を言っているのは人狼っぽいね。2番目の利点は共有者潜伏でも同じ事だし、能力者CO時に占霊襲撃と言って共襲撃が無く、護衛先が複数あるのにGJ出やすいと言ったのは楽観的すぎ。
そして、やはり1d21:22でパメラ姉さんが非占い師COしたのは直前のレジーナ女将の非占い師COを見て占い師COの流れだと勘違いしたからだと思うね。
少年 ペーター 02:20
1d22:12で「パメラ姉さんを人狼っぽいと言うより」って言ってディーター兄さんを怪しんだのに、パメラ姉さん第1希望。パメラ姉さんを占いたかったとしても、第2希望を出す必要は無かったね。仲間切りをしたけど、仲間を切りきれなかったように思うよ。
パメラ姉さんは1d22:37で非占い師CO者から占い希望を選んだ方が良さそうならって言ったけど、これはレジーナ女将の第2希望を見て言ったように思うね。
少年 ペーター 02:20
2d00:43:共有者の占い師騙りを考えたのが人狼っぽいね。ヤコブ兄さん6d23:28を聞いて気づいたけど、ニコラスさんが占い師を騙ったのは共有者の占い師騙りを考えたからというのは確かに有りそう。村人側でも考えるかもしれないけど、それなら1d19:07で占い師COまで潜伏の効果無さそうと表で言う必要は無かったね。
2d00:52でパメラ姉さんをすぐ処刑したくない発言。これはオットー兄さんの意見に
少年 ペーター 02:20
乗っかって、処刑を逃れれば狂人襲撃でパメラ姉さんを人間扱いにし、処刑されればあからさまにかばうのは人狼っぽくないという意見を期待したように思うね。1日目にも仲間切りをしきれなかったようだし。
2d00:15で人狼はパンダについて目だった行動をしたくないって発言は自分を暗に人間だと見せたい発言に見えるね。パメラ姉さん処刑に反対したのはやはりそのような考えに誘導したいからに見えるね。
少年 ペーター 02:20
2d00:28でリーザの意見を考えてって言ったけど考えた風には見えないね。結局パメラ姉さん処刑に反対だから、推理する姿勢を見せただけだね。そして、リーザの意見を考えた上で本当にパメラ姉さん処刑が良くないと思ったなら、オットー兄さんのように了解しない(反対か消極的反対)をするはずだけど、消極的了解なのは意見がふらついているね。それに、他人の意見を取り上げるだけで、自分からの考察が無いね。
少年 ペーター 02:21
3日目は寡黙。
4d22:43で共有者COでさらに霊能者COの話で、霊能者非確定だと占い師潜伏だから1日目共有者1人COの利点が消えるとあるけど、レジーナ女将が挙げた利点で共有者襲撃なら利点は変わらないし、おかしいと思うよ。非確定霊能者はまず護衛されないしね。
僕への考察で邪推と思いながらも理屈っぽさを怪しく見たみたいだけど、「人狼でも」できるのなら陣営に関係ない事であり、言う必要はないね。
少年 ペーター 02:21
4d22:43のジムゾン神父の票は仲間切りとして見ないのに4d22:46でアルビンさんの票を仲間切りとして許容範囲と言ったのがおかしいね。アルビンさんの発言で人間っぽいのを見つけたみたいだけどジムゾン神父の発言ではないから、状況で差をつけて、2人の差を広げないようにしたように思うね。どちらも灰弱黒寄りと言ったから。4日目には結局誰を一番疑っているかを明確にしなかったしね。
少年 ペーター 02:21
5日目はオットー兄さんの考察をしなかったね。すでに襲われていて人間確定だからかもしれないけど、それならそのように言うはずだし。そして、5d23:30でヨアヒム兄さん・ジムゾン神父で処刑希望を迷って、結局結論無し。ジムゾン神父の返答が無かったら、それを怪しいとしてジムゾン神父処刑希望を出せたはずなのに。意見の核が無くてどっちを身代わりにするか迷ったように思うね。
少年 ペーター 02:21
6d21:03に答えるけど、僕が考える状況考察に襲撃が当てはまるってだけで、この村では襲撃から大きな情報を得られなかったから考察に出さなかっただけ。発言数に余裕があれば出したけどね。
仲間切りについてだけど、よく考えるとパメラ姉さんが占われると予想しての仲間切りも有りえるよね。1番目にオットー兄さんがレジーナ女将占い希望を出したから、自分が占われた時ようにね。僕はあの時は仲間切りは占われない
少年 ペーター 02:21
ようにする為にやるものだと思ったけど、仲間切りってのは人狼が分かった時に効果的だからやるもので、パメラ姉さんにもレジーナ女将にも占われる可能性が有ったから、やったように思えるね。
それと、ジムゾン神父が状況的に人狼っぽくない事はすでに言ったのに、それを見落としてヨアヒム兄さんやレジーナ女将処刑希望がおかしいというのはおかしいね。
6d21:12でオットー兄さんから否定するって話が出るのは謎。
少年 ペーター 02:21
この発言が出るのはオットー兄さん襲撃でオットー兄さん人間が確定したからこそ言ったように思うね。第一、僕はオットー兄さんをその決めつけで疑ったんだし、同じように疑ったのは何もおかしくないはずだし。
レジーナ女将の怪しい点とつながりで怪しい点を挙げたよ。
■1.リーザが挙げた点の否定
パメラ姉さんをかばう発言はおそらく決定が変わればパメラ姉さんを救えるし、変わらなければあからさまにかばうのは
少年 ペーター 02:21
人狼っぽくないという流れを狙ったんだと思う。パメラ姉さん処刑なら次には騙り占い師処刑はほぼ決まっていたし、その間に誘導するつもりだったと思う。ディーター兄さん襲撃はみんなに人間っぽく見られたからじゃないかな。人間っぽく見られたリーザだけが襲われないのは変と誘導するつもりでリーザは残したんだと思う。
仲間切りについてはさっきも言ったけどパメラ姉さんかレジーナ女将が占われる前提でやったと思う。
少年 ペーター 02:21
そして、2日目の仲間かばいは人狼なら言わないというけれど、村人側でも言わないと思う。それをあえて言ったのは人狼なら変だと思わせる為だと思うよ。村人側があえて言うのなら、本決定にははっきり反対の意思を示すはずだし。
ヤコブ兄さんが挙げた点の否定
3日目寡黙な理由は知らないね。寡黙なら情報を出さずに済むから意図的かもしれないし、ただ宿に来られなかっただけかもしれないし。
少年 ペーター 02:21
ディーター兄さん襲撃で味方を減らすって事だけど、レジーナ女将を人間っぽく見たのはすでにリーザがいたよ。一番人間っぽく見られているリーザが人間っぽく見たら援護としてよいと思ったんだろうね。リーザを残した理由でさっき言った事の他にそれがあると思うよ。だからずっとリーザが襲われなかったんだと思う。
レジーナ女将01:02:ヤコブ兄さんが素直だというのは、自分の考察通りにレジーナ女将を疑うって事だよ。
ならず者 ディーター 02:39
はあぁ?? 16連投ッ??
ならず者 ディーター 03:07
年の初日●羊は、年のそれまでの動きからすると、矛盾した占希望と言える。
(年1d00:30-4個目)では、占を徹底的に潜伏させたいと考えてる様子。この希望が本気であれば、初日の占希望は、回避COの有り得ない屋宿娘の3人から選ぶのが自然と思うが、実際には、撤回を仄めかした事、戦術論が曖昧という理由で、羊を希望。
この時点で、宿1娘2屋1の得票数があり、どっちかに2票目を投じて、娘と同数にしたと
ならず者 ディーター 03:07
見られるのを回避したかったと考えられる。(年1d00:11)は、この辺の整合性の無さを、指摘される前にフォローしたかな。
パメラを切らなかったのは、確霊なら仲間切りがあるという読みの、裏を掻いたとも解釈可能。
…いや……この、ガチになるのを徹底的に避けてるとしか思えない行動から、不自然にならない仲間切りが、出来なかっただけとも取れそうだなぁ。
ならず者 ディーター 03:08
案外、パメラが非占して占われ、翌日真占から単独黒出しをさせるトコまで、年の最初からの作戦だったりしてな。
占の真狂を見極めるには、仲間を人身御供にするのが、一番手っ取り早い。霊を確定させた処からも、占機能破壊を何より優先していた事は窺える。
真占が羊だったから、状況要素を鵜呑みにする奴が少なかっただけで、羊でなければ、娘白決め打ち放置も充分有り得ただろうしな。
ならず者 ディーター 03:39
>ペタ(02:20-4個目) 仲間を切りきれなかったのなら、質問の答えに納得出来ないって理由で、俺を占先に挙げれば済む事。

>ペタ(02:21-7個目) 俺を人間っぽく見てた奴は、少なかったぜ。ヨアは白狼疑ってたし、他の連中の考察からも、俺への警戒心は透けてたぞ。

>ペタ(02:21-9個目) レジ狼なら、まだレジを疑う余地を残してたリザと、レジ白決め打ちした俺と、ドッチ残すのが有利かな?
ならず者 ディーター 03:48
つかさ。もうこの16連投、喉@3だけで、充分吊る理由になるんじゃね?
レジの突っ込みで、論理が破綻するの避けてるだろ、これ。
コアタイムが盛り上がらねえよなぁ。ガチ勝負が見たかった…。
ならず者 ディーター 03:49
…………。
って、何で墓下で、こんな時間まで、こんな一生懸命考察してますか。莫迦ですか。

……寝よ。
農夫 ヤコブ 04:03
ペーターはタイミングが悪いだな…。あと、更新直後の連投とか。狼のほうが、発言タイミングを意識する(序盤は特に)気がするけど、逆にそこを狙うかもしれないし。

>ディタ
「霊CO→占CO開始→霊撤回→占CO中止→占潜伏+少数の非占COした者」という流れは、狙ってできるものではないと思うだよ。
農夫 ヤコブ 04:06
しかし、やばいだな。
最終日残される予感をしていたんだけど、こっちに来るとは。リザの方が、灰にいて考えを文章化しているだけ、考察が整理されてよく見えている分、リザの推理を警戒すると思うんだけど。。。

しっかりした遺言を残しておくべきだった。。。
宿屋の女主人 レジーナ 05:43
まあ…そうやってチマチマ突くしかできないんだろうねえ。
オバチャンはペーター狼からじゃあこれはこういうコトかってのが主だけど、ペーターはそうじゃない。どれもこれも昨日までに怪しめた内容ばっかり。じゃあ今日になって言い始めたのはなぜか?
これ以上簡単なハナシは無いよねえ…。昨日までは怪しまれないように努め(簡単な納得がまさに典型)、今日はなりふり構わず吊りにきた。だろうねえ

>1:02 へえー。
少女 リーザ 12:29
こんちゃっ♪
ペタ兄は大体言いたいことは絞って言い切った感じかな、喉@3みたいだし。でレジーナおばさんはまだ喉は元気ってところね。
おばさんに1つ。1:23に関してだけど、年狼だと最後に登場のパメ姉が霊COすることでパメ姉に信頼を傾けることも出来たような気がするんだよなぁ。この辺に関しての考えも説明して欲しいところかにゃ。
少女 リーザ 12:33
後、【今日は決定を出しません。私が狼だと思ったほうに投票をします。】言わなくてもお互いに投票入れてるよね、さすがに。
全員が夜明け前まで緊張できる+今日の決定で反応を見ても、吊られちゃ負けなのは白黒関係ないから反応は全く白黒要素にならないしね。ついでに今日の発言姿勢も姿勢そのものは白黒関係ない。ただ内容は考慮する余地アリアリだね。
少女 リーザ 12:44
ペタ兄>2d0:52はともかく、「処刑〜思うね。」だけど、レジーナおばさん、この日露骨にパメ姉を庇ってるようには見えないけど…最後に出て来て、吊りたくないかな、という程度に思えるみゅ。あからさま云々ってのは当てはまらないと思うんだよね。
レジーナおばさん>ペタ兄は確かに最初▼宿だったけど、その前からおばさんを黒く見てたようで、彼の3日目の思考からは▼宿に行き着くことは別に変には思わないかなぁ。
少女 リーザ 12:48
□3.実はね、私が狼さんなの。私はライン切りが好き、ってことでパメ姉かニコラスさん、どっちとライン切りしようかな→パメ姉に票が立て続けに入ったからニコラスさんかな。で2日目。真実を押し通してライン切りしておこう。そして灰で生き延びて、そして6日目。少し様子見して共騙り♪あれ、真は?よしこのまま纏め乗っ取るか♪

と、遊んだ所でまた後で来るみゅ。
宿屋の女主人 レジーナ 13:29
>リーザ12:44 そうかねえ?まあ視点ブレなのかもだけどサ。オバチャンを怪しむには理由が薄くて、強引に見えるんだけど。その辺は昨日突っ込んだかね。宿青神への疑惑関連で。
>リーザ12:29 それは「狼ならありえない」と裏読みさせる策よりは、奇策の部類じゃないかい? 規模の関係で。ペーターって単体では上手そうだけど、仲間あんまり信じなさそうだし。実際、娘旅の信用度を見てるとアドバイスしてた
宿屋の女主人 レジーナ 13:33
ようには見えないしねえ。またペーターがサバイバル的なのは、二日目で庇わなかったことからも分かる。

言いたいコトは大体言ってるしねえ。ペーター単体になってからは隙が昨日のヤツくらいだし。
離席。
ならず者 ディーター 14:27
>ヤコ(04:03) んん? 確かに狙って出来る展開じゃねえけどさ。占COが始まったのは、予想外だったかも知れない。
だが(年1d21:13)に違和感あるんだよね。
霊確定させる為に騙った村側なら、撤回と同時に占CO止めるんじゃねえかと。でないと、確定させた意味無くなるじゃん。自身が占潜伏案を推してたのなら尚更さ。そこに微妙な性格矛盾感じたりもしてるんだよな。
ならず者 ディーター 14:27
霊騙りをしたのが、本気で(年3d11:12,3d11:13)みたいな意志のもと行われたのなら、撤回と同時に占COを止めて、非占COをした人を真っ先に責めるのがスジじゃねえかなぁ。
確定人間を作る事を重視してたのなら、初日は別に白狙い占いの希望でも良かった筈と思うんだ。そこを、羊占いを希望して、非占CO者から選ばなかった事を(年1d00:11)の様なフォロー入れた点。ニオうと思う。
ならず者 ディーター 14:28
…って、何で生きてる間に気付けなかったんだろ。

…レジーナには、油断するなと言いたいな。リーザを納得させる事が出来なかったら、ひっくり返る可能性もあるぞ。

>リーザ(12:29) ペタが望んだのが、占3霊1って形だったから、娘に非霊COをさせたのでは。娘の非霊COから非占COまでのタイムラグは、赤で非占していいか否か、相談があったと思われる。
ならず者 ディーター 14:28
そこを非占させたという事は、やっぱ確霊にし、仲間を占われ易い位置に置き、真占がすぐに判る様にし、黒白白判定で真占の信頼度を落とした上で襲撃するってのが、第一目的だった様な気がするんだよな。

どっかでパメが、序盤に占われ易いって言ってなかったか? そういう仲間が居たら、俺なら騙りに出て貰うか、その体質を利用して狼有利に運ぶ様にするか、どっちかだしな。
ならず者 ディーター 14:34
…盛大に外してて、パメやニコに腹ン中で「笑止千万!」とか思われてるかも。

………まぁ、墓下の確定狼は、墓下推理の迷走っぷりを見てニヨニヨするしか楽しみないだろうし、いいけどさ。…と、負け惜しみ。
宿屋の女主人 レジーナ 15:22
言い忘れてたヨ
>リーザ オバチャンがペーターの行動を解説すると、どうしてもさっきみたいに視点ブレが起こると思う。知ってるか知らないかで。
結論の誤差は無くすべきモノ。そのために質問と尋問は存在する。
もはやこの場はリーザが勝敗を決めるのは、どんなお題目や綺麗事を並べても真実だからネ。
その結果負けるなら、決して責めない。だから肩の力を抜いて、やっとくれ。尋問。
パン屋 オットー 16:45
ああ…まあ、これでペーターが村人だってなら…ダメだな、自分の意見だけブチ上げて後は知りませんじゃあ、説得なんて出来やしない。
これでペーター村人なら、負けても仕方ないと諦めがつくよ、これは。
村長 ヴァルター 16:51
ふむ、だいたい流れを掴んだにょ。
ということはそんちょは狼の手のひらで踊り続けるまさしく狂人だったってことになるにょ…。
ふーむ…かなり残念…。
村長 ヴァルター 16:56
レジレジが狼なら負けてもしょうがないかにょ〜。
ぺったんが狼ならやっぱり序盤の時点で共有者COか非共COをさせるべきだったのではないかと見る。正直、序盤〜中盤ではやはりペーターは共か何者かだったから先手打ってペーターだけにCOをさせて非COなら占うor吊るってのもアリだったのかもしれにゅにょ…。
青年 ヨアヒム 18:15
墓下の感じだとヤコブはやはりペタ疑うことは出来なかったよなあ。ペタ狼だと思うが、失敗多いよなあ。
オト・ディタ襲撃もあまり良策とは思わない。オト襲撃したら共有者視されてたペタが襲撃されないのはおかしい、となる。ペタ狼なら余裕で狼勝利できた状況を、随所の失策で貯金0かあ…僕も人だったことでペタにまで吊りが及んだ、ギリギリのとこだね。
青年 ヨアヒム 18:22
やや村側有利ぐらいな感かなあ。

>村長、泳ぎすぎ(汗)。そういや村長吊られる日は僕占いで人間判定出してた。僕を狼視して庇ってる感が微笑ましかったなあ
>パメラ 考えてみて。少年、木こり、宿屋、羊飼いと客観的な肩書きがついてるのに対して、ゲルトだけが「楽天家」なる主観的な肩書きなんだ(笑)。これは凄いことだよ。肩書きが他に見あたらなかったってこと………カリスマだよなあ
農夫 ヤコブ 18:23
ヨア、こんばんはだべ。
ふむむむむ。ペタ狼かなあ???

ところで、狼が占CO撤回した村って、何村だべ?
少年 ペーター 18:30
リーザ12:44:2日目はレジーナ女将は01:24〜00:08まで具体的な発言が無かった(22:07はただのあいさつ)から露骨にかばうと思えなかったのかもしれないけど、パメラ姉さんへの援護が無いからパメラ姉さんを処刑したくないって主張は露骨にかばったと思うよ。
処刑したくないかな程度に見えるのは消極的了解だからだろうけど、その返答自体がおかしいね。結局どっちなのか言っていないからね。
青年 ヨアヒム 18:45
>ヤコブ エピに突入してから僕のページ辿れば分かるよ
狼が序盤疑われて占騙りに逃げ込み→仲間狼が占騙り、当人は撤回→以後、白要素引きずったままその狼吊らず村負け。
それとは別に荒れたんだが。僕がかなり関わってるから、僕がお勧めすることは出来ないが探してみるといいよ。
少女 リーザ 18:47
こんばんみゅ。
考えてみたけど、私が挙げてた強白要素、微妙と言えば微妙なものも多いかぁ。レジーナおばさんの点で昨日挙げた、者襲撃〜も、ニコラスさんが考えた結果かもしれないしね。でペタ兄のニコラスさん関連にしても、1d22:56はニコラスさんがペタ兄への見解が気になったのはLWになる存在だったからかもしれないし…
で2人とも返答感謝みゅ。考えてみる。
青年 ヨアヒム 18:51
てか、正確な確認できないんだ、ごめんね。今探したいなら自力で宜しくだなあ。

たぶん900番代だったと思う…お薦めはしないけど読みたいならどうぞ。
青年 ヨアヒム 18:59
今回の狩人は誰だったんだろう。僕、相当誘導して護りやすいようにしてあげたんだけどなあ残念
僕が狩人だったらリナさん護ってたかなあ…博打みたいな護衛は非難の的だろうけど護ってたと思うなあ。
GJ出れば次の日はヤコブ護衛で2GJがほぼ確実。だったけど安全策タイプの狩人が今回は。どんな心境で狩人は……悩み倒したのかなあ
ならず者 ディーター 19:06
あ〜…。疑われつつあった狼が占CO。仲間狼も占騙り。その後撤回して、生き残り勝利。ちょいと荒れ。900番台。となると、俺の読んだ村のログの事かも知れないなぁ。共通項多過ぎ。
ドコか判るが、今言うのはヤメておこうか。

そしてリザがブレだしたなぁ…。うーむ…。
村娘 パメラ 19:08
>ディーディー あれ?私占われ体質言ってたっけ?・・・墓下で最初に言ってるね。カタリンだけに打ち明けた秘密なのにぃ。

>ヨアちゃん 楽天家・・・他に無かったのかぁ、そう言われると超納得だわ(笑)
村娘 パメラ 19:14
狩人さんはよく考えてたけどまず一人になるかな、またはもしかしてトマちゃんモじいちゃん。

さてさて、ゲルトにご飯作ってあげないとね。じゃまた来るよん
農夫 ヤコブ 19:38
>ヨアさん
よくない思い出を思い出せせてごめん。。。
ふーむむ。しかし、狂が霊COしてたりしててもダメ、2日目にしてLW確定だから、とりあえずで吊られてもダメ。結構マゾい作戦だと思うだなあ。
まあ、これまで襲撃されていないこと、霊能襲撃がなかったことを考えると、年狼でもありうる話だなあ。。。
ならず者 ディーター 19:39
宿の白要素は、疑いの傾向が一致してる点だと思うんだよな。初日の俺疑いも、神疑いも、発言の中の細かい表現が気になって、その疑問が払拭出来ないから疑うっていう。
あと、農年の霊COから直ぐに霊真贋考察を始めた点。この時点で脳内暫定白に分類した。
娘吊りへの消極的な姿勢も、議事録をロクに読めずに状況だけを見れば、羊真の動きが強い事に、不安を感じて然るべきと思えて、ココを黒要素にする事には疑問を感じる。
ならず者 ディーター 19:40
あと、俺疑いの時も神疑いの時も、相手の返答を待って、とことん考えてから意志決定したいらしいってのも、一貫した姿勢に見えるんだよな。ここも白要素と考えてる。

…これを外してたら、これまで構築してきた推理法が、根底からぶっ壊される事になるなぁ…。その意味でも、年狼であって欲しい。そして願わくば、リーザには宿を信じ続けて欲しいな。 …ところで狩人、誰だろね。俺は違うよん。そう見えたんなら狙い通り。
農夫 ヤコブ 19:44
といっても、ペタを怪しんでた時期もあるけど、レジ白という確信が持てないので、どっちかにしろと言われれば、レジ吊りだっただなあ。

しかし、ペタ狼なら奇策好き。それでいて、しっかり展開を読めそうだ。者屋襲撃は狩と共を狙った襲撃とみなせるかもしれない。でも、おら襲撃はどうなのかな?
農夫 ヤコブ 19:44
地上の人は、襲撃(とか遺言とか)では考えを変えない方が多いし、リザもしっかり考えるタイプだから、ここでリザ残しはやばいと思うんだけどな。。
農夫 ヤコブ 19:48
>ディタ
あー、霊判断の速さは、おらもレジ白だと思っただ。自分が疑われているけど、確かに正論だなって(笑) でも、その割には、占の真贋の判断を、霊の時のようにやってないんだよね。。。能力者の見際めを早くして、能力者から狼を探っていく様でもないし。そこで、疑いがふつふつと。。

こういう部分は、一度それで信用されたので、白印象稼ぎとして、意識すればできるものかなって思っただけど。
ならず者 ディーター 20:15
>ヤコ(19:48) 一度それで信用されたから…か。成る程。…ん〜…。…占の真贋判断に関しては、前日の議事録遡って考えんとならんから、直ぐに結論を出さなかった事に、不自然さは感じねえかなぁ…。

何故、ヤコ襲撃かを考えてみた。年狼前提だが。
ヤコは、霊騙り撤回と占3COという状況を年の白要素とし、妙は他に旅との繋がりで年白と見てる。確定狼とのラインを考慮してる方を残したんじゃねえかな?
少女 リーザ 20:18
今はペタ兄の発言見返してるけど、確かに彼は白い点より気になる点を挙げるスタイルとは思うけど、それにしては人狼がやりづらそうな強固な白要素挙げとかないんだよなぁ。
後、村長さん放置プレイ関連で思ったけど、灰の潜伏能力者(特に共)を保護しようというのを重視してた割には狂人放置を結構推してたなぁ(オト兄ちゃんは狂人吊り推奨で、共2潜伏を推す理由と繋がってたけど)。
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
12:09の1つ目に補足するなら、ペーターがオバチャンに対する疑惑挙げとして、流れを無視して点を挙げてるトコかネ。特にパメラ吊り消極的のくだり。
今日の最初の方にも言ったように、非占い師COだから占われ易い〜とか何とかはペーター自身が初日に気付いてるワケだから。状況証拠が好き〜と連呼してるペーターとしては明らかにおかしい。そこの状況の流れをキッチリ追わずに点だけで黒要素と言ったコトがね。
少女 リーザ 20:50
ディタおじさんが襲撃されたけど、彼は年宿2人とも白めに見てたし、ウザイから襲ったというならマゾ襲撃だね。それだけだとどちらの白黒要素にもならないなぁ。
4日目に襲われたオト兄は、この日▼宿と。ただこれは共狩っぽくない所、で出してるからなぁ。やはりこれまたどちらが狼でも不思議じゃない襲撃というところか。
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
4d/0:30でペーター自身が言ってた「人狼は身代わりを作る以上いつかどこかで怪しくなる」の体現が、まさにこれなんじゃないかねえ。
三歩譲って昨日以前が自然な流れに見えるとしても、昨日のは穴。振り切られたけど、今から見返せば「説明不足」と「抜け落ちていた」。流石に2つ重なってるのは、村人っぽさを出したかったというより、単純にミスを焦って補修してるように感じるヨ。
少女 リーザ 21:27
レジーナおばさんを見返すと、確かに初日●娘に関しての2d0:43は随分漠然とした感じはするか。で2日目を見ると、確かに仲間切りし切れてない、という線はあるんだろうにゃあ。

どっちも白く見てたこともあって、2人とも無理矢理疑って見てかかってるけど、よく分からないみゅ…
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
>リーザ21:27 確かに初日時点で、決定的に狼っぽいのも見つけられなかったしねえ。ディーターの要素にしてもそうだし、パメラはほぼ消去法。
ただその場合、「初日パメラが占われるとは思わなかった⇒仲間切り仕切れず2日目に庇う」ってコトになっちゃうからねえ。非占い師COで占い師潜伏にも関わらず。占われる可能性が高い以上は、仲間切りを前提にしてなきゃおかしい。
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
黒白白で信頼を得る策戦だったとしても、だ。旅人は初日に結構占い希望に挙がっていたし、村長に関しては言動が微妙だった。やんわり庇うにしても、やはりおかしい。

逆に、狼として理想的な動きをしてるのがペーター。「真があり得る」という理由で▼娘。黒白白出したのに仲間なら庇いたいハズだからここで羊真説はあり得ないのでは?となり得る。
ペーターは状況を裏読みさせるのがスキ、ってトコかねえ。今日の襲撃にしろ。
少年 ペーター 21:47
リーザ20:18:人狼にとって人間っぽい所なんて簡単だよ。人狼視点では周りは人間確定で、全部人間の言動だからね。適当に取り上げても事実だから真実味を帯びて当然。
ほぼ狂人放置は潜伏人狼が1人だから。犠牲者無し1回でそれ程分が悪くない無作為勝負ができたかもしれないからね。潜伏能力者は大事だけど、あの状況は灰処刑に転じる時だったと思うよ。灰処刑なら翌日は生存者8人か7人で潜伏共有者抜きで灰3人だったろ
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
人狼にとって人間っぽい所なんて簡単だよ。人狼視点では周りは人間確定で、全部人間の言動だからね。適当に取り上げても事実だから真実味を帯びて当然。

これかねえ。ペーターが黒要素しか挙げなかった理由……。ペーター自身は白要素を挙げるのは狼的だと理論付けていた。だからこそ白要素を挙げれば疑われると勘違いした。
スタイルというより、自意識過剰で言えなかった――言わなかった、の方が正しそうだねえ。
少女 リーザ 22:01
ん〜、パメ姉ちゃんの初日を見ると、非占COしちゃったのがペタ兄と繋がってないような、非占COから●希望出してるのがレジーナおばさんと繋がってないような…
2日間を通すと、対話的にはペタ兄との絡みの方が若干ある程度か。でもパメ姉ちゃんの発言からはこれといった情報は見つからないなぁ。
で2人とも、また返答感謝。
てかね、2日目の時点でリナ姉真と思ったし、楽に勝てると思ってたのに…
ならず者 ディーター 22:04
>リーザ(20:50) 俺、年を警戒してる考察遺したと思うんだが…。もっと疑ってるって強調しとけば良かったか…。

>レジーナ(21:53) んー…。白要素を挙げてしまうと、周囲を吊って勝たねばならん以上、自分が挙げた白要素を、今度は周囲を納得させる様に崩していかにゃならんのよ。だから、誰も彼も疑うスタイルを取っていた方が、狼は楽なんだ。
青年 ヨアヒム 22:09
リーザ余程混乱しちゃってるなあ。
だけど混乱した時こそ奇策好きタイプは信頼できない。襲撃考察はリーザの中でうやむやになりそうだし、白要素考えればペタ吊りだよなあ…昨日も今日も僕も君もレジ本人も言ってる。レジのパメ庇いは狼なら性格矛盾だってさあ。
そこさえ信じてれば大丈夫だよ自信持ってリーザ……。
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
>リーザ22:01 今更愚痴を言ってる暇は無い。そんなコト言い出したらオバチャンだって間違いだらけだったし、悔やむコトは大量。でも今は前を見て、泣くのは最後でいい。

と言うかね。青女は二人してちゃんと真実を見抜いてくれていた(今更気付いたのはナイショ)。者もそう。屋神は…まあ置いといて。
今日、オバチャンロクなコト言えなかったけどサ。リーザは自信を持っていいし、もう見抜けてるハズ。
青年 ヨアヒム 22:16
リーザは楽に勝てると思ってたのかあ…僕吊りがなかったことでギリギリ村有利になってるけど、僕がただ村人だったら楽に負けてた勝負なんだけどなあ。
▼青神の次、どう考えても▼宿年はできなかったよ。そう考えるとここまで狼追い詰めてるのは奇跡的だよ。この村の面子好きだなあ…
ならず者 ディーター 22:22
村側に、灰の白要素を挙げて固めていく方法に出られると、狼は、他の連中の出してた白要素も覆さにゃならんくなる。すげー辛い。だから俺は、灰考察重視派なんだよね。

>ヨア(22:16) うん、マジ、あそこでヨア共でなかったら、あっさり負けてたと思うね。潜共としては最高な動きだったと思うぜ。見事な共地雷だった。
しかし…リザも勝てると思ってたんだ…。俺は、カタ喰われた時に、ヤバいと思ったけどなぁ。@1
羊飼い カタリナ 22:24
ただいまー。
最終日らしい最終日って久しぶりだなぁ。ずっとログ読み続けて推理し続けてたら良かったんだけど、いちど途切れちゃうと、リカバリーするのって難しいね。
でも私もできる限り楽しみたいから、とりあえずログ読んできまーす。

行ってくる間に誰かお夜食ください! おなかすいたー。
農夫 ヤコブ 22:35
つ【野菜スティック】【焼き芋】【焼き鳥】【焼酎】
羊飼い カタリナ 22:47
ヤコぶん惜しい! そこは焼き野菜で!
青年 ヨアヒム 22:49
僕も白要素挙げは狼ん時は応えるなあ…とか言いつつ狼ん時に限って必要以上に白要素提出して白要素の火消しできなくなって吊られるダメ狼な僕。
うん、確かに白要素挙げてて消していく、て、しんどい作業。三日目くらいでメゲるよ。
他人の白要素挙げまくっても、それによって自分が白く見られること、あまり多くないし確信もないから割に合わないんだよね。誰が白要素挙げてやったと思ってんだ!
て言いたくなる。けど、それこ
青年 ヨアヒム 22:55
けど、それこそ人狼的な思考なんだよなあ。村人はリターンなんてあまり考えない。


と言いつつもう一段階話しを複雑に。だけどだけど、村人も自分が吊られなけば勝てる、吊られないためにリターン求める人もいる。あとリーザも言ってたけど、最終日は村人も狼も吊られたら負けが眼前に広がる、ゆえに必死だから狼要素、にはならない。
青年 ヨアヒム 22:58
ここまで考えると、人と狼を見極めるのは難しいねえ。

考えれば考える程、人と狼の違いが分からなくなる、時の運で当たった推理に一喜一憂したことが馬鹿らしくなり最悪スランプに陥る。だけどメゲずに見極めの法則を探求するしかない…んだよねえ。
神父 ジムゾン 23:00
ただいまですよー。ものぐさ神父は考察しなくて良くなっちゃったらまったり遊んでました(笑)
>ヨアヒムさん
ワタクシはぶっちゃけ「発言から狼が見つけられるわけ無いじゃん」とまで思ってますからねー。発言からって白材料が逆に見れば黒材料になっちゃうわけですし。
神父 ジムゾン 23:02
ですからワタクシが重視するのはズバリ雰囲気です。発言は作る事もできますが雰囲気はなかなか作るのは難しいですから。
とは言え、なにせ雰囲気なんてファジィなものは説得力あんまり無いですし、そもそもはっきりと黒白言えない部分でもありますがね(ダメじゃん)
青年 ヨアヒム 23:05
見極める法則なんて、ないんだよ……と結論付けると、絶望感で胸いっぱいになる、考えたくないなあ(この辺の考えを突き詰めちゃうと、引退スルッと出来ちゃうんだろう…)。
幾ら状況白で固めたレジ・ペタに狼がいると分かり、法則なんてないよ馬鹿らしい、と言う絶望感が押し寄せてきても、まだもう少し頑張ろう…人狼ゲーム面白いから。
そんなニート24歳
神父 ジムゾン 23:10
まぁ逆に言えば狼を見つける法則なんてのがあったらゲームにならなくなっちゃいますからね。
100人のプレイヤーがいれば100通りの判断があって100通りの狼としての動き方がある。
それがおもしろいところだと思いますよー。
旅人 ニコラス 23:11
二日ぶりに狼の私が来ましたよ。
ふむ…地上は今日が最終日か。墓下の予想も白熱してるな。
議事録を読んでくる。
村娘 パメラ 23:18
ニコちゃん来たーん。
ついにあと一時間ほどで決着ね・・・正直、狼の私即死でここまで来れるなんて思って無かったわ。
羊飼い カタリナ 23:18
見極めて、どう説得するか。

見極めるだけで説得できなきゃ自己満足だし、説得力・発言力があっても推理が不十分ならミスリーダー。

難しいよね。難しいけど面白いよね。そんな私は神父参上23:10に同意ー。
羊飼い カタリナ 23:20
「ヨアヒーか神父参上を吊れば終わりでしょう? 余裕だよね? よーし今回も勝った勝ったー」

ああ、数日前の私に鉄槌か何かを振り下ろしたいわ……
青年 ヨアヒム 23:22
雰囲気は大事だねえ…大事なのに、説得しようがないのに説得しなきゃならないのが灰、ジムみたいなタイプの人は辛いねえ。対して雰囲気で吊れる共有者って最高(わほーい)!…ジムは共有者向きかなあ、雰囲気読むのが上手なら、ねえ(問いかけ)

うーん、法則が存在しないなら当てずっぽうと同じになってしまう。それでも良いじゃんと思えるならいいけど僕は法則があってほしい願望。お前の推理は無駄だ!と突きつけられるのは
青年 ヨアヒム 23:23
のは嫌だなあ。
人狼は面白い、これだけでかなり高いモチベーション保てるのは事実なんだけど、法則はあってほしいなあ…人の法則。
神父 ジムゾン 23:27
>ヨアヒムさん
ズバリその通りです。と言うか一番好きな役職は共有者ですねー。3回に1回くらいは希望してます(笑)
だから今回も「共有者っぽい動き」にこだわった部分はあるんですけどね。
村娘 パメラ 23:28
LW候補の二人はお互い@1かぁ・・・リーザちゃん考えは出すのかな、うーん投票先言ってくれないってのは墓下狼もドキドキじゃないの(笑)
羊飼い カタリナ 23:30
ヨアヒーと神父参上では「法則」の定義が違う気がする。ヨアヒーの場合は「推理の筋道」「ガイドライン」って感じじゃない? 神父参上☆のほうは、もうちょっと強固な舗装道路って感じの意味で「法則」って言ってる気がするなぁ。

パメりゃんニコぽん! 狼チームは回答を知ってるけど、知ってるだけにもどかしいよね。あと1時間だね……
青年 ヨアヒム 23:32
ジムゾンは有り難かったよお(褒め)。共有2潜伏案出してくれてたから、もう少し白ければ仮想相方候補だった。襲撃前夜は人と見込んで共有者相方ブラフまでしちゃったぐらい(決め手は雰囲気!)
もうちょい白く居て欲しかったかも、てぐらいだなあ強いて言えば。ありがとう!
旅人 ニコラス 23:39
軽く読んできたよ。LWは頑張ってくれてるね。
正直灰での論戦は私は苦手なんだよなぁ…確白になってからの狼探しとかの方が何かしら得意。だから狼側ではほとんど騙り担当。じゃないと怪しすぎて占われるか吊られるかするしね…。
カタリナ君、パメラ君、その他取り巻き達こんばんは。
少女 リーザ 23:40
投票は…決めたよ。言葉では上手く表せないけど、投票理由はチラシの裏に書いたよ…
今日エピじゃなかった時点で凄い驚いて、2人の発言や状況など見返してみて、今日の発言も加味して投票先を決めたみゅ。
当たってるかどうか分からないけど、当たってますように、と願うにゃ。死んでいった村の仲間のためにも…
少女 リーザ 23:44
結構悩んだけど、これまでの発言や状況を見返して、襲撃からも少しは考えようとはしてみた。もちろん今日の発言も加味したよ。そんな中、私の推理の結論を出したみゅ。
もう少し見てみて、土壇場で変える気になったら変えるかも。2人とも発言@1だし、最後に主張することがあれば、どうぞ。
村娘 パメラ 23:47
決まったみたいね・・・

ニコちゃんはあれだ、女好き過ぎだw
旅人 ニコラス 23:47
ふむ…リーザは投票を決めたようだね。ならば私も祈ろうか…我等の未来、LWのためにも…。
てか今日ペーターが吊られると村の再建は…不可能になるな。
旅人 ニコラス 23:48
>パメラ君
ちょwコーラ吹いたw
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
……まあ何となくリーザはオバチャンに投票したんだろうなーと思ってるんだけどサ。今日のペーター、冷静過ぎだし。

年のボロは既に指摘したし、それはそっち参照で。
恐らく判断のポイントは襲撃と発言姿勢かね。けど、前者に関してはペーターが状況状況言ってたのを思い出して欲しいし、一番初めに襲撃先について明確な理由を発言したのも彼。後者はオバチャンの特性(謎が無ければ脱力)だからどうしようもないけど。▼ペー
村娘 パメラ 23:52
そっかー、女同士だもんね。婿養子で再建よっ!

ニコちゃんがリーザちゃんに手を出しませんように・・・
村娘 パメラ 23:53
ちょっwwレジレジ@1切れたっ!?
青年 ヨアヒム 00:02
うーん、僕が言ってるのは、「白狼に会えば会う程、黒い村人を吊れば吊る程、そんな狼もいるそんな村人もいる、で納得できてしまって。ここからは村人!狼!と言う楔を打てないこと」が、気になるということ。
人は千差万別だから人狼探しやればやるほど境界が曖昧。その境界をクリアにする方法があればいいなあ、と。狼ぽい!ではなく「これは狼だと確信できる何か」。
ならず者 ディーター 00:02
喉が@1のトコで、面白そうな話題になって悔しい件。俺は、カタ風に言うなら「推理の筋道」を、今あれこれ試行錯誤してる段階かな。それと、説得スキルの強化と。

…って、リーザは決断したのか。お疲れさん。
…どっちが勝つのか判らないが、面白かった…つか勝手に楽しんでたw 皆もお疲れさん。そいじゃ、エピで会おうぜぃ♪ @0
少年 ペーター 00:06
リーザ、レジーナ女将は情に訴えようとしているけど、発言の本質をしっかり見極めてね。昨日の僕には確かに穴が有ったけど、穴を突っ込むにしてもジムゾン神父の状況的な人狼っぽくなさを無視してそれも怪しい理由にしてきたのは穴が見えた瞬間に僕を怪しくしようとして視野が狭くなった証拠。まさしく、身代わりを作ろうとしたという事だね。意見の核はどうだったかちゃんと見てね。
青年 ヨアヒム 00:07
だけどもし、嘘ついている人(=人狼)は村人に完全に擬態化できるか?の問いに……YESなら僕個人ではどうにもならない。NOなら僕の狼探しの手法が甘いだけ、改善の余地ある分マシ。
↑のうちYESであってほしくない。曖昧は嫌だから。機械的に狼ぽい人から吊るのでなく、ズバリ狼を一本吊りできる着眼点・質問の仕方…人間心理の本質を突ける手法あれば。エピで@0
農夫 ヤコブ 00:07
>ヨア
そこで確率論の登場ですよ! とか言いたい。
ある線から先は諦めるしかないんじゃないだべかな。むしろ、ある線から手前をどれだけ確実に塞げるか、だと思っているだ。
パン屋 オットー 00:11
さて、どーなるかな。

青>狼・人間の確信は…状況次第では、7割程度までは出来るんじゃないかな。
CO状況とかだけでなく、疑いの向きとか灰の多弁寡黙配分とか、纏め役の性分とか…。
農夫 ヤコブ 00:11
リザはやっぱりペタ吊かな??
どっちに転んでもお疲れ様だ。

そして、LWとラスト村人も。
旅人 ニコラス 00:11
レジーナが微妙なとこで発言切れてるな…(笑)

私が共有まとめの時は初日に多弁寄りを占うのがデフォになってるかな。その意図は白確狙いで雄弁を村側確定させるためなのと、「俺は多弁でも容赦なく占うぜ」的な姿勢を見せて狼にプレッシャーを与えるため。同時に寡黙は吊る姿勢も見せてるよ。まぁかなり占いたくないだのの批判が多いけどね(汗)独断も混ぜれば狼に決定を出す時の思考を読まれにくくなるからさらに有効かな。
パン屋 オットー 00:14
そーねー。人にせよ狼にせよ、お疲れ様には違いない。主にリーザ。
ペーター人間なら負けても仕方ないが、ペーター人狼で負けるのはイヤだな…w
少女 リーザ 00:14
2人の最後の声、受け取ったみゅ。
最後の言葉そのものは、どちらも特に白いとか感じたりはしなかったけど、これまで白い点多かったよなぁ。
この発言で投票変えようかな、とは思わなかったみゅ。
農夫 ヤコブ 00:15
しかし、面白い村だったべ(もう追憶モード)

どっちが狼でも面白いだな。
パン屋 オットー 00:17
まあ、僕は纏め役なったら状況を詰みに持ってくのを重視するから、あんまり人狼探ししないんだよなぁ。
村娘 パメラ 00:18
うーん、もっと生きていたかった。というか私、何か役に立てたかなぁ
農夫 ヤコブ 00:18
そういえば、飛び飛びでBBSしているけど、最近は、質問応酬パターンが多いだな。答えないと怪しいとか。

密かに苦手だべ。。。ペーターみたいに、連投したいだ。その代わり発言は考えに考えたことを凝縮して。まあ、それをやると疑われることがわかっただな。絡まないと疑われる。
旅人 ニコラス 00:20
今一番どきどきしてるのはリーザか…残り10分ちょい、本当にお疲れ様。そしてLWと残った村人もお疲れ様。二人とも最後まで喋りきってるし凄い。
羊飼い カタリナ 00:20
私のいつものやり方は
(1) 「あり得る可能性」の幅をできるだけ絞って、100人いれば100通りあるところを、100人いるけど極端な例(5COの内訳が真真狼狼狼だとか)を除けば3通りとか4通りとか、とにかく揺れ幅をできるだけ削る
(2) 最終日に手付かずだと困るところは可能な限り早めに決着をつける
(3) その後、迷ったらすみやかにネタに逃げる
って感じー(おいおい)
農夫 ヤコブ 00:20
>パメ
十分立っているだよ!
序盤の狼ツモ+能力者ローラーは、村人にとっても厄介だと思うだ。一番各人のらしさが出るのが序盤だと思うから。
村娘 パメラ 00:22
それじゃあニコちゃんやヴァルちゃんとLWの勝利を祈っておくわ・・・
旅人 ニコラス 00:23
F国共有はブラフ命でしょ。私が前占い騙ったら相方のおかげで占い確定した事とかあるし。C国は共有の騙り効かないしね。
羊飼い カタリナ 00:23
あれれ、なんだろう……
ドキドキしてきたよ? あれれ?

これはひょっとして、恋……
農夫 ヤコブ 00:24
オトのそのスタイルは、透けて見えていただなー。

リナのまとめ方が一番狼につらい気がするだな。でも、今回で言うと、神年あたり??
農夫 ヤコブ 00:25
ニコラス


好きだっ!
村娘 パメラ 00:25
ヤコちゃんありがとぉ、ゲルトから乗り換えようかしら・・・(笑)
まぁ、村の戦いには十分関われたわけね。それは嬉しいんだけども。やっぱ狼側の足引っ張っちゃったかなぁって思えて。ま、前向きに考えるわ!
農夫 ヤコブ 00:25
とかはやりません。
行商人 アルビン 00:25
こんばんは〜
おーーードキドキーーー!
パン屋 オットー 00:26
薔薇はハイジョハイジョ
村娘 パメラ 00:26
乗り換え無理だったっ!
ニコちゃん、ヤコちゃんとお幸せに・・・
農夫 ヤコブ 00:26
>パメさん
とりあえず、円満なエピに向けて根回ししてるだ…

サボりすぎのまとめ役でごめんなさい運動。
村娘 パメラ 00:26
アルちゃんこんばんはっ!
もうすぐ決まるよっ!
羊飼い カタリナ 00:27
ニコぽんが白出したのは誰の指示なのか、どういう状況だったのか、超たのしみ。

あれにはホント、目の前が暗くなったよ……2日目は控えめに言っても、かなり地獄でした♪ 血吐きそうだったよ★
農夫 ヤコブ 00:27
密かに、リーザが!!!


って、ロ○もはいじょはいじょ。。。
村長 ヴァルター 00:28
エピに大幅に出遅れるであろうそんちょだにょ。
ではバイバーイ。ムフフv
村娘 パメラ 00:28
あの日カタリン襲撃が成功してよかった・・・
これでヤコちゃん護衛じゃなかったらうわぁって思うけどね(笑)
羊飼い カタリナ 00:28
そういやヤコぶん、0:30 発言なのに前日発言に入ったってのがなかった?

あれは面白かった。
パン屋 オットー 00:29
おっと、耳がイタイイタイ。
あの白出しとかもペタ臭いっちゃペタ臭いんだよねぇ、何となく。
村娘 パメラ 00:29
そんなカタリンのことがとても気になってたの・・・
これは恋!?と流れに乗ってみる
少女 リーザ 00:29
さ、どうなるかな…
ドキドキ…
パン屋 オットー 00:29
00:30はイケるよ。
0秒ジャストだと前日発言なるから。
農夫 ヤコブ 00:29
>リナ
そっかーー。すまんだべ。
ほんと、頭から疑ってただよ。
酔っていた頭に冷や水だっただべ。
村娘 パメラ 00:29
勝利来いっ!
旅人 ニコラス 00:29
ちょwwヤコブwwまたコーラ吹いたww
次の日へ