プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 20:07
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ヨアヒム2-19:29＞秘密かー。裏ログ楽しみにしてるね。
ヨアヒムもモーリッツもお疲れ様。早速占い機能破壊されたね。喰われなかったとしても、ちゃんと占えてたか微妙だけど（汗） お供えっ。つ[シュークリーム] |
行商人 アルビン 20:13
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モーリッツさんが襲われましたか、冥福を祈ります、ヨアヒムさんと一緒に赤ちゃんプレイするのだけはやめて下さい、くれぐれもしないでください。正直一番信用されてなかったよう思いますけど、狼からは真に見えたのかな？
ヤコブさん19:54までいましたよね。 |
行商人 アルビン 20:20
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[アルビンは風船を膨らまし始めた]
[ふくらんだ風船にはニコラスと書いてある] じゃあ、割ってみるねん♪「パンッ！」 なんと、中から白い鳩が飛び出した。 【ニコラスは人間です】 |
青年 ヨアヒム 20:24
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重い、重いよオットー！ 山積みしないで、墓石見えなくなってる！ シュークリームも重いよう！ 冷静に考えて、ボク、もうパンとかお菓子とか食べないよ？ 食べるのはお肉。ペディグ○ーチャムは……どうなんだろ、食べられるのかな……正直悩む
なんでこの村、こんなに食べ物の供給量が尋常でないんだろ。プロでは狼肉どさどさーとかされそうでとても怖かった ってアルビンやなこといわないでー！ ボク面倒見る自信ない（酷 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:34
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・・ペタちゃんはどうしたのかしら？
＞モーちゃん 狼じゃなかったのね。信じて上げられなくてごめんね。惚け防止におねーさん特製のカレーライスお供えするわ。コレ食べてシャキっとしてね☆ |
少年 ペーター 20:41
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とりあえずすぐ答えれるものから・・・
□3.占い機能破壊は当然として、GJされそうに無い方を選んだのかな。議事録まだ見直してないので昨日読んでたところまでの印象ですが・・・ □4.答えるまでもないね。 ■5.灰考察（最低３人）とか議題にしないのかな？ |
農夫 ヤコブ 20:54
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まぁ正味な話、オラは爺さん狂人なら黒ださねぇでしかも占い師にもでずに霊能者にでるんじゃねーかとおもっただぁよ。そもそも占い師騙る気の狂人が対抗が誰かとか確認してねぇとかあんま無さそうだと思ったし
だから爺さんは狼か真とおもってて襲撃されたからオラはもう残った占い師両方縊り殺していい気がすんだけども残ってるほうを真と見ている人もいるだぁね、そのまますすめれねーだよ |
農夫 ヤコブ 20:56
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あと灰考察は、占い希望出す時とかもう「当然」理由書くとおもうだで、そのへんを考察のいっかんとおもっててかきたしてねかっただぁよ
答えた方が言いと思うひとは自主的に考察してもいいとおもうけんど、質疑とかの方を優先して欲しいと思ったりするだぁよ |
行商人 アルビン 20:57
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■1.●屋：私を狼にしたいように見えるじょ
■2.▼神：狩人は守護先考えるために忙しくても必死にログ読む、それが仕事だから。よって神＝非狩人。更新時間間違えたことがそんなに不都合と言うのなら解放してあげるのね〜。 |
行商人 アルビン 20:58
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■3.GJの危険があっても占を襲うというなら普通は真に見えた占を襲うと思う。狼からみて真に見えたから襲われた。占われそうな位置に狼がいたのかも知れない
順番ミスったのは愛嬌ですじょ |
羊飼い カタリナ 21:03
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□3.狩はヤコブさん鉄板と考えての占い襲撃ではないでしょうか？
共の片割れを食べるともう一人を引きずり出す事になり、灰が減るためとも考えられます。 □4.共相手の発表、占撤回がない以上真狼か狂狼と考えるしかありませんね。 |
少女 リーザ 21:09
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もしおじいちゃん真と考えて、ヨーちゃん黒確定の流れって、狼ペーターくんが真っ先に仲間のヨーちゃんに黒出し。狂アっちゃんがなぜか追従、おじいちゃんが正しい結果って流れと、狂ペーターくんがヨーちゃん白とみて黒出し、狼アっちゃんがペーター君真と勘違い、おじいちゃんが白だししてくれるのを期待して、黒出し。でも真はおじいちゃんなのでもう一回黒が出て確定しちゃったってことかなー
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宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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□4.んー、年商のどちらが狼かよくわからないのよね。ただ、占い機能に信用なくなったからローラーってのはイヤだわね。どっちか狼一人吊れれば、残った方は残して置いてもいいと思うのよ。真から黒が出たら儲けもんでしょ。
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少女 リーザ 21:13
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おじいちゃん狂と考えると、真ペーター君が正しい結果。狼アッちゃんが狂おじいちゃんの白だしに期待して黒出しで目くらまし。でもなぜか狂おじいちゃんも黒でそろえたってパターンと、狼ペーター君がなぜか仲間ヨーちゃんにまっさきに黒出し、真アっちゃんが正しい結果。狂おじいちゃんがやっぱりなぜか黒でそろえたって感じかー。なんか整理してて、整理になってない……というか、どれもありえなさそうなんだけどー
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行商人 アルビン 21:27
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占真贋よりも灰考察が有用で、今大事なのは灰の中の狼を探すことだと思う。
そのために今までの発言と占い希望の見直し＆翌日の占い希望の変化までの心理をさぐるのが良いと思う…ので 読んでくるくる♪ 私を襲わなかったことを後悔させて差し上げたい。＠13 |
ならず者 ディーター 21:27
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モリヨアお疲れ様だ。そして昨日の考察取り消してえ。モリ非狼じゃねえか！
＞パメ 2d18:55はアル狼での考察だからペタ狼はねえぜ。 ＞ヤコ ペタアルに非霊ＣＯを求めてくれねえか？ どうにも真狂狼じゃないっていう考えが頭から離れんのよ。 ＞アル 返答サンクス。アル視点でモリ狂ペタ狼が確定したわけだがそれについての考察をみせてほしい。 |
ならず者 ディーター 21:29
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それと俺は霊鉄板護衛の灰吊り優先でいいと思うぜ。占から先に吊ると灰狼に対するプレッシャーが最大２日間一切なくなる。もし真占が生存なら（とはいえ俺も今はモリ真寄りだが）占いも狼に対するプレッシャーにはなるし、早期に灰狼吊れたら占ローラーで終了だしな。
□3.モリ真狂に関わらず妥当だろ。ニコ狼なら判定隠し、ニコ人でもその疑いは残り後々ＳＧ化しやすいだろうからな。 |
旅人 ニコラス 21:30
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占い師のどちらかを吊る場合、今日霊能者がCOすれば(狩人がやけを起こさなければ)最低でもあさってまでは生きていられるので、2人目の狼を発見するという任務を全うできるね。
＞21:15 どっちみちローラーするなら、自由投票の結果は有効な判断材料にはならないのでは。狼占い師が一日生きのびることによって、有利になる局面ではないはず…。 |
ならず者 ディーター 21:37
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□4.ヤコ2054と同感なんだよなあ。モリ非狼確定で、狂は薄いと思ってたから真寄りだ。狂の考えも捨てきれないが。そして2d18:48通りペタ非狼と考えているので老年商＝真狂狼を一番強く見ているいるぜ。次点で老年商＝狂真狼だ。ってことで先の発言訂正。俺的には灰吊りじゃなく商吊りでもよし。
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少女 リーザ 21:45
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＞ニコラスさん 21:30 どうせローラーするって、霊能者さん確定濃厚なんだし、狼占い師さんをさきに吊れれば、霊能判定で黒が出て残った占い師さんが人間確定なんだし、そこでローラー止めればいいんじゃない？ 狼さんにとっても、万が一最後に生き残った占い師さんが真で、最後の占いで黒当てられるって可能性も消せるんだし一日生き延びるだけでもかなり有利になっちゃうと思うんだけどなー
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宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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□3.占い襲撃は狼からすれば妥当だったんじゃないかしら。狼一人吊られちゃったし、占い機能残してもドンドン苦しくなるだけでしょうし。狼からモーちゃんの真贋見えてたかどうかわからないけど、機能破壊だけなら狂人襲撃でも十分なのよね。モーちゃん真とみての襲撃なのか、狂人でもいいからGJなさそうと選んだのか・・・結論でる気がしないから、ここまでね。
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旅人 ニコラス 21:56
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＞リーザ(21:45)
ああ、霊能者にCOさせずに、ローラー完遂するって意味かと思ったよ。そうじゃなくて、各自が狼決めうちするってことなのね…。 ？？3人目が真占い師で、3人目の占い対象が狼でも、2人目より長く生きられるんだろうか…？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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＞ニコちゃん
わたしは、ローラーしたいだなんて一言も言ってないんだけどねぇ。 ＞ペタちゃん、アルビン お互いに相手が狼だってのがわかってるんだからさ、相手の狼要素積極的に考察してくれないかしら？なぜ、ヨアちゃんが３黒なったのかとか、ここが黒いよ！っていうとこね。 |
少年 ペーター 22:26
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灰：黒｜羊妙樵長者＜屋娘｜白
妙：1d●青だが、１票目なのでライン切りの範囲。 者：青の得票数に追いつくように●羊希望。但し、者の発言から受ける印象ではそんな軽率な行動はしないイメージ。 まだ発言を細かく見直してないけども、ここまでは客観的に見れてると思う。 |
旅人 ニコラス 22:26
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最後に残った占い師が真(狂人)なら、占い対象が狼じゃなくても、2人目が処刑される夜に襲撃される可能性が高いんだよな？リーザの言うとおり、狼にとっては真(狂人)を先に吊るのがベストなんだけど、自由投票の結果が判断材料になります、とすでに明言してあるのだから、わざと外すだろうしなあ。逆に「○○が白に投票しているので、あやしい」とか悪用されそうで怖いんだが…。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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＞ペタちゃん
・・・私は？ ＞ニコちゃん 狼が票操作するって狼に投票するってことで？狼先に吊れるなら村にとって損じゃないんじゃないかしら。その結果、票操作の可能性を考えて考察すればいいだけでしょ。 |
少女 リーザ 22:36
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＞ニコラスさん 22:26 自由投票ならどっちが吊られるか、日付変わるまではっきり分からないんだし、吊られなかった人間占い師さんが襲撃されるってことは低いと思うんだけどなー。それと、たしかに狼さんが狼占い師さんに投票することは十分ありえるけど、それならそれで狼占い師さんを先に吊れる可能性が上がるのでよしだと思ってるー
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少年 ペーター 22:37
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宿＞確かに商狼確定で自分が真だと証明したい気持ちもあるけども、先に灰考察したいかな。青狼を元に考えると屋娘を白く見ていいと思うのよね。そうなると残り灰は６人。この６人を順番に●▼すればLWが見つかると思うのよね。僕が何より主張したいことは、僕を吊るまでに、後３回、羊妙樵宿長者の６名の中から●▼させてほしい事が最優先かな。
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羊飼い カタリナ 22:38
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■2.▼アルビンさん。灰狼探しで時間を稼いで生き残ろうとしているように見えるため。
占がほぼ機能しない現状、生き残っても村的に灰を減らす事にはならないはずです。 ペーターくんは最初からあまり生き残る事は重視していなかったように思えます。 って本人から生き残らせて発言が… |
旅人 ニコラス 22:41
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＞レジーナ(22:31)
票操作っていうのは、票を集めようとすることを指すと思うんだが、レジーナが言っているのは吊り票を投じるということか？ちなみに僕はリーザ(21:15)の占い師を吊るときに、自由投票にするという案の有効性について考えているのだけれどね…。 「わざと間違えた」ことを考慮にいれると有効な判断材料にはならないんじゃないかな。狼が村人をSGにするときの論拠には使えるかもしれないが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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＞ニコちゃん
私はリーザの提案は面白そうと思ってるのよね。占いのどっちを吊るかの自由投票なら、狼が票操作するっていったら、狼にわざと投票するぐらいでしょう。吊り希望と吊り先が違うのは普通に黒要素だし問題なんじゃない？ ■2.▼アルビン なんというか、二人して灰狼探ししてる所とか、狼と狂人が相手の狼要素探す気がないだけじゃないかしら、なんて考えちゃうのよねぇ。老真であるなら商狼の方がありえそうな感じ |
少女 リーザ 23:15
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んー、やっぱなんとなくディーターさんを怪しんでるの。見たところ自分が怪しいって思ったところは、即ばしばし突っ込んでて、狼探ししてる印象なんだけど、それだけにヨーちゃんに一切突っ込みなかったのが不審なの。強いて言えば1d02:46の発言がそうだけど、あれはヨーちゃんへの突っ込みっていうより、ヤーちゃんへの注意喚起だし…。ニコラスさんやカタリナさんには、あれだけ突っ込んでいただけにちょっと気になってる
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少女 リーザ 23:20
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あと気になったことは、カタリナさんの2d20:19の発言があまりにも淡白すぎるかなーってぐらい。そのあとすぐ引っ込んだのも、仲間が黒確しちゃって動揺したから、その思考隠しのためとも邪推できるし
でもカタリナさんは、ディーターさんの一日目の●で、しかもヨーちゃんと票数接戦だったのよねー……。んー |
旅人 ニコラス 23:28
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まあ、現時点でどちらが狼か分かってるのは占い師と狼だけなんだから、村側の人からしてみれば、どちらに投票しても自分の予想が当たった/外れたというだけのこと。僕としても、自由投票を当てたり外したりしたからといって、痛くもない腹をさぐられたくないってだけだね。
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旅人 ニコラス 23:31
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あ、今やっと理解できたんだけど、リーザが言っているのは、自由(秘密)投票なら吊りがどちらになるか分からないから、狼は「処刑されるかもしれない最後の占い師(非狼)」を襲撃するよりも、確実に白を減らすことを優先するってことか。だったら吊り希望を出すのをやめたほうがいいのかな。人数が読めてしまうだろうから。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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灰考察というか雑感。
＞ヴァルちゃん：微白。黒なし白なし。雰囲気のみ白い感じなのよねぇ。 ＞トーちゃん：見た目にそぐわない雰囲気に違和感バリバリなんだけど、発言は理解しやすく白く感じるわ。 ＞ニコちゃん：占われてもよくわからないまま。商狼なら旅狼も考えちゃうわね。 ＞ディーちゃん：気になる点を無くしていくような質問の仕方が人間視点かどうか探ってるようで白ぽいかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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＞リーザちゃん：2d21:33は年との繋がりがなさそうなのよね。青の追従があり余計にそう見えるわ。21:15は面白い。白めね。
＞カタリナちゃん：白黒感じるところないし、純灰って感じなのよねぇ。 ＞オッちゃん：初日占いで青と切り合い。ライン切りかどうかわからないけど、今のところ白印象よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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＞パメラちゃん：狼であれば暫定占い希望の青は取り下げて、他に理由付けて希望変更しそう。狼ぽいと思うところもあったけど説明あって一応納得で現状白ぽい。
で、ジムちゃんは何してるのかしら。黒白判断できる発言全くないし、灰吊りなったら真っ先に吊る位置なのよね。 |
少女 リーザ 23:42
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うーん、眠いしもう投下しちゃえ
■1.●カタリナさん■2.▼ディーターさん（灰吊りする場合） 本来なら多弁な人は即吊りにあげるべきじゃないかもだし、ジムゾンさんが寡黙すぎて本当なら吊りたいんだけど、占いはもうあんまり当てにならないし、それに霊能者さんがまだ確実に生きてる＆確定濃厚だから、ディーターさんの判定を見たいのなの |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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■1.んー、残ってる占いさん達が一生懸命灰狼探ししてるみたいだし、自由占いさせちゃどうかしら？って気分なのよね。私の希望言うなら●カタリナちゃんなんだけどさ。白黒どっちもわからなくてハッキリして欲しいし。
以上、今日はここまで。グンナイ☆ |
パン屋 オットー 23:46
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うーん、今のところ昨日とそれほど考えがかわっていないかな。灰吊りか、占い師吊りか。霊能者を表に出してしまって、霊能者護衛鉄板の灰吊り灰占いでもいいと思うけどね。占い師がこれ以上襲われることはないと思うし。
まぁ、占い師吊りでもぼくはペーター真は考慮してるけど、アルビンは真だとは少しも思っていないので、▼アルビンならば賛同するよ。 |
行商人 アルビン 23:49
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疑われたから疑うが多いですね
羊 １●者：CO関連発言→２●木：自分を疑ったから 者 １●羊：占い返し→２●旅：共有両潜伏発言を疑問視 妙 １●青：メタ占い→２●者：羊に票が集まったから |
パン屋 オットー 23:52
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あー、やっぱり訂正。
霊能者はまだ出さなくていいかな。とりあえず霊能者二人でてきて、能力者全吊りで詰む状況では表に出さないほうがいいかもしれないね。 狼は襲撃先困るし、霊能者狙い失敗して村人襲って、灰を狭めてくれるのなら有難い話だしね。 |
パン屋 オットー 23:55
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■１.●カタリナ ▼アルビン
若しくは●ヴァルター ▼カタリナ 私情的には●カタリナ ▼神父 だね。 今日気になったのはリーザの発言。カタリナを怪しんでるけど、ディーターの占い先だったのは気になるってのは不思議だな。 |
パン屋 オットー 00:02
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ディーターを怪しむ点として、カタリナに３票目を投じていた点ってのはわかるよ。
あと、灰には狼は一匹しかいないのだから、ディーター・カタリナの少なくとも一人は確実に村側だよね。 なら、カタリナを怪しんでいるけど、同じぐらい怪しいディーターに占い先に出されているのが気になるっていうのは理屈としておかしくない？ |
パン屋 オットー 00:11
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ヴァルターの占いに関しては、レジーナの雑感に共感だね。
楽天家は雰囲気のみ白いって感じで、それを除いて見ると？ っていうのはまさに同感。ちょっと白黒つけ難いんだよね。 あと、昨日の灰考察に加えてパメラの黒確定もありえると思っていたよっていうのは、考え方の根拠は違えど割と素で言ってる気がする。その考え方にも違和感ないしね。 |
行商人 アルビン 00:11
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私は気抜けている屋が霊、占CO大事にする妙が狩人候補としています
私の襲撃希望は宿か農どちらか金さんの好みで。 宿：自分で深く考えずフィーリング重視、村人任せ、金さんを白く見ていそう 農：基本多数決なので木羊あたりを吊り占いしそう。考えは読みにくい。ガードの可能性あり 屋：屋襲撃すれば私が吊られそうですが、私に黒が出てしまえば朱金ラインはごまかせる気はする |
パン屋 オットー 00:18
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カタリナはやっぱり黒く見ている。
昨日言ったことに加えて、昨日と初日の発言を比べて非常に温度差があるような感じを受ける。なんというか焦りとか苛立ちが、自分に対する疑いも非常に敏感に感じるんだよね。 まぁ、大して理由もないのに吊りや占いに挙げられたらそうなりますよって言われれば、そうなのかもしれないけどね。 |
パン屋 オットー 00:29
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ニコラスについてはちょっと判断が難しい。少し気になる点がある。
占い先は必要ないんじゃないか、どっちかの占い師を真と思っているなら……。という発言があるけど、一手損させて悪かったねって言ってる。ニコラスにとっての考えでは真占い師のモーリッツが殺されてるのに、一手損させて……という言葉を使うものなんだろうか。まぁ、狼でも使わないだろうなと思うけど。 |
パン屋 オットー 00:33
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それに、残った両占い師が自分を白と言ってるのに、それに対しての反応はないんだよね。これも、ニコラスの中では真占い師襲撃されたっていうのが前提にあるからなのかもしれないけどね。
まぁ、特に疑っているわけでもないんだけどね。ちょっと気になったよ。 |
木こり トーマス 00:38
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遅くなりました。モーおじいさん襲撃ですか…昨日の考察では状況的に真でしたし、狼もきっとそう思ったのでしょう。まずは議題に答えます。
■１：これはもうどうでもいいのではないでしょうか。例えモーおじいさんが狂だとしても、私達には真かもしれないという疑惑が拭えない今、占いを安易に信じるのは危険だと思います。 |
木こり トーマス 00:38
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■２：よって占吊りを希望します。状況的に霊にLWが騙りに出たら詰みですので、霊は確定するでしょう。となれば、占を吊って霊判定が黒なら、以後灰吊り。白なら残った占を吊る。灰吊りが始まったら潜伏共の方には出てきて頂きたいです。霊は明日黒ならCO。白なら灰吊り始まるまで潜伏でいいと思います。
個人的には▼商から始めたいですね。灰考察は明日します。●は誰でもいいです。 |
木こり トーマス 00:43
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これは占い師が真狼狼なのでしょうか…。ここまで解除しない村はなんなんでしょう？
となると、私の騙る場所はもうありません。狼が２匹とも表にいるので、全ロラで負けですから。 ずっと潜伏。ただし確定手数消費で勝てる時のみCO。これでいいんでよね？ 狼さま。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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明日は大切なオペのお手伝いがあるので早めに休みます。なんだか人気なのは何故でしょう…
リーザ23:20＞胸がチクチクしますがご察し下さい…あとリズちゃんは黒｜羊＞者｜白のようですが23:42の希望は逆にも見えます。 レジーナ23:45＞自由占でも良いと言いつつ私を占って白黒出したいというのはよく分かりません。 オットー00:18＞確かにだんだん煮詰まっています…思考を溶かさないようお互い頑張りまし |
村娘 パメラ 01:59
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ただいま、眠気に勝てなくて寝てました…。ってすごい時間になってるね。両白判定確認。占い師の真贋パターンをシミュレートしようと思ったら、リーザに先越されちゃってた。
□3.状況的に、真の可能性が高かったからだと思う。護衛率も低そうだったしね。数えてないけど、ペタ真優勢だったよね？確か。あと、アルビン人間なら襲撃されてそうな気もちょっとしたけど…ここはあまり判断材料にしない方がよさそうかな。 |
村娘 パメラ 02:01
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□4.狼の可能性が消えたから、ほぼモーリッツ真と見てるよ。占い師の真贋は昨日までに引き続き、アル狼ペタ狂。自信なくなってきてるけど。
アル狂ペタ狼で狂人があえて判定合わせてきたパターンも有り得なくはないけど、私的にはペタ狂で狂人誤爆の方がどちらかと言うとしっくり来る。ただ、印象だけで言うとアルビンが圧倒的に狂人っぽい…。ここが悩みどころ。 |
ならず者 ディーター 02:01
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これ投下して寝る。指が冷てえ……。
＞ニコ 2d18:07や2d18:08で二つほど聞いてるので教えてくれねえか。それと2045の「占い先はもう必要ないんじゃないか」って流れ的にヤコの議題に対して言ってるよな。ならなんで代わりに灰考察を提案しねえんだ？ ヤコの議題から占い希望抜いたら灰狼への考察がなくなっちまうぞ？ |
ならず者 ディーター 02:02
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＞リナ ヤコ鉄板か？ ヤコ襲撃しても狼に得るところは少ないと思うんだが。共トラップつっても、すでに一度黒出ししてんだからもうそうそう黒出しはしねえだろ。それ以外の理由の方がありえねえか？ 占護衛のが狼にとっても嫌だろうし、ＧＪ発生時、村にとっても＋だと思うんだが。
＞リザ 自由投票で判断材料になるのってどういう場合だ？ |
ならず者 ディーター 02:02
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皆が自らの占い師考察にそって投票すれば、それに反してない限り怪しいとかの判断しようがねえと思うぞ。俺やオトレジあたりがペタに投票してればそりゃ怪しさ満点だけどさ。その利点が見えない限り俺は自由投票には乗り気じゃねえ。
＞レジ 俺も自由占いでもいい気がしてきてる。みんなの占い希望提出は必須だとは思うがな。 |
ならず者 ディーター 02:03
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それとオトが霊ＣＯについて触れてるが、俺は今日した方がいいと思う。確率的には少ないが、灰襲撃で霊が打ち抜かれるのがあるから確実に霊保護すべきだと思うぜ。今日占い師吊りするんなら狩人生存してるし余計にな。それ覚悟の上で霊をまだＣＯさせず、ＧＪor灰襲撃ミス期待ってんならまだわからんでもないが、初回に狼吊れてんだし安全策でいいだろ。
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ならず者 ディーター 02:04
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■1.2.
●カタリナ ▼ジムゾン＞アルビン＞ニコラス ジムゾンが一番上なのは狼と思うというより、心情的なもんがかなり入ってる。説明がいるならするが今は略。……狩人だったら困るが。 アルは考察の結果狼がかなり濃いと思うため。2137参照だ。ペタ非狼説に誰か反論してくれれば考え直す。 |
ならず者 ディーター 02:06
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ニコは俺のＧＳで一番黒いから。質問の回答次第で変わるかもしれん。●は昨日までに加え下記の疑問を抱いたため。
＞リナ リナは今の占い師内訳はどう見てる？ 昨日の段階では商：狂＞真＝狼、年：真＝狂＞狼、老：狼＞狂＞真、2d02:56で「ペタ白寄り」と言っているから、今日はペタ真と見ててもおかしくないと思うんだ。が、2103の□4などで触れてないから聞かせてほしい。 |
村娘 パメラ 02:12
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■1.自由でいいと思うよ。真は喰われてると思ってるし…。希望を出した方がよければ、明日出すわ。
■2.▼アルビン 今日は狼狙いで占い師吊り希望。 霊能者を今日の投票にすれば、護衛の関係でヤコブは狙えないだろうから灰を襲撃させられるしね。灰吊りはそれからでもいいかな、って思ってる。ピンポイント喰いは…ないんじゃないかって言うのは楽観視かな？ |
村娘 パメラ 02:27
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ちょうどディーターが来てる。蜂蜜ホットミルクいかが？…って聞こうと思ったけど、甘いもの好きじゃなさそうだからやめたのは秘密っ（笑
＞ディーター2:04 発表順関係なく、初回の占いで黒判定が出たら仲間切りしないかな？吊り手に余裕があるから判定割れたらまず吊られるだろうし、そうすると次の日には偽確定してしまう。 ねむ…明日早いし、今日は寝るね。おやすみ〜ﾉｼ |
旅人 ニコラス 02:37
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＞ヤコブ、オットー
占い師吊りの場合、霊能者COは絶対必要だよ。メリットは、ピンポイント襲撃が防げることと、今日吊った占い師が黒だった場合、翌日真(狂)を吊ることなく、灰吊りに移行できること。もしCOしないと以下のようなことになりうる。今夜or明晩、狼が霊能者のピンポイント襲撃に成功すると、明日or明後日、霊能者の「狼でした」発表がないので、LWには霊能者を襲撃したことが分かり、騙ることができる。 |
旅人 ニコラス 02:52
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自由投票は推理材料にはならないけど、吊られないほうの占い師の保護にはなるよ。
＞ディーター 発言数がないので、今日の質問にだけ答えるね。僕は議題を付け加える係じゃないし、もしそうだったとしても現時点では灰考察よりも、霊能者の判定のほうが有効だと思うんだよね。 ディーターも事実をもとに、どんな状況下で僕が狼たりえるのか、考えてみてね。かなり限定された状況だと思うよ。 |
少年 ペーター 04:03
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☆：3d2115の提案、得られる情報がどれほど有効な物になるのかどうかは理解できていないが姿勢としては情報を少しでも欲する村人印象。初日の議題５で貰ったイメージとも一致。
宿：発言の印象は白いね。でも積極的に白黒判断できる要素は見つけられず。だめだこりゃ。 |
少年 ペーター 04:03
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長：2d1318にて「ヨアヒム君非共は実はすごく見抜きやすかろうと思うのだよね」と発言。黒確の考察を進める上で出てきた発想かも知れないが、同時に共有者が誰なのか意識している可能性も含まれる。勿論、村人でも意識する人が居ないわけではないので微黒要素と判断。
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少年 ペーター 04:04
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羊：アルさんへの当りが若干強めな印象。白要素とも取れるしライン切りとも取れる・・・。今の状況だとライン切りと考える方が無難かな。
者：発言の印象は白いね。でも積極的に白黒判断できる要素は見つけられず。ジョジョネタ仲間。 |
少年 ペーター 04:04
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神：発言から判断出来ず。私情ですが吊り手が間に合う限り長生きして出来るだけ発言するようにしてほしいかな。
樵：初日の議題５で「占の真偽を皆で話せばいい」と発言している。さらに、2d2037で占い機能破壊を覚悟しながら、2d0855の「●▼を上手く使えば」と発言している。これらが、真が生きている可能性を無視してローラー開始を提案する姿勢と一致しない。 |
少年 ペーター 04:13
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初日の投票結果から娘屋は白よりと判断。商狼が判ったので、LWは最初から潜伏予定だったものと考えられる。そう考えると初日議題回答で無難な回答をした人がLWである可能性が若干上がる。羊が最無難回答。次点長宿はFO希望。樵☆者神は判断付かず。さらに灰考察を加味で下記のGSとなる。
黒｜樵＞羊＞長＞宿＞者神＞☆＞屋娘｜白 |
少年 ペーター 04:15
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神に関しては、村の勝利とは別の意味で出来るだけ長生きして貰おうかなと・・・この件に関しては突っ込み無しでお願いします。
基本的に、上記GSを左から順に▼●していけば村の勝利は堅いものと考えています。 なので ■1.●羊 ■2.▼樵 |
少年 ペーター 04:37
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僕としては霊は投票COして貰いたいのよ。狼の霊ピンポイント襲撃は失敗する事の方が確立は高いし、占いでも灰を洗えた方がより確実に村が勝てるのは当然だからね。仮に狼の霊ピンポイント襲撃が成功したとしても、僕の分の吊り手を１回損するけどそれと相殺して占い結果を供給出来るからね。
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少年 ペーター 04:59
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あと▼アルさんを実行するなら、相方に関しても今日のヤコさんの投票で教えてほしいな。
アルさん黒が判れば潜伏する意味も無くなるでしょ？狼さんからもヤコさんを襲う大きなメリット無くなるし今日の所は僕を信じて僕を鉄板護衛して貰いたいの。＠２ |
羊飼い カタリナ 06:34
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診療所はすきま風が冷たいです。寝ないといけないのですが目が覚めてしまいました…
ディータ02:02〜＞ヤコブさんを食べても狼不利になるだけなのは確かにそうですね。私的に頼りになるまとめ役が居なくなると困ると思った結果、そう思考が向かったと思って下さい。 占内訳はヤコブ20:54より老真、狂狼ではと思っています。22:38では年狂商狼と思っていましたが年04:07〜を読みたいと思います。 |
農夫 ヤコブ 06:46
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おはよ〜だぁよ。現状の希望纏めはこんな感じ
名|農|商年|村神木旅者女羊屋娘宿|楽青老 状|共|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|死死死 占|内|屋樵|＿＿無＿羊羊＿羊無羊|白狼白 吊|内|神商|＿＿商＿神者商商商商|襲吊襲 |
農夫 ヤコブ 06:54
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【仮決定：●自由占い▼アルさん】
カタさん希望おおいだで指定した方が良いかなとかも思うだけども…本決定のときまでもちっと考えさせて欲しいだぁよ 【霊能者は今すぐ投票をヤコブにあわせること】 本とは自分に票入るの気持悪くてヤなんだけどニコさん非霊宣言してねぇから使えねぇだぁね。霊能者は投票がいいかなとおもうだぁよ。あまり使いたくねぇきもちはあんだけどもな… |
羊飼い カタリナ 06:55
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ペータ04:13＞ペーター君的に商狼としても、アルビンさんはヨアヒムさんが占われるかも分からない状況で占COしています。LWにヨアヒムさんを予定していた場合を考えると初回議題回答はあまり参考にならないのでは？
あとトーマスさんは00:38で占結果はもう信用できないとし、真霊確定に使おうとされているようです。占真贋議論はもう必要ないということではないでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 07:00
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カタさんおはよう。昨日積んでたサツマイモの山消費しなきゃだからお一つどうぞだぁよ
つ【やきいも】【スイートポテト】 今日の本決定はもしかしたらミネ頼みになっちまうかもしんねぇだぁよ。意見の反映が遅くなるだで、かなりずれたけっていだったらつっこみほしいだよ んじゃ、でかけてくるだぁよ |
羊飼い カタリナ 07:01
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あ、ヤコブさんおはようございます。いつの間に…ｗ
ヤコブ2d18:28でもおっしゃっていますが、私が黒人気なのは「なぜか」なのです。 私が言うのもなんですが、「なぜか？」を考えると狼ラインが見えそうな気が…準備しながら考えてみますね、今日は包帯がたくさん使えそうです。 [...は羊の毛を刈り始めた] |
羊飼い カタリナ 08:00
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ディータさんは白だとして、白さをより強く見せれば対抗気味な私やニコラスさんは相対的に黒っぽく見えてきます。現に昨日の占希望は旅3票、私の吊はほぼありえなかったとはいえ希望が2票。
真占を食べられるかどころか襲撃が通るかも分からない状況で二匹目の狼が占われるのは危険すぎると考えられ、ニコラスさんは白と村側からは取れるでしょう。 となると狼側は村側に私が狼っぽいと演出でき、 |
ならず者 ディーター 09:41
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【仮決定了承】
だがアル吊りなら霊ＣＯは今日すべきじゃねえか？ 理由は0203参照な。パメの言うようにピンポイント食いはないと見て、灰襲撃ミスるのを期待ってことなら了承だ。 ＞パメ 甘いものは大好きだ。ケーキバイキングに男一人で突っ込む勇気を俺にくれ。確かにペタ狼でも判定割れは予想できるがヨア霊ＣＯのことがあるからなあ。狂の白出し期待して自分も白出しときゃよくねえか？ |
ならず者 ディーター 09:41
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そしたらヨア霊ＣＯしてもヨアペタ狼決めうち即吊りってことはないと思うしな。
＞ニコ リザの発言でも思ったが保護って襲撃のことだよな？ 襲撃はねえだろ。狼を吊れなければ当然として、吊れたとしても現状モリ真が強いだろ？ ほっといても判定の信憑性は低めだし、むしろ終盤になればＰＰ防止で吊りまで考えられると思うんだが。 |
ならず者 ディーター 09:41
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「どんな状況下で僕が狼たりえる〜」は逆に、状況的に狼が高い灰って誰だって聞きたいんだが……。そんな奴がいたらみんな吊りに挙げてると思うぜ。
それとちょっと意地悪な言い方になるが、発言数がないって理由なら、残り７発言をきちんと使ってくれよ？ |
ならず者 ディーター 09:42
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＞ペタ 潜伏する意味はあるだろ。地雷という意味は確かになくなるが、早期にＣＯさせても保存食になるだけだぜ。それに狼が対抗ＣＯするとも思えねえしな。出たら出たでヤコが言うとおり両吊り考えりゃいいと思うぜ。
＞ＡＬＬ 個人的な意見だが灰考察というか占い希望は出してほしいぜ。灰狼がいることは確実なんだから、明日以降に確実にある灰吊り議論の助けになんだろ？ |
村長 ヴァルター 10:49
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【仮了解 ヤコブかアルビンにセット完了だよ】
ごめんー。議題っていうか考察、夕方くらいになるかもです。 蜂蜜ホットミルクぅーー！スイートポテトぉー！！じたばたじたばた。 [楽天家ヴァルターは何者かに襟首を掴まれて引きずられていった] |
木こり トーマス 11:05
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【仮決定を確認】致しました。
年[4:4]＞私の言う「占の真偽を皆で話す」「「●▼を上手く使えば」というのは、占襲撃がないことを前提にしています。“仮に占襲撃がなければ…”としておけば誤解も少なかったですね。申し訳ありません。 |
木こり トーマス 11:05
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現在、真の芽があるとしたらペーターさんだと思っています。アルビンさんは独断占CO、考察の薄さ、狼を探す提案もないので、偽者だと思っています。しかし、この気楽さは狂人の気もしますので、▼商を希望しました。
また、自分が吊られるのに、このあっさりした反応は何なのでしょう？ とても疑問です。失礼ですが、その…なんていうか、やる気があまり…感じられないのですが…。 |
木こり トーマス 11:05
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■：灰考察
者：青[1d1:24]に一番に突っ込み、他にも前向きな意見が多く、積極的に狼を探していますが、疑問点が１つ。占３人の中に村騙りが混じっていることをかなり懸念しています。もし村騙りがいるとしたら、昨日の黒確定の後に解除するのが一番だと思っていますし、そこで解除がなかったらもう真狼狂しかないと思っています。いったい何を懸念しているのでしょう？ 見えないものが見えているのでしょうか？ |
木こり トーマス 11:05
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☆：青[1d1:24]に２番目に突っ込み、他にも細かな点に鋭く突っ込んだり、状況からパターンを示したり、自由投票など、村の為にがんばっていますが、こちらも疑問点が１つ。なぜディーターさんを疑うのでしょう？
ヨーさんに突っ込みが少ないといいますが、今でこそヨーさんは確定狼ですが、初日は灰ですし、ヨーさんにも突っ込まれる点は少なかったと思います。☆は慎重派なのでしょうか？ |
木こり トーマス 11:06
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屋：青[1d1:24]に３番目に突っ込み、屋[7:27][7:32]はとても白いです。また、２日目の老狼派が多い中、老非狼派であるところも狼には見えません。唯一、問題があるとすればヨーさんを飼いたがっていたところです。確かに温厚そうなヨーさんなら飼っても大きな被害はないかもしれませんが、狼は狼です。狼の代わりに村人が吊られることは、私には納得できません。だから樵[2d7:28]なのです。
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木こり トーマス 11:06
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羊：普通、多くの方からが黒っぽいと言われるのはSGの可能性が高いですが、既に灰には狼１匹。とても世論を左右できるとは思えません。純粋に村人から黒っぽいと言われていると思います。私も最初に「狼だと思う」と断定していた手前、何も言えませんが、村人でしたら謝罪します。しかし、劇的な発言がない限り村の為に吊られて頂きたく思います。
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木こり トーマス 11:06
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旅：ヨーさん保護派。他にも微疑わしい意見が多く、黒とも白とも判断しずらいです。
宿：村を盛り上げようとかなり頑張られています。この部分は好印象ですが、発言に重みが少なく、もう少し結果に至る理由を添えていただけますと大変助かります。 神：判断不能です。 |
木こり トーマス 11:07
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娘：意見自体は特に疑問はないのですが、話し方に好感が持てます。純灰ですが、吊るなら個人的に後の方にしてあげたいです。
楽：意見自体は特に疑問はないのですが、センスが微妙。純灰ですが、吊るなら個人的にパメラさんの先にしたいです。 あえてGSを挙げると、[白：屋＞者≧☆＞＞宿旅娘楽羊：黒] [番外：神]です。オットーさんが狼だったら、私は負けても賛辞の言葉を差し上げたいです。 |
木こり トーマス 11:17
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アルビンが共有者でしたら、本決定でヤコブさんが変更するでしょう。本日の私のするべきことは、▼商なら非霊CO。▼年なら霊COです。祈るべきことは今日霊COが始まらないこと。オットーさんが霊でないこと。
しかし、ペーターさんが狼なのは確定でいいと思います。彼には頑張って欲しいです。 |
少年 ペーター 11:44
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【仮決定了解】
羊3d0655＞僕が思うに２潜伏の形を取るつもりだったんじゃないかなと。狼の取る戦術として１番無難な形だと僕は考えているので。また、霊でも騙る発想があったならばヨアさん潜伏予定だったとしても交代でCOして来そうなものかと思うんですよ。樵の件は本決定時にトマさんに対して書くのでそこ見ておくれ。 農者＞指摘された通りですね。となると霊保護の観点から潜伏し続けて貰う方がいいですね。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:07
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アルビン…物凄く真に見えないわ。狂に見せたい狼なのかしら。んー、吊り回避するなら狂ぽく振る舞っても効果薄いし、普通に吊られたがってる狂かなぁ。わたし吊り希望変えるわ。▼ペタちゃん
でも年狼商狂老真なんて、ありえるのかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:40
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アルビン…物凄く真に見えないわ。狂に見せたい狼なのかしら。んー、吊り回避するなら狂ぽく振る舞っても効果薄いし、普通に吊られたがってる狂かなぁ。わたし吊り希望変えるわ。▼ペタちゃん
でも年狼商狂老真なんて、ありえるのかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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アルビン…物凄く真に見えないわ。狂に見せたい狼なのかしら。んー、吊り回避するなら狂ぽく振る舞っても効果薄いし、普通に吊られたがってる狂かなぁ。わたし吊り希望変えるわ。▼ペタちゃん
でも年狼商狂老真なんて、ありえるのかしら。 |
木こり トーマス 16:12
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【最悪のシナリオ】
年商が狼で占ロラされて敗北。仕事していない私が最悪。 または商が共で年狼が吊られる。灰の中で普通に黒い人が狼。援護できなくて敗北。 【最適なシナリオ】 年商が狼で今日▼商。霊確定して年を狂人扱い。GJ1回でて、最後４人なったところで私が狼CO。年を仲間にして狼側は▼村、村側は▼樵を提案。村人思考停止。そして私が吊られて勝利。 |
羊飼い カタリナ 16:14
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戻りました、【仮決定：●自由占い▼アルビン】確認です。
ディータ09:41＞少し落ち着いて読んでから質問をされたほうが良いと思います、＠7は私です。それとあなたの質問攻めのせいで他の方が灰考察をしにくくなっているとは考えませんか？ トーマス11:06＞ちょっと待ってください、この村に来て二番目の大ショックな発言です… ちなみに一番はリーザ2d21:29でしたが…それは置いておいて。 |
羊飼い カタリナ 16:14
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私の08:00は私視点でのものですが、ここまでパーツが揃っていれば十分思いつける作戦です。
あと「とても世論を左右〜」というのは私に対する侮辱と捉えてよろしいでしょうか？これは説得と推理のゲームです、説得できる筈がないということでしょうか？これだけはまず取り消して頂きたいと思います。 それと「劇的な発言〜」は何を期待しているのか量りかねますね。 |
羊飼い カタリナ 16:15
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トーマス11:07＞パメラさんの話し方に好感が〜というのは、劇的な発言というのはこれかと思って少し笑ってしまったのは内緒です。
ペーター11:44＞確かに無難ですが、ペーター君が無難だと思うだけでは理由にならないと思います。狼の選択肢は他にもたくさんありますし、またそれは狂は分からないものですし。 04:37＞自信の根拠が全くありません、村視点で占機能が破壊されていることのほうが明白です。 |
木こり トーマス 16:25
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アルビンさんの軽薄な言動の理由を考えました。
現状狼は占に１、灰に１。アルビンさんは吊られることを良しとしています。 霊が確定する今、占騙り狼は今日明日に必ず吊られます。ここは１手でも吊り手を稼ぐことが狼の課題だと思います。 そこで「吊られてもいい＝狂人」を印象づける為の軽薄な行動と考えます。そうすることで年を先に吊らせ、吊り手を稼ぐ狼側の戦略と思います。 ▼商。これ以外ないと思います。 |
木こり トーマス 16:35
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カタリナさん＞カタリナさんのお気持ちを考えずに無礼な発言をしてしまいましたことは、深く謝罪いたします。カタリナさんが黒とは決め付けてませんが、相対的に見ますと、他の方が白すぎて…カタリナさんが、その…一番黒く見えてしまいます。
カタリナさんの名誉を傷つけたことは、本当に申し訳ありませんでした。お詫び申し上げます。しかし、それと、吊り対象から外すのは別問題ということはご了承お願い致します。 |
木こり トーマス 16:43
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私は思うのです。今回の狼は凄腕かオチャメのどちらかだと。
凄腕狼なら、オットーさんを筆頭とした完璧なシナリオで仲間切り。モーおじいさんの占COすら想定内だと思っています。 オチャメ狼なら初日のヨーさんみたいにポロっと何か出たり、アルビンさんみたいに真に見えない占騙りをすると思うのですよ。となると灰オチャメはやっぱりカタリナさんの気がしてならないのです。時点は一番気楽そうなレジーナさんと思います。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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吊対象とするかしないかは問題ではありません。それがトーマスさんの希望なら私が悪いのですし…
ただその場合一日目からずっと同じ理由で私を疑い続けているというトーマスさんが逆に怪しくなりますね。 息が続きそうにないので議論はできそうにありませんが…＠3 |
羊飼い カタリナ 17:06
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占希望を忘れていました。一応ではありますが…
●トーマスさんで。11:05で者の白さを引き立たせようとしている点、同じように狼保護案を出した屋と旅への評価が違う点。 さらに一日目に疑った私をずっと疑い続けているという点、これは狼にありがちと聞きます。 あと▼アルビンさんかペーター君、としておきます。本決定前に決める必要があれば確定させますね。＠2 |
農夫 ヤコブ 17:31
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ただいまだぁよー。思った以上に早くかえれただぁよーなんか無駄に色々考えてるんだけどもしかしたらありえるかもなーって思うと微妙だぁな…
名|農|商年|村神木旅者女羊屋娘宿|楽青老 状|共|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|死死死 占|内|屋樵|＿＿無＿羊羊木羊無羊|白狼白 吊|内|神商|＿＿商＿神者商商商商|襲吊襲 |
農夫 ヤコブ 17:35
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今ンとこオラが危惧していること
・狼2騙り（アルペタ狼で狂人OR真と思わせて残す） ・ペタ狼（これでカタさん占っても疑心暗鬼で結局吊るんだろうなぁという考えから仮が自由占い） アルさんが狂人でも狼でも無駄に不安があおられるかんじなんだよなぁ…狂人でも残る狼がすぐ処刑されるとわかって微妙だろうになぁ…なんつーか |
少女 リーザ 18:01
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ただいまー。とりあえず【仮決定了解】
でも、自由占いさせるならペーター君には、占いと投票を同じにさせといたほうがいいかなーって思う ＞ディーターさん 02:02 仲間をかばうなら、もう1人の占い師さんが怪しいって理由をでっち上げないといけないんだし、そのへんで違和感とかでないかなーってちょっと期待してたの。口だけで仲間切りはいくらでもできるけど、実際に票入れるとなると動揺する狼さんもいるかもだし |
少女 リーザ 18:04
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そういえば、なにげにわたしの自由投票案はヤーちゃんに黙殺されてるのねー。まぁいいけどー
＞カタリナさん 00:45 黒｜羊＞者｜白って言った覚えはないけどなー。そう見えたなら、わたしの言い方が悪かったかな。どちらかっていうとディーターさんのほうを疑ってるの |
少女 リーザ 18:11
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＞トーマスさん 11:05 ディーターさんの今のばりばり質問してる言動を考えると、ヨーちゃんのあの妙な質問を、1d02:46の発言だけで済ませたのは不審って考えるのよ
ヨーちゃん占いを避けるように、カタリナさんに三票目を入れてるのもね |
パン屋 オットー 18:16
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＞カタリナ
んー、トーマスの発言は灰に狼は一匹しかいないのだから、灰の中で一人が集中的に疑われているとしても、それは狼の作戦とは言えないんじゃないかってことじゃないの？ ぼくはそう読んだし、ぼく自身その意見には同意するよ。 この状況が狼に左右されているものでパーツも揃っているとしたら、カタリナは灰の狼は誰で、どんな作戦やシナリオでカタリナをＳＧにしてここまできていると考えているの？ |
農夫 ヤコブ 18:18
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さて、そんちょさん帰ってきてねぇしニコさんも所詮は片白なのにいねぇし神父さんも…なかんじなんで３にんほどそろってねぇが
【本決定：●自由占い▼アルさん】 リザちゃん＞自由投票して投票COの結果がみづらくなるのもやだし今回はナシな |
パン屋 オットー 18:22
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アルビンが狂人で吊られたがってるか、狼が狂人の振りをしようとしているのか、ぼくははっきり言ってどっちでもいいと思うよ。たいした問題じゃないと思うんだ。
問題はアルビンはやっぱり真占い師には見えないということ。ここで狂人を吊るのも損だとは思わない。 ここで吊って、狂人なら明日改めてペーターを吊る。黒判定ならペーターが真か狂か改めて考察すればいいと思うよ。 |
木こり トーマス 18:24
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【本決定了解】致しました。
アルビンさんかヤコブさんに投票済みです。 カタリナさん＞言葉足らずかつ、私の読解力不足でご迷惑をかけています。屋[18:16]の通りです。『カタリナさんが世論を左右できない』のではなく、『灰狼が世論を左右できない』と言いたかったのです。 やはりオットーさんは頼りになります。私の記憶のことに唯一情報をくれた方ですし、細かいフォロー助かります。 |
農夫 ヤコブ 18:26
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13→11→9→7→5→3
GJが起きず、今日狼を処刑しそびれても実はペタを吊らずに取っとく余裕はある。もしも、明日アルさんが狼判定でおまけにペタ君が黒見つけられたらそっちを優先してやっていいとおもっているが、もしそうでなければ明日すぐにでも処刑していく方向で考えている つまり、ペタ真なら頑張って黒だしてほしいって事だぁよ。がんばれ〜 |
少女 リーザ 18:28
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＞ディーターさん 09:41 吊られなかったほうの占い師さんが人間だった場合、襲撃される可能性は十分あるのよ。理由は灰を減らさないようにするため。狼が灰襲撃して有利になるのは、霊能者か狩人、次点で潜伏共有者を襲撃できたときのみで、残りはただ灰を減らすのを手伝っただけになるの。それを嫌がるなら占い師襲撃もありよ。
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少女 リーザ 18:30
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てか、狼さんが灰襲撃嫌がるかもしれないってことは、すぐ上でディーターさん自信が言ってることなの。なのに占い師さん襲撃はないって断定できるものなの？
って本決定でてる！【本決定了解なのよ！】 ペーター君もアルビンさんに投票させるの？ 占いと同じにしたほうがいいと思うけどなー |
農夫 ヤコブ 18:36
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リザちゃん＞ペタ君の投票先はちょっと迷ったんだけども、別に無くても問題はねぇと思っただぁよ。 偽（狂人）だったら霊能者みつけて他に黒の生贄さがすとかして相方に引っかかってくれたら非常にうれしいし
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パン屋 オットー 18:37
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＞リーザ
そうかな……。灰の中でどう見ても吊れそうにない人物がいたら襲撃するんじゃない？ ぼくも占い師襲撃はないと思うよ。狼にとって怖いのは吊りだからね。残った占い師っていうのは吊りを稼いでくれる貴重な存在でしょ。まぁ、ペーターが吊られるかどうかは置いといても、モーリッツを襲撃して、なおかつペーターを襲撃するっていうのはモーリッツ襲撃が悪手だったと認めるようなものだからね。 |
パン屋 オットー 18:41
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なかなかやりづらいんじゃないかなと思うよ。灰の隠れ場所を減らすっていうのも確かにそうなんだけど、白確定がこれ以上できない場面だからね。
詰みになることはほぼないし、自分を疑っていて、みんなから比較的白く見られている灰がいるのならそっちのほうを優先して狙うんじゃないかな。 |
少女 リーザ 18:42
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＞ヤーちゃん んー、まぁ襲撃された人を占ったって逃げられるのが嫌だっただけだし、べつにないならないでもいいよー
＞オっちゃん でもわずかとはいえ、残ったほうが真だって可能性もあるし、人間確定して放置されるのは狼さんもプレッシャーなんじゃないかなーって思ってるの |
木こり トーマス 18:45
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本決定もでましたし、投票もセットしましので、申し訳ございませんが、今日もこれから出かけます。戻りは２２時ごろになると思います。一応鳩を飛ばしますので、簡易的に確認は致します。発言する場合は一言二言になることをご容赦ください。 ＠5
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宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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ただいまー☆
無駄に喉使って変なことしてゴメンね。最近の鳩は優秀すぎて使いにくいのねぇ・・。 【本決定了解よ】 アルビンが真でないのは間違いないし、狼だったら儲けものよね。＠２ |
パン屋 オットー 18:48
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＞リーザ
うん、例えばアルビンが狼だとして狼の立場になってみよう。 狼から見てモーリッツとペーターどちらが真に見えたか？ この場でも今日はモーリッツ真の意見が多かったよね。じゃあ狼は、モーリッツを狂人だと思って襲ったのか？ ぼくはＮＯだと思う。ヨアヒムが吊られた状況で、余裕もないと思う。モーリッツを真だと思って襲ったんだと思う。 |
少年 ペーター 18:49
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【本決定了解】
相方は対抗上等ということなので、狼が襲う旨みがあるのは僕か霊狩になる。狼は僕の真贋がわからない。商の発言から僕にも早い段階で退場して貰いたいのが感じ取れる。GJ１回は許容範囲。以上４点から、僕吊りに失敗した狼は僕襲撃にくると思うよ。狼からしたらGJの危険があっても僕を襲うしかない。それしか活路は無いからね。占い機能が無くなると潜伏成功される恐れが出てくるのでとにかく今日は信じて！ |
村娘 パメラ 18:53
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えーと、明日占い師襲撃って起こりえるの？
こう言ったらペーターには悪いんだけど、ペーター喰いって灰手数が増えてかえって村有利な気がする。わたしがモーリッツ真で考えてるからこう思うだけであって、狼から見てペーター真に見えてたら襲撃ももしかしたらあるのかもしれないけど。結局は狼がどの程度モーリッツ真を見てるかによるんじゃないかなぁ。 |
パン屋 オットー 18:54
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じゃあその後、狼の立場から見てペーターが真だと確信できる場面があったか？ ないよね。ペーターはがんばってるし、ぼく自身は真じゃないかと思っている。
でも、狼にとってもペーター狂人の可能性は捨てていないと思うよ。どこかで偽の黒判定を出して、吊りを稼いでくれることを期待しているかもしれない。 灰の狼はまだ確信できないけど、現状村が相当有利だと思う。 |
パン屋 オットー 18:55
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その中で、そういった望みがある限り、狼にとって狂人かも知れないペーターは襲撃しないと思うよ。村の吊り回数増やすだけだしね。
まぁ、これアルビンが狼じゃなかったら相当マヌケな発言なんだけど……。 |
村娘 パメラ 18:55
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＞ディーター9:41
そうなの？じゃあ、今度一緒に行こうよー。…ディーターは女装すればいいよ、という冗談は置いといて。 わたし、霊確定前提（狼は占い師喰いに来るって前提）で考えてたよ。そこで食い違ってたのか、やっと分かった。 …って、アルビン吊りに決まった今言ってもあまり意味はなさそうだけど。 |
少女 リーザ 18:58
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＞オっちゃん んー、狂人であることを期待してのこすのかぁ……。でも、一度ヨーちゃんを確定黒にしちゃってる狂人に、そこまで期待するものかなー……。まぁ、たしかにアっちゃん狼じゃなかったら要らない心配してるわね、わたしたち……
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羊飼い カタリナ 19:03
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【本決定了解】しました。
少し感情的になっていて強く言い過ぎましたが、ディータさんの質問する姿勢を否定するわけではありません。 ただ議論を引っ張る白っぽい人として、疑われたら黒にされるまで質問攻めに合うかも、とまで思わせるのはやりすぎではないかと思ったんです。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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息切れです。
オットー18:16＞占希望のトーマスさんです。オットーさんは木白を疑っていないようですし、私を疑っている理由もトーマスさんと同じ、としか（2d12:05）ありません。そしてその中には私に関することはほとんどありません… 発言の温度差（00:18）はオットーさんのバイアスにも寄りますし、具体的に私のどのような点が黒いのか聞いてみたいです。＠0 |
少女 リーザ 19:09
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カタリナさんが息切れ……。なら今なら言える！
＞カタリナさん 16:14 なぜわたしの2d21:29の発言にカタリナさんの名前がなかったか。それはカタリナさんが羊毛で底上げしてるの見てしまったからだああああ！ ふう、すっきり |
村長 ヴァルター 19:22
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…絶対白いだろと思う人にまで疑いがかかってるのは何でだろう…
リーザ→ディーとか ディー→パメとか いや好都合っちゃ好都合なんだけど… ニコトマ共じゃありませんように。実際レジーナだったら楽だなぁ…。なむなむ。 |
ならず者 ディーター 19:24
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【本決定了承】
＞トマ 村騙りはさすがにもういるとは思っていねえ。というかいたら泣く。2127を見てもらったら分かると思うぜ。 ＞ヤコ それは承知している。冷たいようだがその上での確実な霊保護を優先したいと思ったんだ。そして狼２騙りは霊ＣＯで対抗が出た時点で考えればいいんじゃないか？ 潜伏狂が出る可能性は低いしな。 |
ならず者 ディーター 19:24
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＞リナ いや、間違っちゃいねえ。ニコが0252で「発言数がないので〜」と言った時点では@7だ。そして灰考察についてはそうは思わねえ。質問つってもそんな発言数めちゃくちゃ使うようなこと聞いてねえだろ？ それに2056などでヤコも「質疑とかの方を優先して欲しい」言い続けてるしな。
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ならず者 ディーター 19:24
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＞リザ 回答サンクス。なるほどな、納得した。今回の場合、占い考察を明確にしていないタイプがＬＷの場合有効となりえるか。そして1828〜だがオットーが代わりに言ってくれてるな。付け加えるなら、狼が勝つためには最終的に灰襲撃は絶対に必要になるだろ？ 白確は霊共の３人だけだ。嫌でも灰襲撃しないといけねえ。なら吊り消費期待できる占い師をわざわざ襲撃するか？ 確かに断言はできないかもしれんがな。
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村娘 パメラ 19:32
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ん、カタリナが渦中の人になってる…。
わたしは前も言ったけど、単体では凄く黒いとは思わないな。白い人が多いから相対的に見るとどうしても黒寄りになってしまうけど。焦ってるというより、集中砲火状態で少し熱くなっちゃってる感じに見える。気になったのは2dラストの「遺言にならないか」って発想。あと、灰の白要素の提示がないこと。 |
村娘 パメラ 19:34
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他の人は（この村は白い人が多いこともあって）割りと灰の白要素提示が多くなってる感じなんだけど、カタリナはそれがないのよね。トーマスに目が行ってしまってるみたいで。発言を一通り読んで受けた印象、だけど。
ラストウルフはかなりの数の狼候補を作らないといけないから、ここは狼要素と言えるかな。 |
村長 ヴァルター 19:35
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ディーター君2d1812 爺さん狼じゃなかったしこの質問パスでいいですか？ダメですかそうですか。
ヨア霊ＣＯの意図があっても、狂が白出しするなら（それを期待するなら）それでいいような気がしたんだな。表に出る狼は少なくしたいんじゃないのと思ったのと、最悪２黒もあるわけだからヨア霊ＣＯさせるためだけにモリ出てくる必要ないでしょーという根拠だったね。 |
農夫 ヤコブ 19:38
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ディタさん＞ぶっちゃけた話、狩人が誰守るかは狩人次第であって。確定霊能者守らず狂人最有力の３CO占い師守ってた狩人とかほんとうにいるんだべよ。だから本当に守るなら灰においときたいとおもっているだぁよ
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宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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＞ジムゾン
結論をだせってことじゃないからね。ジムゾンが何を考えてるかを知りたいだけなんだから、間違ってようと、纏まってなかろうと、それそのまま発言するのを待ってるのね。がんばれ〜☆＠０ |
村娘 パメラ 19:45
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＞ジムゾン
いきなり笑い出すから、何事かと思ったよ（笑。何かあったら気軽に喋ってみて〜。誰々が白っぽいとか誰々が黒っぽいとか。わたしみたいな印象論ばっかりな奴もいるわけだし…（おい アルビンは…どっちだろうね。ますます分からなくなってきたけど、偽であることは明白だから今は考える必要はなさそうね。狂人か狼かは、真霊が喰われてなければ明日はっきりするし。 |
村長 ヴァルター 19:50
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ディーター君2d1848 ペタ君狼って普通にあるんでないか？ヨア君の霊ＣＯを最初から考えてないんだとしたら、まあパンダは吊りになるだろうし、占３ＣＯで霊確定する可能性が高いなら、正しい判定出しとけってならないかなと。
って今日モリ真狂がわかったし、ディタ的にもう意味ないのか、これ。 うわ、おしまいだ。あとは鳩。セットはしたよー。 |
ならず者 ディーター 19:52
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＞パメ やたらと髭の濃い女になるぜ？ そして霊確定前提は納得した。まあ回避なしだったしな。
＞村長 うむ、モリ非狼で意味ねえな。モリ狼と思ってた昨日の俺を消してえぜ。「ヨア霊ＣＯさせるためだけに〜」は納得した。俺自身はそれもありだと思ってたがな。 ＞ヤコ それは確かにありうるがな。そういう狩人なら今日ヤコ守らずに灰護衛とかしそうだぜ……。 |
ならず者 ディーター 19:54
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＞村長 返答サンクス。あー、霊ＣＯを初めから考えてないってのがあるのか。パメや他にもそう言ってる人がいたしな。しかしアル吊り決定した以上、明日の判定見てから、だな。どっちにせよアルの態度が真とは思えんし。
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行商人 アルビン 19:55
次の日へ
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羊神旅さん辺りは勝手に吊られる気がします
この村は無難に進んでいくだけのようで。 者さんを白と見るか黒と見るかでしょうけど、要注意は木さんが娘吊りするくらいなら金さんを吊りたいらしいです。赤ログに書いたのがこの先の流れと思ってます。 お墓から見守ってます。狼不利でしたから気楽に行ってください。エピでお会いしましょう♪ |