プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 20:00
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カタリナの右ハイキックがアルビンの左顔面にヒット！
アル「アギッ！」バギバギ、ボギィッ。 リナ「いいか…この蹴りはモリ爺のぶんだ…。顔面のどこかの骨がヘシ折れたようだが、それはモリ爺がお前の顔をヘシ折ったと思え…」 次は左フック！ リナ「そしてこれもリナのぶんだッ！」バギョオォォ！ |
少年 ペーター 20:00
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アル「ブゴッ！あぎゃ！」
リナ「そして次のもモリ爺のぶんだ。その次の次のも。その次の次の次のも…。その次の次の次の次のも…。」 震え上がるアルビン。 リナ「次の！次も！モリ爺のぶんだあああーッ！これも！これも！これも！これも！これも！これも！これも！これも！これも！」ドゴドゴドゴドゴドゴ！ 【リナさんは復讐に燃えた爺ちゃん思いの人間だったよ】 |
青年 ヨアヒム 20:04
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おんっ！[恨みの一噛み]＞オットーの手
ふう、気がすんだ。おつかれさまだよ、あおーん♪ で！結局お爺さん真狂どっちなのさ！ 騙り撤回しそこねた村人だったら一番面白かったけど！！ お爺さんが真ならまだ光は見えるんだ、真と言え真と[噛噛噛噛噛噛噛噛噛噛] |
羊飼い カタリナ 20:06
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オットーさんのリクエストをまとめていましたが、それより大事な事が。
リーザちゃん…根も葉もない変な噂を流さないで下さいっ！ パメラ3d19:34＞灰考察の時間と息が無いんです。 オットーさんとアルビンさんはお疲れさまでした、お供えは[羊乳100%のパン][木彫り細工]です。 |
少年 ペーター 20:06
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樵3d1105＞「仮に占襲撃がなければ」を前提として考える事自体が僕には俄かに信じ難いのです。
羊3d1615＞僕はある程度割り切って仮定しないと考察進められないんよ。 農3d1957＞狼２騙りの可能性を捨てきれない気持ちはわかるよ。でもせめて吊り手間に合う間はチャンス頂戴よｗ |
村長 ヴァルター 20:06
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これはこれでおっけ。
灰からもう一人白出るときつい。 つーか…白い人達が普通に白かったということがわかっただけで村としてあまり収穫ないんじゃないかこれは？今日はペタ君吊れるか。ムリだな。 |
少年 ペーター 20:07
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ペタは昨夜羊に仕掛けたテープレコーダーを聴いてみた・・・
リナ「毛皮がだんだん高くなる・・・！」 リナ「オーホッホッホッホ！」 リナ「ヨア様の魅力にはとおくおよばないわ！」 【リナさんは古代エジプトにおける愛と恐怖の女神、バステト神を暗示する狼だったよ】 |
少女 リーザ 20:07
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なんで、カタリナさんがモーリッツおじいちゃんのことで復讐しなきゃいけないんだろ……。そして、最初の発言の最後の行、リナ「そしてこれもリナのぶんだッ！」というのは一体……ひょっとしたら、この辺になにか重要なことが隠されてるんじゃ……
ってアっちゃん狼さんなのね！これでペーター君もうしばらく長生きできそうね。でもオっちゃんが相方さん…… |
少年 ペーター 20:07
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トマさん占ってた場合、黒判定（3d1625と●羊希望が多いのでトマさん占いは保留）
トマ「テキーラ酒の配達なのよ〜」 ペタ「お前みたいにデカくて筋肉質の女がいるか！スカタン！」 【トマさんは変装が苦手な狼さんでした】 |
農夫 ヤコブ 20:08
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あーでも、霊能者も狩人も生きてるって事だし共有者（素確定白）の役目は果たしてくれたって事でありがとだよオットー。オットーの死は無駄にしないように頑張る
じゃあ今回の議題 ■1.ペーター殺す？生かす？■2.処刑希望（ペーター殺す派は答えなくて良し）■3.灰考察・雑感 |
青年 ヨアヒム 20:08
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えーっ……結果は合ってたけど読みが大ハズレだったよ、ボクってそんなもの、あおーん！！
ということでコレクション披露↓ [ゲルトのあばら骨][モーリッツのあばら骨][ボクの背骨][オットーのあばら骨][アルビンの背骨] |
羊飼い カタリナ 20:15
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折角まとめたのでお墓に語りかけてあげますね、「・」付きは狼がコントロールできうるパーツです。
・ディータさんは白っぽいのは初日からの質問で。狼には当然者白は分かっています。 者がここで羊に占希望を出し、曲解だと言っています。そして対抗灰の羊ができました。 ・2日目、青に黒3票揃いで黒吊はほぼ間違いない状況。 者は次点対抗灰に旅を挙げ、黒度UP。また羊にも依然対抗。 |
羊飼い カタリナ 20:15
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・樵は昨日羊占希望だったが、老帰還に驚くと村人というおかしな理由で長に変更。この理由の説明は全くありません。
さらに樵の楽旅宿神羊の中にLWが居ると考える。 これに屋がかなり同意するとして長羊年商の吊で7割方終わるという反応と者白予想、この予想の根拠は全くありません。 そして樵を考え方が似ているというだけで信用してか擁護。 旅が青吊る位なら羊吊って、理由は発言に偏りがないため。羊の黒疑惑上昇。 |
羊飼い カタリナ 20:15
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娘、宿が占旅希望、理由は唐突な羊吊案。仮→本で決定。駄目押しに屋が羊吊。理由は後でとのこと。
・占襲撃、成功して占機能破壊 旅を実質パンダ村的白に。結果として吊候補占候補という記憶に残りやすいものが残り、羊黒疑惑上昇。 そして三日目に至る。 というか予想の根拠をせめて語っていって下さい… |
青年 ヨアヒム 20:20
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謎のアフリカンアートを連想したよ……変な薬が塗ってありそうだから、やっぱりかじるのやめとこ
かじるようにもう一本骨を掘り出してこようかな つーかジムゾンかじりたいー。頭をがりがりかじりたいー |
旅人 ニコラス 20:33
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＞カタリナ
カタリナ自身の主張を中心に、もっと分かりやすい言葉で書いてくれないか…。 僕が羊吊りを推した理由が貧弱すぎるといってるのかな？僕は占い判定よりも、霊能判定のほうが確実だと考えていたのでね(実際そうだったわけだし)それによく言われることだけど、主張が見えづらい人を残しておくと、終盤で推理に困るんだよ。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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ボクが能力者予想を言うと人間確定するのか。まっくろくろすけの黒狼だからね。一応だまってよ[口にチャック]
どうでもいいけどレジさん20:06、カタカナかひらがなかで印象全然違うよ。おっちゃんって…… 静かで届きそうだから遠吠え。頑張って頑張って負けないで！ あおー…………ん！ |
旅人 ニコラス 20:39
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オットーには申し訳ないが、襲撃先が彼でよかったこともいくつかある。第一にパメラが騙り霊能者である可能性については考えなくてすむ。あと、狩人が確実に生存しているので、GJを期待できる。
■1.ヨアヒム黒判定の順番からして、狼2騙りは考えにくいので、その可能性を考えなければならなくなる日まで放置でいいんじゃないか。 |
農夫 ヤコブ 20:48
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■1.本音全開で言うけんど、正直モリさん狂の場合がやっぱ想定しづらい＝ペタ偽の可能性を多く見積もっている。だから正直残せるけど残してもむだじゃねーか位にしか思っていないから人数が5人になるまでのこせるけどとっととつっときてぇと思ってるだぁよ
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農夫 ヤコブ 20:54
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ニコさん＞狂人も狼もどっちも考えてるけど、どっちにしろ現状偽だと思っているからだらだら残して最後に無駄に黒出しされても面倒だと思って。残すなら残し続ける、残さないならサクッと逝かせるがポリシー
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少女 リーザ 21:19
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あー……。今気づいたけど、ニコラスさんとカタリナさんが狼さんだった場合、ペーター君の正体はもう分かっちゃってるわけか
もし万が一、この後ペーター君襲撃なんてことがあったら、この二人は白とみてもいいのかなー。だって狂人確実な人を、この状況でわざわざ狙ってくるとは思えないし |
ならず者 ディーター 21:19
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リナモリ血縁説浮上か。夫婦説は薄いよな？
アルオトお疲れ様だ。墓下で存分に愛を語らってくれ。 そしてパメ霊、オト共確認。オトは白く見られてたからＳＧにしにくいと思われて襲われたのか？ ■1.ヤコが言ってた占２狼は、狂潜伏ってことになる。ないとは言わねえが、それと比べたらペタ真の目の方がでかいと思うぜ。最も今一番強く思ってるのはペタ狂だが、狼じゃない限り灰吊り優先でいいだろ。 |
ならず者 ディーター 21:20
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＞リナ 「疑われたら黒にされるまで質問攻めに合うかも」だが、確かに俺はロックオンしがちなところがある。気を悪くしたらすまん。
■3.ちょこっとだけ。 ＧＳ 黒）旅＞＞羊＞（一団）＞木（白 欄外：神 |
ならず者 ディーター 21:20
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ニコリナは省略。トマが白いのはちょっと変な（失礼かもしれん）理由だが割と突っ走りがちな発言、しかも事実誤認でいってるところを見てな。俺がトマ白だと思った決め手は2d18:47「青霊COで少なくともロラが始まるまで灰吊りをさせることが出来ます」。即対抗霊ＣＯなんだから、５ＣＯでローラー開始、灰吊りできねえから老狼がないって証明にはならねえだろ？ さすがに狼だったらこんなことはしねえと思うんだが。
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羊飼い カタリナ 21:21
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オットー＞共有者は最悪相方が保障してくれるからいいですね。でも根拠や理由を示さず灰の意見になびくのは違うと思います。
疑われた私も悪いですが、村人は一度疑われると一人でそれを晴らすのはまず不可能です。そして灰の意見は二人分というだけで倍になります。 何故私を疑うようになったのかが私が追いかけないと分からなくなったのが悲しいです…いっそ吊られてでも聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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■1.私的には結果が信用できない（狂予想）ので混乱を招くだけ、なので▼ペーターです。狂飼いもありですが私白も考慮しなくて構いません。
■3.リザ：無邪気に疑問に思ったことを質問、提案している感じですね。潜伏狼だったら一番怖いです。 ディタ：口調のせいか少し怖いです。でもとりあえず全てを疑ってかかる姿勢は白印象。 ニコ：狼飼い灰減らし希望など、ぎりぎりの勝負を望んでいるのでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 21:47
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レジ：ジムゾンさんに気を使ったりしながら、意見は無難に出しているように見えます。
ヴァル：印象と判定の差に本気で悩んでいそうなあたり、白っぽいですね。 ジム：ノーコメントです。どちらかというとCan not commentです。 トマ：一眠りしてからもう一度見てみます。暫定私を嵌めた人… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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なんだかねぇ、とは思うんだけど、軽く突っ込むよ。
＞ニコラス 20:39 霊騙りの可能性がないのは、投票COの結果でわかってるんだから、オットー襲撃でよかった理由にはならないと思うよ・・・狩人生存確定ってのは同意するけどね。 ＞ 20:48 それ、白に狂人勘定されているのかい？というかペタ真決め打ちで狂人いないって勘定？狂人いれば吊り間違いは3回までって勘定の方がよくないのかねぇ。 |
木こり トーマス 22:10
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ただいま戻りました。アルビンさん狼でしたか…。久々に私の予想が当たりました。
そして、オットーさん襲撃…。私が一番信じていた人が亡くなるのは悲しい話です。さらに共有者だったとは…お悔やみ申し上げます。 |
木こり トーマス 22:10
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■１：ペーターさんは残す方がいいと思います。ペーターさん狼、アルビンさん狼で、２日目のヨーさんに連続して黒とか、そんな奇天烈な作戦は想像できません。ペーターさん狼はないと思います。また、ペーターさんが狂だとして最悪最終日になった時は、カタリナさんも言ってますが、残った村人もワオーンして、ペーターさんの取り合いすれば勝負はわかりません。この場合４手安全、最悪最後の１手が1/2勝負になります。
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木こり トーマス 22:10
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しかし、ペーターさんを吊ってしまうと１手ペーターさん、３手安全、最悪最後の1手が1/3勝負になり、吊り手的には損すると思います。以上よりペーターさんを吊るのには反対です。ただし、占いはあまり信じない方が良いと思います。
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少年 ペーター 22:35
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☆2007＞コピペミスってた！見なかったことにしておくれ〜
■1.まだ・・・死ねない！ 僕が真だと言う事をアピールするには狼をしっかり見つけるかモリ爺ちゃんが狂人である事を証明するかしかないと思うのよね。狼探しは勿論頑張るからいいとして、モリ爺ちゃんの偽を証明する為に発言見直してみたんだけど・・・ ひでーよ爺ちゃんｗ 爺ちゃんの発言って自己処理の事だけじゃねーかｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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■1.せっかく狼を先に吊れたんだし、すぐに吊らなくてもいいと思うわ。灰吊りで狩人出ちゃうかも知れないけど、きっと回避できそうな位置に居るわよ。狩人狙って灰襲撃ならそれはそれで嬉しい感じもするし。ただ、ヤコびんの言う様に7日目当たりで黒出しとかはウザすぎるし、6日目限度に生きてもらっていいんじゃない？黒出れば儲けって感じよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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ゴメンね、ニコちゃん・・・。
■2.▼ニコちゃん。んーペタちゃん生存希望しといてアレなんだけどさ・・・なんか視点が私と違うとこ見てるような違和感が全然なくならないのよ。それが素の村人っぽいような気もするんだけど、ニコちゃん村人だったとして最終日に私、ニコちゃん、灰狼残ったら迷いなくニコちゃん吊りに行く気がするわ・・・。 |
旅人 ニコラス 22:45
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(独り言誤爆しました。決定には従うし、突然死はしないように努力します。)
＞レジーナ オットー以外の能力者(霊能者・狩人)が 襲われなくてよかったですね、と読み替えてください。吊り回数についてだけど、狂人の存在は考慮に入れるのを忘れました。 |
少年 ペーター 22:59
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爺ちゃんと競うのはあきらめます。３CO目及び３人目結果発表で黒出しなので状況的に老真の方がありえると判断されてるけど、狼探す方の方法で頑張って信用勝ち取るよ。相対的な価値より絶対的な価値の方がかっこいいよねｗ
ALL＞僕が白出しした人以外で●▼も出して貰っていいかな？僕を真と仮定した場合に各人がどのように考察するのかも参考にしたいのです。 |
神父 ジムゾン 23:04
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本決定にはどの程度従う義務があるんですか？
吊を本決定と違う人に投票している人がいますがその人は怪しいと思ってもいいんですか？ 私がもし占い師だったとして本決定と違う人を占ってもいいんですか？ |
神父 ジムゾン 23:04
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本決定にはどの程度従う義務があるんですか？
吊を本決定と違う人に投票している人がいますがその人は怪しいと思ってもいいんですか？ 私がもし占い師だったとして本決定と違う人を占ってもいいんですか？ |
旅人 ニコラス 23:07
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この際だからはっきり言ってしまうけど、占われるべき人と吊られるべき人というのがいるとしたら、僕の場合は後者だったと思う。とくにこの村の場合、占い師より霊能者のほうが長生きしそうだったから、灰を占うより、吊って霊脳判定を見るほうが確実だった。確定黒を放置して、灰を吊る勇気も必要だぜ☆
狼はここまで疑われている僕を絶対に襲撃しないので(笑)、早めに吊ってしまうのも手だと思います。仮に僕が狩人でも霊能者 |
少女 リーザ 23:09
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■3.アっちゃんの3d21:27の発言を見るに、あの時点ではまだ占い師として生き残ることを考えてたんじゃないかなー。だから、まっさきに▼アっちゃんにしたカタリナさんとレジーナさんは違うのかなーって思い始めてる。あとレジーナさんの場合、仮決定出た後に▼ペーター君に変えてるけど、これが仲間をかばうためだったらとしたら、あからさま過ぎて逆にできないんじゃないかなーって思うから、やっぱり白なんじゃないかな
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旅人 ニコラス 23:11
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が2人目の狼を見つけたことで、能力者を守るという役目を終えているので、GJが期待できないのと、灰が一人分狭まらなくなるというだけのことです。
＞ジムゾン つ「人狼BBS まとめサイト」http://wolfbbs.jp/ |
木こり トーマス 23:13
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ジムゾンさん＞本決定に従う絶対的な義務はないと思います。ただ、最終的に狼を吊る為に、村は協力する必要があり、その為に話し合い、意見をまとめます。それを怠っている人は村としては「狼を吊る気がない」と判断されてもしかたがないです。村の決定よりも、自分の意見の方が絶対狼を吊りやすい！ と思ったら声を出すべきですし、それが村人の仕事です。何も言わず、ただ決定に逆らうのはただのダダッ子だと私は思います。
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少年 ペーター 23:15
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神＞村有利ですよー
本決定に従う従わないは自由ですが、基本的に従わなければ狼と見られやすくなるよ。従わないならば従わない真っ当な理由を説明出来ないとダメですねー。 吊を本決定と違う人に投票している人は単純にセットし忘れであったり時間が合わなかったりの方が多いので、僕は参考にしていないよ。 占い師が本決定と違う人占ったら基本的に信用が無くなるので、これも適切な理由が無ければ本決定に従う方が無難ですね |
少女 リーザ 23:17
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続いて、トーマスさんから▼アルビンの票が入るけど、ここまで時間たってたら、アっちゃん切り捨て作戦がたてられていたかも出し、仲間切りだったとしてもおかしくないなーって気もする。ちなみにディーターさんも▼アルビンって言ってはいるけど、優先順位としてはジムゾンさんのほうが上だったし、寡黙吊りとして先にジムゾンさんが吊られたとしてもおかしくはなかったから、仲間を切りつつあわよくばーって感じだったのかも
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少女 リーザ 23:26
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ニコラスさんはそういえば、昨日あれだけ発言してたのに、議題にぜんぜん答えてないのなの。ただ忙しかっただけかもだけど、でもどちらかというとLWがとる行動じゃない気もするなー。半ばあきらめた狼さんだったらありえるかもしれないけどー
ヴァルさんとジムゾンさんは、昨日の発言数自体が少ないからなんともいえないのなの。これといった黒要素もないし、とりあえずは様子見なの |
木こり トーマス 23:33
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あと５回ですよ、ジムゾンさん。狩人が２回守ったら１回伸びます。ただし、ジムゾンさんが突然死すると１回減ります。できることなら、毎日顔をだして頂きたく思います。
そう言えば、ペーターさんが狼だとすると、狂人はどこに？ 占CO順は、商→農楽妙青娘旅宿者屋羊神樵→年→老と実は全員、商の占１CO中で非占COしています。これを見ると狂人はペーターさんしか…。 |
行商人 アルビン 23:33
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青さん発言回数なくなりますじょ
神さんがやる気を出してきましたが、それでも普通の人の5分の１ですな。ログほとんど読まずに参加しているような…。神さん吊られなくなったから襲われますな。旅さんは相変わらず賢いな。狼としては羊さんや旅さんが最終日残っていたら何も発言しなくても勝てますからね。さすがに今回は勝てない気がしますけど＠13 |
少女 リーザ 23:36
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■3.これを踏まえてGSをだすと
黒｜者＞樵＞楽＞旅＞羊宿｜白 判別不能：神 ディーターさんは、たしかにばりばり質問してて、一見狼探ししてるように見えるの。でも慎重に見ると序盤は作戦議論っぽい質問が多くてなって平行線。でも、これはちょっと考えれば、人の作戦について突っ込みすぎたって、結局は戦術論の違いってことにしかならないし、平行線になるのは当然なのよ。ヨーちゃんの怪しげな質問を突っ込まずにスルー |
少女 リーザ 23:41
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ヨーちゃんの怪しげな質問を突っ込まずにスルー（1d02:46）してまで続けても実のあることじゃないように思えるのよ
3d02:03の発言も、狩人さんに霊能者さんを鉄板保護させて、他を喰い放題にしたかったからだしたのかもしれないし、3d19:52の発言も、狩人さんをヤーちゃんを貼り付けさせたかったように聞こえるのよ |
青年 ヨアヒム 23:42
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……言っていいの？
まだはやいよ、はやいよはやすぎるよ！我慢するって言ったのにまだ来なくてよかったのに！ 必死に遠吠えで我慢してたんだから、こんなに早く来なくてよかったのに！！ 金先輩かわいそうだよ、ひとりぼっちでかわいそうだよ、守ってほしかったのに！！ よくも緑先輩に票入れたなオットーのばかやろー！[噛噛噛噛] |
神父 ジムゾン 23:42
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5回も！
私は突然死はしない予定なので減らないです いつの間にか順番に吊るしていけば5/6で村の勝ちですね 私以外のグレーを全部吊るせば村勝利確定ですね 何も活躍してなくて申し訳ありませんでした |
行商人 アルビン 23:49
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単純な確率論は通用しませんが、実際の統計では初回吊り狼の村では狼の勝率は18％ですな。冷めた言い方しますとサイコロで吊り決めても勝てるんですね。だから狼はただ負けるだけじゃだめでどこかで何か遊びたいですよね。何も思いつかなかったけど（涙）＠11
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青年 ヨアヒム 23:52
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ごめんなさい先輩ごめんなさい
自爆した挙げ句に先輩巻き添えにしてしまって本当にごめんなさい 自分が馬鹿なの知ってたのに行動に反映できないなんて救いようのない大馬鹿野郎だ ごめんなさい @0 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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＞ジムゾン
ヤコブ、オットーが共有者、パメラ霊能師、狼はヨアヒム、アルビンが吊られ後1人生きてる。占い師はペーターかモーリッツ。どちらかがウソついてるのね。確定情報はこれだけね。後は発言を見て隠れてる狼を吊る。 補足：発言自体参考にならない、ジムゾンは村人には見えないのよ。 |
行商人 アルビン 23:59
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いいえ、むしろ感謝してますよ。多分ですが黒出し３つで狼確定のあの瞬間がこの村の最大の迷場面の１つですよ。あと老さんの占ＣＯとね。2人はおいしい場面作ったからうらやましいですよ。もうゼロですか、ぐはあ ＠10
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ならず者 ディーター 00:00
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＞ペタ ●だけはそのつもりで出す。▼は下記の理由で出せん。
●ジムゾン これは上の■3.のＧＳとも関係あるんだが、2120の一団に含まれる皆はやや白めに見てるんだわ。だから占ってもらうとすれば消去法でジムしかいねえ。 ■2.▼ニコラス 昨日「発言数がないから〜」といいつつ結局その後喉余らせてるし、それなら今日真っ先に答えてくれてもよさそうなのにその様子もない。俺の中で黒さがあがりっぱなしだ。 |
ならず者 ディーター 00:01
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＞リザ あんまし印象には反論したくないんだが（余計に疑われる結果になりがちなので）ヨアのことについてだけ言っとくわ。俺はヨアのあの発言は確かに気にはなったが、オトが1d07:27で言ってるみたいに、そこまで軽率っつーか怪しいとまでは思わなかったから1d02:46みたいな言い方だった。以上。
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ならず者 ディーター 00:08
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あー、あとニコ2033だが、「主張が見えづらい人を残しておくと、終盤で推理に困る」はニコもそうだぜ？ 昨日結局誰吊りたいとか誰が怪しいとか一切言ってねえだろ？ まあこれはニコに限らず村長とジムもそうだが。なので思ってること出してくれー！ パッションをぶちまけろ！
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宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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■3.旬な話題のカタリナちゃんについて考えるのこころだー。
の前に＞3d00:45見落としてたので答えとくと、議題回答として自由占いでいいんじゃない？じゃ回答になってないからわたしの希望だしただけなのよねぇ。白黒ハッキリさせてほしいってのは、私の心情そのまま発言しただけで、占い師に期待してたってわけじゃないのよねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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で、話を元に戻すと3d08:00以降の発言がイマイチよくわからない。20:15でまとめてくれてるけど、私の占旅希望の理由は、唐突な羊吊案なんて関係ないし、やっぱりよくわからない。あまりに主観的すぎてなんとも黒白解釈できず。結局純灰位置から変わらないのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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■3.ついでにディーちゃんについても考える。
ディーちゃん疑ってる人は質疑攻めの印象が違うのよねぇ。理解できないものに対して質疑して、相手の意見が納得できるものには納得してるし。違和感のある発言に対してそれが村視点かどうか見てるんじゃないかって思うわ。だから私には白要素に見えるのよね。 |
神父 ジムゾン 00:42
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真だったらかわいそうですね
私は唯でさえ不明確なことが多くててんぱってるので でも今となってはただ勝つだけなら負けるパターンが思いつきません 狼と狂人がいったいどんな奇跡をおこしたら村がまけるのでしょう |
ならず者 ディーター 00:53
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＞ジム 吊り希望に出されるのは構わねえが、名前が違うのは悲しいぜええええ！ あと理由も述べてくれ。
あと■3.の続きでまだしてない灰考察しとく。それは違うだろおおおお、等の突っ込み等あればよろしく。 ☆：俺への疑い方が白い。ヨアへの疑問をきっかけに、そのほかの材料が出ないけどどんどん黒印象を高めていってるのが |
ならず者 ディーター 00:54
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ＳＧ作り目的の狼には見えねえ。俺をすぐではなくても最終的に吊りたいのなら、具体的材料を揃えないと賛同を得られないはずだから、純粋に疑ってるという感じを受ける。2341で他のことについて触れてるが、何でもアリになっちまう狼だと仮定した見方に過ぎないしな。
宿：灰考察で白め。白黒わりとはっきり分けているが、あんだけ白を増やしたら狼だと後々きついだろ。どっちかっつーと印象的なもんなんで微白だが。 |
ならず者 ディーター 00:57
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楽：これも印象だが、全体的な姿勢できっちり人と狼を見極めようというのを感じた。1dでは質疑を一回もしてないトマを●にしてたり、ちょっと邪推してるというパメにその後絡まず2dに最白にしてるところとかな。
というわけで今はニコ・リナ・ジム吊りゃあ十中八九終わるだろと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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最低あと3日は負けません。村が負けうるパターンは、総人数/狼で
10/1→8/1→6/1→4/1、ここで狂が残っていれば[人人狂狼]でランダム投票になりえ、人吊で[人狼]での負けか、 狂が残っていない[人人人狼]で狼が説得勝ちした場合。 狩人様のGJがあったり、人の突然死があるとまだ変わりますね。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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21:49のわおーん争いは間違いでした、2/1で[人狼]だと負けですね…狂込みでも4/1時点でランダムです。安全吊手は3手でした。
トーマス22:10＞数え間違いで勘違いさせたようで申し訳ないです。 |
行商人 アルビン 01:06
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カタリナさん吊り計算間違ってますね…
そしてそれが白印象。狼なら間違えないし。 11→9→7→5→4が正解ですじょ。ＧＪか偽装ＧＪをどこかに入れたほうが灰はひろくなるからですね |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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＞ジムゾン
襲撃候補トップは共霊の二人よ。わざわざ隠れ蓑の灰襲撃するより白確狙うんじゃない。後、年狼の可能性は考えないの？じゃオヤスミ☆ 明日はトーちゃんとヴァルちゃんについて考えるのこころだー。 |
羊飼い カタリナ 01:34
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え、あれ、違う。奇数進行でしたね…人/狼で21:49が合っていました。もう数字は嫌…
人/狼で4日10/1→5日8/1→6日6/1→7日4/1、ここまでは狂居ても問題なし。レジーナさんがおっしゃる通り7日目に変なことを言われると困るので今日明日中に吊るのが安全手です。 |
神父 ジムゾン 02:14
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ディーターさん＞名前間違えてごめんなさい
うーん理由は発言が攻撃的だからです 浅い理由でごめんなさい 全員ローラーで間に合うと思ってるから特に深いわけはないんです もしあれなら私から順に吊っていっても村の勝利に間に合うと思っているのでかまいませんよ |
羊飼い カタリナ 02:26
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ディータ21:20＞トマ白だと思った決め手は2d18:47とおっしゃっていますが、引用が多くどれがどこに係るのか関係が掴めませんでした。全然違う解釈なのかもしれませんが私なりに読んだ結果、
「青の占結果に白も黒も出せない老は狼に見えない、どのみち青は吊られる」という樵さんに、 老狼はありうるとした上で「斑青の霊COは吊れなくなり、LWは霊騙りの必要なし」と者さん。 |
羊飼い カタリナ 02:26
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樵さんが、「なら黒出しはもっとおかしい。白出しなら「青霊COで少なくともロラが始まるまで灰吊りをさせることが出来ます」」で一旦結論。
そして、青霊COしてたら即対抗で5CO。ローラー開始で灰吊チャンスはなかった。灰吊できないから老狼ではない、の結論は狼なら出し得ない？ということに…やはりどこがどこに係るのか分かりません |
農夫 ヤコブ 05:44
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おはよーだぁよ。ペタのこす意見がおおいだぁね
だけんど5人になるまで残す→そん時に黒だすって流れは非常に嫌なので（狂誤爆ねぇと3人になった時ごにょごにょ）【ペーターは残すとしても残7人になるまで。その間に黒を見つけなければ強制処刑】の方向でいきてぇとおもうだぁよ。信頼できん占いなんぞ一つだけ残しても意味がないだろーにっておもうんだけどな |
農夫 ヤコブ 05:52
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つまり今日明日中に狼見つけるまで待ってやる。出なきゃ殺すっつーな。なんていうか素直にチャンスをくれっつってるあたりは「がんばってるのに…」っていってたヨアさんとはちょっとタイプちがうかもな。それでも不満な灰から吊るか…最終日まで残すメリットが本気で思い浮かばない
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農夫 ヤコブ 06:14
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名|農|年|村神木旅者女羊娘宿|楽青老商屋
状|共|占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|死死死死死 占|無|＿|＿＿＿神＿＿＿＿＿|白狼白狼共 吊|年|＿|＿者＿旅＿者年＿旅|襲吊襲吊襲 【仮決定：▼ペーター】いや、票そろってねえからなんだけどな。ペーター生きたいなら早めに希望だしてほしいだぁね、生かしてほしいばっかじゃよりのこしたくなくなってくるだぁよ… |
農夫 ヤコブ 06:20
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かなり表まちがえてる…ちなみに仮決定見て判ってもらえると思うけれどオラ本人はペーター残すのが本当に不満。独断していいなら今すぐ仮を本にしたい…
名|農娘|年|村神木旅者女羊宿|楽青老商屋 状|共霊|占|灰灰灰灰灰灰灰灰|死死死死死 占|無＿|＿|＿＿＿＿神＿＿＿|白狼白狼共 吊|年＿|＿|＿者＿＿旅者年旅|襲吊襲吊襲 |
パン屋 オットー 07:41
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まず、５人のときに黒判定を出されるとっていう発想が間違ってるよ。
ヤコブの自分で言うように、狂誤爆の可能性もないわけではないし、仮に黒判定が村人に向けられても、ここの村人たちならそのときの状況で総合的に判断できるよ。 黒判定が出たから、ただ吊ろうって安易な結論になるわけがない。 |
木こり トーマス 07:42
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ペーターさんを吊るのは樵[10:10]より吊り手の損だと思いますが、最終的にはヤコブさんの決定には異存はないです。
希望が遅くなって申し訳ありません。▼羊でお願いします。 カタリナさんが狼だという理由は希薄ではありますが、カタリナさんが狼でなかったら、現在のカタリナさんを黒っぽいと言っている人の中に狼がいると思っています。申し訳ありませんが、その判断材料になっていただけましたらと思います。 |
パン屋 オットー 07:42
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そも３人いて白・狂・狼ならば、狼の確定勝利だけど、その場合はその前日が２択の勝負で最終日になるだけ。ペーターをここで吊るのはこれから増える情報を切り捨てるだけだよ。
ここで、ペーターを吊るという行為に意味があるのならそれは、狼二匹が占い師に騙りを入れてる可能性が考えられるときのみ。 |
ならず者 ディーター 08:02
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【仮決定反対はしねえが……】
乗り気じゃないのは、ほぼ確実に狼じゃねえと思うからだ。 反対はしない理由は、かなり偽、狂寄りと思ってることと、仮に真だとしても俺的にあと灰３人吊ればほぼ終わるだろと思ってること（0057）だな。ただし後者は俺がそう思ってるだけで外れてる可能性もあるし、村のみんなの思いも違うだろう。なので余計に今ペタで一手使っていいものかって気がすんだよなあ。 |
ならず者 ディーター 08:07
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＞リナ 読み返したら確かにわかりにくかった、すまん。メインは「突っ走りがちな発言、しかも事実誤認でいってるところ」な。突っ走りがちは発言全体を指し、事実誤認が2d18:47灰吊りをさせることが出来ます＝できないってを指す。狼だったらこんなことはしねえと思うは全体にかかってる。付け加えるなら、狼だとそこまでしてモリ非狼をアピールする必要はあんのか、ってことだな。これでわかってもらえただろうか。
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羊飼い カタリナ 08:50
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昨日の襲撃について考えて欲しいんですが、オットーさんが理由も無く（少なくとも表には出さず）私を疑っていたことは分かって頂けたと思います。
もし狼に信じる人、疑う人を変えられては困ると思われて襲われたとすると、トーマスさんは私の中でさらに黒くなります。 トーマスさん白を信じているディータさんですが、印象だけでただの灰を白と信じるのは危険では？ |
羊飼い カタリナ 08:50
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昨日のペーター君の占、ペータ君が真なら私白は（私視点では）当然な結果ですが、狂だと私を本気でLWと誤解して白を出した場合もあります。
自由占でペータ君的最黒疑惑な樵を占わず（真なら黒を出さないと吊られるのに）、村的に意味のない占での他人の希望の反映は自分のためにも村のためにもならない最悪の手ではないでしょうか？ |
村長 ヴァルター 09:41
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おあよー。き、昨日分まで読んだ…。今日分はこれからだったり。
んで、一番気になったのが2dパメラの「ざくろジュース」なのはどういうことだ私と小一時間。アレってなんだ？ナニ味なんだぁああ？！ あ、爆竹投げるのはご遠慮下さい。 |
木こり トーマス 09:51
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雑感です。
神：神[2:14]で一気に白くなりました。この発言をLWのジムゾンさんが1人で考えて発言したとすれば、いままで演技はそうとうなものです。その時は「天晴れ」と言わせて頂きます。関係ないですが、「ずっとパメラさんを占ってほしい」も大変おもしろくて良かったです。高感度が上りました。 |
木こり トーマス 09:51
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このような言い方は、またカタリナさんの怒りを買ってしまうと思いますが、みなさんに聞いていただきたく、あえて発言します。
現在、村側には結構吊り手に余裕があります。しかし、狼はLWなので吊られるわけにはいきません。カタリナさんの姿勢は…申し上げにくいのですが…どうにかして吊られたくないLWに見えてしまうのですが…。 他のみなさんはどのようにお見えになりますでしょうか？ |
木こり トーマス 09:57
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私の「カタリナさんを吊って終らなければ、カタリナさんを疑っていた人が怪しい」は人道的に問題のある案だと思います。しかし、私はペーターさんを狂人だと思っていますし、だからこそ、ペーターさんがあえて占って白をだしたカタリナさんは怪しいと思ってしまうのです。
私を許さなくて結構です。憎まれて仕方のない発言をしております。しかし、それで村が勝利に近づけるのでしたら、私はあえて憎まれ役を買いましょう。 |
木こり トーマス 10:04
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□狼の仲間を想像
ヨーさん、アルビンさんが狼ということで、今回の狼はあまり作戦を立てていなかったのではないかと思います。と、考えますと、楽宿がお仲間ならありえるかなと思います。楽は不在が多くあまり作戦が立てられなかった、宿はそのお気楽そうな性格から、青商宿なら楽しい会話がなされていたのでは…と、想像しています。 |
木こり トーマス 10:04
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現在、信じられる灰を２人以上見つければ必ず勝てますので、私はジムゾンさんとディーターさん、そしてリーザちゃんを信用しようと思います。たとえ私が誤解を招く発言をしてしまって吊られても、この３人が残っていれば勝てると思います。
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村長 ヴァルター 10:05
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【仮了解だよ】
ペーター君吊については、ペーター君真の目が８割あれば残すのもありかなぁと思ってるよ。黒出しされた人の反応も見れる点では情報になるよね。 狂の場合。狼吊り逃して、今日ペーター君吊らなきゃねーって日に黒出しされるのが一番厄介なノイズになるだろうなと思う。ペタ君偽と見る人も黒判定は意識せざるを得ないしね。 |
木こり トーマス 10:10
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言われなくても解っています。羊、旅、楽、宿、が候補でしょうか。頑張れば者も吊れるかもしれません。
しかし、貴方は確か、昔の私とか言ってましたよね？ なんだかとてもおせっかいな嫌な性格な気がします。あと、私の記憶喪失とか、もうどうでもよくなってますね。それだけ必死なんですよ。狼との連携が上手く取れませんでしたし、ここで名誉挽回しないと、あとでペーターさんにオラオラされてしまいます… |
村長 ヴァルター 10:13
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つまるところペタ君から黒判定出た時にどれだけ信用可能かだと思うんだけど。狂の目が高いなら今日吊りでいいんじゃない。２狼はないよね…。狂人どこ行った？になるし。
で、その真狂予想はこれからなわけですが。 おお、オットー襲撃！相方なのか、とか今更驚いてみるテスト。そしてパメラ君霊は…おめでたいんだがもったいない気がする。最白が確白になってもーみたいなね。 |
木こり トーマス 10:18
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あの…ペーターさん吊り派の皆さんは、樵[10:10]をしっかり読んで頂きたいのです。ペーターさんが狂だとしても吊ると単純に吊り手が減りますし、残してワオーンされても村は不利ではなく、むしろ五分です。最終日に灰３人残る方が厳しいと思いますが…。占い先は、ジムゾンさん提案の「ずっと●パメラさん」でいいと思いますよ。変なノイズもなくなりますし。酷な話ですが、老狂が考えれないので…。
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村長 ヴァルター 10:42
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老襲撃からは焦った狼が第一印象。爺さん守る狩人ってすごくレアな気するし、襲いやすいとこ来たなーって感じ。普通に爺さん偽視されてんだから占真偽カオスにする手もあったんでないかなと。
青商狼から、2dに老真を予想できたのか？無理だよなぁ…、違いがない。老襲撃で結果何が起きたか。占機能崩壊。老真派が増えた。年偽視も増えた。 |
羊飼い カタリナ 10:44
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トーマス9:51＞吊に余裕があるとは思えません（8人中4回、狩含まず）し、狼と五分の勝負なんてしたくはありません。トーマスさんはそれに持ち込みたいのでしょうか？
これからGJが出れば変わりますが、あまり期待できない以上白っぽい灰を信じるより黒を決め打つほうが良いと私は考えます。 混乱を招くよりは▼ペーター君ですが、ペータ君を残すのであれば▼トーマスさんを希望としておきますね。＠4 |
村長 ヴァルター 10:47
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年の弁よりも老の判定一発を恐れたんじゃないかってのが率直なところ。
そういうとこからＬＷ占いに挙がりそうだったんじゃないかと予想してる今のとこ。 だとすると旅羊樵あたりなんだよなぁ。旅は当日占いでこれはちょっとあからさまな気もするんだけど。 ＞トマス君 君自身仮決定に異存ないって言ってるけども…。 |
村長 ヴァルター 10:53
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というか、ワオーンになる前日に強制吊りでしょ？すでに残１まで追い詰めてるのになんで起死回生のパターンを残すのだ？
ちなみに確白一人残しておくだけでワオンは狼有利だよ。狂人は確白にさえ投票すればいいんだからね。 あとペタ君残すなら自由占いでも灰占わせるでしょ。ずっと●パメラじゃどう頑張っても面白くならｎ ゲフン |
木こり トーマス 10:55
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ちゃんと宣言しておりませんでしたね。
【仮決定を確認】致しました。 本決定で▼年になりましたら反対はしません。ただ、私は▼年を考えたとき、ノイズになるというデメリット以上に、吊り手が増えるメリットを重視したいと考えております。ノイズなら最初から無視すればいいのですから。また、▼年をしたい人は吊り手を減らしたいのかな…と考えてしまうのです。まるで昨日のアルビンさんのように…。 |
木こり トーマス 11:00
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確定白はヤコブさんとパメラさんだけです。失礼なことを申し上げますが、吊り４回の間にお二方が生き残る可能性は少ないと考えております。（それ以前に普通４回もチャンスがあれば勝負がつくとは思いますが…）
もしかしたら、私は最悪の事態の最終日を想定しすぎていたのかもしれません。最終日に灰灰狼よりは灰狼狂の方が村有利と思いましたので。 もっと気楽に考えます。 |
村長 ヴァルター 11:02
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商青両狼から考えると。
青→1d●屋、2d●−▼− 商→1d●屋、2d●娘▼青、3d●屋▼神 …商の希望参考にならねー…娘屋人間確定。まあ確実に仲間切りの傾向にはないやね。神父は諸般の事情により脳内白決定だし。 だとするとやっぱ妙は白だなぁ。一人だけ仲間切り突っ走る（しかも●青って普通に危険なところ）のは違和感ありすぎ。 |
村長 ヴァルター 11:24
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カタリナ君 白いんだか黒いんだかわかりません。ディーター君と執拗にやり取りするのは目立ちたくない灰１狼としては避けたいところだろうと思いきや、軽くかわすわけでもなく真っ向勝負なのでこれ白要素。ただ仕掛けてるのはディーター君なんでなぁ。突っ込まれすぎてテンパってる狼と言やそんな気もする。
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村長 ヴァルター 11:35
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カタリナ君続き 初日青と共に３票集めてるのだよね。初回占襲撃の動機は十分でこれが黒要素。羊狼じゃなければ初日に●青を回避する動き（羊に票かぶせ）もありそうなもんだけど、それがないのは羊青両狼で出来なかったんじゃないかとか。疑いに過敏ってのは確かに感じるかな。
狼なら今日の判定でペタ狂がわかったはずなので目先の狂吊りに流れるのはあり。でも昨日さくっと出た▼商は…狼で出せるか？むー。 |
村長 ヴァルター 11:51
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ニコラス君 現時点最黒なんだが…んーちょっと待てなんか目に入った。……見てない、見てないぞ。目に入ったのはただカスタードクリームだ。
占い先になってなんで霊ＣＯに応じなかったのかというのがとても気になっていてな。3d更新直後にいたのに。もし見過ごしていたとしても霊ＣＯの件どうする？とかヤコブ君に聞いてみるとかね。あえて触れずにいたのかな。だとすれば何故だとかその時の思考が知りたい。 |
農夫 ヤコブ 11:56
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トマさん>一応突っ込みいれとくけんど…あえて確定白残して最終日白狼狂なら完敗だし、何より狩人いきてんの確定してんだから白視されてる灰襲撃のがあり得るだぁよ？
オラからみたらトマさんはじめつ案いってんのとおなじだぁね |
少年 ペーター 11:59
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■3.
☆：残り狼が１人なのに4d2119の発言は白要素。狼が襲撃する際の自由度が減る発言をわざわざするとは思えない。 宿：3d1307でアルさんの策に乗った。4d0123で２狼への懸念。どちらも村人でも取りうる行動とは思うが、狼側の利益になる行動なので微黒要素かな。 長：昨日の考察から印象変らず。 者：昨日の考察から印象変らず。 |
少年 ペーター 11:59
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神：判断できず。発言増えたのはうれしいね。でももっと肩の力抜いてくれていいかな。折角だから推理を楽しんでほしい。でも、狼が不慣れ潜伏している可能性も捨てきれずにいます。
樵：昨日、僕のＧＳの最黒に位置していながら僕襲撃してこなかった事からかなり白よりに移動。また、3d宿の▼に真っ先に反応。４日目に入ってからも2210、1100等狼に不利益だと考えられる発言などから更に白よりに。 |
少年 ペーター 12:00
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今までの考察と上記灰考察を合わせてＧＳは下記
黒｜長宿＞者神＞樵＞☆｜白 樵急上昇の理由は、やはり狼から僕真である危険性を無視できる物ではないという判断から。屋の僕狂に賭けたという判断もありえないとは思わないが、僕が狼なら確実な方法を選ぶ。 |
少年 ペーター 12:00
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■2.●宿▼長
積極的に白要素を挙げれない人は残り４人になった。長宿者神。後２回だけ僕を真と信じて●▼して貰えないだろうか。僕が占った人や、僕視点で白と判断できる人を吊られると灰の中から取捨選択が発生するので・・・ |
木こり トーマス 12:05
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現在、白２灰８狂１の１１人。４回灰を吊って、１白襲撃＋３灰襲撃で最終日が灰（狼）白狂になりますね…。狼は白を襲撃すると決め付けていました。申し訳ありません。考えが足りませんでした。
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村長 ヴァルター 12:06
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「占先時の占襲撃＝状況黒」は結構当てになると思ってるのもあるし。2d狼飼い殺しをヤコブ君に強めに主張してるのに、じゃあ灰吊るとしたら誰にするのっていう灰考察がないとか矛盾多し。でも自分疑いへの反応はするとか。黒要素は多いが白要素が見つけられない…。
お昼です。今日は天津甘栗の山へダイブ！ |
ならず者 ディーター 12:18
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＞リナ まあ白っぽいってそんなもんだからな。黒決めうちするような明らかな矛盾とかはありえねえし。
＞トマ ホント人それぞれだと思ったぜ。俺はジムの一連の発言見て逆に演技を疑っちまった。プロでの「更新の島」とか1dの「隣村まで布教活動にいってきます」などの言い方とどうもギャップがある気がしてな。……俺だけか？ |
ならず者 ディーター 12:20
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あと22:10はわかるんだが、ペタ真の場合があるからややこしい。狂なら確かにわおーん合戦だが、真なら完璧に逆だ。そしてそのペタ真狂を把握してるのは狼だろうからそっちに分がありそうなんだよなあ。
＞村長 リナの考察からすれば▼商以外はありえねえぜ。2dの時点でペタ白寄りつってるから、モリ襲撃の時点でアル狼に切り替えないとむしろ不自然だ。 |
少年 ペーター 12:40
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者1220＞目から鱗がぼろぼろ落ちました。者の見方が正しいと思います。となると樵2210、1100は狼に有利な発言となりますね。なのでＧＳ修正
黒｜長宿＞神者樵＞☆｜白 それでもやはり僕襲撃してこなかった件から急上昇は変らず。 |
木こり トーマス 12:59
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ディーターさん＞なるほど。となると、狼にとって▼年は真でも狂でも必須になりそうですね。真ならもちろん、狂でも吊り手が稼げますから吊っておきたい対象でしょう。ペーターさんが黒を３手以内に引ければ村は安全に勝てますし、引けない場合は真でも狂人認定をするのが良いと思います。狼にもペーターさんの真狂は悩んで頂きたいですね。
また、神のプロ発言は読み返してないので読んで来ます。 |
村長 ヴァルター 14:12
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甘栗の中からこんにちは。
ディーター君、ご指摘の箇所見てきた。うん確かに▼商にしないと不自然か…。まあ占襲撃の時点で騙りは切る手筈だったとしても、▼商になるかどうか動向を見るんじゃないかと思ったのだよね。▼商出すのが最初なのが引っかかってるところ。 ペーター君の真狂考えてるんだが…年襲撃をどれほど本気で考えてたのか教えてくれるか？ |
村長 ヴァルター 14:24
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↑ディタ君ではなくペーター君への質問だぞ。
「僕を襲わなかったから樵白」昨日ペータ君が●樵希望だから、ということからなのだろうが、じゃなんで樵占わなかったの？というのが素朴な疑問。 樵狼でも襲撃するかどうかは狼次第なわけで、その樵白予想も推理でしかないのよね。真占いなら最黒と思ってる人に占い当てれば歴然とした結果が出るじゃないかと思うけど、どうでしょう。 |
少年 ペーター 14:34
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者1218＞神のプロ発言見直して見ましたが、特にギャップは感じませんでした。そもそもプロ発言を考察に含むのは個人的には微妙な気がします・・・ですが、それはそれとして、僕も不慣れ演技をしている潜伏狼っていう恐れは捨てていないので、近いうちに占うか吊り希望に出すと思うよ。
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少年 ペーター 14:36
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長1412＞狼視点で僕が真なのか狂なのか確信は得られていない。真だとして早い段階で黒出しされた場合、吊り手に余裕があればとりあえず黒出された人を吊る方向に話が進む可能性は高いと考えると思うよ。だとすると、結果が出てしまった時点で詰みです。なので、昨日今日明日のどこかで僕襲撃せざるを得ないと考えてるの。更に、狼からすれば僕の真偽問わずに襲撃する事で、僕の占った旅羊が灰のまま残るという意味があるからね
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少年 ペーター 14:37
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長1424＞羊占った理由は2001の通りですよ。初めから樵に対してブラフを張った訳ではありません。自分の考察だけを頼りに我侭に占う事を良しと思っていないだけです。この力は村人全員の為にあるのさ。
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村娘 パメラ 14:59
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【仮決定確認したわ】
ペーターを吊るなら今日か、白決め打ちで残すのがいいと思う。わたしの希望は灰吊りだから、確認としておくよ。 …なんか、全然仮決定までに希望出せてなくてごめん。 |
村長 ヴァルター 15:04
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ペタ君 返答ありがとう。襲撃あると思ってるのね。昨日の最後が狩人誘導してる狂人にしか見えないんだが…。
羊占は多数決か。村人全員の為の力というなら君が白判定した旅羊は占吊希望大人気なわけだから、もちっと白擁護とかないかな。真だとすると村は間違った方向に向かってるわけでしょ？ 真として非常に不審に感じる点なのだね。 あ、パメラ、ざくろジュースのアレってなんｄ |
少年 ペーター 15:28
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長1504＞僕の回答に対して何か突っ込みないのかな？僕が樵を白に見ている理由とか重要な部分だと思うんだけど？僕としても後数回で占いを当てなければならないので、間違いがあれば指摘してほしい。
擁護に関して、リナさんに関しては昨日の時点で白要素見つけることが出来なかったので僕も納得して占ったのよね。旅羊の発言見直してるけど未だに白だと説得できる発言見つけれていない・・・ でも見つけたら発言するよ。 |
農夫 ヤコブ 15:53
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ただいまだぁよ
ペタ君＞カタさん占った理由は読んだけど、オラがペタ君に自由占いさせた理由も勿論読んでるよな？オラは最後のチャンスのつもりでペタ君に自由占いさせたつもりだったんだけども…そのチャンスを自分から捨ててるし正直君を真きめうって残すには自分以外の人からの信頼も無い、正直ノイズになるだけだと思うんだけど自分の存在が邪魔だと知ってて残してもらいたいだか？存在無視するけど堪えられる？ |
農夫 ヤコブ 15:58
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こっちから完全無視されても大丈夫なら今日独断でのペタ処刑は諦める気でいるんだけども
あー、これは皆への質問ってことにしたほうがいいかも…番号はいらねーか ■ペーターが信用できないとわかってて残すなら完全に動向を無視する覚悟はある？ないなら真として残す気がある？ |
少年 ペーター 16:14
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農1220＞自由占いさせた理由、読んでたよ。言葉の裏まで読んでないけどね。占い先に関しては、僕のGSと皆の意見の一致した所がリナさんであった事を撤回する気は無いよ。あと、ノイズ扱いする前にせめて礼儀として僕の発言を客観的に吟味してほしいな。僕が行っている灰考察や僕が襲撃の危険を訴えた点がてんで見当外れなのかそうでないのか。また、村の為に行っているのかいないのか。
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木こり トーマス 16:15
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■覚悟はできています。狼は灰にいるのですから、灰を吊るべきだと思います。
少し愚痴になります。正直、モーおじいさんが残らなくて良かったと思っています。モーおじいさんは状況的には真ですが、発言では何も情報がありません。ペーターさんには酷な状況になりますが、毎日面白いお話をしながら村の行方を見守って欲しいです。ペーターさんを楽にする方法は▼年ではなく、▼狼による村の勝利だと思います。＠３ |
村長 ヴァルター 16:37
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ペーター君 んと、何か突っ込んで欲しいのだろうか？（汗）
樵白に見てる理由は私14:24の通りに一応は解釈してるつもりだが、そもそも年襲撃ありきで考えてるのが不思議でならない。その思考が村に受け入れられないとするなら軌道修正すべきだと思うわけだよ。狂なら議論かく乱なのでＯＫ…なのかな。 |
村娘 パメラ 16:39
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＞ヴァルター
ぐぐる博士に聞けば早いのに（笑。ざくろって、人間の肉の味がするって言わない？ …そうだ、生八橋のお礼にこれあげるよ。つ[ミルクプリン]一分以内に来ないと食べちゃうぞー（←酷い ■1.表現が怖い…。「残す」を希望。 ■3.ヴァルターは気楽な印象は白っぽいね。具体的にどこがって言われると挙げられないんだけど、発言に共感出来るところも多いし。占い師の真贋予想とか。 |
村娘 パメラ 16:40
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トーマスは、二日目ぐらいにも言った気がするけど、丁寧に考察している村人さんな印象。
気になるのは、カタリナについての考察かなぁ。二日目、2-7:28で「モーリッツの帰還に驚いた人は高確率で村人」という推測でカタリナを希望から外し。三日目は発言考察はなし、「純粋に村人から黒く思われている」と推測。 今日の吊り希望理由が判断材料を作るため（という解釈でいいのかな）。 |
村娘 パメラ 16:40
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するするとカタリナ吊りにシフトされてるように感じて、穿った見方をすると時流に乗っているようにも見えてしまう。
リーザはやっぱり、黒要素より白要素の方が強いな。ヨアヒムとの絡みが白いし、昨日いきなり灰吊り希望しかもディーターを吊りに挙げてるのもどちらかと言うと白要素かな。 「疑いをばらまいてる」って感じはしない。 |
村娘 パメラ 16:41
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レジーナも白く見える。昨日なんか、あれだけアルビン吊りが圧倒的じゃ、希望変更してもペタ吊りになる可能性低かっただろうしね。そう思われるのを狙った可能性もなくはないけど、レジーナは狼だとしてそこまで裏をかいた行動に出るタイプには見えにくいので、素直に白要素と見る。
▼ニコラス。二日目の理由と、状況考察系の発言が多くて、申し訳ないけど白要素が見つけられないのが理由。 |
村娘 パメラ 16:41
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と言うか、自分が吊られるのが手とか言わないで、そういうので白く見るのって嫌なのよ。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。
アルビンの初日の占い希望になってるのは少し気にかかるけど…誰も触れてない。何故に？って、アルビンの初日の占い希望ニコラスよね。＞ヴァルター11:02 |
村長 ヴァルター 16:43
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むぅ、で、ヤコブ君の議題はやや辛辣な香りがするのでハチミツでもかけておこうかな。とろーり。うん、まろやかになったね。
■無視する覚悟はないな。黒判定出たら否応なく考察してしまうだろうし。これが前述通り真多目なら有効な作業になるんだろうけど、皆して狂だろ思ってる中で残す意味ないと思うので今日吊り賛成。 あれだ。「放置」という言葉が良くないな。「フリースタイル」とかどうだろうか。ダメか。 |
木こり トーマス 16:49
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パメラさん＞一分過ぎてしまいましたが、私にもミルクプリンを…もうないですね。
「モーおじいさんの帰還に驚いた人」というのは少し恥ずかしい話になってしまいましたが…。モーおじいさんが帰還し、さらに占COしたのは、誰でも驚いたと思います。しかし、狼ならまず、囁きで驚き仲間と相談すると思うのですよ。でも、あの時間にいた人は皆驚いてますので…検討違いでした。恥ずかしいので忘れて下さい。 ＠２ |
村長 ヴァルター 16:52
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パメラ君ミルクプリンは頂いたよ。むぐむぐざくろにはそんな話が…怖いねむぐむぐ。
…ぶっ！！ちょっと待て1641。アルビンの初日●ニコラス君じゃないか。私の1102理論が音を立てて崩れ去る指摘感謝だ（涙） んー。旅票はこの一票のみか。仲間切りはしてなさそうなんだよなー。グレスケ再考中。 |
村娘 パメラ 16:54
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よし、来なかった。ということで素早く食べ終えましたっ（ぺろりんちょ
■まだ吊り手に余裕はあるから、真か偽か今すぐ結論付ける必要はないような気はするけど…。 昨日言った通りわたしはモーリッツ真だったと考えてて、残したかったのはペーター人間と考えてるからと言うだけなので、吊りでも強硬に反対はしないよ。ただ、完全無視する気はないけど、ペーターの判定を考慮に入れずに考察する覚悟はある。 |
少年 ペーター 16:55
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長1637＞僕の真狂関わらず、襲撃ある考えているから昨日発言しているのは明らかだと思うのよね。なのに「襲撃あると思ってるのね」って感想は何が聞きたかったのか判らないの。
あと、僕襲撃の可能性の言い分が妥当ではないと判断したから「昨日の最後が狩人誘導してる狂人にしか見えないんだが…」と評価していると読んだのですが、どの辺りが妥当じゃないのか、説明してほしいのよね。＠１ |
村娘 パメラ 17:04
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Σ喰われてるっ。一分はとっくに過ぎたのに…。うむむ、ヴァルターの素早さは人間技じゃないと思う。よって、吊りはヴァ（ｒｙ←冗談です
＞トーマス ミルクはもうないけど、キャラメルプリンは残ってるよっ。どうぞー。 囁きで驚き仲間と相談すると思う＞うーん、狼の性格によるのかもしれないけど、そこまで囁きを使うものかな…。 でも、二日目どう考えていたかは分かったよ。説明ありがと。（＆少し離席するね |
少女 リーザ 18:07
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ただいまーなの。とりあえず【仮決定確認】
諸手をあげて賛成はできないから、確認はしたってだけ。両狼の可能性はやっぱりひくいのよ。たしかにペーター君がCOしたときに非COしてなかったのは、ペーター君とおじいちゃんだけ。狼視点でまだ来てないおじいちゃんが占い師なのは確認できてたわけだから、占い師突然死にかけて狼二人出てきたってのは考えられなくもないの。でもそれだと、ヨーちゃんが黒確になるとは考えにくい |
少女 リーザ 18:10
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でもそれだと、ヨーちゃんが黒確になるとは考えにくいのよ。だからペーター君は人間だと思ってる。人間を今すぐ吊る必要はないのよ
■完璧に鵜呑みにはしないって言われたら嘘になるかな。最終日前日とか、そんな切羽詰った状況でもない限り、黒が出たらとりあえず吊って確かめようって気にはなると思うの。それで続いてたら偽確定なんだし、その後で吊ればいいんじゃないかなとは思ってるけど |
少女 リーザ 18:15
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そして、ちょっと思ったことね。昨日アっちゃんがあっさり吊りを許容したのは、それだけLWが後を任せられるほどの人物だったんじゃないかなーって気がしてるの。だから、失礼かもしれないけど、ぶっちゃけジムゾンさんがLWってのはちょっと考えにくいのよ。同じ理由で昨日あれだけ票あつめてたカタリナさんもちがうかなーって気もするのたぶん
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農夫 ヤコブ 18:23
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名|農娘|年|村神木旅者女羊宿|楽青老商屋
状|共霊|占|灰灰灰灰灰灰灰灰|死死死死死 吊|年旅|者|＿者羊＿旅者年旅|襲吊襲吊襲 そろそろ本決定行きたいと思うだぁよ。ペタ君吊りはやめる＝最終日まで残すで考えている。途中で「やっぱり処刑」という流れになるのが一番困るんだぁよ。ノイズは残すし仕事はさせるしでな。それが狂人の一番の仕事なんだよ |
農夫 ヤコブ 18:26
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正直、彼「信じて欲しい」「本当に考察すらもノイズなのか」という発言はヨアヒムが占われる直前「凹んだ」といっていたのとさして変わりは無い。「アル黒かつペタが黒をみつけたら」と明確にいっているのに裏まで読んでないといっている辺り正直自分の立場をあまり考えて無さそうだしな
今日処刑しないのなら今後処刑対象には含めない。だが実質5人になった時が最終日だと思うように心がけて行動して欲しい |
農夫 ヤコブ 18:31
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【本決定：▼ニコさん】
個人的に怪しんでいる灰はトマさんとジムさんなんだけどな ジムさん狼でかんがえるとこのままぼやーッといっちまいそうなきもするだでさくっといっときたいんだけども、似た空気があり希望も多いニコさん優先で ちなみにトマさん疑いは最悪の場合を指摘された上でペタ君処刑しちゃだめーな部分。聞き入れる代わりに本当は今日吊り上げたかった… |
少年 ペーター 18:45
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【本決定了解】
農＞1836の事を指してるのかと思ってたよ。「本当に考察すらもノイズなのか」そんなくだらない事は訴えていないよ。「自分の存在が邪魔だと〜堪えられる？」ってのは考察も結果発表も無視するって事でしょ？なので「それでも構わないよ。考察すらノイズだというなら発言すらしない」なのよ。どんな扱いされようとも無駄吊りさせるよりマシだしね。職務も全うしたい。正直かなりしんどいけども。 |
農夫 ヤコブ 18:45
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きつきつくちょうでいわないと中身がめげてしまいそうなんです。きついとおもったらごめんなさい
でも本当に無さそうなペタ真考慮しそうでぐらぐらきてんです…爺さん狂人だったら単なる役立たずじゃないか＝ペタ偽でいきたいけどほんとうにごめんなさいフィルタで除いて議事録みます、ごめんね |
木こり トーマス 18:52
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【本決定了解】致しました。
ペーターさんの白であるにもかかわらず、▼旅というヤコブさんの決断に、どこまでもついて行く決心をしました。ペーターさんは狂人決定として、この後は考えていきます。 また、「樵を含めて、この灰４人吊ったらきっと終る」となりましたら、喜んで村の勝利の為に灰ロラされましょう。その覚悟もできています。狼２匹連続して吊ったのに負けるなんて悲しいですからね。 |
農夫 ヤコブ 18:53
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ペタ君＞正直な…その職務＝無駄に生き延びてノイズ残して処刑されるとしかおもえねーんだよ…爺さん狂人ならこれもいいかたわるいけんどただの役立たずだしな？爺さん死ぬ前はペタ君真も結構見積もってたけど、死んで人の可能性しかなくなったら爺さん狂は無さそうに思える＝ペタ君狂がつよいんだぁよ
リザちゃん＞回避ありでいいと思う 【つーことでニコさんは狩人なら出てきて欲しい。でもって即対抗アリ】 |
村娘 パメラ 19:04
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どうしよ、トーマスがどんどん黒く見えてきた。白いけど黒い（謎
＞ヤコブ 「ペーター処刑したい」ちょっと言いすぎと思う…。いや、わたしも狂人だと思ってはいるんだけど。 まとめ役に吊りたいって連呼されたら、精神的にきついんじゃないかな…。 |
村長 ヴァルター 19:05
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甘栗剥き剥き。うむ【本決定了解】【狩対抗方針も了解】
ヤコブ君独断でも構わんと思うんだがな…私くらいなのかペタ吊り派。 というかペーター君、旅吊り本決定了解しちゃっていいのかね。 |
農夫 ヤコブ 19:11
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正直オラはサングラスかけてペタ無視するぐらいの気合の入れっぷりだけど他の人は強制できねぇかんな…
そこはまかせる、ただペーターが黒だしたからが処刑理由だったら納得しないからちゃんと黒要素みつけてくること |
少女 リーザ 19:22
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了解ー。ペーター君が黒出ししたからって、即吊りするわけじゃないのね
んー…こういう扱いって自分だったらやっぱつらいだろうなー。それでもがんばるって言ったペーター君は、たとえ偽でもえらいって思える |
村長 ヴァルター 19:35
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私が狩人だったら…きっと白っぽい灰守ると思うのだよね。
対抗出ないだろうし、守った灰を白にすることできるし狩人大活躍じゃん！みたいな。 今日は必ず守らなきゃいけない人いないし。というわけでパメラ君襲撃決定。この村の甘味は私のものだ！ふはははは！ |
農夫 ヤコブ 19:43
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つーかなんだ。ペーター残しで一番気をつけるべき点ってのがペーターいきてて喋れる＝真っぽさとかかさなるけど爺さん死んでで死人にくちなしってあたりな。いきてるのが真とおもいたくて稀に「こんな喋ってるし真でいいじゃん！」なんてしこうになっちまうやつもいるがとりあえず冷静に
ペーターを信じるなっていってんのに近いが【爺さんが狂人で黒だすか、自分に置き換えて良く考えろ】 |
少女 リーザ 19:49
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んー、でもそれ言ったら、アっちゃんが黒だしたのも不可解なことだしなー
真から黒出されるってことだけを考えてて、狂の黒誤爆って概念がすっぽり抜け落ちてたならありえるかもなんだけど……。落ちてたのかな…… |
農夫 ヤコブ 19:53
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正直、ペタの黒出しはどれでもありうる。アルの黒出しも同じく。だが爺さんの黒出しだけは狂人だったら強い違和感を感じるってかんじだぁね
誰が狼でも自分を真クループに入れて狂人を捨てるという作戦だった場合黒出しはアリだと思う。アルさんが狂人のパターンでも実は結構黒出すの違和感なんだけどもアルさんは狼だったんでこの辺は割愛 のどかれただぁね… |
ならず者 ディーター 19:55
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＞トマ ニコリナ狼ならペタの正体は判明してる（その場合は狂）ので、この二人以外がＬＷならペタ吊りは望むところだろうな。その場合ＬＷの理想形は最終日を灰のみで迎えることだろう。
＞ペタ そうか、俺の考えすぎか……。プロ発言についての考えは独り言に残しとくのでエピででも語ろうぜ。 |
ならず者 ディーター 19:57
次の日へ
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俺はプロもゲームスタートしてるって考えだな。
実際参加時間とか投票ＣＯの是非とかはプロでやってるし。 そうでなくても俺が今回ジムに対して違和感を感じたのは、発言の一貫性だからプロから通して見るのはアリだと思うぜ。 |