プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 00:30
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ヴァルター村長が呼んだらしい人狼を捜すのに議題を出すね。記号は、■数字.＝議題 ●＝占い先 ▼＝処刑先 【】＝COなどの重要発言 ★＝提案など とするね。
■1.まとめ役の決め方 ■2.共有者CO方針 ■3.霊能者CO方針 ■4.占い師CO方針 ■5.●占い先 CO方針はCO時期だけでなく、何があったらCOするとかのCO条件もお願いするね。 |
少年 ペーター 00:30
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■1.確定村人側の確定能力者が一番だけど、確定人間を沢山表に出したくないから、１日目はまとめ役無しで多数決で、人間で確定したらその人に任せるのが良いな。人狼判定が出たら処刑先はほぼ決まるから、占い先はまた多数決でも良いと思うよ。
■2.CO時期は無しが良いな。終盤での灰狭めが強力だからね。CO条件は処刑先決定時・騙り共有者出現時・騙り占い師発見時・相方死亡時が良いな。 |
少年 ペーター 00:30
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■3.CO時期は２日目投票同時COが良いな。人狼側の連携崩しが強力だからね。投票CO無しなら１日目が良いな。確定の可能性がそれなりにある霊能者の１日目のCOで人狼側の方針を把握した方が良いし、確定したらまとめ役だし。騙りが出たら占い師騙りと合わせて人狼が少なくとも１人騙るはずだし。
CO条件は占い先決定時・処刑先決定時・人狼発見時・騙り霊能者出現時・騙り占い師発見時が良いな。 |
少年 ペーター 00:30
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■4.CO時期は２日目投票同時COが良いな。人狼側の連携崩しが強力だからね。投票CO無しなら４日目が良いな。襲撃が２回あるけど、表に出るよりは潜伏の方が襲われにくいと思うし、できるだけ長く占いたいからね。
CO条件は処刑先決定時・人狼発見時が良いな。占い先決定時・騙り占い師出現時が無いのはCOしたら襲われやすいと思うからね。狩人に過度の期待はできないしね。 ■5.●保留だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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＞ゲルト そうやってすぐお腹がすいたら何か食べたい、これが嫌いだからダメだ、眠いから寝よう、なんて欲望にストレートになって。オバチャンが若い頃はもっと眠いのもお腹がすいたのも我慢して朝から晩まで学校にも行かずにずっと働いてて
おやアンケートだね。しかしペーター、用意周到だねえ。まったく最近の若い子はもっとゆとりってモノを持てないのかねえオバチャンの時代と違って今は |
行商人 アルビン 00:36
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おーペーターくん議題ありがとう〜。カードをしっかり準備してたんだね〜
初日は色んな案があってそれぞれ好き好きだと思うから正直苦手なんですわ〜。んでもひとまずアルちゃんの好みを言わせてもらうです〜。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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シロツメクサの王冠を得て、私は雨の女王となった！
って感じで遊んでいたら、いつの間にか夜が明けたのね。そしてペタ君ナイス。先頭に議題があるとわかりやすいから、明日以降も議題は早めに出てくれると嬉しいな。 議題回答だけ済ませてから寝るけど、うーん、どうしよう。遊ぶことばかり考えてて、全然作戦とか気にしてなかったなぁ。ちょっと考えてみますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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■1.多数決ほど混沌とするモノは無いヨ。決めるコトはキチっと決めないとねえ。立候補はキナ臭い噂ばっかりが飛びかねないヨ。
とすると確定能力者か共有者サ。共有者は、抑止効果としてなら地雷１つでも十分だと思ってるし、実際の効力はあまり期待してないからねえ。他の能力者は確定するか分からないし、共有者がエゴを抱いてなければ出てもデメリットは無いし、共有者１ＣＯが当面の希望だヨ。 |
行商人 アルビン 00:39
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■1.まとめ役さんは共有者１CO＞＞＞占い白確定者＞＞＞＞＞霊能者を希望します〜。
イチオシは共有者さん１CO！一番安心できると思うです〜 ■2.でももし共有者さん２潜伏したいなら、初日は多数決で占い決め→白確定でまとめをお願いしたいです〜 本日時間を決めて【まとめ役をする共有者ではない宣言】を回した後、COが無いようなら今度は占い師CO、その後に占い対象決めっていうのはどうでしょうか？ |
行商人 アルビン 00:40
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続き）もし占いパンダになった時、または確定白さんがまとめ役ムリ〜な時には明日には共１COお願いしたいです。
んでも宣言一巡するのに時間がかかってグダグダになっちゃったり混乱したりするとやっぱイヤだからできれば共１さんがさくっと出てくれると嬉しいですね〜。 ■4.占い師さんは本日COで。 ■3.霊能者さんは３日目投票CO。または黒発見時または騙り発見時まで潜伏。占霊フルオープンだと襲撃が怖いですから |
行商人 アルビン 00:40
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続き）占い回避は占霊ともアリで。（とはいえアルちゃんは占い師さんは前に言ったみたく早期CO希望ですよ〜。あと共さん狩さんは回避ナシですよ〜）
もし霊さんが回避COなら即時対抗を。ってすると結局FOになっちゃうから霊さんは気合入れて潜伏してください〜。最悪１回しかできないかもしれない占いは地雷以外では灰に使いたいですので〜。 ２日目霊さんの吊り回避CO当然アリで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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何か絶望的なデメリットがあれば考えるけど、今のトコは思いつかないサ。
■2.■1を見てくれればいいヨ。補足すると、別に共有者１ＣＯでも護衛に大きな支障は無いと思うヨ。共有者自身が襲われる場合はあるだろうけど、共有者が襲われるってコトは占い師も霊能者も狩人も生きてるってコトだからねえ。初日共有者１ＣＯ希望サ。 大体共有ってなにサ。最近の若い子は１つになったとか繋がったとかまったく人と人との繋がりは |
羊飼い カタリナ 00:43
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■1. 共１COまとめ役。私は占霊初日CO派（狼鬼ヅモで回避COされるのが、他のどんな作戦のメリットよりも嫌い）だから、それを決定してくれる共まとめ役に登場してもらいたいな。共１CO自体が強固に安定する方針だから、初日占霊CO作戦を加味しなくても、やっぱり共まとめ役を希望。
■2. 本人に任せるけど、早めに出て欲しい。夕方くらいにはまとめ役が決まってると嬉しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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■3.4.これは悩みどころだねえ。はじめて天馬を飼った時もコレくらい迷ったサ。主に餌の関係でねえ。
占い師には出来るだけ生き残ってて欲しいけど、投票ＣＯにすると霊能者をどうするかが問題になってくるサ。霊能者も投票ＣＯにしちゃうと、議論の進展が単一になっちゃう可能性があるからねえ。それに能力者じゃない場合は灰の数が多過ぎるだろうサ。ある意味思考停止に近いモノが生まれるヨ。それに両方投票ＣＯで3日目に |
行商人 アルビン 00:48
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■5.発言が一巡するまで保留です〜
うーん好みとしてはこんな感じでしょうか〜眠くてなんか変なこと言ってたらすいませんが〜 ひとまず今日はもう寝ますです〜（異世界でいうところの）明日の朝にまた覗いてみますです〜おやすみなさい〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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5COとかは結構ややこしいからねえ。
占い師は初日ＣＯで、信頼を得て狩人に護ってもらう方程式でお願いするヨ。霊能者は確定したら護衛ブレが起き易いし、占い師の数が幾らでも確定しない根拠は無いから、投票ＣＯ希望だヨ。 大体なんだい占いだの霊能だの。最近の世の中はそんなの信じないんじゃ無かったのかい。この前もシャーマニズムの話をしたら親戚の子は見向きもしなかったし一体最近の社会はどうなって |
村娘 パメラ 00:51
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■1.共有者の人たちどちらかが一人(もしかして二人)co>確定霊能者>立候補かしら。立候補は占う必要があったりとかであんまり好きじゃないかな。でも共有者の人も思うところがあるだろうから強制なんてしないからね☆
■2.初日一人coが希望ね、もう一人は地雷になってもらうのが安定してて好きだわ〜。もし両潜伏とかで吊り先になったなら当然回避coね、占い先になった場合は白判定しか出なさそうならcoしたり臨機 |
村娘 パメラ 00:52
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(続 臨機応変でカッコよく動いてね〜
■3.初回投票coが好き、確か投票coは過半数が賛成だったと思うから。もし投票使わないなら初日フルオープンになるかしら。その場合共coは霊確定の目あるし後のほうがいいかしら☆占吊回避はアリアリ、対抗は投票co>即対抗がいいかしらね。 ■4.初日coがいいと思うわ、あとからだと占い先が統一できてなかったりするのは危険な気がするの。対抗は言うまでもないかもしれない |
少女 リーザ 00:52
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ペタ兄ちゃん、朝から元気だにゃ。私も考えてみたみゅ。
■1.2.共１ＣＯ＞今日は纏め役無しの多数決占いだにゃ。まず立候補は、その人を占う云々で揉めたりしやすくて、今日の●希望が情報になりにくいと思うから嫌だにゃ。 確定霊纏めは、そもそも霊が確定するかどうか分からないし、確定した場合に占い師が表に出てると、いきなり占い師や確定霊が襲われる危険度が上がりそうで嫌だにゃ。 で霊からＣＯの場合だと、 |
少女 リーザ 00:52
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狼は、占に比べて霊の確定は恐れないと思うから、狼と狂人の連携が取りやすいように思えるから好めないにゃ。
よって共１ＣＯか今日は纏めなしの多数決占い希望で、共両潜伏も上手く決まれば強いけど、回避で出る羽目になることもあると思うみゅ。それなら最初から出て纏めの方が、纏め云々で揉める事もないように思うみゅ。 だけど共両潜伏も決まれば強いし、共自体が出たくない可能性もあるだろうから、今日共有が出なくて |
羊飼い カタリナ 00:52
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■3.霊 ■4.占
初日同時CO希望。初日・２日目の占い・吊りが狼に当たったとき、回避されるのが嫌。議論がわかりやすくなる点と、仮決定不要になることで本決定一発勝負を採用できるため、時間をギリギリまで議論に使える点をメリットと考えています。襲撃率上昇より、私は鬼ヅモを逃すほうが嫌だなぁ。 ちなみに作戦は好みの問題という面が大きいので、ものすごい奇策とかじゃなければ、とくに反対はしません。 |
少女 リーザ 00:52
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多数決占いでもいいと思うにゃ。共有地雷を残すために、共２ＣＯは推さないけど、共１ＣＯと両潜伏はどっちでもいいにゃ。
■3.4.占霊初回投票ＣＯか占初日、霊初回投票ＣＯだにゃ。占い師に関しては、今日出ることには話のネタにもなりやすい＋狩人の護衛も期待できる＋早期から占真偽を見ていきやすいというのがあるけど、 当然襲われる可能性も上がりうるだろうから、占い師保護で初回投票ＣＯもあると思うにゃ。 |
少女 リーザ 00:52
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どちらにせよ霊能者は初回投票ＣＯ。纏めの所でも触れてる理由で霊から先にＣＯは嫌で、占い師が先に出た場合も霊が出て確定だと、いきなり占候補や確定霊が襲われやすそうで嫌。
で占も霊も●▼回避は全てあり。▼は当然、●も、狼に回避の道が残るのは癪だけど、例えば占って白確定しても狂人の可能性が残るし、灰が狭くならないのも痛いにゃ。それなら狼に回避されても表に引きずり出せて、灰も狭くできる方がいいにゃ。 |
村長 ヴァルター 00:53
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■1.確定能力者＞共有者1CO＞多数決≧立候補
立候補は狂人が出てくる恐れあるんだじょ。多数決とかまとまりのない混乱を生み出すのは好きじゃないにょ。まとめ役を決めるのが一番だと思ってるじょ。 ■2.3.4.占霊ともにぱっぱとCOさせるの希望。つまり初日だじょーん。どちらかの能力が確定すればそれにまとめ役おしつけて共有者潜伏もありにょ。初日COを推す理由としては狼による回避対策が一番。 |
少年 ペーター 00:53
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レジーナ女将00:41：確かに共有者襲撃は他の能力者非襲撃だけど、確定人間が減るというのは後々つらいと思うんだけど。生存者６人中確定人間が２人いるのと１人いるのとでは違いがあるでしょ。
カタリナ姉さん00:43：回避はそこまで悪い事じゃないと思うけどね。ローラーが間に合う場合の回避は、出れば出る程人狼側を多く表に出せるからね。回避がたくさん起きれば、１日目でほぼ詰みの可能性さえあるよ。 |
少年 ペーター 00:53
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それと、共有者1人COが強固に安定というけれど、どういう風に安定？単に人狼の襲撃先で重要な所がいつでも確保してある人狼側にとっての強固な安定じゃないの？何を持って安定と言っているのか分からないけど、共有者が1人COした所で人狼がたくさん見つかるようになる訳でもないし。
レジーナ女将00:48：そんなに議論は進まないという事は無いと思うけど。２日目には１日目の占い希望情報が手に入っているのだから。 |
少年 ペーター 00:53
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それに、いくら能力者がCOしていても全員出した判定が同じなら、真偽判断がはっきり付く事は無いと思うけど。２日目に必ず判定が分かれるというなら別だけどね。
３日目に能力者CO者が５人なら、ややこしいという事は無いと思うよ。ローラーが間に合うんだからね。 後、占い師は狩人に守ってもらうとあるけれど、狩人は２日間で真偽判断がはっきり付くと思っているの？それに占い師以外は襲われても良いと思っているの？ |
村長 ヴァルター 00:53
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アレ、無駄に日にち稼がれてどうも後手後手になりやすいのね。狩人に負担だとかなんだとかっていうけどぶっちゃけ別にいいんじゃない？ってそんちょは思ってるにょ。
共有者はここで確定しなければ一人出るんだじょ。で、まとめ役の栄誉を授かる、と。 ちなみに共→占→霊でもまぁ別にいかなぁー…とか思うにょ。こっちのほうがまとまりやすい気がするんだぞー！ そうそう、当然全部初日だから回避なし。 |
村娘 パメラ 00:54
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(続き しれないけど即対抗が希望よ〜
■5.占いかぁ、よく分かんないからゲルトの運勢なんか占ってもらえたらいいなぁ☆え?そういうのじゃないの?しょんぼり・・・考えておくね それじゃもう寝るね、みんなおやすみー。 |
少年 ペーター 00:59
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パメラ姉さん00:52：占い師の占い回避を有りにすれば占い先は分かれないよ。それと、対抗は言うまでも無いではどの希望か分からないよ。
カタリナ姉さん00:52：それは能力者襲撃率より人狼を占い先や処刑先にする確率の方を高く見ているって事かな？ ヴァルター村長00:53：多数決の場合一番票が多いという所でまとまっているから、混乱する事は無いと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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★霊・占について、初日以外のCO希望のひとは、占い回避を認めるべきかどうかを教えてくださいませませ。吊り回避はまあ当然でしょうけど、占いを回避すべきかどうかって、結構意見分かれがちなところですから（とくに霊）。
■5. とーぜん保留！ じゃ、おやすみなさい。また明日。ちなみに私、朝にひとこと挨拶したら、次は夕方以降になるかも。昼は発言できるかわかりませんのでー。（みんなも予定書いてね！） |
少女 リーザ 01:02
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ちょっとヤコ兄ちゃん、いきなり霊ＣＯなの！？正直霊からＣＯされると狼と狂人が連携取りやすそうで嫌なんだにゃ…
【私は霊能者じゃないみゅ】霊は確定か否かで重要度や襲われやすさも変わってくると思うから、出ちゃった以上は即対抗か否か表明するのがいいと思うから勝手だけど非霊ＣＯさせてもらったにゃ。 じゃ、私はそろそろ寝るにゃ。 |
少年 ペーター 01:03
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ヤコブ兄さんが霊能者COだね。
【僕が霊能者だよ。】 みんなには対抗霊能者CO・非対抗霊能者COをお願いするね。早速人狼側が１人出てきたね。共有者・占い師はまだCOしないようにね。これ以上騙りは出ないと思うけど、ヤコブ兄さん以外の人狼側がどう動くか見た方が良いと思うからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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＞ペーター0:53 片方が襲われたとしても、相方に対抗が出ない限りは安泰サ。だって最低でも、初回襲撃後には占い師も霊能者もＣＯしてる。３日目だしねえ。占い師や霊能者より優先して、残った相方は地雷の価値は無いし、まとめ役排除だけに襲われるとは思わないヨ。狩人護衛を示唆させるコトはそんなにヤワじゃないだろうしねえ。
＞ペーター0:53１つ目 占い師も霊能者もＣＯしないってコトは、当然その候補もＣＯしな |
青年 ヨアヒム 01:05
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おはよう皆、すっかり会議のことを忘れてたなあ
＞アルビン タウンワークかあ…読んでると眠くなるんだけど、もらっておくよ良い枕になるだろうし。 人狼トトカルチョやりたかったなあ、昨日のうちに回答してもし当ててたら→絶対モテたはず、眼鏡っ娘なんかも寄ってきたかも。まあ、自信があるわけじゃないけどさ、残念だなあ |
村長 ヴァルター 01:05
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【そんちょはそんちょであって霊能者じゃないんだにょ】
ぺったん00:49＞多数決ほど少数意見がまるで考えられない非民主的方法はまとまってないと思うんだにょ？村側からすれば誰が正しくて誰が間違いか分からないのに全てにおいて力で押し通すんじゃぁきついものがある。狼が合わせてきた場合、ライン考察云々とか言ってもライン考察は序盤にまるで意味ないしたまたま村人同士や、村人と狼で繋がってしまう可能性は十分ある |
羊飼い カタリナ 01:08
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ペタ君。
ぜんぜん違うよ。(1)場の混乱を助長する要素をできるだけ削りたい。(2)各自……というか、私個人や、私に似た考えの持ち主のモチベーション維持の側面を重視。(3)私がやりやすい。私の好み。私の主張なんだから、私は私がやりやすいやりかたを希望するのっ！ ちなみにペタ君は確率の話で全部割り切りたい系の人？ |
少年 ペーター 01:09
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ヴァルター村長01:05：少数意見というけれど、少数意見ばっかり取り上げるようじゃ村人からの反発も大きいと思うんだけど。人狼側の方が数が少ないし、結構危険だと思うよ。それに、少ししか希望を出されずうまい潜伏をしている狩人や共有者や占い師を決定に出してしまう可能性だってあるんだし。後、僕は毎回多数決とは言っていないしね。確定人間が出たらまとめ役だし。
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農夫 ヤコブ 01:10
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■1．共有者1COがいいと思うだ。理由は会議のまとまりの良さだべ。共有者が能力者COを指示することで、能力者は迷いなくCOできると思うだ。しかし、共有者が潜伏希望の場合を考えて、【私は今COする共有者ではありません】というCOをすると、方針が決まりやすいだ。その場合で、かつ、霊能対抗がなければ、おらがまとめ役をやるだよ。
■2．1で記述済み。潜伏共有者は、共有者達の判断に任せるだ。 |
農夫 ヤコブ 01:10
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■3．おらは即時対抗が望ましいだ。人狼側に考える時間を与えないため早いほうがよいと思うだ。おらのフライング気味のCOが意にそぐわなければ対抗は保留という手段もあるが、COは早い方がよいという考えなので即時対抗CO／非COを求めるだ。
■4．初日フルオープンが好きなので、即時希望だよ。 |
村長 ヴァルター 01:11
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にょ。なんにせよ狼にとって票合わせによるコントロールがしやすいことに対してライン考察等のメリットはまるで感じられない。(途中切れたせいで文章の最後のほうちょっと忘れたにょ…)
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宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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いってコトで、灰は多いのサ。灰にとってはね。初日占い希望程度で、ほぼ全灰状態を払拭できるとは思えないけどねえ。少なくとも「候補が出ていたらすることの無かった無駄な議論」をする必要は無くなる。能力者は灰と見るか能力者と見るかで変わってくるしねえ。占い判定はあんまり関係無いヨ。
２つ目。それが派生し易いから嫌なのヨ。「ローラーが間に合う」ってコトは、裏を返せば「ローラーをしたくなる」ワケだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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この辺はローラーが好きか嫌いかのハナシサ。
３つ目。２回の占で必ず判定が分かれるというなら別だけどね。それは水掛け論だと思うけどねえ。占い師を潜伏させたいけど、潜伏させたくない理由は上で言ってるヨ。 【オバチャンは霊能者じゃないヨ】 最近の若い子はせっかちだねえ。もっとムカシは男の子は厳然としながらももっと慎ましくどっしりと構えて |
青年 ヨアヒム 01:16
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霊ＣＯが始まってるんだなあ、今から議題回答考えようかと言うとこなんだがなあ
■1.立候補は好きじゃない、共有者２潜伏は共有者が優秀ならば勿体ない、場を制御できないから。非優秀ならノイズになったり連携ミスったりで、狼側に利することが多い。どっちにしろあまり成功したトコ観たことない。 共１ＣＯ＞多数決が希望かな。時間区切るなり何なり。 |
村長 ヴァルター 01:16
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ぺったん01:09＞少数意見云々はちょっとした大人の世界にょ。もうちょっとたったら村長の会合に連れてってあげるにょ。
ところで…「少ししか希望を出されずうまい潜伏〜」ってむしろデメリットだにょ？村側の方が当たる確立多いにょ？多数決で初日から急に一人に集まるなんてことはないし票がバラける以上、狼がちょいとあわせるだけで狼は簡単に逃れられるんじゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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現段階では、ほぼ即対抗したペーターは、ヤコブが偽だった場合を考慮してないように見えて真印象だねえ。ペーターが狼でも狂人でも、ヤコブが対岸の偽の可能性はあるし、すぐに対抗したら３ＣＯになる可能性もあったワケだからねえ。狼狼だと回避しないなら追い詰められ易いだけだし、回避するにしても、目立つだけだろうしねえ。ペーターは真っぽいサ。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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質問しようかねえ。もっとお喋りしたいヨ。でもまだ来てないのも多いサ。アトで一気に質問するヨ。年農にもね。
それとオバチャン昼間これないから、先に 【オバチャンは今日まとめ役ＣＯする共有者じゃないヨ】と置いていくヨ。 それにしてもすっかり冷えてきたねえ。 |
青年 ヨアヒム 01:27
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多数決も僕は抵抗あんまりないなあ、初日占いで白確定すればまとめ役にそのまま移行、まとめ役不適切なら共有者とか確定能力者がまとめ引き継げばいい話しだからなあ
怖いのは回避関係で混乱することだけど村によりけりだよなあ、しっかり者が多ければ大した混乱はないからなあ ■2.上記が考え、それ以上はお好きにって感じかなあ。余計な行動は勘弁してほしい、かなあ。■4.【霊能者じゃないんだよなあ…つまらんことに】。 |
農夫 ヤコブ 01:31
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ふむ。
おらもこんなに早く対抗が出てびっくらだよ。思わず鏡を見直しただべ。しかし、早く出れば確定するかと思ったのが誤算だっただべ。しかし、ペーターの議題回答は、準備してあった割には、霊能者っぽくてすごいだべ。おらも見習わないといけないだべな。 では、しばらくしたら寝るだべ。話がある人は、よろしくだ。 |
青年 ヨアヒム 01:36
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霊能者ＣＯは対抗まで出てるし発言一巡でいいと思うなあ。ほんとは霊能者先行は好きじゃない、だって対抗ある場合に、ＣＯ順で推理すりゃ霊ＣＯする狼なんか危険でしょ→狂人が騙ってるんじゃ？とか思いがちだけど、狼が好奇心で霊ＣＯしちゃっただけ〜とか…あってさ、そん時は真偽見分けにくいよなあ
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青年 ヨアヒム 01:43
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何かまさにそんな状況だけど、こうなった以上はしゃあないかなあ
現状度外視だと(■3.4.)占ＣＯ→霊は投票ＣＯ、が希望だったんだよなあ 現状踏まえると、■3.4.霊ＣＯ→占ＣＯだなあ、確定能力者が出るなればその人がまとめ役へ。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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ただ占い師は襲撃のこと考えると初日フルオープンじゃなくてもいいなあ、投票ＣＯとかでもさ。
要は、霊は初日ＣＯ→占は続いて初日ＣＯか初回投票ＣＯどっちもいいんじゃないかなあ、どっちであれ嫌いなのはないよ。 以上。 |
村長 ヴァルター 01:56
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アルビーニュ00:40＞ん？待った。いや、待ったは無しとか言わんといて。見落としかもしれんが霊の占い回避は無しなのか？
もう眠い。寝るぞー！村長が寝る♪そんちょがべっとに突っ込んで〜♪まくらを投げたぞ おやすみさ〜♪ |
青年 ヨアヒム 01:59
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■5.勝手にトトカルチョやると、そうだな。ペーター・村長・レジーナあたりが気になるなあ…あ、所詮ニートの勘だから何故と言われても困るんけどさ。だから理由は聞かないで…●保留。
はあ眠い…ＰＣ逝かれてしまったので慌てた僕…明日から鳩でよろ。寝る |
旅人 ニコラス 06:47
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やぁ、いい朝だ。一人完全に出遅れてる私がいるな。まだプロ議題さえ答えてないからね。それから答えていこう。
□1.主に夜不定期になる。大体は夜明け前にはいれるだろう。 □2.特に希望はない。皆に合わせよう。 □3.反対はしない。使うか使わないかはまとめ役に任せる。 □4.見ての通りただの旅人さ… |
旅人 ニコラス 07:24
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ほう…もう既に霊能COがあったのか。【私は霊能者ではない】
■1.2.現状霊COがあったのだが、確定していないためまとめ役は実質的に不可能。なので共有者1COでのまとめを希望する。まとめ役立候補は私的にはNG。立候補した後占う事になっても占いが1回無駄だし、放置する事になってもノイズが残る。しかもそこまでして共有者を隠す必要はない。 ■3.4.私の希望は占初日、霊初回投票COだったのだが…霊初日 |
旅人 ニコラス 07:24
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…(続き)COになってしまったからには占いCOを代わりに遅らせるのを希望する。もし初日フルオープンにでもなれば襲撃が怖い。占いは初回投票COを希望。もちろん回避COはありを希望する。回避COなしだと片占いが出てしまうことや、占い先襲撃先で死亡しまう事があるなどあまり宜しくない。
■5.まだ保留。 |
旅人 ニコラス 07:37
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＞ヨアヒム
結局君の今の占いCOについての希望はどうなんだい？初日CO希望なのか投票CO希望なのかよくわからないのだが… ■3.4に補足なのだが、もし投票COになった場合で初回黒を引いた場合は即CO。白を引いた場合は【私は〜に黒を出す占い師ではない】を回す事を希望しておくよ。 さて、朝は忙しいからこれで外すよ。また夜に…。 |
神父 ジムゾン 07:44
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おはようございます。ちょっと朝のトレーニングに時間を取られてしまってあんまり話すヒマが無くなってしまいました。
なのでとりあえず【ワタクシは霊能者じゃ無いですよー】 それでは早速出かけてしまいます。今日は帰りも遅くなりそうですから、諸希望などは鳩からでも出したいと思いますよー。 それではみなさん、あでゅー。 |
木こり トーマス 08:46
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みんなお早う。
ムー、深夜に雷がピカっと光ったと思ったら、さっそく霊能者が出てきたのか。ちと時間が無いので取り急ぎ【非霊能者COだけさせて貰うよ】 他の議題は昼か夜に答えさせてもらう。ではSee you ! |
行商人 アルビン 09:52
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おはようございます〜。ヤコブさんペーターくん霊CO確認しました〜
【アルちゃんは霊能者さんじゃないですよ〜三河屋です〜】 村長さん[1:56]＞ボク[0:40]の２個目の発言で「占霊とも回避アリ」って言ったつもりだったけど言葉足りなかったかな〜？なにか気になれば言ってください〜。 またお昼頃に覗いてみるですよ〜。それまでみなさんこれでもどうぞ〜 つ【村おこし黄金じんろー饅頭の試作品】 |
パン屋 オットー 12:16
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…昨日、結局寝ちゃったよ。
んで…【僕は霊能者ではない】よ。 ■1．立候補者か多数決かな。共有者は出る必要ないと思う。っていうか出ないで欲しい。 立候補者を占えば、大抵は確白なるしね。初手は確実に灰を狭めたいよ。 |
パン屋 オットー 12:22
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■2．これはペーター00:30に同じ。まあ、占2COとかで状況的に殆ど黒が出ないとか占襲撃されそうとか判断すれば、占先でも回避して欲しい気はするけどね。
正直、僕は纏め役として共有者が出ることの利点は、相方を吊に挙げないという点のみだと思ってる。それも、両潜伏で片割れが吊回避でCOすれば、1CO状態と同じになるから…別に大した利点でもないしね。 |
パン屋 オットー 12:26
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よく、共纏めだと地雷有効活用…とかいう意見を聞くけど、はっきり言って幻想に過ぎないんだよね。
共纏めだと、相方を知ってる分どうしても決定に不自然さは出るし、そもそも1CO共が貴重な占を相方に使うこと自体が少ない。 地雷は抑止力として在るべきであって、実効は望むべきじゃない。 その抑止力としてなら、共有を知らない第三者が決定を下す方が読み難い上、2発あるからね。共有以外が纏めした方が効果的なのさ。 |
パン屋 オットー 12:30
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更に言っちゃうと、共有がCOすることで狼の的が増える。
両潜伏なら、初回襲撃の時点で占師2or3･1d確白･2d占先あたりが襲撃候補だけど、共有が出てるとリストに名前が1人増える。 更に、1CO共が死ぬと相方は当然引っ張り出されるわけでね。 共有者が出てくることはデメリットだらけだから、出来れば暫く大人しくしてて欲しいところ。 |
パン屋 オットー 12:34
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■3．2人がCO済なので割愛。
■4．霊能が2人出てるし、今日中のCOかな。霊能確定してれば、即襲撃アレだし投票COなんだけど…霊2で投票COとなると、回避CO云々をおいても、投票COで5COとかいう状況になりかねないからね。 今日中のCOで5COになれば有利だし、占2人で共有潜伏したままなら、襲撃候補少ないからGJの可能性も結構あるだろうから。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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★共まとめ役以外を希望の人へ。
今日の占いを多数決にする場合、占い師が出るかどうかは、誰が決めるんでしょう？ ヤコブさんのように本人任せ？ それとも自動的に出ないことになるの？ あと、占い師自身が占い対象になった場合、回避するかどうかは本人任せ？ 多数決で決めるの？ わたしは初日占・霊CO派だから、そのへんが気になります。よかったら意見を聞かせてくださいな。 |
羊飼い カタリナ 12:40
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おじいちゃんとパメラさんがまだ霊・非霊COしてないようですね。
農妙年長羊宿青旅神木商屋者 老娘 霊−霊−−−−−−−−−− 未未 次は 19時か 20時くらいに顔を出します。ではではー。 |
パン屋 オットー 12:40
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まあ、正直、霊2COなら占師即襲撃でも良いと思ってる。
占3にせよ占2にせよ、占襲撃あれば吊3回で狼側2or吊4回で狼側3始末になるわけだし、その間は共有さえ出てなければ、数少ない確白(てか、1d占先だけ)に狩の護衛が集中するわけで、灰襲撃なりGJなりが期待出来るからね。 |
村長 ヴァルター 12:41
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鳩ぽぽにょ。そんちょだぞー！
アルビニオーレ＞いや何となくは分かっていたんだが確認のために聞かせてもらったにょ。かんにさわったのならすまないにょ。 オットン＞共有が一人引っ張りだされたらその時点でまとめ役交代という認識でいいのかな？たしかに共有の出ることに対するデメリットは参考になるにょ。 |
パン屋 オットー 12:44
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カタリナ＞個人的には出るべきだと思うけどね。
まあ…ただ、独断COってだけで反射的に疑う人もいるにはいるから、多数決で占われた人が明日に指示…とかになるかもね。 回避は絶対にするべきだろうね。多数決で纏め役を作るのが目的なのに、占先が自称占師じゃ話にならないでしょう。 それで回避しなかった自称占師がいたとすれば、占無駄遣いさせて混乱させたい狂人に決め打っていいと思うよ。 |
パン屋 オットー 12:47
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村長＞や、どだろね。その辺りは、その時の纏め役と共有者次第じゃないかな。
まあ、大抵は残りの相方を吊に挙げるの危惧して共有者に決定権委譲される気はするけど。 んじゃ、僕はそろそろ店に戻る…前に、ゲルトからツケを取立てないと…。 今日中に取り立てないと、なんだかツケが返ってこない予感がするし…じゃ、また夜に。 |
行商人 アルビン 12:59
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こんにちは〜。そういや議題回答してた時と状況変わってますね〜。ボクは霊さんはお仕事まで潜伏してもらいたかったからなぁ〜。うーむ。
■3.霊CO／非霊COが一巡終わった後の状況を見てやっぱり霊確定しないのなら、もう占い師さんもCOしてもらっていいかな〜フルオープンで〜って、仕方ないですわ〜。 そりゃ占い対象にあがらないように真占い師さん潜伏ガンバ！ってのがいいのはわかるけど、もし対象にあがって回避な |
行商人 アルビン 13:00
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続き）回避なんてことになったら対抗募ったり占い先変更考えたりして結果的にフルオープンになっちゃいますし〜。そこらへんの混乱を考えると、占い師さんは占い希望あげる前にさっくりCOを募りたいですね〜。占いは灰に使いたいですから〜。真なら真らしく信頼をとりに出る方がそれも判断材料になるから村のためだと思うです〜。５COになっても今はまだローラーできる手数はあるし（みなさん突然死はダメ！絶対！ですよ〜）
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行商人 アルビン 13:02
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続き）その時々の状況見ながら判断するしかないでしょう〜。ただフルオープンになっちゃうと早々に占い破壊くるかもしれないから、ちゃんと占いできるのは今日だけになっちゃうかもしれないですよ〜。よくよく考えて占い希望決めなきゃいけないですね〜。うーむ初日だと判断材料少ないのがツライけど〜。あと狩人さんは気合でガンバレガンバレ！なのですよ〜。
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行商人 アルビン 13:03
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というわけで■1.共有者１さんはまとめ役に早急に名乗り出て欲しいのです〜。今日の占い先は重要だと思うからできれば確定白さんの視点でまとめてもらえると嬉しいです〜。
【ボクは今日COする共有者じゃないですよ〜】って宣言始めますよ〜。共１さんCOなら良しですし、もしこれで誰も名乗り出ないなら２潜伏確定ということで〜。 |
行商人 アルビン 13:05
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オトさん＞なるほど〜共２潜伏のメリット分かったです〜。魅力的ではあると思うからそれもアリですね〜。ただカタリナさんもおっしゃってますがその場合の本日の進行がどうなるか心配です〜。それと共出ない場合は本日の占い先はまとめ候補の「白狙い」になってしまうんでしょうかね？それとも黒狙いで確定白になればまとめもやってもらう、という感じですか？
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少女 リーザ 14:47
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こんちゃっ♪
ペタ兄ちゃんがヤコ兄ちゃんに対抗ＣＯね。このまま霊不確定なら、占も出て占い師を見極めていく＋狩人護衛期待＋狼の回避を消す方がいい気がするかな。で纏めは、共１ＣＯか今日は纏め役なしの多数決占いがいいみゅ。 で、もし撤回が出て霊確定だと、占が出ると占も確定霊も初回襲撃の危険が上がりそうで嫌だし、確定霊がいれば纏めで共が出る必要は皆無。よってこの時は占も共も潜伏で占初回投票を推すみゅ。 |
少女 リーザ 14:47
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この時、占は●▼回避アリ、回避が出たり黒出しＣＯがあった場合、対抗は初回投票まで潜伏続行希望。
よって、全員の霊or非霊ＣＯが終わり次第、撤回があるか否か言ってもらって、それによって方針を決めるのがいいと思うみゅ。 ヤコ兄ちゃん＞1:10の時点ではペタ兄ちゃんの対抗を確認してないように見えるけど、ヤコ兄ちゃんが確定なら共が纏めの為に出る意味を感じないけど、それでも共は即時１人出て欲しいと思った？ |
少女 リーザ 14:47
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もしそうだったら、そう思った理由を教えてほしいみゅ。私、会議のまとまりなら、共１ＣＯでも確定霊でも差があるように思えなくて。
レジーナおばさん1:23＞凄い質問したがってる風に見えるけど、1:23の時点で質問をしなかった理由はあるかにゃ？年農にも質問するといいながら、この時点でしてないのは何でだろうな、って思えて。 リナ姉ちゃん12:39＞私は共１ＣＯでも多数決占でも構わない派だから答えるみゅ。 |
少女 リーザ 14:49
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今日纏めが出なければ、占の●回避は必須推奨だけど、占い師が出るかどうかは、各自希望方針は言うべきだと思うけど(例えば私は上記通り霊不確定なら占今日ＣＯ推奨)、最終的には本人任せしかないと思うみゅ。
アル兄ちゃん1:05＞私は共１ＣＯでも２潜伏でもいいけど、オト兄ちゃんがどう考えてるかは分からないけど、私は今日多数決占いなら黒狙いで、結果的に白確定したら纏め、の方が白狙いよりいいと思ってるにゃ。 |
老人 モーリッツ 14:58
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ああ、眠った眠った！そのまんま東！
流れがつかめんのじゃが、霊能者が名乗り出る段階じゃな？【わしは霊能者ではない】ヤコブどんの(1)はヤコブどん真なら自然な発想かの？状況によっては占い師真偽に役に立つよの。 |
パン屋 オットー 15:04
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まあ、黒狙いは止めた方がいいと思うけどね。
かといって、真っ白なところを占うのも無駄ってものだ。 白黒判らない微妙なラインか、やや白寄り…な辺りを確白にしたいねえ、僕は。 というか、多数決時に限らず、黒狙いって微妙なんだよね。怪しいなら占スッ飛ばして吊るべきなんだし。占でパンダにしてから吊るより、占で灰狭めて吊で直で当てる方が手数は得だしー。 |
老人 モーリッツ 15:05
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次、対抗のペーターどん。独断ＣＯしてきたヤコブどんは狂人・狼のどっちに見えるかのう。対抗は即対抗を募らずに初回投票で対抗という手もあったが有効とは考えなかったかの？
霊能者がこれ以上名乗りを上げるとは思わんで、質問を少々してみましたじゃ、残りは18時頃にて再開いたしましょう。 |
少女 リーザ 15:17
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オト兄ちゃん15:04＞その考え方もあるよね。手数や灰の数的には狼は占わずに吊っちゃうのがベストだし。ただ序盤から占わずに吊りたくなるほど狼っぽい人って、少なくとも私はそうそう見つからなくて。
情報量も期待(これは出た判定だけじゃなく、他灰との繋がりも兼ねて)で基本黒狙い派だけど、白黒分かりにくい所を占うというのは私は普通にあると思うみゅ。 じゃ、また後で来るのでしゅ。＠１０ |
ならず者 ディーター 16:25
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さっきは用件のみで済まなかったな。
現状を整理すると、ヤコブとペーターが霊CO、まとめ役は決まっておらず、占師のCO方針もまだ未決、と、そういう状態か。 皆の議題はまだじっくり読んでる時間がねーけど、俺の意見を言っておくぜ。 ■1.立候補以外なら何でもいい。 ヤル気のある能力者がCOして、確定するなら任せるし、共1COは、地雷のコントロールが出来るって点で有効。 |
ならず者 ディーター 16:26
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独断決定されても、確実に村側と判ってる分、安心していられる。
多数決も、ぐだぐだするからなどという反対意見が聞かれる事があるが、ぐだぐだの中で皆がどう動いたかってのは、後の判断材料になると思うから、無駄とは思わない。 ただ、立候補だけは、まず占おうという話になる場合が多いし、占わなかった場合は、中盤以降でそいつの処遇どうするって問題が出て来ると思う。それに初日の占希望票は割と重要な情報になる。 |
ならず者 ディーター 16:26
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それが台無しになる場合が多いと思うから、立候補にだけは反対だ。
■2.共1人は、今日COしてまとめ役を希望。ヤコブが確定するならヤコブに任せても良かったんだが、対抗出ちまったみてーだしな。 潜伏してる方のCO時期は、本人に任せる。 ただ、俺は共地雷の威力には全く期待してない。せいぜい、偽占い師の偽黒判定抑止力ってトコかな。進んで地雷になりに来て、不発に終わるって事態だけは勘弁して欲しい。 |
ならず者 ディーター 16:26
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その分、灰を占える事を思えば、不発地雷がどれだけ村に不利となるか、理解して貰える筈だぜ。
■3.■4.初日に占い師が出て霊は投票COで…ってのは、ちょいと飽きた。 占霊初回投票COでっての提案しようと思ってたんだが、霊は2COになったんだよな。それじゃ占い師は初回投票COを希望するぜ。 回避CO、黒出しCOはアリ。回避や黒出しCOがあった場合の対抗は、その場で募らずに投票COを希望。 |
ならず者 ディーター 16:26
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回避は、狼側の逃げ道を作るから嫌だって意見も聞かれるが、俺はそうは思わねー。狼側を目につく場所に引っ張り出せるんだ。これはメリットだと考えてる。
回避でグダグダするのが嫌いって意見については、グダグダしない様、皆で協力して、決定時間あたりに確実に参加出来る様、調整すりゃいーじゃんって思う。 ■5.保留。皆の意見ちゃんと読んでから決める。 |
ならず者 ディーター 16:27
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と、大体こんなトコかな。
それじゃまたちょいと出かけるぜ。次に顔出せるのは夜になるな。22時くらいになると思うんで、 【俺は今日COしてまとめ役をする共有者じゃない】 って言っておくわ。 それじゃまた後でなー。 |
村長 ヴァルター 18:37
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ぽっぽっぽー♪そんちょぽっぽー♪
ディーディー1626＞これは質問とかじゃないと言っておくんだにゅ。ウヒャv 狼を目に付く場所に引き出せるとしても真の対抗もあることだし、真偽の区別はつかないと思うんだにょ。候補には成り得るが、それなら最初から、そのまま占うか吊ったほうがよくないか？とそんちょは思うにょ。まあ考え方の違いがほとんどだと思ってるんだぞー！ 全員揃ってそんちょも安心安心。また後で会おー |
神父 ジムゾン 18:48
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こんにちはー。実はまだ帰れていないんですけどテレパシーですよー。
とりあえず議題だけでも答えておきますねー。 ■１．ワタクシは共有者に出てもらうよりは多数決が好みですねー。共有者両潜伏だととれる作戦も広がりますし、狼たちもプレッシャーを感じると思いますよ。もちろんオットーさんやペーターくんの言うメリットもありますし。 |
神父 ジムゾン 18:52
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いやぁ、しかし共有者両潜伏の多数決って割と少数意見だと思うんですけど、この村はそう思ってくれる人が多くてウレシイですよ♪ジムゾンカンゲキ（はぁと）
■２．前述のように両潜伏していてほしいですね。もちろん絶対出たくてタマランと言うのなら仕方ないですが。 潜伏の場合の回避についてもおまかせですよ。自分の状況を考えて地雷が無駄に終わりそうなら回避してほしいですねー。 |
神父 ジムゾン 18:58
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■３．まぁもう２人も出ちゃってるですから意味無いですね。
■４．霊能者が２人も出ちゃってますからね。占い師も今日ＣＯしちゃって回避ＣＯを封じた方がいいと思いますです。霊能者は複数出ちゃった時点で護衛対象じゃ無いですし、共有者も潜伏していれば護衛対象は２人〜３人でしょう。出してもさほど怖い状況じゃ無いと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 19:01
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ちなみにカタリナが言っていた「まとめ役がいないのにどうやって今日占い師ＣＯにするのか」ですけど、議論の流れを見て今日ＣＯ希望が過半数を超えそうだったらＣＯしてもらっても独断じゃないと思いますよー。
ま、ワタクシは占い師今日ＣＯ希望ですから独断で出て来ちゃっても何にも言いませんけどねー。 ちなみに潜伏する場合は回避はしてほしいです。ハイ。 |
神父 ジムゾン 19:03
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と言うところでそろそろタイムリミットですね。テレパシーは疲れるので長時間は話せないのですよ。後は鳩で覗きますから占い師ＣＯが始まっちゃっても対応できますよ。
それではまた後ほど。あでゅー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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＞リーザ14:47 オバチャンはちまちま質問してると、あっと言う間に喉が足りなくなっちゃうのヨ。だから質問を絞る必要があるのサ。でも何もするのは質問だけじゃない、返答に対して違和感があれば追求するし、その分も数えなきゃいけないからねえ。
あの時点で6・7人来てなかったからサ。いるメンバーと会話しても、いないメンバーへの質問も出てくるだろうしねえ。オバチャンこう見えてもお喋り好きだし、いるメンバーで |
宿屋の女主人 レジーナ 19:07
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掘り下げて疑問が出てくる場合もあるだろうしねえ。いないメンバーへの疑問が出てきても質問出来ない、ってのが嫌だから、一括しようと思ったヨ。
共希望が８名、確能（共移行？）が１名、多数決が３名、立候補以外が１名。未回答分は２。 共１は腐ってるって言うなら知らないけど、オバチャンはこれで出ないならエゴだと思うけどねえ。戦略は元々両天秤モノだし、霊２だから占ＣＯまで潜伏も効果無さそうだしサ。 |
行商人 アルビン 19:21
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オトさん＞回答ありがとです〜。リザちゃんも言ってますが今日の段階であの人は狼！なんて思えないもんで、ちょっとあやしいなぁ、いっちょ占ってみるか＝黒狙い、という意味で言葉を使ってました〜。
ボクとしてはそういう意味で「白黒判断できない人」を占い希望にあげるつもりです。確定白が出ても、まとめ役として？な時は共１さんに出てもらえばいいと思いますし。 |
行商人 アルビン 19:23
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ニコラスさん＞どうもやっとお会いできましたね〜これはお近づきのしるしです〜 つ【真っ赤なスカーフ】目がチカチカして緑のマントによく映えますですよ〜
「回避COなしだと片占いが出てしまう」とありますが、これはどういう意味なんでしょうか？もう少し詳しく教えてもらえますか？ボクあまりそういう事例知らないので変なこと言ってたらすいません〜。 |
行商人 アルビン 19:25
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レジーナさん[1:21]＞「ヤコブが偽だった場合を考慮してないように見えて」の意味がよくわからないです〜。ペタくん真ならヤコさん偽だから、「ヤコさん偽だった場合を考慮」は、当然してますよね〜？ペタくんが即時対抗することが、狼と狂人さんの連携ミスを恐れていないように見えたから真っぽい、っていう意味ならわかりますが〜。でもそれにしても上の言葉は不可解です〜。どういう意図での発言なのか教えてください〜
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行商人 アルビン 19:26
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あとこれは白黒関係ない話だけど[19:07]の「共１は腐ってる」っていうのはいくらオバちゃんでも言葉が辛辣すぎです〜。正直不愉快に感じました〜。
ではまだ商品の配達が残っているので21:00頃にまた戻ってきますです〜 |
羊飼い カタリナ 19:26
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こんばんはー。
まず【カタリナは今日COする共有者ではありません】 で、パメラさん以外霊CO・非霊CO終了ね。パメりゃんはプロローグで21:00頃出現って言ってたね。 リーザちゃん 14:47 に大筋賛成。【全員の霊COor非霊CO】→【農or年が撤回するかどうか確認】→【占COするかどうか決め、するなら全員の占COor非占CO】→【占い希望提出】って感じが良いと思いまーす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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＞行商人 多数決で多くてもＣＯしないってコトは、共１は無価値って考えてるってコトだと思うけどねえ。「共１ＣＯ希望者は腐ってる」ならまだしも、別に無価値の言い換えな気がするけどねえ。まあ不快に感じるならごめんなさいヨ。
19:25だけど、まさに「ペタくんが即時対抗することが、狼と狂人さんの連携ミスを恐れていないように見えたから真っぽい」の意味なんだけどねえ。単に真仮定か偽仮定かのハナシでしょうに。 |
神父 ジムゾン 19:39
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くるっくー
＞レジーナさん いや、共有者は唯一好き放題できる（もちろん常識的な範囲で、ね）人達ですからね。多数決で出ることになったから出ろ、ってのはあんまりですよ。皆の意見は参考にして欲しいですけど最後は自分で判断して下さいって事でヨロシクです。 あ、ワタクシも言っておきましょう。【ワタクシは共有者でも今日はＣＯしませんよー】 |
羊飼い カタリナ 19:41
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アルアル19:23「回避COなしだと片占いが出てしまう」について疑問みたいだけど、これは普通にある事例じゃないのかな？
まとめサイト用語集には「複数の占い師がCOしている状態で、ある占い師には占われたが、別の占い師には占われていない人物のこと。またはそういう状態」って書いてある。 自称占い師が占い先に選ばれたら、回避COしないと「すべての自称占い師が同じ対象を占う」ができない＝片占いになるよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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ああ、行商人は「共１」を共有の一人が、って受け取ったのかねえ。「共有者１ＣＯ」のコトだヨ。もしこの誤解ならすまないねえ。
ヴァルター0:53＞狂人立候補ってそんなに怖いかい？お隣の国みたいに狼が分かってるワケじゃないしサ。それに1:05〜1:16でも多数決を結構嫌がってるようだしねえ。つまり狂人立候補と多数決での混乱と比べるなら、立候補＞多数決になる気がするのヨ。細かいトコだけど、どうなんだい？ |
羊飼い カタリナ 19:47
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レジーナさんの「腐ってる」は別に何でもないと思うなー。誰かのことを指したんじゃなくて「共１CO作戦は価値が低い、と考えてる人がいる」って話じゃないの？ とか言おうと思ったら本人が既に謝っていた。
ちなみに私個人は、共有者さんが出たほうが好みではあるけど、出ないなら出ないでも別に良いんじゃないかと考えたりする優柔不断な夜です。本人たちにお任せで！ ところで誰もごはん用意してくれないんですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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＞神父19:39 決定は別に独断でいいと思うサ。でもコト策戦に関しては、自分のやりたいようにやりたいからって方針を捻じ曲げてしまうのは、単なるワガママだと思うけどねえ。占い師や霊能者は大体多数意見で決まるのに、共有者だけは好き勝手って言うのはオバチャン不思議だヨ。価値観のハナシかもしれないけどねえ。
＞カタリナ 【肉じゃがバター風味】【帆立貝柱のレンジ蒸し】【野菜カレー】 |
老人 モーリッツ 20:00
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■霊能者からＣＯが始まり複数名乗りが挙がったので占い師ＣＯも始めるのがよいでしょう。占わずに狼が表に何匹出たかを知る良い機会ですじゃ。それがダメなら潜伏で初回投票ＣＯですな。占った対象が黒ならＣＯ。占い吊り回避は義務。対抗は初回投票厳守。
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老人 モーリッツ 20:07
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■まとめ役は立候補でなければ、どのような感じでも変な影響は出ないと思いますじゃ、ただ占い師が確定するかとは思えないので状況的に共有者１ＣＯはかえって不気味なことになりませんかな。
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老人 モーリッツ 20:15
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騙り判定を序盤から積極的に誘うために共有者２ＣＯなんてのもありますがにゃ。
１ＣＯでは逆に襲撃する価値だけがあがって不安だと思います。やるなら両方潜伏か２ＣＯじゃないかなと思っております。 では片足がいい加減寒くなってきたので(実は雪の上)ちょいと言ってまいりますジャ〜 |
ならず者 ディーター 20:30
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少し時間出来たんで、覗いてみた。
＞村長(18:37) 何について言われてんのかよく解らねーが、占潜伏案希望で、占回避占CO後の対抗は即募らずって点に意見言ってるんだとしたら、補足しておく。 今COしてる霊の事はまだ熟考してないが、内訳真狂と仮定して話をする。 今夜、占回避COがあった場合、俺らからはその占師の真偽は判らんが、狼からは判る。 |
ならず者 ディーター 20:30
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となると、その場で対抗を募り、回避した方が狼だった場合は、むざむざと狼に真占を教える事になる。その場合、初回襲撃であっさり真占を喰われる可能性が高くなる訳だ。
それを避けたいと思って、回避即対抗に反対してると考えてくれ。 あと、俺は非まとめ共COを済ませたが、これで無理やり共有者に出て来いと促してるつもりはねえ。早い時間にこれが一巡すれば、多数決に向かって議事進行が出来ると考えての事だ。 |
ならず者 ディーター 20:30
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共有者自身が、両潜伏を選ぶ事についても、別にあーだこーだ言う気ねえし。そこはまあ、臨機応変に行こうじゃねえか。
＞モリ爺(20:07) この状況で共1COが不気味、とは、どういう意味だろう？ ちょっとピンと来ねえんで、補足を頼む。 それじゃ、また後で。今度こそ、次の顔出しは22時くらいになると思うぜ。 |
村長 ヴァルター 20:31
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そんちょだよー！そんちょうだよー！？
レジレジ19:42＞なんかレジーナってお店のレジみたいだよね。え？何をいまさらだって？あ、そうだよね。ムフフｖ 狂人立候補って美味しい狂人…違うにょ、上手い狂人相手だと潜伏能力者当ててくる可能性もけっこうあるんだよね。立候補制ってことは狼3人に対し村側の能力者のほうが隠れるのは多いよね？確率的には村側のほうが痛いと思うんだよね。ちなみに立候補と多数決については |
パン屋 オットー 20:32
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女将＞多数決ったってね、多数が常に正しいとは限らないさ。正直、僕は説明したような理由で、戦術的な話をすれば共1COは腐ってる…と思ってるしね。
それに、オバちゃんだって共有者のことは言えないぜ。 たかが8/15の数を盾に、エゴとか好き勝手とか、半ば脅迫染みた遣り口で共有COを強制しようとしてるわけだからね。 |
村長 ヴァルター 20:33
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けっこう気分的なものが大きく左右して「≧」記号になったよ。ほぼ「＝」でいいとのかも。ここは適当に言っちゃったそんちょの責任だね。責任逃れしなくちゃ(;ﾟ-ﾟ)ｱｾｱｾ
ではそんちょも言うにょ。【そんちょは共有者だとしても今日中にＣＯする気はないにょｖ】 ちなみにすでにそんちょにはじんろーが誰かある程度範囲が狭まってるんだよね。 じんろーはこの今まで話した16人の中にいる！！うん、そんちょ名推理♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:43
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＞オットー 共１と共０は両天秤だと思うけどねえ。策戦としての優劣はほぼ無い。共０が有利なら、共有０の方がメジャーなハズだしねえ。ついでに過半数を「たかが」とは言えないと思うけどねえ。強制でも何でもないでショ。恫喝者呼ばわりするなら勝手にすればいいサ。
＞村長 確率論≧混乱ってコトなのかねえ？物凄いバランスが微妙な気がするけど、まあ了解ヨ。 |
パン屋 オットー 20:51
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じゃあ、潜伏共有を責めてる…と言い換えてもいいけど。
残念ながら、セオリーとか流行ってのは、常に有利とは限らなくてね。例えば、突然死対策吊はメジャーだけど、実際はしない方が有利だし。 共1COがメジャーなのは、単純に「判り易いから」ってだけであって、別に有利だからじゃないんだよ。 |
村長 ヴァルター 20:53
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レジレジ20:43＞混乱なんてのはそんな簡単に数字で表すことのできるものでもないからな。バランスが悪いのもしょうがないにょ。せいぜい言うなら警官の動員人数とかけが人とかの………
えっとだな？いま見直したところどうやら初日占い師ＣＯを希望するものが大半なんだにょ。てことで【そんちょが占い師だにょ。以降、対抗非対抗宣言よろしくにょー。ムフフｖ】 |
パン屋 オットー 20:58
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お、ナイスだ村長。【僕は占師ではない】よ。能力者が出揃っちゃえば、敢えて共有者がCOの音頭を取る為に引きずり出される必要もなくなるかんね。
★共有者への御願い★ 占3霊2なら、2dからローラー開始が常道です。その間の灰襲撃･GJを誘う為、潜伏を続けてね。 占2霊2の場合、占襲撃も有り得ます。護衛対象を増やして占師が死に易くならないよう、潜伏を続けましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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ディーター16:26＞「ヤコブが確定するならヤコブに任せても良かった」なんだけどサ。なんだかヤコブがＣＯしてペーターがＣＯするまでの間を味わったように聞こえるんだよネ。でもディーターは夜明け後姿見えなかったし、年農２ＣＯを確認してから議題回答を始めてる。どこで「ヤコブが確定するなら」と思ったんだい？
【オバチャンは占い師じゃないヨ】 ＞オットー それで？ 共１と０がコインの表裏なのは変わらないヨ？ |
少女 リーザ 21:05
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こんばんみゅ。
レジーナおばさん19:05＞大体了解、というか「でも〜」は私と考え方が近いかにゃ。あの時点で質問をしなかったという点自体は了解だけど、おばさんの質問が考察に繋がるかが注目だにゃ。 おじいちゃん20:15＞私は、共１ＣＯでも２ＣＯでも共襲撃の価値は、結果的に共１残り＋地雷なし＋占霊狩生存と差を感じないかにゃ。 私は、偽黒抑制で黒出しの信頼度が上がるほうがいい気がしてるけど、 |
少女 リーザ 21:06
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おじいちゃんはどう考えてるかにゃ？
と、村長さんが独断占ＣＯね…【占or非占ＣＯは保留するにゃ】 パメ姉ちゃんが非霊ＣＯ、ヤコ兄ちゃんかペタ兄ちゃんが霊ＣＯを撤回して霊確定の場合に占まで出揃うのが嫌だから。 霊不確定が確定、またはＣＯを保留しない人が増えて、潜伏幅等の意味がなくなってきたら表明するけど。逆に霊不確定が確定なら全員占or非占ＣＯを済ませるのを推奨。 |
村娘 パメラ 21:07
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ただいまー、みんな遅くなってゴメンね。
あ、もう霊能者co始まってたんだー。 【私は霊能者じゃないよ☆】あらら、もう一つあったんだ 【私は今日coしてまとめ役をする共有者でもないよー】ゲルトもどっちでもないって言ってたよー。 |
パン屋 オットー 21:13
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僕はまかり間違っても裏表とは思わないけどね。
12:16~26で共1COのデメリット挙げてるんだけども、じゃあ、共1COの作戦上の利点を教えて貰えるかな？ 勿論、安定とか判り易いとか、思考的な話は抜きでね。 リーザ＞霊非確定が確定は難しいんじゃないかな。スライドするような人種は、どうやったってするだろうし。 |
少年 ペーター 21:13
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リバースカードオープン!罠カード発動!「魔力終了宣告」!
このカードの効果により、僕の霊能者COを無効にする。僕が霊能者を撤回した事で、ヤコブ兄さんが霊能者で確定し、まとめ役となる。 僕が霊能者を騙ったのは、霊能者確定を狙ったから。遅れたヤコブ兄さん相手だと信用度で勝てると考えて人狼側が騙るかもしれなかったから、それを防ごうと思ったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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＞オットー
・共有者１だけであるコトで価値が上がる⇒襲撃される可能性は若干上がる⇒占霊狩生存 ・共有者１だけであるコトで価値が上がり、狼からも狩人が護衛対象にいれているのではと思考させられる⇒安易な占霊襲撃（能力者ＣＯ時）or灰襲撃（能力者非ＣＯ時）に走り易い⇒ＧＪが出易いor能力者に当たりさえしなければ灰が労せず狭まる ・共有者が優秀な場合は占霊よりも優先した襲撃対象になり易い⇒占霊狩生存etc |
少女 リーザ 21:21
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オト兄ちゃん＞私のお母さんが、過去に初日独断霊ＣＯから撤回で霊確定という昔話を言ってたの。だから霊確定になる可能性もあると思えてね。
スライド云々って、そういう人種もいるのは承知してるけど、それ言ったら霊に限らずキリがないと思うよ。 でペタ兄ちゃんが霊騙り撤回ね。ぶっちゃけ撤回があるならヤコ兄かと思ってたけど。霊確定のため、占or非占ＣＯは全員保留を推奨。 |
農夫 ヤコブ 21:22
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というか、ペーターは何者だべか…。なんで占いCOの一巡を待たずに解除してしまったのか謎だべが、とりあえず始めてしまったものは続行だべな。
【占い師COは続行してほしいだ】 そしておらは、議事録の海にダイブしてくるだよ。 |
少年 ペーター 21:23
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ヤコブ兄さんが人狼側である可能性も考えたけど、その場合3人目でCOした人が霊能者濃厚と考えられるから、悪くないと思ったんだ。ヤコブ兄さんはどちらかといえば真だと思っていたけどね。
占い師COが始まってしまったね。パメラ姉さんを待たなければ、霊能者COだけでなく、占い師COも全員のを聞けないのに。もっと冷静になってほしかったなあ。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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＞リザ
それは、2日目夜投票CO希望ゆえだべか？ 議事録読んでないので、どういう理由で保留希望かわからないけど、しばらく考えてみるだ。22時にはどうするかはっきりさせたいと思うだよ。 で、みんなには、この変化した状況の中、占いCOのやり方、占い希望先の提出をお願いするだ。 |
村娘 パメラ 21:27
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って、えーとさらにさらにペーター君が解除でヤコちゃんが霊能者確定なのね!おめでとう〜、まとめよろしくお願いするわぁ。
それじゃ議事録ちゃんと読んでくるね、もう何もないよね?ゲルトー、大変なときも楽天的なあなたが羨ましいわぁ。 |
神父 ジムゾン 21:28
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ただいまですよー。と言おうとしたらなにやら怒濤の展開ですねー。
とりあえず【ワタクシも（非）占い師ＣＯは保留しておきますよー】。霊能者が２人なら護衛対象じゃなくなってて占い師出してもそれほど問題ないと思ってましたが、霊能者確定じゃそうも行きませんからね。まぁすでに村長さんが出ちゃってる以上ビミョウではありますけどね。 もちろんした方がよさげであると思えば遠慮無くする所存であります。 |
少年 ペーター 21:29
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僕もリーザに賛成で、占い師CO・非占い師COの保留が良いと思うよ。すでに数人がやってしまったようだけど、せっかくの霊能者確定を無駄にしたくないからね。占い師も大事だけど、いきなり確定霊能者が襲われるのも嫌だし。占い師CO者が２人以上出たら、重要襲撃先が占い師CO者・確定霊能者と合わせて３人となり、３分の１でしか守れないからね。今ならまだ占い師CO者が１人・確定霊能者が１人で、２分の１なら何とか。
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パン屋 オットー 21:33
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女将＞2点目のは、両潜伏のがより有効。1点目、そも共COなければ占霊の生存率(護衛率)高い。3点目、同上…優秀ねぇ？
んで、ペーターは霊撤回はいいけど占CO･非COはしないのかい？ ■？.占COだけどね、1人出てる以上は続行する他あるまいさ。幸いにして霊確で共潜だから、まあ、占師死んでも何とかなるんじゃないかな。これであーた、占師襲撃されたら狼側4全潜伏の可能性もあるわけだからして。 |
少女 リーザ 21:39
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ヤコ兄21:27＞私の0:52や14:47の通り、今日確定霊と占候補が揃うと、いきなり占候補や確定霊が襲撃されやすくなると思うの。ペタ兄ちゃんの21:29と同じような考え。
オト兄ちゃんの21:33だけど、村長さん真の場合に３潜伏はあっても狂人まで潜む４潜伏はＧＪの可能性も想定すると考えにくいみゅ。 で村長さん＞霊ＣＯ撤回が発生で霊確定になることとか考えなかった？単純に占今日ＣＯ派が多いから出た？ |
神父 ジムゾン 21:39
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結局どうすれば良いのか迷いますねぇ。ヤコブから占い師ＣＯの指示が出ているとはいえしない方がって意見も出てる（ワタクシもそう思いますし）以上悩ましいところであります。
とりあえずお風呂の時間なので入ってきますよ。戻ってきてからの動きを見て考えたいですねー。 それじゃちょっと行ってきます。覗いちゃヤですよ（はぁと） |
旅人 ニコラス 21:41
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今戻った。【私も一先ず占いCOについては保留しておく】少し落ち着こう。
ってペーター撤回か…君は一体何者だ？それとまとめはヤコブでいいのかね…？ ＞オットー1d2051 有利、不利は別にして、共有者が早期にCOしてまとめる事により村の方針が即定まるメリットがあるだろう。狼側に引きずり出されペースを握られるのが嫌な能力者もいるだろうし、まとめ役により村の方針が決まればCOによる不安が取り除かれるた |
ならず者 ディーター 21:44
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ただいま。案外早く戻れたぜ。ざっと流れは把握した。ペタが霊CO撤回で、ヤコブ霊能者確定な。了解。
＞レジーナ(20:59) ただ単に、ヤコブが先に霊COしたから言っただけだ。確定能力者まとめ役って選択肢も、検討してた事の意思表示だとでも思ってくれや。 さーて、占い師COなんだが、どうすべきかね。ちと考えつつ議事録読んで来る。それまで【占非占COは保留】っつー事で。 |
老人 モーリッツ 21:47
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気球でお戻りじゃ、靴を片方忘れてくるなど、素晴しい豪傑っぷりではないか！あーいらーぶヒップホップ！
おやっと。何かニコラスどんがペーターどん撤回かとか言っていますがの。では霊能者確定でございますな。ちょ〜っと事態が早すぎてついていけませぬ【占い師ＣＯ非ＣＯはしません、保留ということです】 |
農夫 ヤコブ 21:52
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まあいいべ。せっかく表に出ている能力者が少ないので、灰襲撃に向かわせる方針がいいと思うだ。オトの「占襲撃→4潜伏」の危惧も投票COにすることで、最悪の事態は免れるべ。そこでこう決めたいだ。
【占い師は、2日目夜投票COでお願いするだ】 黒発見時はその時の判断で、今後は占い先希望を教えてほしいだよ。 |
老人 モーリッツ 21:53
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ペーターどんに対しての印象はニコラスどんと一緒です。純粋に、何者かな？霊能者確定に一番貢献したのはペーターどんですが、占い師ＣＯ非ＣＯをしなかったのはややペーターどんが何者か解りにくくしております。
とりあえず、ペーターどんの発言を待ってから行動してみたい。 |
少年 ペーター 21:56
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ヤコブ兄さん21:22：占い師COをしない方が良いと思ったから。僕が撤回しないと、占い師COがどんどん行われると思ったからね。
カタリナ姉さん12:39：基本的に多数決だと思うよ。あまり少数派の意見ばっかり尊重していても、議論が変な流れになっちゃうだろうからね。 アルビンさん13:05：一番占いたいのはかなり怪しい人だけど、特になさそうなら判断が難しそうな人を占いたいね。 |
少年 ペーター 21:56
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リーザ14:47：霊能者撤回を考えるのは分かるけど、それを表で発言したのはなぜ？それを言う村人側の利点は特に無いし、人狼側の利点はある（それに気づく）から、する理由が分からないんだけど。
カタリナ姉さん19:26：リーザに質問したのと同じだけど、撤回を表で言ったのはなぜ？ オットー兄さん12:44：自称占い師だろうと人間ならば２日目のまとめ役を任せても大きな問題は無いと思うけど。 |
少年 ペーター 21:56
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狂人の可能性はあるけど、狂人は誰が人狼か分からないしね。それより、占い師CO者が表に出て能力者が襲われやすくなる方が痛いと思うよ。長く占える方が総合的に情報量は多くなると思うからね。
オットー兄さん21:33：２日目投票COまでのCOならば、人狼側が４人で潜伏する可能性は低いと思うよ。狩人には期待しないけど、半分の確率での護衛なら悪すぎる事はないし。 |
ならず者 ディーター 21:57
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＞村長(18:37) 取り敢えずこの意見な。俺、村長が何言いたいのか、ちと解んなかったんだよな。回避アリ対抗投票への反対意見だと思うんだが、もちっと何を危惧してんのか、説明してくんねえかな。
それと、霊非霊COがパメラだけって状態のあの時に、何故占COを敢行したのか、その理由も訊かせてくれや。 初日希望が多いって判断したって事は、議事録読んでたって事だもんな。後はパメだけって判った筈じゃね？ |
少女 リーザ 22:04
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ペタ兄ちゃん＞今日の村長さんのように、霊不確定か否か決まる前に独断で占ＣＯが入るのを避けたかったからだにゃ。
実際に霊撤回ＣＯがありえたわけで、その時には独断占ＣＯがなくて、霊ＣＯ撤回で霊確定、占候補は全潜伏を望んでたみゅ(撤回がなければその限りじゃない)。 21:52了解だにゃ。占希望考えてくるみゅ。 |
老人 モーリッツ 22:09
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ディーターどん(午後 8時 30分)＞うーむ、霊能者複数に占い師が複数出た場合を想定しておったのでゴミ箱っぽ。ようは狼が騙った仲間の生存を伸ばすために共有者の片割れを襲う選択ができるようになるのを危険視したのじゃよ。騙り判定思いのままとかおまけのようなものじゃし。
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羊飼い カタリナ 22:09
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お風呂に入っている間に、なんだか面白いことに……私が離席した隙に面白い展開になるなんて、いじわるだなぁ。
ヤコぶん。(1)決定時間 (2)村長さんは結果を言うべきかどうか（私は言うべきだと思う） (3)占い回避COの有無 (4)２人目の占い師が出た場合に灰に自称３人目が残ってたら即対応すべきかどうか、それぞれ決めてほしいな。 それじゃ占い先を考えてくるね。(残8) |
パン屋 オットー 22:10
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ん、【占CO時期について了解】。
ほいじゃ、占希望だけ出して一風呂浴びてくるかな。 ■5．●レジーナ で、宜しく。まあ、遣り合ってたからとか思われるかもしれないけど、少なくとも共有者じゃないね…というのがメイン理由。 あとま、共有1CO希望ってだけなら気にならないんだけど、19:07･37･52など「エゴ」「ワガママ」etcのマイナス表現使って、明らかに共有を表に出そうと動いてる点は違和感ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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・非占から選ぶなら○パメラだヨ。パメラが黒いって言うより、オットーが共両潜伏と共１ＣＯの両天秤論否定くらいで突っ走り過ぎに思えるネ。狼が持論を言うにしても、もっとやんわり諭す気がするねえ。パメラは無難な意見が多くて、取っ掛かりが無くて、中庸の匂いがぷんぷんするからねえ。
■5.21:44の返答が納得出来なかった（『ヤコブが先に霊COしたから言っただけ』も霊ＣＯが始まっていた時に臨場していなければ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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言えないのではと思うのだけど、ディーターから夜明け後覗いてはいたっていう告白は無いみたいだし）ディーターが、単純に考えた場合だねえ。ただ老神旅娘青の中庸なんかは早めに判断つけた方がいい気はするヨ。（別問題で木も）
●パメラ○ディーター ＞オットー 「共有者は能力者の盾＆狼の護衛予想を曇らせる」を無視してるヨ。ついでに言えば共有者１でも護衛はほぼブレない。両潜伏至上なのは嫌というほど分かったヨ。 |
ならず者 ディーター 22:16
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＞モリ爺(15:05) 霊能者が、対抗を投票COまで待つ事のメリットって、すぐに思い付かないんだが、どう考えてこれ言ったのか、教えてくれるかな？
俺は、霊能力は受動的なモンだし、回避アリ即対抗で、狼側を出すのも仕事のウチってな考え方してるもんで、霊対抗を投票でってのは、ちょっとピンと来ないぜ。 ＞モリ(22:09) 返事さんきゅ。えーと、潜共が喰われやすくなると考えたって解釈でOK？ |
少年 ペーター 22:18
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カタリナ姉さん22:09：ヴァルター村長はCOした以上、判定を発表するのが良いと思う。
占い回避は少なくとも１日目は無しが良いと思う。占い師・確定霊能者生存確定という２日目の占い判定はかなり重要だからね。２日目も１日目程じゃないけど無しが良いな。占い先襲撃が気になるなら、最終手段として怪しくなくても非占い師COをしちゃったオットー兄さん・レジーナ女将・パメラ姉さんの中から選べばよいし。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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■5. 占：●パメラ
非占宣言している宿・娘・屋の３人からチョイス。レジさんとオトさんはよく喋ってくれて、疑われることも恐れずに自説をガンガン主張しまくっている。現状、どちらも狼っぽい感じがあまりしない。 パメりゃんは２人に比べれば、発言量が少なめ＆発言の中身が薄め。村全体と比べれば普通なんだけど、宿・屋と比べれば……ね。 |
農夫 ヤコブ 22:29
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＞リナ（22：09）
(1) 仮決23時 本決24時 (2) 当然言う (3) 回避有り (4) 即対抗 で考えてるだよ。対抗がないと占い先統一にならないのと、占は灰に使いたいのが理由だべ。占い師さんには負担をかけるだが、できる限り頑張ってほしいだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:29
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あと、パメりゃん白確なら、宿・屋に比べればバランス重視のまとめが期待できそうってところも加味してたりするのは秘密。
最初は「宿・屋を今日明日で占って、明日娘を吊る」というのも考えたんだけど、初回吊りは（ペタ共COもしくは初回占いで黒が出なければ）ペタ君を吊るのがベターかなぁと。そいう計算の上での●パメラ占い希望であります。(6) |
旅人 ニコラス 22:31
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やっと読み終えた…。
■5.●オットーを希望する。理由としては私とオットーの考え方が違い過ぎるのが大きい。早期占い昨日が破壊された場合、オットーの白黒判断が非常に難しくなる事が予想される。早めに占っておきたい。それに占非COしてしまった中にも入っているしね。 結局ペーターは何者なんだろうか…？議事録読み直しながら30分程度待ってみたのだが全く反応がないのでね…私的には「村側」という強い主張が貰え |
少年 ペーター 22:31
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ヤコブ兄さん22:29：占い回避有りとするなら占い先統一だよ。
■5.●カタリナ姉さん。 00:43の話で「強固に」と言ったのは強い意見の核が有るように思えるんだよね。でも、好みの問題ってのを繰り返してあいまい。共有者CO希望も「本人任せで早めに出てほしい」だしね。「１人CO希望だけど本人任せ」ならまだ分かるけど。 そして、霊能者撤回を表で言った事が人狼側のメッセージに見えるなあ。 |
村娘 パメラ 22:32
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なんだかまとめてる途中で色々あったから今出すとおかしいかも知れないけど占coが始まる前のだと思って見てね☆
>ペーター君0時59分 ああ!ごめんねお姉ちゃんちゃんと伝えられなくって。私が「言うまでも無いかもしれない」ってところで言いたかったのは占い師は即対抗というか初日coでみんな出ちゃってほしいなって思ってたの(といっても真は一人なんだけど) だから占い師の占い回避については考えてなくて、初日 |
村娘 パメラ 22:33
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初日に出てきてくれなかった場合は占い先が統一できないかもって思ってたの。ペーター君の言うとおり占い師が潜伏の場合も占い回避をありにすれば占い先は統一できるよね。ホント馬鹿なお姉ちゃんでごめんね。
>リナちゃん★0時59分 私は霊についてなんだけど、占いも回避してほしいかなって思うの。単純に霊能者を占うのがもったいないって思うから。でももう関係なくなっちゃったかな? >★12時39分 共まとめが一 |
村娘 パメラ 22:34
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>★12時39分 共まとめが一番の希望だったけど多数決も考えてたから答えるね。私は多数決の場合は占い師さんが出るかどうかや回避は本人任せになると思ってたよ。なんか頼りない答えでゴメンね。
>アルちゃん0時40分(上) 「霊能者さんは3日目投票co」って初回投票coのことかな?それとも3日目の投票だったりする?いちお気になったから質問しちゃうね。 |
村娘 パメラ 22:34
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それから議題に補足しておくね、■2.共有者の人が一人表に出てたり二人潜伏してた場合にどちらかが襲撃されちゃった場合は即時表明を希望するね。それからもし偽者の共有者さんが出たりしたときも即coしてほしいな。あ、あと地雷になっててうっかり偽占い師さんが踏んじゃったりなにかの作戦で吊っちゃったりして偽霊能者さんが踏んだ場合・・・なんて事はないかな、でもいちおうね。
■4.霊能者が二人出ちゃったから続いて |
村娘 パメラ 22:35
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■4.霊能者が二人出ちゃったから続いてフルオープン希望だけど、それだと襲撃が怖くなるんだね。そっかぁ・・・うーん、だとすると占い師さんは初回投票coでもいいのかな?どっちがいいんだろう、私としては誰が占い師さんの候補なのかは早めに知りたいから今のところ フルオープン>初回投票 希望にしておくね☆
〜と、ここまで占co前でした。遅くなってゴメン。また考えるね。 |
ならず者 ディーター 22:35
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オットーとレジーナは、人間っぽいよなあ。
二人とも、自分の好みの作戦を通そうとゴリ押しするトコなんかがさ。 レジーナに至っては、自分の思い通りにならない事全て悪(黒)と思ってる様子が22:15に出てて、怪しくなったら、占うより吊りたい感じだし。 娘も非占宣言しちまってて、回避COは無いだろうが、議題回答や全体的な反応が、何かあんまり深く考えずに行動してるっぽい印象を受けた。 |
ならず者 ディーター 22:36
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という事でだ。
■5.●ニコラス。 議題回答は非常に無難で、判断つけ難いタイプと見た。それと、気になったのが(21:41)「ペーター撤回か…君は一体何者だ？」って言葉な。現状、ペタを村側狼側どっちとも俺は考えてねえが、いきなりペタに視線を向かせようとする様な発言が気になった。＠５ |
村娘 パメラ 22:36
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ってあわわわ、もしかして非占coしないほうが良かったのかしら。ゴメンなさいゴメンなさい。
と、とりあえず占い希望だけあげておくね。 ■5.●屋 オットーさん、私も非占coしちゃってるんだけどそれが主な理由。あとはレジーナさんとオットーさんなんだけど、レジーナさんはアルちゃんも気にしてたみたいにキツめな表現(ゴメンね)が多く感じられて逆に狼っぽくないかなぁって思ったの。わざわざ自分から敵を作るみたい |
村娘 パメラ 22:37
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わざわざ自分から敵を作るみたいなことはしないかなーって。
あ、でもオットーさんも共有者両潜伏について色々勉強になること言ってくれたりでやっぱり狼っぽくないんだけど・・・もし非占co以外から選んだほうが良さそうなら変えるねー。 それじゃあゲルトのためにご飯作ってくるね!彼ったらさっきからお腹空いたってずっと言ってるのよ、もう〜。 |
行商人 アルビン 22:38
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ただいまです〜。ペタくん霊解除確認。ヤコさん確定霊だね。おめでとう。村長さん占いCO確認。で、占いは投票CO？出ちゃった村長さんの立場は…。うーんなんだか中途半端な感じ。
ニコラスさん＞ボクの質問[17:23]リナさんも答えてくださってますがニコさん本人の口から聞きたいので答えて下さると嬉しいです。回避COなしのデメリットとして何を重要に考えているのかなぁ、ということが知りたいからです。 |
少女 リーザ 22:39
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■5.私は●希望は基本黒狙いで発言から判断しづらそうな所占い希望派。
●ニコラスさん。中庸気味な所で、●オト兄ちゃんを挙げてるのが、考えが違いすぎる故との事だけど、私もオットーさんとは考え方が随分違うとは思うけど、レジーナおばさんへの噛み付きっぷりや主張を押し通そうという姿勢が狼っぽくなく感じてるだけに、 厄介そうだから挙げたのかな、って印象を受けたにゃ。 |
老人 モーリッツ 22:43
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ディーターどん(午後 10時 16分)＞あの時点でヤコブどんちょい狂人寄りに見てたで(午後 3時 5分)ペーターどん真なら捨て置いてもさしたる問題はなかったはずじゃ。
後半＞表に出た共有者が比較的安全に襲えて騙り判定が出さるようになる、あとは判定を合わせておいて村側に吊らせるというわけですな。 |
ならず者 ディーター 22:46
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カタリナは(22:29)の言葉が人間っぽいな。つーか同意したいってのが本音。回避CO大嫌いって言葉と、占い希望にも矛盾は無いし、今んとこ怪しむ要素を感じないね。
＞ペタ(22:31) 霊撤回の可能性を言った人が怪しいって事だが、ペタ村側とするなら、狼視点からは、撤回前には霊内訳真狂に見えてたと思うんだ。それ、撤回して霊確定させてって、狼が狂人にメッセージを送ったって考えられて怪しいって事か？ |
少女 リーザ 22:47
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現状で白く感じてるのはレジーナおばちゃんとオットーさんとペタ兄ちゃん。
屋宿は２人とも自分の主張を強く押し通そうとする姿勢、敵を作ることを恐れてない感じに見える点が狼っぽくないように見えるにゃ。 ペタ兄ちゃんは霊ＣＯ撤回でヤコ兄ちゃん霊確定させた点が白め。ただでさえＣＯタイミングが狼っぽくないのに、わざわざ撤回して目立つ理由が狼だと謎な感じがするみゅ。＠３ |
羊飼い カタリナ 22:50
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ペタ君 22:31。そんなこと言った？ と思って読み返したら、たしかに私、言ってた。「共１COだと強固に安定」って。で、それが怪しいときた。
共１COまとめ役って、場が安定すると思うんだけど、違うのかな。私が間違ってるんだろうか……？？ 別に初日は言いがかりでも何でも仕方ないかもだけど、いっそ「直感」とか言ってくれたほうがまだしも納得。「強固」って使うのは、そんなに変かなぁ。むむ。むむむ。 |
旅人 ニコラス 22:56
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＞ディーター
そこは一番気になるところだろう。ペーターが霊能者でない以上正体が気になるのは普通ではないのか？それと［ニコラス1d2231］で言っているようにペーターから自分が村側であるという強い主張が欲しかった。私は狼が全く寄策をしないとは思っていないしね。 逆に聞かしてもらうと皆は今ペーターをどのように見ているのかな？ ＞アルビン2238 見逃していたよ。すまない。これは私が言葉足らずだっただ |
行商人 アルビン 22:56
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待ってたけどニコさんから返答が無いので〜。
●ニコラスさん まとめ立候補占いを無駄と言い切ってるのに回避COの方ではなんで「占いが無駄になる」が出なかったのかな？と違和感。あと[21:41]「まとめ役により村の方針が決まればCOによる不安が取り除かれる」とあるけれども、これはまとめ役の問題ではなく能力者の潜伏希望の問題だろうから理由としてズレている感じ。 |
パン屋 オットー 22:58
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ふう。共1COは場は安定するよ、確かに。そのかし、人狼にとってもやり易いけどね。方針が早期に定まれば、それだけ相談時間多く取れるんだから。
まあ。実際、占先は非占CO組から選ぶのが無難じゃないかな。あの20分程度の間に在席してたのが不運とも言えるけど。 そいえば、リーザさ。撤回COを考慮してCO保留って余りメジャーではないと思うけど、それで疑われるとか考えなかった？ |
神父 ジムゾン 22:58
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占い希望を考えましたけどよー。やっぱり非占い師ＣＯしちゃった人から挙げたくなっちゃいますね。
と言う事で●パメラさんでお願いします。非占い師ＣＯしちゃった以外にも全体的に発言が無難に感じたんですよねー。他の人には大抵１つくらいは狼っぽくない発言があったんですけどパメラさんには見つからなかったというか。まぁそんな感じですよー。 |
旅人 ニコラス 22:58
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…(続き)けなのだが、回避CO無しの場合で自称占い師が占われた場合片占い出てしまう。自分を占う事は出来ないのだからね。その場合その日の占い先もほぼ自動的に決定されてしまうため嫌なんだ。もちろん片占いは片占いで放置してもいいのだが、それがノイズになる可能性もあるのでね。好ましくないのだよ。
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行商人 アルビン 23:01
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続）オトさんレジさん対立に乗っかってオトさんSGに？とか勘ぐってしまいました〜
って同時に返答があったのですね〜。ありがとうございました。回答はなるほどですが上であげた違和感は変わらずなので占い希望変更無しです。すいません〜。 現時点で白っぽく思えてるのはオトさん、レジさん、ペタくん、リザちゃん、リナさん。それぞれ独自に狼さん・村人さんを探してる印象です〜。@2 |
村長 ヴァルター 23:02
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んちょが帰ったぞー！「帰ってきたそんちょ」だぞー！まずはペッタンGJ…にょ？予想外だったにょー。…はともかく何？コレって新手の村長ｲｼﾞﾒ？何か孤立させられた気分…。そんちょには狼に討論の余地を与えてるだけにも感じるんだが…。だれかこんな悲惨なそんちょを慰めるなり説得して…。
ディーディー21:57＞うん？あぁ、あれは何と言うか自分の意見を言っただけだにょ。解んないというか混乱させたかな？そこはす |
村長 ヴァルター 23:02
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まないじょ。で、何を危惧するかについてだが結局は後手後手になりたくないということだにょ。つまりつまりのマリーン号、回避されて回避されて逃げ回られて日数がどんどん後ろに下がるよか、最初から全部表に出しちまって回避なしでバシバシ問答無用の吊り占いのほうがそんちょはいいと思うよ。ってコト。でも、このそんちょの考え方にも利点欠点あるし、ディーディーの考えにも利点欠点あるからそこが「考え方の違い」ってコト。
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村長 ヴァルター 23:02
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コレは初日のメリットデメリット会議が2日目以降に無駄な喉消費をさせないためのつもりで使ったんだにょ。うん、確かに原文は分かりにくいにょー…。そんちょガッカリ…。
で、後半の方ね。先ず、パメラはおそらく非対抗だということを仮定したうえでの行動にょ。霊２COでの状況だったからとっさに考えれば普通はコレ以上出ないだろうし、霊３COなんてのはそれはそれで霊ローラーにょ？そんちょはあの発言の後しばらく覗けな |
村長 ヴァルター 23:02
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い状況だったにょ。…と、いうことでそんちょのいない間に盛り上がるなんて許されないと思わないか？うんうん、そう思うだろ？そんちょが後の祭りなんてなって「ナンダヨ！ソンチョモウラナイシカヨ!?」とか言われるにょ？だったらこっちから動いて主導権とるべきだと考えたから。
別にほぼ半分以上が望んでいる以上どうせ後々募ることになると感じたからだぞー！だったらちょっとぐらいフライングしても良くないか？結果として |
ならず者 ディーター 23:04
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＞モリ爺(22:43) 前半は考え方の差かな。霊対抗は即の方がいいって俺は考えてるから。
後半、まとめ共が喰われて潜共表に出した場合、偽黒抑止効果が一切無くなるから嫌って事か？ それだと、共2COもアリ(20:15)って言ってた点と、整合性取れなくなんねえ？ ＞ニコ(22:56) 現状、リザ(22:47)と同じ様に考えてるな。それだけに、お前さんの「何者？」に引っ掛かった。＠３ |
神父 ジムゾン 23:06
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あんまり狼探しには関係なさそうですけどせっかくだからレジーナさんの質問？（19:24）に答えておきますねー。
「占い師や霊能者は多数意見で決まるのに共有者だけは好き勝手やってよい」のは共有者は信頼性を気にしなくて良いからですよ。占い師や霊能者は対抗が出る事が予想されますから好き放題やってると信頼性が下がって大変な事になっちゃうですけど、共有者にはまず対抗は出ないですしね。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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はいはい、仮決の時間だべよ。
序盤恒例のパッション占で、【●：パメラさん】にしたいと思うだ。パメラさんは特段怪しい要素がないだども、際立って強い発言をしなそうなタイプなので、占いたいとかなんとか、そんな理由だべ。あと、非占COしているので、回避の迷いがなくてよいかなとも思っただべ。あと、吊を無駄にしないためにも、 ★【潜伏占い師で、黒が出た人は明日COすること。】でいいだべな。 |
少年 ペーター 23:08
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【仮決定、了解だよ。】
ニコラスさん22:31：21:41のは僕に対しての発言だったの？独り言的な発言だと思ったんだけど。占い師や共有者かどうか言ってほしかったのかな？非霊能者以外の情報は今は要らないと思うんだけど。 ディーター兄さん22:46：そう。狂人が騙っていない場合（実際そうだけど）を考えた人狼が、撤回を示唆する事で、人狼が騙らなかった事を遠回しに伝えているように思えたんだ。 |
村長 ヴァルター 23:09
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はペーターが撤回して完全にそんちょが浮いた存在にされちゃったけどにょー…。
●レジーナ 当初はオットーとレジーナの強烈な仲間切りとかも思ったんだけどオットーが占い先に挙げている点で仲間切りにしてはやりすぎかなぁ…と感じた。また、レジーナの少々、強引な姿勢とかも気になる。共有者に出てきて欲しいのはたしかだけどそこまで強力な言葉を使うほどか？と疑問を感じているにょ。狼だとしたら前衛にでてるけどいろいろ |
少女 リーザ 23:12
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【仮決定了解だにゃ】非占ＣＯ組から占う理由は納得だし、非占ＣＯ組からなら屋宿が白く見えるにゃ。
オト兄ちゃん＞メジャーかどうかは分からないけど、霊ＣＯ撤回がある場合のことを考えると、占か否か保留するほうがいいと思ったから保留したにゃ。それで疑われるとかそんなのは関係ない話だにゃ。 で農22:29(2.3)は同意、４は回避状況とかにもよるし、占２人出るとどっちがいいか微妙な所だにゃ。 |
村長 ヴァルター 23:12
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いろいろとリーダー的なポジションにいるような想像が膨らんだ。ヤホー！
すまん…仮決定でてまったな。喉無いんで黙ることを余儀なくされちゃったそんちょだにょ…。 【仮決定了解にょ。】 ところでゲルトの寡黙がどうにも嫌だにょ。ここはちょいとこらしめてじんろーに襲われたことに偽装して処分しないかにょ？寡黙には罰にょ。ムフフフフｖ@1 |
老人 モーリッツ 23:14
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リーザどん(午後 9時 5分)＞モじいちゃんでいいですぞ、おじいちゃんでは反応しません。午後 10時 43分の後半を参照に。じいはこういう可能性にこられるのも困りましての。霊能者が確定した以上、暫定が違うのでごみ箱っぽですがの。ふぉふぉふぉ。
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神父 ジムゾン 23:16
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【仮決定了解】ですよー。あと【黒が出れば明日ＣＯ】も了解です。
と言う事は【パメラさんに黒を出す占い師じゃない】発言もした方が良いかもしれませんな。ま、第一声で黒出しＣＯが無ければ自動的にＣＯナシと見なしても良いかもしれないですけど、はっきりさせた方がすっきりするでしょうし。 どうせみなさん襲われちゃった方に追悼言うでしょうから、そのついでなら発言数が勿体ないって事も無いでしょ。 |
ならず者 ディーター 23:18
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【仮決定まあ了解】
特に反対したい理由も無いかな。人間ぽいとは言ったが、確信出来る訳でなし。ニコラスが過敏な気がして、益々気にはなってるんだが。 ＞村長 返事さんきゅ。納得…とまでは行かない気もするが、考える材料にさせてもらう。 ＞ペタ(23:08) ふむ…。自身がCOして撤回ってな事考えてた訳だから、そう考えるのもアリかな。そういう理由で疑うってんなら納得か。返答さんきゅー。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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【仮決定了解】
村長さんの発言を読み返してるんだけど……私は能力者は判定がほぼ全てで、発言の印象とかは補強材料でしかないと思ってるんだけど、だけど、村長さんの発言は微妙すぎ……。 占霊ともに初日に出た場合、襲撃率上昇するよね。0:53「狩人に負担だとかなんだとかっていうけどぶっちゃけ別にいいんじゃない？」は言いすぎじゃないかなぁ。(続) |
羊飼い カタリナ 23:19
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(続)私自身も初日占霊フルオープン派なんだけど、襲撃率上昇は、狼の回避COを封じるための仕方のない取引材料だと思ってる。言葉のアヤかもしんないけど、ちょっと印象マイナス。
あと1:05「ライン考察は序盤にまるで意味ない」と、1:16「狼がちょいとあわせるだけで」は、うまく繋がってない気がする。ちょいとあわせるのはラインじゃないの？ |
羊飼い カタリナ 23:19
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そしてCO状況。プロローグ議題を出して、みんなの参加時間を聞いてたよね。プロローグ議事録見たら、21:00に顔出す人が多かったんだけど、村長はみんなの回答見てないのかな。
もし私が真占い師なら、たとえ独断COするとしても、皆が集まる時間を待つと思うなぁ。結果論かもしれないけどさ、CO行動の意図がサッパリって感じで、騙る気まんまんの狂人って感じに見えるんだよねー。 |
パン屋 オットー 23:19
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【仮決定了解】
妙＞や…霊CO撤回自体がレアケースの部類だからね。それを気にして進行停滞というのも、どうなのかなと。 撤回の可能性が0かどうかなんて、誰も判らないわけだし…ペタの撤回がなく大半が対抗保留だった場合、どの程度まで保留するつもりだったん？ 参考までに、喉があれば宜しく頼むよ。 |
行商人 アルビン 23:21
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【仮決定了解】非占い宣言の中では一番中庸で判断つかないと思うので特に反対理由は無いです。
レジさん[19:37]＞意図としてはそう読んでたんですけど、「偽だった場合を考慮してない」という視点で考えてるところがなんだか違和感を感じたんです〜。これは感覚の問題かも。あとなににせよ「腐ってる」って表現は嫌いです〜。でもお気になさらずに。また何かあれば「オバチャン！お口！」って言いますんで〜（笑） |
老人 モーリッツ 23:25
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ディーターどん(午後 11時 4分)＞共有者１ＣＯよりはましということよん。そもそも取る作戦が違ってまいります。共有者２ＣＯを取るなら当然初日フルオープンにして、さっと灰を縮小したほうがええです。言ってなかったことは平伏。
仮決定過ぎたけど●リーザどん。実は質問がよくわからなかったのもありますが、霊能者撤回をどこで読んだのでしょうか。あとニコラスどんの「何者」。理由は違いますがわしもそう思いました |
旅人 ニコラス 23:28
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＞リーザ、(一部)ディーター
確かに今の私の発言数は中庸だが、それが●多弁を上げるのが関係あるのかね？それと多弁だろうが、中庸だろうが、寡黙だろうが、意見が見えづらければ占吊にかける事はあるだろう。 ＞アルビン 私はズレてるの…か？思った事を言ったんだが…。私は共有者自身が能力者の事も考えるのは必要だと思っているのでな。回避ありの件についてはただ朝急いでたから抜けただけなんだがな。能力者占いは |
旅人 ニコラス 23:29
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…(続き)無駄だっていう概念は持っていたよ。
＞ペーター 要らないわけがない。霊確定させたのは白要素なんだが、私のように撤回自体を狙ってやった可能性を考えてる者もいる。寄策を行った以上自分が何者であるかを村に伝えるは当然でないかい？ 【仮決定了解した】 |
ならず者 ディーター 23:38
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＞モリ爺(23:25) そういう事なら理解。返答さんきゅー。
＞ニコ(23:28) 中庸だからってだけで挙げたんでなく、「ペタ何者？」に引っ掛かったから挙げたと言ってんじゃん。中庸気味な奴は、発言からの判断材料も少ないしな。 それに、リザの希望理由とも被るが、目下オットーは白っぽいなと思ってるトコを「意見が違い過ぎ」ってだけで占挙げしてんの見て、ニコ希望出す決心も付いたって訳なんでね。＠１ |
少女 リーザ 23:45
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オト兄ちゃん＞農年の撤回なしが確定すれば即保留解除する気だった(14:47の考えより)。解除があれば潜伏枠の利点が薄いと思った頃(半数ＣＯくらい目安)に保留解除。
モじいちゃん＞ディタおじさんとの対話見たけど、イマイチ掴めない…偽の黒出し歓迎派？って。 ニコラスさん＞多弁でも怪しければ●▼希望出すけど、●多弁挙げは別にいいけど、私には今日のオト兄が白く見えて、厄介だから挙げた印象を受けたにゃ。＠１ |
村娘 パメラ 23:49
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ただいまー、ゲルトったらご飯食べたらすぐに寝ちゃった!もう、気楽でいいなぁ。そんなとこも魅力なんだけどね☆
と、占い先私かぁ。もったいないけど白確定したらヤコたんがもし襲われちゃってもまとめが出来ていいよね! なので【仮決定了解だよ〜☆】 |
旅人 ニコラス 00:03
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＞ディーター、(一部)リーザ
間違ってる推理をしているのを見たら正そうとするだろう。それもこう何人もに疑われてればね。オットーについては別段特に白いとは思わなかったね。やっぱり考え方が違うから？村長がCOを始めた時点でナイスっていうのもよく分からなかったからね。発言の姿勢は好印象なんだけど。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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ということで、本決定だべ。
【●：パメラさん】 ★：パメラさんに黒出しする占い師さんは、第一発言でCOすること。確定情報を早く出すためにも、みんなにはなるべく早く第一発言をしてほしいだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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【本決定了解】
パメりゃん23:49「まとめが出来ていいよね!」に、この村の支配権を虎視眈々と狙う姿勢が垣間見え隠れ。じょ、女王の座だけは渡しませんよ！ 既にアイドルを譲ってあげたじゃないか！ 更新直後に全員の発言が揃うと、ちょう癒されますよね。そんな奇跡が都合よく起きないものかなぁ。わたしは更新直後に発言できますよ！ よよよ！(1) |
少年 ペーター 00:11
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【本決定、了解だよ。】
今日は非占い師COしたという事でオットー兄さん・レジーナ女将・パメラ姉さんの中から選んだ人が数人いたけど、２日目の判定は重要だから、全員から選んだ方が良かったと思う。この３人を判定したい場合には、２日目の判定に回した方が、占い先襲撃や処刑回避も無くてよいんだけどね。 もちろん、この３人の中の１人が一番怪しいというなら希望を出すべきだと思うけどね。 |
村長 ヴァルター 00:13
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【本決定了解した。】んだが、もし黒が出た場合でも発表順はどうなるんだ？一番手でそんちょとかじゃなくて早い者勝ち？
カタリン1d23:19No,3「皆が集まる時間〜」＞そんちょ、その時間が空いちゃいそうだったから先にCOしたって言ったよね？え？村長の言うことなんていちいち聞いてられない？ｩｯ…ｩｪｰｰｰﾝ(●´つД；｀)そんちょ悲しいヨ…。 同1d23:19No,2「ライン〜」＞つ(また後で！)@0 |
神父 ジムゾン 00:14
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【本決定了解】でございます。【黒出さない】は特に必要ないという事ですね。了解ですよー。
ワタクシもあと１５分で寝落ちしなければ更新直後に発言できますよー。やはり話が早いとステキングですからね。 |
パン屋 オットー 00:15
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【本決定了解】したよ。
旅＞考え方が違くとも、納得は出来ると思うんだけど。これこれこういう理由でこう喋ってるんだな、思考の流れに矛盾はない…とかって。 いやまあ、それも出来ないっていうなら、僕の説明がアレなんだろうけどさ。 |
行商人 アルビン 00:16
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【本決定了解】
ニコさん＞[21:41]「狼側に引きずり出されペースを握られるのが嫌な能力者もいるだろうし」は共まとめでも回避アリならありえる状況では？だから共まとめで「COによる不安が取り除かれる」のは違うんじゃないかなぁと思ったんです〜。もちろん方針が決まるのは心の準備として有効だと思うのでそういう意味ではわかります〜。@0 |
ならず者 ディーター 00:16
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【本決定了解】
＞ニコ(00:03) 村長のCOを「ナイス」と表現したのは、自身が初日CO派で、共両潜伏をグイグイ推してたからだろ。特におかしいとは思わんかった。 考え方の差だけで疑うってのも、俺からすれば謎だし。考え方の差で生じた溝を、消そうとしても尚且つ理解出来んってんなら占挙げもアリとは思うが。＠０ |
少女 リーザ 00:18
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【本決定了解にゃ】
ニコラスさん＞勿論説得しようというのは悪くないにゃ。オト兄ちゃんに対する見解は、考えが違うだけかもしれないけど、共ＣＯを嫌う姿勢が強かったりレジーナおばちゃんへの噛み付き方が敵を作るのを恐れてない感じに見えてね。 で、さっきの反応もだけど、気になった点とずれた感じの反論に感じて、意見主張よりも疑いへの反応的な印象なのが気になるかにゃ。＠０ |
村娘 パメラ 00:23
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【本決定も了解だよー】
カタリンそんなぁ、私村の支配権なんて狙ってないよぉ。 ゲルトー、私占われることになっちゃった。でも私は人間なの、ゲルトは信じてくれるよね?え?当然だって? やっぱりゲルトは優しいね、素敵☆ |
羊飼い カタリナ 00:24
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村長ちゃん。
占２霊２より占３霊２のほうが、狼が表に出まくる分、私は有利だと思う（ここは考え方違うかもだけど）。霊２だったから、慌ててCOしなくても、5COの目があることだし、別にCOが遅れても大きな問題なかったんじゃない？ フライングよりは問題が少なかったと思うな。 追加質問。占い希望でもライン考察っぽい発言してる村長ちゃんは、自分の1:05発言をどう思う？(0) |
旅人 ニコラス 00:24
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【本決定了解した】
うーん…私は皆とズレているのだろうか…考え方の違いと言ってもそれ自体で意見が見えずらいのだよ…私的に… ＞ディーター 私もおかしいとは思わなかったが、何故ナイスなのか理解は出来なかった。フルオープンはデメリット＞メリットという考えだから尚更…ね…。 |