プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 20:10
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大福の中からこんばんわ。パメラ君、甘党仲間は大歓迎だぞ。さあネクターを酌み交わそう。
って夜が明けているな。 なんだって？人狼がいるのか？いいじゃないか人狼の３匹や４匹いたって。見捨てられた村なんだから手を取り合って生きていこうじゃないか。なあみんな。 |
少女 リーザ 20:13
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■1.共有者さん1人だけかもーん！ まとめ役よろしくー
■2.霊能者さんが初日COで、占い師さんが二日目の投票でCOかなぁ。初日占い師さんCOって多い気がするけど、これって初回の襲撃で占い師さん狙われることもあって、危険かなぁっておもうんだ。狼さんにとって、一回までなら襲撃失敗してももだいじょうぶなんだし、狙ってくるんじゃないかなぁって思うんだ。だから占い師さん初日COは避けたいの！ |
村長 ヴァルター 20:14
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■1.だからトーマス君か狼なんだろう？
■2.■3.オットー案だといらなかったな ■4.そこでミイラになってるペーター君とかどうだい …わかった。真面目にやるから投げるな、石を。 |
羊飼い カタリナ 20:14
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それにしても人狼というのも不思議な生き物ですね。
これだけたくさんの食べ物があるのにあえて人を襲おうというのでしょうか… あら、リザちゃんがアンケートを配っているんですね、お答えしておきましょう。 |
農夫 ヤコブ 20:17
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良いお湯だっただぁよ
ほくほくしつつ一個だけ提案しときたいだぁね ■1.に関連すんだけどやっぱ共有者1まとめがこのましいとおもうんだぁよ、ただ共有者さん同士の意思疎通も必要だと思うだで【現状表に出たい共有者/今表に出たいと思う共有者ではない】という宣言を行っていくことを提案したいだぁよ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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■1.狼さんに立候補してもらうのよね？それでいいんじゃないかしら？
■2.狼さんが自分で吊られてくれるって言うなら必要ないけどCOしたいっていうならどちらも初日COが好きなの。いわゆるフルオープンね。 ■3.フルオープンなら意味はないわね。 ■4.勿論立候補した狼さんよ⌒☆ |
少女 リーザ 20:19
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■3.占い師さんも霊能者さんも、吊り占い回避ともにありでー。狼さんに逃げ道与えちゃうけど、吊り占いはできるだけ灰の人に使いたいのよ。霊能者さんは初日CO希望だから、回避も何もないんだけどさー
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村長 ヴァルター 20:21
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■1.まとめたい人がやるのがいいじゃないか大げさだなあ。共有者だからといってまとめる技量と度量と愛嬌と時間があるとも限らないのだよね。潜伏するなりなんなりご自由にどうぞだけれども、表に出ちゃったならば義務と思ってまとめてくださいな。
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青年 ヨアヒム 20:22
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自己紹介。参戦はこの村で三回目、村人経験のみで今回初めての狼。役職経験がないので騙りの自信はありません
表の議題の方向性指示をいただきたいのですけど、パッションでゴーですか？ |
村長 ヴァルター 20:23
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ああ、なんかヤコブ君がやってるな。その宣言は「今日はまとめとして出ませんよ」っていう意思表示のようなものかな？まあやって損にはならないと思うし乗っておこうか。
【私は現状表に出たい共有者ではないよー】 |
羊飼い カタリナ 20:28
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■1.共有者1COに賛成です。
■2.占初日二日CO無しは確かに安全ですが、被襲撃回数は1回しか変わらないのでは？ あと共1COまとめなのに霊初日COは必要あるのでしょうか？ ■3.回避COはありありと考えます、ステルス狼あぶり出しのためにも。 ■4.まだなんとも… |
村長 ヴァルター 20:28
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■2.■3.個人的には早めに表に出るのが好みだね。さくさく情報出してくれた見極める時間も長いじゃない？まあその分狩人超ガンバレ、みたいなね。でも狩人だって守る為には情報欲しいと思うからね。そのへんは好き好きだけども。あとは占吊は狼に当てたいしね。能力者占いもなんだか無駄打ちな気がする今日この頃ですがいかがお過ごしですか。
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農夫 ヤコブ 20:29
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■1.宣言回し、若しくは時間指定で共有者がでなければ初日は基本方針だけとっととまとめて占い先は多数決、翌日からは確定白ならまとめてもらうってのでも良いとおもうだぁよ
■2.敢えて両方潜伏させるってのが良いと思うだよ。襲撃が不安ってのなら皆灰に隠してしまうのが手っ取り早いだぁね黒がでるまで霊能者も占い師も潜伏が一番安全だと思うだよ。次点としては占い師初日霊能3日目 |
農夫 ヤコブ 20:30
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■3.回避はありだぁね。ただ初日の占いだけなし→全員の【黒出し占い師である/ない】宣言の後能力者であるかないか（明確な役職の提示は不要）ってのはどうだべ？
■4.保留だけどレジさんがいきなり気になった。 レジさん20:20＞宣言の意味合いの勘違いでいいんだか？ちなみにそんちょのいっている様に今出て纏め役をしたい共有者かどうかだぁよ 判ってると思うけど非共有宣言ではねぇよ？ |
村長 ヴァルター 20:32
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■4.そこでミイラになってるペーター君とかどうｄ（ｒｙ
まあこんなものが今の段階で当たったら苦労はしないのだね。というか共存共栄でいいじゃないかおおげさｄ（ｒｙ レジーナ君の懸念は、なんつーか村の人っぽいね。結局村長に乗ってくれてるけど素直な感じがポイントアップだね。さあ、チュッパチャップスをあげよう。 |
村長 ヴァルター 20:34
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おお、ヨアヒム君よろしくね。
役職経験がないと騙りは難しいかもねー。後から騙ることは考えないでいつもどおりに回答しちゃってオーケーだとおもうわけだよ、村長は。もう少し落ち着いてから出るのもよしだけどね。 |
少女 リーザ 20:36
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＞レジーナおばさん
たしかに初日COでも初回の投票でCOでも、COしちゃったら狙われるのには違いないけど、最後まで占い師さんを潜伏させておくわけにも行かないんだし、どこかしらでリスクを負う必要はあると思うわ。そして、投票COなら初日COよりも襲撃一回分は占い師さんを保護できると思うのよ |
村長 ヴァルター 20:38
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初日からそんなに緊張してるともたないぞぉ。
まずは楽しげなコードネーム（誤爆防止）でも考えてみてはいかがかな？ とりあえず誤爆だけは気をつけよう。プレビュー確認は必須。鳩なら必ず３回指差し確認だ！びしっ！ |
農夫 ヤコブ 20:40
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言葉足りねぇばっかりに神父さんががっつり勘違いしちまってる…。すまんかったな神父さん…
でだ【オラはいまんとこ表に出る気の共有者ではねぇ】 リザちゃん＞リザちゃんの優先順位は情報取得と能力者の生存どっちの方が上なんだ？霊能者を初日って言ってるあたりはあまり情報を得たいふうにみえねんだけど占い師の潜伏期間設定が短い気がすんだぁよ |
少年 ペーター 20:43
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■1.共有者さんでいいと思うよ。一番確実だしね。
■2.ＦＯで行きたいかな。順番にＣＯしたり投票でＣＯしたりしても占霊確定出来るか出来ないかわからないし、それならいっそ今日中にＦＯしちゃった方が考察進めやすいし一度やってみたいな。 ■3.ＦＯ希望なので関係ないね。 ■4.●レジさん。「おいーっす！」で返してくれたのが嬉しかったから。ごめん冗談ｗ |
農夫 ヤコブ 20:44
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霊能者の仕事は死者がでてからだってばっちゃが言ってたから、情報の的確さをもとめるなら霊能者のほうを潜伏させて占い師を判断する、だとおもうんだぁよ。でもリザちゃんは逆だった。占い師を生き延びさせたい＝情報を多く得たいってオラんなかではつながってんだけどどうもリザちゃんはちがうっぽくみえる。くわしくききてぇだよ
レジさん＞投票COだと襲撃一回しのげるってのはあってるだぁよ… |
村長 ヴァルター 20:44
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■1.２０戦くらい／騙り２、潜伏１
■2.全部やってるねえ…得意なのは占なんだけど今回は避けたひ ■3.んー【金】で。 ■4.流れによってどちらでもー。作戦はパショーン襲撃とかで。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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■2.に関して、占初日2COで確実に襲われるとしても狩人様防衛で1/2、3COなら狂込みと思われて襲われる確率自体が下がり、長生きできると思います。
二日目の投票COだとそれまでのCOを考えて適当に計算すると初回被襲撃率は1/10程度。 狼や狂人を灰から炙り出せることを考えると、初日占COで対抗を募った方が私には勝率が高く思えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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＞ペーターちゃん
私はおいーっす！の後に続いてくれる人が誰もいなかったなが寂しいわ・・・。 あと、また誤解してるかもしれないから聞くけど、リーザちゃんの言う初回投票COっていうのは、2日目で占い初回の投票COって意味じゃないのかしら？ |
少女 リーザ 20:50
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なんか宣言始まってる。【今のところ表に出たい共有者さんじゃないです】
＞レジーナおばさん 投票COなら、日付が変わるまでは誰が占い師さんCOしてるのかわからないんだし、やっぱり襲撃一回分は守れると思うけどー |
農夫 ヤコブ 20:51
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レジさん＞二日目の投票先で占い師を明かすってのは合ってるけど、その投票結果がみれるのは三日目だってばっちゃが教えてくれただぁよ。だから実際に占い師がわかるのは三日目になってからだぁよ。初回の襲撃は一応しのげるはずだぁよ
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青年 ヨアヒム 20:52
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わ、赤議題！？ えーとそれでは落ち着くためにこちらから先に
■1.3回目／今回初 ■2.村人のみ ■3.色名ですね、青はそのまますぎるので【朱】で ■4.自分は潜伏……しかなさそうな |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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あぁ、理解したわ。もう、おねーさんっておバカさんね。
吊り投票は3日目なんだから、つまりそういうことなのよね。ごめんね無駄なことに喉使わせちゃって・・・。 ＞リーザちゃん 私はおばさんなんて言われるのは好きじゃないなー訂正してくれないかしら☆ |
少女 リーザ 20:59
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＞ヤーちゃん どちらかというと、死んだあの人が実は能力者なのではーって言うノイズを消しておきたいって理由かなー。襲撃はさんでのCOだと、どうしてもそういう不安がつきまうし。でも初日フルオープンだと、いきなり能力者さんを失うかもしれないのが怖い。かといって投票で占い師さんも霊能者さんもCOってのは、ちょっとややこしすぎるかなーって思うし、それに占い師さんならともかく、霊能者さんなら、守られてるかもし
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少女 リーザ 21:04
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それに占い師さんならともかく、霊能者さんなら、守られてるかもしれないのにいきなり狙ってくるのは、狼さんとしても考えにくいんじゃないかなって思って、霊能者さんは初日でって感じかなー。
まぁ結局は、どの作戦にもリスクはあるんだし、どのリスクを回避して、どのリスクを許容するかの違いでしかないんだけどねー。あ、言い忘れたけど、潜伏中に黒が出たら即COしてほしいかな、占い師さんは。飛ばしすぎたしばらく黙るよ |
青年 ヨアヒム 21:05
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出遅れてしまった。先に議題に答えてから議事録を読むよ
■1.共1CO希望。まとめ役不在は疲れる。白確がまとめれば安心 ■2.結果を伴ったCOがいいな。占い師は初回の占い結果、霊能者も最初の吊り結果の、発表と同時COでどうだろう ■3.回避はありありでいいと思う ■4.まだ保留 |
村長 ヴァルター 21:05
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リーザ君、リーザ君、共１ＣＯで霊初日ＣＯすると占霊のＣＯ数がどうなると予想するかな？
霊からＣＯだと狂狼がそれぞれ互いの動向を掴みやすいんだね。霊はほら、共や村騙りが出にくいし、霊対抗なければ占騙る気だな、とか対抗あれば、あ、狂（狼）が出たなとかね。 |
少年 ペーター 21:09
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【ぼくは共有者として表に出る気はないよ】
一先ず回答出揃うまで待機しとくかな。 回答出揃ったらみんなに質問すると思うのでその分の喉余らせといてねー でも、よっぽど気になる発言あれば出てくるかもー |
村長 ヴァルター 21:10
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霊確定で守護鉄板にしてから占襲撃する狼もいるしね。
つまり襲撃を恐れるならヤコブ君のようにどっちも投票ＣＯ、出すならとっととだす、ってほうが狂狼の連携崩せるなーとか思ってるわけなんだけどもその案のメリットなんかを…と思ったら2104がそれだろうか。 どういうリスクを想定してるのか知りたかったがなんか私が言ってしまった感じだな。 |
村長 ヴァルター 21:13
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うー、前村が激しく消耗した占だったので騙りはやりたくないのだよ実は。
今でも占３霊２なら戦略的にローラー必須だね。まあまとめ役によるのかなぁ…。狂っぽいのは確かにギリギリまで放置されるかもしれない。 |
行商人 アルビン 21:15
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占騙りは占い希望がでだしたりして占い回避で占COしたら信用がたおちになるから電撃がいいかなぁと。私がCO→金さんが対抗COとか。もちろん早期に２COだと４COになる危険もあるんですけど、その場合は霊にスライドとかかな。１人吊られて１人は決めうちで生き残る作戦、無理かｗ
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羊飼い カタリナ 21:17
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まだ今日は明けたばかりですし、ここにいらしていない方もいます。
発言と解答が一巡するまではのんびり行きません？ 昨日のおやつもまだまだ残っているわけですし…[抹茶大福もぐもぐ] とりあえずこれでもどうぞ[温めた羊のミルク] あ、わざわざ喉を減らす必要はありませんよ。 |
村長 ヴァルター 21:19
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むーん、あとは初日の回避アリだけど、この場合の対抗はどうするつもりなのかなと。
一人回避したらその対抗もその日のうちに出しちゃう？それも投票ＣＯまで待つ？ あ、リーザ君宛です、これ。 …さて、私はそこの雪見大福にメープルシロップをたっぷりかけたものを頂いてるよ。欲しい人には0.1mgだけあげちゃうかもしれない。 |
村長 ヴァルター 21:25
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電撃ＣＯは思うほど信用落とさないからねー。ちゃんと理由を納得させられれば逆に信用上がる場合もあるし。
まあ生理的に独断ＣＯ嫌い＆偽決定の人がたまにいるけどそういう人はまあスルーの方向で。 |
村長 ヴァルター 21:27
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あら？普通にする？ｗ
うん、どっちでもＯＫだよー。「今じゃないと時間が取れないからＣＯした」とかでもぶっちゃけいいんじゃないかと。 まあでも初日ＣＯ派が意外と少ない気が…。過半数超えないと説得材料にはならないかなぁー。 |
行商人 アルビン 21:29
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こんばんわー！ アルビンでア〜ルビン
■１．まとめ役：共有者希望ですじょ ■２．霊は３日目投票COかな ■３．霊を占うのはもったいないと思うのよね まだプロローグも読めてないけど２２〜６時まで村の外でお仕事なので、鳩もっていってきま〜す。【僕は占い師ですじょー】投下していい？ |
村長 ヴァルター 21:33
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朱の■2は占3日目投票ＣＯ、霊は4日目ＣＯ希望ってとこかな？最近じゃ珍しいから目立つかもねー。
「襲撃で能力者やられたらどーすんの？」とか「黒出たらどーすんの？」とか質問は想定しておいたほうがいいかもねー。 「こういう信念があるから、こう」って言えれば問題ないと思うよん。 |
行商人 アルビン 21:37
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こんばんわー！ アルビンでア〜ルビン
■１．まとめ役：共有者希望ですじょ ■２．霊は３日目投票COかな ■３．霊を占うのはもったいないと思うのよね まだプロローグも読めてないけど２２〜６時までお仕事なので、いってきま〜す【僕は占い師ですじょー】またねー♪ |
村長 ヴァルター 21:38
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あー、で、私なんだが通常昼型なのでこれくらいの時間からは鳩なのだ。深夜はほぼ顔出せず。
みんなの時間帯はどうなのかなー？なにかあれば書置きでやり取りでＯＫだと思うけどねー。更新間際は揃ってると吉かな。 |
少女 リーザ 21:43
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うーん、もしわたしが言った案で、今日の占いで黒が出なかったとして、明日の狙われる人候補が、共有者さんと霊能者さんと確定白さん。守られてるリスクおかしてまで、狙いたいって思うかなーって思うのよ。ひょっとしたら、占い師さん狙いで灰を狙って、灰減らししてくれるかもしれないなーってのもわたしが考えてるメリットだよ
楽天家ヴァルさん＞対抗COは即じゃなくて、投票でかなって考えてるよ |
青年 ヨアヒム 21:46
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すごい。緑先輩かっこいい。あんな堂々と騙りCOしてしまうなんて
参加時間帯は自由がききます。日中はほぼ箱の前にいます。表での発言は普通に朝１・昼食時・お茶時・夕方以降に限定しようかと。夜は2時すぎた頃から意識が飛び始め、8時くらいまで寝落ちです 声をかけていただければ、ほぼ出てこれるかと。更新前後はいます。今日も実ははりついていました。行動が怪しくなるのでペーター見捨てました。ごめんなさい |
農夫 ヤコブ 21:48
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まったりしてる間にアルビンさんがトンでもねえ言葉はいてったな…しゃーねぇ、決定関連が不安定だからよしときたかったんだけども…指示ないとどーにもなんねーだね…はぁ…【オラは共有者だぁよ】
【この発言確認後第一声でオラに対抗するかしないかを言って欲しいだよ、非共有者宣言は無しな】 ☆【占い師は対抗COしないでいてくれ、まだ対策考えてる途中だで】 |
村長 ヴァルター 21:50
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アルビン君その挨拶は寒い、サムすぎるぞ。まあでも夜のお仕事がんばりたｍ…
て占ＣＯなのか、早いなずいぶん。個人的に早い展開は普通にオッケーなんだが。 というわけで【占い師じゃなーい】 |
行商人 アルビン 21:54
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まぁ本音言いますと１８〜２１時は夜勤にそなえて寝てたり多いですが、まぁ昼でも夜でも３時間寝ればいける人なのであわせます。しかーし、今日は仕事はない、ほほほーほほほー狼なんだから嘘つかないとねぇい♪
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農夫 ヤコブ 21:54
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ああーーーー！！！ちがう！！まだアルビンへの対抗非対抗なしっていいたかったんだオラの阿呆ー！！
しかしでちまってるしなぁ…しゃあねぇ！【共有者と占い師への対抗非対抗宣言を始めてくれ】 【霊能者は潜伏させる方向で考えている。まだでるな、くれぐれもでるな】 |
農夫 ヤコブ 21:58
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そんちょさん＞きにすんな、オラの間も相当悪いだぁよ
レジさん＞投票は気分的に好きじゃないからアテにしない方向で考えてた。能力者は滅多に確定しないと思っているしあまり確定するかしないかでかんがえてねぇ こっから意見まとめなんかにまわるで、発言ひかえるべ。占い師はでちまってるけんど議題まだの人はどんな風にしたかったかきっちり答えてくれるとありがてぇだよ |
少女 リーザ 22:00
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はぁ……。結局わたしのやったことって、無駄に発言を消費しただけなのねー（およよ
指示が出てるのでこれだけ 【わたしはヤーちゃんに対抗しません】 【わたしは占い師さんではありません】 |
農夫 ヤコブ 22:02
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あと、ちょい急ぎ足だけど
仮：朝6時半〜7時あたり（寝坊したらずれる） 本：午後6時以降〜7時あたり（多分これもずれる、はやくなるときは早くするつもりだで意見は早めにな） こんな感じの決定時間って事を言っておきたいと思う。それからオラの方針に対しての質問とか反対とかもあれば出してほしい。じゃあ寝る、おやすみだぁよ@10 |
村長 ヴァルター 22:12
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「対抗すない」ってなんで訛るかな私は。
リーザ、了解。霊確定が前提？とか思ったが、占出さないてのは一貫してるなーと納得。 ヤコブ君、いや間が悪いと言うのは私宛なので、非難とかではないのだよ。前を向いて歩こう、うん。。 さて改めて…【占い師でないべさ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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あらん、アルびんに次いでヤコびんが共有COしてるわねぇ。
【私はヤコびんに対抗する共有者じゃないの】 【アルびんの占いCOにも対抗しないわよ】 ＞リーザちゃん リーザちゃんの考えが表に残ったんですもの、喉の無駄遣いとは違うんじゃないかしら。 |
行商人 アルビン 22:16
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レジーナ午後 8時 20「＞ヤコびん
サクサク行くのはいいとして、取りあえず発言一巡するまでは待ったほうがよくないかしら？ 潜伏共有者ぽくみえないわよ？」←これって誤爆ですよね。レジーナ＝共有者？ |
村長 ヴァルター 22:23
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前言撤回ー
朱は神出鬼没じゃなくて、頑張れるとこはガッと発言しちゃうほうがいいかも。 ヤコブ君は頑張りが見える人残しそうな予感が。自分の考えはぶちまける風味のほうが信用されそうね。 |
ならず者 ディーター 22:30
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【俺はヤコブのおにぎりに対抗する卵焼きではない】
【アルビンに対抗する商売敵でもない】 ■1.霊からのＣＯで確定すればそのまままとめ、確定しなければ共１ＣＯによるまとめ希望 ■2.上記通り霊初日ＣＯ、確定すれば占（と共）潜伏で、確定しなければ占いも初日だな |
ならず者 ディーター 22:30
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■3.ありありだ。ただし共が潜伏してるなら共の占い回避は任意
■4.レジーナの年齢を占って、おばさんかおねーさんのどちらかなのか判定しようぜ ＞ヤコ 今日だけは本決定一本でもいいと思うぜ。とりあえずみんなが来ないことには占い先希望がなかなか出しにくいのもあるしな。 |
旅人 ニコラス 22:33
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もう遅いが…。
■1.僕は共有者両潜伏が有効だと信じているので、共有者をCOさせるくらいなら、初日のまとめ役はいらないと思っていた。とはいえ、共有者COを望む人が多いので、COに関する議論で発言を無駄使いすることを考えれば、ヤコブが早めにCOしたのは正解だったと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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ディーターの宣言で少し緊張がほぐれた（笑）
ええと、とりあえず村人やってた時と同じペースでいきます。と言うかそれしか無理そう。考察に参考になるか微妙な程度の質問は投げていたので、せめてそのくらいは。頑張って発言、胃がもつ限り！既に結構キてますが……議事録読み返してきます |
パン屋 オットー 22:38
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つまりまとめるとこういうことかな。
・ヤコブが共有者で対抗ＣＯをもとめている。 ・占い師ＣＯ絶賛受付中。 ・８時だよ全員集合。 ・おにぎり他もろもろ消化しないと吊られる。 ……合ってる？ |
パン屋 オットー 22:44
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■１.人狼にＣＯしてまとめてもらうのがよかったけど、ヤコブがＣＯしちゃったからヤコブにまかせるよ。よろしくね。
■２.はじまってる。 ■３.投票ＣＯでいいんじゃないかな？ 霊能者まで表に出しちゃうと狼の襲いたい放題だし。 |
旅人 ニコラス 22:46
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■2.共有潜伏、霊初日COが希望だったということは言っておく。
現在、共有者と占い師が一人ずつCOしているので、霊能者は潜伏してほしい。(万一確定してしまうと、確実に能力者が襲撃されるから) |
旅人 ニコラス 22:55
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■3.占い師は初日COなので、吊り・占いともに回避COなし。霊能者の占い回避COはなし。吊り回避COもないほうがいいと思う(自信がないので再考する)。相方共有者の吊り・占いは、ヤコブが避けてくれるはずなので、問題なし。
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村長 ヴァルター 22:58
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いやーレジ共有は考えなくていいと思うよ。下手に先入観持つと危険。独り言にわざわざ＞とか疑問形使わないと思うし。
最悪共有なんて放っておいても問題ないからね。霊と狩人のアタリつけておこうよ。各自の宿題てことで明日発表ー。 |
村長 ヴァルター 23:06
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あー。時間切れだー。
今日は占いに当たらないといいねえ。まあ当たったら素直に緑に黒出してもらうってことで（ぉ 仲間切りはーどっちでもおっけい。激しく切るのも一切触らないのもありかな。中途半端なのは苦手だったり。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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表で質問出すときに宿題も提出します
とりあえず寡黙で占いにあげられないことを目標に 仲間切り……一人になったりしたらすごく怖いからあまりしたくないとか言ってられなくなるのですよね、そのうち 今のうちだけ甘いこと言わせてください…… |
羊飼い カタリナ 23:32
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＼農商｜樵年老神｜長青羊妙娘屋宿旅者
占＿○｜＿＿＿＿｜××××××××× 共○＿｜＿＿＿＿｜／／／／／／／／／ 求：【共有者対抗宣言】【占師宣言】の二つ。 【霊はヤコブさんが考え中、潜伏の方向で】 これでよろしいんでしょうか？神父様の20:29宣言は一応考えに入れていません。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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ペーターのあまりにも面白すぎるアンケートの出し方についエントリーしたものの、人狼希望にしたのでプロローグから緊張していました、はい
せめて物静かレベルにまでは這いずりあがらないと、ニコラスが怖いこと言ってるし 緑先輩、それはもしかして御自分がやりたいネタでは＞タバスコティー |
青年 ヨアヒム 00:06
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狼は発言が多いのも幸せだ。表の20発言て本気で発言すると全然足りませんよね。全員がその勢いで話すと読むのが大変ですけど
先輩おやすみなさい。良い夢を。 ボクはもう少し頑張って、表で発言と宿題出してから寝ます。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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議事録読みから少し逃避。わざわざ修正入れるなって言われそうだけど。カタリナ、23:32はこうだと思う
＼農商｜樵年老神｜楽青羊☆娘屋宿旅者 占＿○｜＿＿＿＿｜××××××××× 共○＿｜＿＿＿＿｜／／／／／／／／／ |
旅人 ニコラス 00:41
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つまらない突っ込みだけど…。
>>アルビン(23:49) すでに占い師COしているのに、共有者でないことをCOする必要はあったのかな？占い師が共有者でないということは、自明だと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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ニコラスの発言に、宣言を求められたら宣言かえすの普通だってつっこみたいけど、後でラインとか言われるのだろうな。たぶんボクが言うのまずいな
【占い師だから】ってつけなかっただけじゃないか。鳩だって言ってるし ニコラス怖い。とても容赦がない。ステルス狼あぶり出しなんて言うカタリナも怖い |
羊飼い カタリナ 01:17
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ヨア00:12＞あ、ついいつもの略字で作ってしまいました…ｗ修正ありがとうございます。
昨日元気だったトーマスさんとおじいちゃんは少し時間が合わなかったようですね。おじいちゃんが教会に戻っていないか見てきます。それでは後ほど [..は襟元のフードを寄せて寒空の中へ出て行った。] |
青年 ヨアヒム 01:21
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気がつくとこんな時間。発言したらそのまま寝る
まずレジーナさんに質問。議題回答でまとめ役の返答はおふざけだと思うのだけど、本当のところはどう考えていたのかな ニコラスに質問。共有者両潜伏が有効って言ってるけど、地雷効果のことと思っていい？ 結果的に共1が出てるのはおいといて、両に拘った理由を話してほしい |
青年 ヨアヒム 01:24
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ヤコブに質問。霊占の潜伏・宣言の希望がとても慎重だけど、20:40で表に出る気ないとまで言ってアルビンの占COで覆してしまったのは何故？ プロローグでもまとめ役なしの多数決おして自分だけでも潜伏の道があるけど、何故共COを選んだのかな。能力者としての優先度があるのはわかるし、苦渋の選択ぽいし、まとめ役があるから大変そうだけど、どう考えてCOしたかは聞いておきたい
もうだめだ眠い。おやすみなさい |
青年 ヨアヒム 01:34
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こわそうな人にばかり質問してしまった。少し後悔
宿題の提出です。能力者の潜伏をとても意識しているのがニコラス、狩人？ ってことで自分が誤解された経験があるので、意表をついて非能力者かもしれない あとはオットーが少し気になるかも……外見以上に態度が飄々として胡散臭い。何考えているのか読ませないよという姿勢が気になる 結論。さっぱりわかりません……目を覚ましてからもう一度改めて考えます |
青年 ヨアヒム 02:39
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そして風呂上がりに気付く。先輩方への質問をそもそも考えもしてなかったー！
やばやばやばやば、なんてお約束なところをすっとばして 眠い連発していたから、途中で力尽きたことにしてしまえ、うわーん！！ |
ならず者 ディーター 02:44
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＞オト おにぎりとパンではそもそも対抗にならない。おにぎりの圧勝だ。
＞神父 0d06:26に簡単にまとめておいた。トマは朝になってからだろうな。モリは夜明け直前にならないと来れないかもしれん。 ＞村長 とりあえず投石。そして2032で言っている村人っぽいレジの懸念ってどれでどのへんをそう思ったのか教えてくれい。 |
ならず者 ディーター 02:45
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＞村長・ペタ 俺はフルオープンにしちまって襲撃前に占３霊１になるのは嫌な形だと思うんだ。村長が2110で言っているようなことになりそうだしな。二人は占霊の形にこだわりはないのか？ それかただフルオープンにするだけじゃなく、占２ＣＯ時のみフルオープンとか、時間的に厳しそうだが占霊同時ＣＯとかは考えなかったか？
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ならず者 ディーター 02:46
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＞ヨア 0124の質問は答えにくい質問（正直に答えると狼に利する）なら、スルーしてもらったほうがいいんじゃないか？ 早期にアルが出たからまとめがいた方がよいと思っただけなら別に構わんが。
そして寝る。 |
羊飼い カタリナ 04:54
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あぁ寒かった…これから私は休むつもりですが、仮占投票は出しておいたほが良いのでしょうか？
今日は特に用事は無いので少し寝坊しそうですし、一応希望は出しておきますね。 なおヤコブさんの独断での本決定一本でも構いません。 |
羊飼い カタリナ 04:54
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■4.●ディーターさん。
ほとんど言いがかりの黒狙いで申し訳ないのですが、初日の理由はそんなものでしょう？ 理由は、共1まとめが居るのに霊初日1CO確定を望んでいるように見えること。 霊確定しなくても共より占から先にCOなのが不思議に思うこと。 主にこの二つです。 |
農夫 ヤコブ 07:04
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おはよーだぁよ。今日はコーンポタージュつくってあるかんな、ドンドン食べてってほしいだよ
ヨアさん＞赤毛さんのいってるとおり、早期に占い師で勢いで能力者全部出ちまったらやだなと思ったからだぁよ。相方の宣言との兼ね合いもあるんだけどもその辺は詳しくいわねぇだぁよ。勝手に考える分は自由だけど（その辺が知りてぇつー質問だったか？） 本決定一本ならそうしたいんだけども…とりあえずできるだけ早めに出したい |
青年 ヨアヒム 07:09
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おはよう。まだ少し寝ぼけ頭だけど続き。
ディーター02:46＞そうか、その可能性もあるね。指摘ありがとう、考え浅かった。ということでヤコブ、01:24への返事は支障がなければでいいよ 神父さんへ質問。って夜まで戻れないのか。レジーナさんやオットーへと同じ質問したかったけれど、理由をもう少しつけて話してほしいんだ |
少女 リーザ 07:09
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んー……ぱちくり
ヨーちゃん01:24の質問は、する意味が分からないのなの。相方さんを推理する材料を与えてしまうかもしれないのにリスクをおかしてまで、なぜCOしたのかの理由を聞きたいものなの？ ヨーちゃんは、ヤーちゃん共有者を疑ってるってことかなー？ |
青年 ヨアヒム 07:10
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楽印のヴァルターさんへ質問。対立占同士が占い合うのは不毛だと思うけど、占が霊を占うのはそんなに無駄かな
アルビンへ質問。占い師として霊能者の真偽は気にならないのかな。狂人が区別つかないから占い結果がストレートに真偽にはならないことは分かってるけど。 |
青年 ヨアヒム 07:14
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ヤコブへって言うかまとめ役へ質問。
今日の占い希望は白狙い？黒狙い？それともよく分からない人狙い？ 初日で情報不足は分かっているけど、誰が誰を挙げるかも大切な情報だし方針ははっきりした方がいいと思う |
少女 リーザ 07:15
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あー……。昨日のわたしの21:43みたいに、長文発言している間に、その発言に意味がなくなっちゃって、喉の無駄になっちゃうのはなんでなのー。間が悪いのー（およよ
■2.んー、とりあえず仮決定近いっぽいし、ほぼいいがかりだけど、●ヨーちゃんで。あの質問はやっぱり軽率だと思うの |
青年 ヨアヒム 07:20
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あれ？おはよう、リズ、ヤコブ。タイミング重なってたの気付かず続投していたよ。ごめんね
返事ありがとうヤコブ。COの方法まで例を挙げて誰よりも潜伏希望していた印象だったから、共COは相当な思い切りだったろうってことが、ボクが気になったところ。共有者ってお互いに共1COでまとめ役って言いながら、様子を見合うことが多いと思ってるから。さすがにリズが言うように疑ってまではいないよ |
少女 リーザ 07:22
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ヨーちゃん……。占う人の方針決めちゃったら、狼さんはその方針からさりげなく外れるように動いて、占い回避しちゃったりしない？ ヤーちゃん共有者さんの可能性高いんだし、その辺は独断でもいいと思うのよー
やっぱりヤーちゃん共有者を疑ってるのかな……。可能性としては完全に否定しないけれど、わたしは信用できると思うんだけどなー |
青年 ヨアヒム 07:22
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ん、ごめんよリズ。
じゃあ一応ボクも希望出しておくかな。ボクの占い仮希望はよく分からない人狙いで●オットー。狼COなんて冗談でごまかされた感じ。そういう話を聞くのは楽しいのだけど。レジーナさんの議題回答も同じようなものだけど、発言数が少ないオットーで |
パン屋 オットー 07:27
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やあ、おはよう。
■４.●ヨアヒム やっぱりディーターが突っ込んだあの発言だよね。 まぁ、ぼくはヨアヒムの質問が軽率だとは思わない。たとえば、独裁が嫌いだとか、本当にまかせてもいいのか不安だとかそういった個人の考えや思惑もあるだろう。ただ、ヨアヒムのまとめ役への希望は初日ＣＯ希望だよね。それなら、ヤコブのＣＯはヨアヒムの希望通りだと思うんだ。 |
木こり トーマス 07:32
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おはようございます。
昨日は記憶が戻るかもしれないと森でお酒を飲んでいたのですが、そのまま森で一晩過ごしてしまいました。 取り急ぎ議題を含め斜め読みしましたが、ＣＯが始まっているようですね。 【私はヤコブさんの共有者に対抗しません】 【私はアルビンさんの占い師に対抗しません】 |
パン屋 オットー 07:32
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と、見事に疑い返しに見えるなぁ、これ。
それで、ヨアヒムの能力者に関する希望は潜伏志向なんだよね。それなら、アルビンのＣＯこそヨアヒムの希望と異なるはず。ヤコブに対して「どういう考えでＣＯしたか」っていう質問。それがアルビンに向けられてないのが、ちょっと不思議かなーって思ったり思わなかったりやっぱり思ったりしたわけです。まぁ、言いがかりだけどね。 |
青年 ヨアヒム 07:36
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うーん？普通に村人な時と同じノリの質問なのだけど胡散臭い内容だったのか。難しいな
ちょっとやばいのかな、まあ様子見します。昨日の緊張状態だったら瀕死になってそうだけど、今は落ち着いているので。むしろ寝ぼけているのかな この時間になって人がわらわら出てくるのも、時間帯勘違いした参加者多かったのかな |
行商人 アルビン 07:40
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おっはー、アルビンちゃんどぇ〜す ヽ(*｀▽´*)/
ざっと読みましたが、第一印象としては冗談なのか本気なのか解らない発言が多いってことかなぁ。 とにかく目に付いたとこを質問してみるみる♪ |
パン屋 オットー 07:40
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んー、それに確定白のヤコブがまとめているのに白狙いの占いって必要あるのかな？ 占いなんて黒狙いで、もし白確定したら白、それでいいっていうのがぼくの考え。
＞ヨアヒム ぼくの希望は特にないんだよ。あえて言えば自由にするのがぼくの希望。正直ぼくはどうしたら有利か、不利か、とかはあんまり考えない。能力者やまとめ役が決めたらいいんじゃないかって思ってる。 |
少女 リーザ 07:42
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あ、占い希望は■4.だった！！
改めて…■4.●ヨーちゃんなのよ 気になったら即質問って感じで狼探ししてる印象だけど、狼探しにあんまり関係なさそうな質問もある辺り、ひょっとしたらその狼探しの姿勢はポーズかもしれないの。いまのところ一番気になってるのなの |
パン屋 オットー 07:45
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＞アルビン
いや、むしろアルビンの第一声こそ冗談に見えるよ……。 ＞ディーター えー、パンでは対抗にならない？ ディーター、それはおかしいよ。ちょっと考え直してみてよ。ぼくが１年かけて考案した「やきそばパン」なんかどう？ やきそばとパンが同時に食べられるスグレモノ。見本置いておくから食べてみてよ。山のように積んでも崩れにくいんだ。 |
木こり トーマス 07:50
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■１：共１ＣＯを望んでいました。まとめ不在で占い先などが決まらないと、この村の夜明け時間では致命的になると思います。両共が潜伏する予定ならば、立候補を希望したでしょう。霊がＣＯしてまとめを提案する人もいますが、１ＣＯにならなかった時に再度まとめ役をどうするのか等を話さなくてはならず、（咽的にも）リスクが大きいと思っています。
ここはヤコブさんのおかげで希望通りです。嬉しいです。 |
木こり トーマス 07:50
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■２：占、霊の人には負担をかけさせる案ではありますが、２日目夜明け２分前ぐらいに一斉ＣＯを望んでいました。初日は占霊潜伏。占は２日目に狼を見つけた場合のみ即ＣＯです。投票ＣＯを使用しない時のことを考えました。もちろん投票ＣＯを使用すれば同じことが楽にできます。１回でも多く占いを使用できるのは重要だと思います。
しかし、アルビンんさんがＣＯしたので占初日ＣＯ、霊３日目投票を希望します。 |
木こり トーマス 07:53
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■３：現状況から、霊は●▼両回避あり。対抗は即ＣＯ。不在の場合は仕方なし。共は●は任意回避、▼はヤコブさんを信じてます。
■４：まだ、みなさんの意見をしっかり読んでいませんので、これから読んで考えます。 |
青年 ヨアヒム 07:53
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リズ07:42それちょっぴり正解。場数を踏んでいない者にはすべてがお勉強なんだ。気になったことは本筋とはあまり関係なくても質問、進行に障らない程度にね
って身も蓋もない本音を言いたいけどNGワードをかすめてるし、喉温存と……仮決定前に発言しようと思って質問出したけど、やっぱり発言は事前に先輩方にチェックしていただいた方がよさそうですね。反省 |
パン屋 オットー 07:56
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＞ヨアヒム
ああ、あとまとめ役に関しては、グダグダになるようだったら共有者出てくれって感じかな。別にまとめ役いなくても、初日はもし占い師が二人ないし一人ならば、自由に占ってもいいし、三人ないし未ＣＯだったら時間決めて、それまでの多数決で決めるようなやり方でもいいんじゃないかな。 じゃあぼくは今日もパンの生産がんばるよ、まだたったの671個しか作れてないんだ。 |
行商人 アルビン 08:03
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村1D20:14■1.だからトーマス君か狼なんだろう
宿1D20:18■1.狼さんに立候補してもらう まず上記２つは冗談ということでいいのか？ それとも共有者潜伏で進めて「僕が狼ですまとめ役に立候補します、今日はまとめ役占いです」という意味なのか？ 妙20:13■2.霊能者さんが初日COで、占い師さんが二日目の投票でCO 妙20:19■3.占い師さんも霊能者さんも、吊り占い回避ともにありでー |
行商人 アルビン 08:04
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妙は■2.で占は投票COといい、占い回避あり…これは、占が占い回避COした場合、対抗が投票CO、という意味ですか？
年20:43■2.ＦＯで行きたいかな←すまないがFOという言葉を知らないので意味を教えて欲しい。 者22:30■2.上記通り霊初日ＣＯ、確定すれば占（と共）潜伏で、確定しなければ占いも初日だな←占CO、非占い師宣言が始まっているから無理だが、自分の希望はこうだった、と言う意味でいいの |
行商人 アルビン 08:16
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青7:14今日の占い希望は白狙い？黒狙い？←私が説明する。
初日に占いをする場合、狼に当たっても回避COするので、吊りには直結しない。だからわざと白狙いをすることがある。この利点は共有者両潜伏をとり、初日に占われた人が翌日以降の確白まとめ役ができる点である。だが今回の場合は既に共有者両潜伏はできないから白占いの利点は低い。普通は共有者が表に出ている場合は黒狙いで占いをするものだと私は思うよ。 |
木こり トーマス 08:27
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気になった点を挙げます。
羊[8:46]「占３ＣＯだと狂込みと思われて襲われる確率自体が下がり、長生きできる」占３ＣＯの方ですと、仮に真狂狼として真狂のどちらが襲われても、村としては占機構崩壊を意味します。なぜ、占３ＣＯだと長生きできるのでしょう？ それはカタリナさんが狼で狂人を襲いたくないからと私は思ってしまいます。疑って申し訳ありません。 |
木こり トーマス 08:27
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また、お仕事で不在になるからといって占ＣＯするアルビンさんが実は一番疑問です。まだ私もモーおじいちゃんも発言していませんでしたし、帰ってきてからでも十分間に合うと思います。占潜伏案を嫌った狂人か狼に見えます。言いがかりでお気を悪くなされた申し訳ありません。好意的にみれば議論の停滞やみなさんの咽の消費を抑えるため、真が占ＣＯしたとも言えます。
それに対抗が出なかったら真確定になりますし。 |
木こり トーマス 08:27
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占に対抗でない奇跡…いつかお目にかかりたいです。
以上の理由より■４：●羊 を希望します。 記憶は相変わらず不鮮明ですが、思考はどんどん鮮明になってきます。正直、少し怖いです。一体、私に何が起こっているのでしょう？ 人狼問題は確かに村の一大事ですが、私は自分が何者であるかを、同時に考えていきたいと思っています。村の皆様で以前の私を知っている人がいらっしゃったら、是非教えてください。 |
木こり トーマス 08:27
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昨晩は一晩中、森にいたためか、酷く身体が疲れているので少し休みます。お昼には起きてきます。テーブルに並べてある凄い数のパンやトウモロコシ、大福を少しずつ貰っていきますね。
遅れてきて先に休む無礼をご容赦ください。 |
行商人 アルビン 08:27
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旅0:41占い師が共有者でないということは、自明
例えば、共有者１CO、占３COで進み、初回灰襲撃、次はまとめ共襲撃が起こったとする。多くの村は灰から共有者COがある。だが、初回の灰襲撃が潜伏共有者である場合、占騙り解除の共有者COの形で出てくると、狼側の共有者なりすましが起きる。これを防ぐためには占COした者には非共有者宣言が必要になる。 |
木こり トーマス 08:31
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昔の私？ 何をおっしゃっているのか理解できません。
もし、貴方が昔の私でしたら、今の私は何なのでしょう？ 私という個人は連続して存在していないのでしょうか？ そして、昔の私でしたら、貴方と今の私の違いがわかりますか？ |
木こり トーマス 08:33
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そうか…わすれちゃったんだね。
＿＿ ムリに思いだすことはなよ。 （・-・） わすれたほうがいいこともあるみたいだし。 ﾟし-Jﾟ それよりもなんで占ＣＯしないの？ 狼困るよ？ |
青年 ヨアヒム 08:36
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はい緑先輩。ありがとうございます＆すみません
一応占い対象になった時の対処を考えておいた方がいいのでしょうか。と言っても霊騙りで回避しかなさそうですけど、自信が…… あと占対抗CO出てないですよね、ペーターかお爺さん？ |
木こり トーマス 08:38
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説明はして頂けないのですね…貴方の言う事を全て鵜呑みにするのは危険だと判断します。
そして質問に対する私の見解ですが、私には私の考えがあって占ＣＯはしませんでした。 現在、老が狼だと思っています。私は一般的な「狂の占騙り」が好きでありません。新しい狂の活躍の仕方を求めたいと考えています。農が襲撃されたら共ＣＯしようと思っています。 |
木こり トーマス 08:41
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奇策は前の村でこりたんじゃなかったの？
＿＿ きらわれちゃうよ。食べられちゃうよ？ （・-・） 君はあたまがよくなったのかもしれないけど、 ﾟし-Jﾟ 人をしんじるきもちとかをわすれちゃったみたいだよ… |
行商人 アルビン 09:03
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旅22:55（霊の）吊り回避COもないほうがいいと思う(自信がないので再考する)
再考とのことですが、霊の吊り回避なしは狼有利にしか働かない気がする。そこで占い希望●ニコラスさん |
行商人 アルビン 09:20
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とにかく誰かが占い希望に挙げてきても過剰に反応しないことですね。朱さんに●希望した人はスルーもしくは、その人の良い点を誉めるくらいの気持ちで。
今日の仮決定に●朱となったら…霊騙りかな。 |
青年 ヨアヒム 09:26
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はい。先にオットー占い対象あげておいてよかった
念のため霊騙りの覚悟もしておきます。ふふふローラーが見えるぞ！ JEで赤ログ切ったり一人の表示にしたりはしています。ログオフした方がすっきりするかな。次発言のときはログオフしてみますね |
旅人 ニコラス 09:32
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>>トーマス、ジムゾン
霊能者の占い回避COを認める場合、今日か明日霊能者が占い回避したら、共有者1人・霊能者・占い師がオープンになって、確実に襲撃されるんだけど(GJ出るかはともかく)そのあたりはどうお考え？ |
農夫 ヤコブ 09:35
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トマさんもきてるだぁね、占い師候補もあとはじいさんが出るかでないかってだけみてーだしアルさんとじいさん抜かして占い希望出してもらえればいいべ
現状、今日の占いでの能力者回避は無しで考えているだぁよ。「安全に占える機会だから灰を」ってのもわかるけど「安全に占える機会なら能力者占って内訳でてもうまい」の方向でかんがえてっから |
青年 ヨアヒム 09:39
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便利そうですね、これ。林檎箱つかうときは活用させていただきます。ありがとうございます
回避なしなのか。せっかく少しだけ覚悟したのにな。まとめ役の方針に従ったほうがいいのですよね |
村娘 パメラ 09:40
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おはよう。ええと、議題回答だけど、お出かけの時間が迫ってるから簡潔に答えるね。
■1.もうヤコブがCOしてくれてるね。最低一人にはCOして欲しかったから、助かるわ。まとめ役頑張ってね。 ■2.両方初日CO希望よ。狼の回避COを防げるし、決定時のごたごたも防げる。灰が狭まるから、灰考察もやりやすくなる。能力者も最初から能力者視点で話すことが出来る…などのメリットがあるかしら。 |
村娘 パメラ 09:45
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■3.ありかな。なしは狼を占えればメリットがあると思うけど、真狂を占って判定が割れなかったら意味がないから、堅実に灰の情報を増やすことを優先させる。勿論、一番の希望はフルオープンで占い回避なしだけどね。
■4.ちょっと待って…（汗） ＞アルビン 「FO=フルオープン」だって、文献に書いてあったよ。あと、霊の吊り回避なしはメリットもあると思う…デメリットを考えると賛成は出来ないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
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おはよう。
大分話が進んでるようだけど、おや？お爺ちゃん以外は占い対抗非COしちゃってるのね・・変わってるわね。 ＞ディーちゃん 22:30 私は年齢に拘ってるわけじゃないわ。呼ばれ方が気に入らないだけよ。 あお、年齢知る為に占いを使うなんて勿体ないんじゃないかしら？それともそれが狙いなのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:53
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＞ヨアちゃん01:21
＞アルびん 08:03 半分冗談半分本気よ。共有まとめも、立候補まとめも、手順が違うだけだと思いますし、私は対して気にしないわ。 あら、なんか余裕で仮決定時間すぎてるのよね・・・。占い希望はもうちょっと待ってね☆できればモーちゃんのCO非COがほしいところね。 |
旅人 ニコラス 09:56
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人が集まってきたねえ。
あれ、ヨアヒムやカタリナも回避COありあり、って答えてるんだねえ…。 占い希望だけど、共有者と占い師がCOしている以上、これ以上白を増やす意味はないので、中庸狼狙いで、 ●カタリナ かな。発言に偏りがみられない人が、終盤まで残ると困るから。 |
村娘 パメラ 09:58
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ごめん、読み込む時間なさそう…。とりあえず暫定で●ヨアヒム。
決定は本決定一本なのよね？夕方には間に合うと思うし、あとで変更なんかは出させて貰うことにする<(_ _)> ＞ヤコブ んー…真や狂占っちゃったら、内訳出ない可能性の方が高くないかな。 |
旅人 ニコラス 10:07
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このままアルビンが占い師確定したら、占い機能は終盤まで維持されるはず…という期待もあるけど。
>>アルビン(8:27) 日本語が難しくて理解できないんだが、「共有者1CO・占い師3COという形になった場合、狼が相方共有者を襲撃したうえで、偽占い師の片方が共有者としてスライドCOする」という、かなり特殊な状況を想定したと考えればいいのかな。そうだとしても非COのタイミングや、「対抗COしない」という |
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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あら、ペタちゃんも占いCO非COしてないのかしら。
■4.●ディーちゃん。 ディーちゃんは、ヴァルちゃん 21:05を読んで、どういうことを考えて、ディーちゃん 22:30の意見を出したのかしら？ってところが気になるのよねぇ。 |
村長 ヴァルター 10:34
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むーん おはようと言うには遅いね。
仮決定朝なの見逃してた。早起きだなヤコブ君は。今日は本決定一本と言うことなのだろうか。【本決定時間は了解だよ】 占ＣＯは対抗がないのかな？モーリッツ君とペーター君がまだということでいいのだろうかね。というか、モーリッツ君は本当に死んでしまったんじゃなｋ …とりあえず今日は龍角散のど飴を…（ざらざらざら |
パン屋 オットー 10:37
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＞ニコラス
明後日の襲撃で占い回避ＣＯを認めない選択ならば、もしかしたら占い先襲撃で霊能者が襲撃されることもあると思うんだけどそれについではどう考えてるのかな？ その場合、１回占いを無駄にしたことにもなってしまうよね？ ＞アルビン ＦＯ＝full open（フルオープン）かfuzakeruna otto kanekaese！のどっちかの略だったと思う。 |
パン屋 オットー 10:37
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あと、今言うべきことではないかもしれないけど、現在占いＣＯはアルビン一人だけだよね。ということは、狂人が霊能者の騙りにまわることも考えられる。そのとき霊能者ＣＯする狂人を占ってしまう可能性もある。
もしかしたら、能力者のラインや内訳がわかるという意見もあるかもしれないけれど、占い師のパンダ判定者を吊ったときや霊能者ローラーをしたときに霊能者の判定などで、ラインは見えてくると思う。占いを１回使ってす |
パン屋 オットー 10:39
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＞トーマス
そういえばぼく、トーマスを数年前、北の森で見たような気がするんだ。 たしかあれは……（続きを読みたければ、ここをクリックしてください。なお、会員登録料は無料です。） |
村長 ヴァルター 10:40
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ディーター君 痛い、石痛い。レジ君の懸念と言うのは0820のことだね。発言一巡まで待て、というのは皆の考えを聞きたいということかなと。そういうことを言い出すのは非共に見えないよ、っていうヤコブ君への牽制なんだと思ったよ。…実際は読み間違いだったようだし、ヤコブ君は共有者だったわけだけども。まあそんなんも合わせて村っぽい印象は変わってないかなー。
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村長 ヴァルター 10:50
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もう一個ディーター君 私は占師初日にするからには襲撃回避より情報量重視で行きたいんだよねー。占先決定前までに霊もＣＯして、逃げ道ないとこで、せーので占当てるのが理想かなー。
占３でも２でも実はこのへん変わらず。そういう意味だと占霊同時は効果的だけど実際ムズいんだよね。 |
村長 ヴァルター 10:52
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アルビン君 どう見ても冗談と言うことにしておいてくれたまえ。うん。
ヨアヒム君 霊占いは確実に狼占うチャンスを一回無駄にしてるからね。判定割れたら占われた人がどんな考察してくれるか、とかもあるから占いは灰に使いたいなと。逆にどんなメリット考えてるか教えてくれるかな？ 他、質問とか抜けてたら教えてねー。って＠４（驚） |
青年 ヨアヒム 11:04
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金先輩、添削お願いします↓
ボクの質問飛ばされてる。そんなに考え浅いかと凹。ニコラス01:21、アルビン07:10、返事ほしかったけど……喉に余裕ないならいいよ。それからアルビン解説ありがとう オットー、レジさん、返事ありがとう。そういう考え方なんだね……って、レジさん半分本気って（汗） ヴァルターさん10:52＞ボクはライン読みが苦手だから、霊占いがヒントにと期待。手数に余裕がある時の話だけど |
村長 ヴァルター 11:05
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霊は潜伏方針回避なしの方針なのかな。メリットないとは思わないので、まとめがそう決めるならよいよ。
ディータ君の議題回答は、個人の好みという意味なら分かるんだが、共占ＣＯ済な状況とあまりに乖離しててぶっちゃけ参考にならｎ…。えーと、今ならどういうのが有効だと思うか教えてくれるとありがたいかな。 |
村長 ヴァルター 11:20
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パメラ君の「暫定で●ヨアヒム」いうのはどこからなのだろう。や、暫定と言うのはわかるんだがぶっちゃけ言うとヨアヒム君は質疑などで結構名前が挙がってるから目についた人挙げてみただけ？という邪推があるのは心にひっそりしまっておくけども。
んー、で■４はそこでミイラになってるペーｔ…ではなくて●トーマス君かな。 |
青年 ヨアヒム 11:22
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ボクの質問飛ばされてる。そんなに考え浅いかと凹。ニコラス01:21、アルビン07:10、返事ほしかったけど……喉に余裕ないならいいよ。それからアルビン解説ありがとう
オットー、レジさん、返事ありがとう。そういう考え方なんだね……って、レジさん半分本気って（汗） ヴァルターさん10:52＞ボクはラインの読みが苦手だから、霊占いがヒントにと期待もする。手数に余裕がある時の話だけど |
村長 ヴァルター 11:25
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0827の占３ＣＯで真狂どっち襲撃でも占機能崩壊、というのはよくわかるんだけども。そこからカタリナ君狼とする理由が突飛に思うのだよね。占初日希望は他にもいたので、なぜそこに？という感じ。
言い方悪いんだけど、言いたいことまとめて言って去る言い逃げ体質な気もするので早く占っておきたいというのもあったり。 ＠１…、明日は気をつけようと誓いつつ塩大福でお茶がうまいね。 |
青年 ヨアヒム 11:29
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あっとすみません挨拶！おはようございますと言うか、そろそろこんにちは
占い先集まり気味の人に変えられるかなと思ったチェックしたらボクが大人気ですね、あははは あれはもしかしなくても、終盤の灰に対する質問の仕方ですね……凹っ 寡黙警戒しすぎて、仮決定前に発言しなきゃって急いだの裏目に出た感じです。なのに仮決定ださないなんて、ヤコブの意地悪 |
村長 ヴァルター 11:36
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大丈夫、大丈夫。
突っ込み突っ込まれたりでちぐはぐな部分もあるけど、非狼と見てる人も多いと思うよ。もし占いになったら、素直に判定割っても面白いかも。 狂人が慎重なタイプで、霊に出てくれるといいけどね。爺で突然死はちときついかなー |
青年 ヨアヒム 11:53
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パンダばっちこーい！……うそ。やっぱり怖いです
占い先を怖い羊さんかディーターで考えつつ、様子を見てみます。ペーターが占COしたら状況が変わりそうですし 占い候補のこと、ヤコブ09:35とレジさん09:49と二人ともペーターをとばしてるのですよね。レジさんは10:20で気づいてるし、ヤコブの発言見て言ったのかもですが。羊さんがまとめてるのに見落としてるのは、ちょっと気になるかな |
ならず者 ディーター 12:44
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起きたら昼だった。よくあることだ。
＞オト くっ、やきそばパンか！ まさかその最終兵器を投入してくるとは！ しかし山積みにしても崩れてはいないがぺちゃんこになっているぜ！ ＞アル その通りだ。わかりにくかったようですまん。霊確定時は共と占は潜伏、非確定時は共１ＣＯまとめによる初日フルオープン（ただし霊に対抗がいることから、占霊各２ＣＯになることがほぼ確定）ということだ。 |
ならず者 ディーター 12:46
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＞リナ ヤコが「議題まだの人はどんな風にしたかったかきっちり答えてくれ」って言ってたから答えたんだがって村長にも同じようなこと言われてる！？ というわけで今ならというのを答えてみる。
■2.霊は占３ＣＯなら初回投票ＣＯ、占２ＣＯなら初日希望。占３ＣＯで確霊しちまうと、占襲撃が通される確率がめちゃくちゃ高くなっちまうから避けたい。 |
ならず者 ディーター 12:47
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占２ＣＯで潜伏させないのは、高い確率で霊にも対抗が出るので、もしその対抗が狼なら様子見させたくないからだ。能力者襲撃の目は高くなるから悩みどころではあるんだがな。
＞トマ なんで二日目なんだ？ どうせやるなら占い希望が出揃うまでにやる方が効果的だと思うんだが。まあどちらにしても無理なことはわかってるが。 |
ならず者 ディーター 13:02
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＞ヤコ 先に言われてるが霊を占って白が出たとしても、対抗が出れば真かどうかわかんねえんだから、ちょっと無駄っぽい気がするぜ。
＞村長 返答感謝だ。了解した。 ＞レジ 同じ霊からのＣＯでも俺の希望とリザの希望はかなり違うぞ。俺は「確定霊によるまとめ」を狙ってのものだからな。それを踏まえた上でまだ疑問があるなら質問してくれ。 |
ならず者 ディーター 13:13
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■4.●カタリナ
先に言った通り俺はヤコの指示通り自分の希望を述べただけなのに、それを曲解して占い理由に挙げているところだな。それだけなら違う人の発言だし単なる見落としな気がしないでもなかったが、２つ目の理由「霊確定しなくても共より占から先にCO」は俺が同時刻（2230）の発言中で「確定しなければ共１ＣＯによるまとめ希望」と言ってるから単なる見落としと思えなくなった。 |
青年 ヨアヒム 13:17
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金先輩、↓の添削お願いします。また墓穴を掘る意見かな……本決定前には出したいけど、様子見続行します
カタリナの「狩人防衛1/2＞被襲撃1」という意見に少し違和感。単純に確率で言えば、被襲撃回数が減る方が安全。狩人を重視しすぎている。GJ1では吊り手数は変わらず、狼が賭けてくる可能性はあると思う。カタリナの価値観は狼の印象を受ける 誘導の気配と、狩人に対する警戒感を感じて、●カタリナ |
青年 ヨアヒム 13:45
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●羊やめときます（汗）様子見続行……↓どうでしょう
オットー07:32に一応返事。リアル事情に勝てるものはないと思ってる。仮決定時間前のCOしたかったのだろうと思った。もちろん驚いたけどね。それと明言してなかったから後出しで申し訳ないけど、占COは遅れるより早いほうが好みだ。情報が少ないと考察で消耗するから 07:40はいつも疑問に思うわりに聞きそびれてばかりだったんだ。08:16で納得した |
木こり トーマス 13:49
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再びおはようございます。少し疲れがとれたようです。
旅[9:32]、農[9:35]＞「真霊を占うのは占い損」と考えています。また「回避ＣＯを認める」には、狼（狂）を表に出すという意味もあります。ローラーは賛否両論だとは思いますが、吊り手が間に合うならこれほど確実なものはないと思います。狩人の負担が増えるはデメリットですが、それ以上に狼（狂）を表に出す可能性が高いのはメリットだと思います。 |
木こり トーマス 13:49
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楽[11:25]＞個人的なものですが、占２ＣＯの方が占襲撃の可能性が少ないと思っています。一方が襲撃されれば残った方は村の安全の為必ず吊られますし、占３ＣＯ状態より狩人が守護する可能性は高いと考えてます。カタリナさんの意見は私の考えと真逆でしたので、怪しいと感じました。もちろん、私の方が間違っているとも言えます。また、これ以上に疑わしい人が他にいないので、●羊とさせていただきました。
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木こり トーマス 13:49
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者[12:47]＞ちょっとおっしゃっている意味がわかりません…。私は「狼の襲撃セットが間に合わないぐらいギリギリのタイミングで占霊ＣＯすることで、投票ＣＯの代わりとする」と言いたかったのです。ただの一斉ＣＯではありません。どうやら説明不足のようで誤解を招いてしまったようです。ご理解頂けたらと思います。
屋[10:39]＞これは…新手のスパム…というやつでしょうか？ ひっかかりません。 |
行商人 アルビン 13:50
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自分の発言を見直したのですが
「なやめーなやめーカボチャの王様悩むんだー♪」は酷いです。あれは決して馬鹿にしたわけではなく、プロローグで年さんは家出少年、妙さんは天才少女などと考えてて農さんはカボチャ畑の王様にしてました。あまりにも緊張している青さんに冗談を言うつもりでふざけていたのですが、見返すと酷い暴言です。本当にごめんなさい。以降気をつけます ｍ（_ _）ｍ |
木こり トーマス 13:55
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今日は夜は出かけませんので、夜明け前はもちろん、夜明け後も顔を出せます。
また、ヤコブさんの【仮：朝6時半〜7時あたり（寝坊したらずれる）本：午後6時以降〜7時あたり】にも反対致しません。しかし、私が仮決定を確認するのは１０時過ぎなることをあらかじめお伝え致します。 しばらく本を読んで過ごしています。本は素晴らしいです。何故、今まであまり読んでこなかったのかが不思議です。 …？ 「今まで読んでこ |
木こり トーマス 13:56
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しばらく本を読んで過ごしています。本は素晴らしいです。何故、今まであまり読んでこなかったのかが不思議です。 …？ 「今まで読んでこなかった」と何故私は思ったのでしょう…？
何か記憶の手がかりになるような… |
行商人 アルビン 13:57
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白に誤爆だ…大丈夫か？ この村 ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ
これに関しても、人の失敗を笑っているようでば暴言ですね。ただ、「大丈夫かこの村」は占い師（実は狼です）がこんなんでいいのか？ と言うのもありました。 不快に感じられた方、ごめんなさい |
農夫 ヤコブ 14:00
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名|農|商|村老神木旅者年女羊屋青娘宿|楽
状|共|占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|寝 占|内|旅|木＿＿羊羊羊＿青者青屋青者|無 共・占への対抗非対抗が済んでいない→老年 一先ずまとめただぁよ。また出かけて、それから帰ったら決定を出すつもりだけんど正直ギリギリなんで、出かける前に仮決定出していきてぇと思ってるだぁよ |
行商人 アルビン 14:03
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朱さん、その発言はやめて、私と両吊りされそう（笑）
目立ちすぎというか、とりあえず夕方まで待って年、老のCOを見てから何かしゃべればいい。村人同士が質問しているのを見てればいいんです。今は介入しないほうがいいです。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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＞ディーちゃん
霊確定狙いでも、そうでなくても、霊からのCOというところが同じなら、ヴァルちゃん 21:05の「霊からＣＯだと・・・」の部分に対しても考えた上で発言したように思ったので、そこらへんについて聞いてみたかったのよね。 【レジーナは、焼きおにぎりも焼きもろこしも潰れた焼きソバパンすら山がキレイになくなっている事に気付いた】 あらあら、いつのまに・・・食いしん坊さんばかりねぇ。 ＠５ |
少年 ペーター 14:49
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議題回答でFOを希望することで、真占と思われにくいようにして３COになるように企んでいたんですが、モリ爺ちゃんが占COしないようならば占えば済む話だと気付いたしね。
というわけで、 ■4.●爺ちゃん 回避の為に占いに出てくるもよし、出てこないなら寡黙予備軍ということで早めに解決。 |
ならず者 ディーター 15:02
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今日は夜明け前後に顔を出せん。18時過ぎころが最終確認時間だ。すまん。
＞トマ あー、すまん！ ２日目夜明け２分「後」と読み間違えてた。それで1247の質問をしちまった。３日目直前ってことね。納得した。 ＞ペタ ３ＣＯをもくろんだ意図を聞かせてくれい。なぜ２ＣＯじゃなく３ＣＯの方がいいんだ？ |
ならず者 ディーター 15:03
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＞レジ やはりリザと俺の案は違うと思うんだが、説明ついでだ。例えば狼が狂に騙ってくれることを期待したとしても、リザの場合と違い即撤回、霊確定目的での共や村騙りがありうる。狂人視点でも狼が騙らない＝霊対抗に出てほしいのか占い騙りをしてほしいのかわからない。ゆえにお互いの動向、というか意図が掴みやすいということにはならないと思うぜ。あと占霊のＣＯ数予想に関しては1244の通り限定されるな。
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少年 ペーター 15:03
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ALL＞下記も答えてほしいな。
■5.■2.の回答に於いて、各人が一番重要視している長所。 例えば僕の場合、占霊機能保存と情報の供給を考えた場合に、バランスがいいのは僕の回答になると考えているのよね。と、こんな感じでお願いします。 戦術にメリットデメリットが表裏一体なのは解りきってるのでそこに突っ込むつもりはないのです。知りたいのは、どういう側面を重視して提案しているのかです。よろしくー |
農夫 ヤコブ 15:11
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名|農|商年|村老神木旅者女羊屋青娘宿|楽
状|共|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|寝 占|内|旅老|木＿＿羊羊羊青者青屋青者|無 ペタ君も占い師…と。敢えて様子見してたとか言っちゃうあたり黒く見られるとかそういうことに頓着無さそうだぁね そろそろでかけるだで【仮決定：●ヨアさん】あ、回避なしだから本でくるっと変える可能性はあるだよ。本も変わんなかったら理由を説明するだよ |
少年 ペーター 15:11
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者＞２ＣＯだと狼が占い騙りに出てきていない可能性がある。また、霊でも騙りで出やすくなるので。３ＣＯだと確実に狼が表に出ていると考えられるので、占い１回分お得だしね。さらにもしも霊で騙りに出てきたならば狼を２人燻り出せたことになるので。かなりお得。
んじゃちょっと議事録読んでくるよ。 |
青年 ヨアヒム 15:18
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きたきたストレートに胃にきた！……緊張で気絶しそう
ペーターの追加議題への準備だけ。発言は本決定頃にします。ここで霊っぽく発言できるとヤコブが変えてくれるのかなあ……でも霊っぽい発言ってどんな風でしょう ■5.結果付き発表が一番まとまった情報が出るから、発表と同時CO希望だった。情報小出しは毎回考え直しで混乱する。占い結果と霊判定は一日ずれるし、狩人の護衛情報としても悪くはないと考えた |
宿屋の女主人 レジーナ 15:35
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＞ディーちゃん
んんー、違うとか言ってキッチリ説明してくれ所はステキよん☆私、霊騙りは失念してたから、違いが見えてスッキリよ〜。 ＞ペタちゃん 寡黙予備軍を占うのは、あまり占い師ぽく見えない気がするんだけど、どういう風に考えているのかしら？ フルオープン希望はそうね、さっさと真偽能力者ズラっと表に並ばせて、見定めたいからね。ブラフはキライじゃないけど、ダラダラしてほしくないわね。 |
青年 ヨアヒム 15:45
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17時すぎたら投げようと思いますが、こういうの汚いですか↓ ただ正直、何も言えないし……本決定まで沈黙すべきでしょうか
【仮決定確認】回避も無しでボクか……提案が狼に有利だって言われるならともかく、脱寡黙を頑張ったつもりが空回り、挙げ句に占い手数消費はやるせない。大人しくしていた方が迷惑にならなかったな。ごめん。本当にごめん |
少年 ペーター 15:47
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者＞ＦＯ提案に対しての質問はスルーしますね。ごめんよ。
商＞ＦＯってのは、占霊共にＣＯしちゃうことを指すみたいだよ。但し、共両ＣＯも含む場合もあるし含んでいない場合もあるのでそこは発言した本人に確認しないといけないかもね。 |
少年 ペーター 15:49
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宿：発言から考察できる人に関してはいきなり吊っちゃう選択も考えられるけど、そうできない人に関してはわかんないからとりあえず吊っとこうくらいの理由しか出せなくなると思うの。なので初日や２日目くらいの言いがかりに近い疑惑で占うならば積極的に中庸や白狼になりそうな人を占いたいの。日が進むと占うべき人が出てくるかもしれませんが、現時点では判断しにくくなりそうな人を潰してみんなが考えやすくなるようにしたい。
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少年 ペーター 15:56
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屋神宿＞もうＣＯ始まってたから意味無いと考えたのでしょうが、議題に対して自分はこう提案したかったって回答を一応出して貰えるかな？その上で僕の質問の■5.に回答貰いたいです。
娘＞同じく纏め役に関して提案するつもりだった案を出してほしいです。 旅＞占霊ＣＯに関しても自分の提案したかった案を出してほしいです。その上で僕の質問の■5.に回答しておくれ。 |
木こり トーマス 16:32
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■５：樵[13:49]より、私は占襲撃率を３ＣＯ＞２ＣＯと考えています。しかし３ＣＯになるか２ＣＯになるかなんてわかりません。占潜伏の場合、黒だしがなければ占われた人は白ということで納得できますし、誰か黒だしした場合は即対抗で後ほど占の真偽を皆で話せばいいと思います。情報の供給は黒だしがないことでつつがなく、占機構保持は潜伏によりなるべく保持、という考えです。
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木こり トーマス 16:32
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ちなみに、占潜伏の場合、
１・占が●対象になる可能性がある。 ２・占真偽の話題ができない。 という２点の問題から、３日目ぐらい（私は２日目夜明け寸前を提案しましたが）にはＣＯして表に出てきてもらった方が、議論も増えますし、良いと思います。別に３日目に大きな意味はありません。４日目でもそんなに大きな問題はないと考えます。もちろん、霊も同じことが言えます。 |
ならず者 ディーター 16:51
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ゲルトの状態「寝」に吹いた。
【仮決定確認】 だが回避ＣＯはアリの方がいいように思うな。メリットも分かるが、真狂を占っちまったときのデメリットもでかいと思うしな。占い騙りが狂なら狼３に対し真１なので確率的にもあまり悪くないが、占に狼が騙ってるなら、狼２に対して真狂で同確率だ。確かにヨアのヤコへの質問は気になるので単純計算で言えない所はあるが。 |
ならず者 ディーター 16:52
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＞ペタ なるほど。狼を確実に表に引っ張り出すことを狙っていたのか。しかし自分が襲撃されることは心配してないのか？ トマも言っているが２ＣＯよりも３ＣＯの方が、襲撃が通される率は上がっちまうように思うんだが。
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ならず者 ディーター 16:53
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■5.確霊時は占霊の確実な保全だな。表に出ている能力者が霊能者だけなので護衛鉄板。回避がなければ占のピンポイント灰襲撃を決められない限り３日目開始時点で占霊生存確定だ。確霊しない場合はその意義が失われてしまうので、情報を考えての希望だ。
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羊飼い カタリナ 17:04
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こんにちは、起きたらおじいちゃんが眠っていたので様子を見ていて遅くなりました。あのまま起きないということは無いと思いますが… まず【仮決定確認】です。 トーマス08:27＞お話の中に少し出ていますが、占3COで誰かが襲われると、占機能破壊でその後占ローラーし占（+襲1）と狼狂の取引となると考えました。 この取引は狼にとって損だと私は考えたので、占襲撃の確率は下がると考えました。 |
少年 ペーター 17:08
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者＞僕は２ＣＯでも３ＣＯでも襲撃される事に関しては狼さん次第だと考えてるよ。どっちにしてもいずれは襲われるし、それならいっそ狼を１人表に出させる３ＣＯの形の方が村として優位に立てると考えてるの。
樵者＞回答有難う。今後の考察で参考にしますね。 |
青年 ヨアヒム 17:10
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……それ、むしろ胡散臭くないですか＞ボクは狼じゃない
て言うか。本当に分からないです、そんなに疑念を呼ぶ質問したんですか。正直悔しい。馬鹿だってみんなに言われている気分。……事実なんだけど |
青年 ヨアヒム 17:13
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↓もうしばらくしたらこれでいきます
【仮決定確認】提案が狼に有利だって言われるならともかく、脱寡黙を頑張ったつもりが空回り。挙げ句に占い手数消費はやるせない。考えが浅いのが事実なのは分かってはいるけど、寄って集って判を押されたみたいですごく悔しい。けど他に妥当な人がいないのなら仕方がないのか。手数無駄になるの前提でどうぞ |
羊飼い カタリナ 17:17
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ディーター12:46＞議題まだの人は〜の件は確認していました。
そして今つい声を上げて納得したのですが、霊CO募集→確定無しなら共1COまとめ→占CO募集、なのですね。 霊CO募集→確定無しなら占CO募集と読み間違えていました、申し訳ありません。 |
行商人 アルビン 17:18
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例）ボク占いですか。僕は狼じゃないので占いがムダな気もしますけど、特別に怪しい人も見当たらないなら仕方ないのかな。
【仮決定了解】 がいいかな、私もうのどないけどよく考えてみてね ＠１ |
青年 ヨアヒム 17:19
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はい。じゃああと30分ほどしたら軽い返答だけ。↓
【仮決定了解】 考えが浅い浅いって言われてるみたいですごく凹……ボク占いでが手数がもったいないけど怪しい人が他にいないなら、占い師の真偽判定に役に立つと思えばいいのかな。なんとかとはさみも使いような感じで 占い師候補のお二人よろしく。面白い占い方期待している |
青年 ヨアヒム 17:22
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ボク占いが本決定したら緑先輩にも黒出ししてもらった方がいいですね。どちらにしても吊られるのなら、先輩に生き延びてほしいです
ただ一つだけお願い。占いの出し方は結果だけポンではなくて、どうか愉快なネタで！ |
木こり トーマス 17:33
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カタリナさん＞ご返答ありがとうございます。占機構破壊のデメリットよりも狂狼吊りのメリットが高いとお考えなのですね。納得いたしました。このあたりの損得は人それぞれだと思いますし、ペーターさんの提案した■５に対するみなさんの回答で、その考えがわかってくると思います。ペーターさんの■５提案は良かったと思います。
おじいさんがとても心配です。また咽を温存するためにしばらく沈黙することをご了承ください。＠３ |
青年 ヨアヒム 17:40
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【仮決定了解】
考えが浅いって言われてるみたいで軽く凹……ボク占いはもったいない気もするけど、怪しい人が他にいないなら占い師の真偽判定に役に立つと思えばいいのか。ナントカとハサミは使いような感じで 占い師候補のお二人、面白い占い方期待しているよ！ |
少女 リーザ 17:42
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＞アっちゃん 08:04 わたしの21:43でヴァルさんに言ってるとおり、対抗は投票でって思ってたよ
■5.わたしは20:13、20:36、20:59、21:04、21:43の発言で、ほとんど説明しちゃってるのよー。……こんだけ喉使って、一瞬でほとんど意味がなくなっちゃったけど |
青年 ヨアヒム 17:50
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ペーター＞■5.結果付き発表が一番まとまった情報が出るから、発表と同時CO希望だった。情報小出しは毎回考え直しで混乱する。占い結果と霊判定は一日ずれるし、狩人の護衛情報としても悪くはないと考えた
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少女 リーザ 17:54
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あと一応【仮決定了解】
一応って言うのは、やっぱり霊能者さんは占い回避してほしいかなーって思ってるから。だってこれだと、もし今日の占いで黒を当てれても、狼さんは霊能者COして即吊りを回避すればいいだけだもの。そりゃ占い師さんとのラインが早めに分かるかもってメリットもあるだろーけど、占われてから霊騙りされるよりは、占う前に霊騙りされて、その分別の人に占い使うほうがいいんじゃないかなって思うー |
青年 ヨアヒム 18:00
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緑先輩は喉嗄れてしまっているので、金先輩。黒だしの後に霊騙りすべきですか？ 最後のあがきにしても見苦しいレベルのような気がして
能力をもたない村人、ないしは狩人を匂わせて、吊られるのと、どちらが良いでしょう。狩人はCOしない方がいいとは思い明日が、護衛の対象として見極めたかったみたいな印象を与えて……ボクの器を超えていますけど@1 |
羊飼い カタリナ 18:01
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よく考えたら■2.についてはっきりとは回答していませんね、私…
共1まとめ前提で占CO→占1or2COなら霊潜伏、占3COなら霊CO。霊潜伏時は黒発見か3日目投票でCO。が希望でした。 理由の一部は既にお話していますが、占2COでも3COでも片方が狂かもしれない以上襲撃の可能性は薄いと考え、占機能が維持できる点。占3COなら霊がCOで真霊確定orさらに狼を出せる点。 |
村娘 パメラ 18:22
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ただいま。少し買い物に行くだけのつもりが、話好きの友達に捕まってこんな時間…ごめんなさいorz
【仮決定確認よ】占い回避はやっぱりあり希望だけど、強く反対はしない。じゃ、ざっと議事録読んできますﾉｼ ＞ヨアヒム17:40 目に付いたので脊髄反射の突っ込みだけど、「占い師の真偽判定に役に立つ」ってどういう意味？ちょっと説明お願いー。 |
村長 ヴァルター 18:27
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もよーん
まだ仮決定なのかな？本決定で覆ればいいけどねー、このまま決定しちゃったらしょうがないからおとなしく占われよう。 霊能者回避はしないほうが良さそうだね。本決定で「霊なら回避して」って言われたら、素直に了解して回避しないで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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■5.ちょっと言葉足らずだったようね。
私の15:35過不足なく説明してるんだけどね、補足するなら、メリットデメリットなんて些細なこと、正直どーでもいいし、パーっとフルオープンしちゃえば面倒なくて好きってだけよ〜☆ んー次点で、能力者さんや、まとめ役さんのやりたいようにすればいいわよ。って感じもアリね☆ どういう風にしたってなるようになるんだから。 |
青年 ヨアヒム 18:30
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了解しました、そのままいきます。パメラへの返答先にしてしまったけれど、まずかったでしょうか、あれ
ボクもこれで赤を使い切りますが、見ていますので何かあったら指示をお願いします 考え無しで足を引っ張ってしまって本当に申し訳ありません @0 |
村長 ヴァルター 18:31
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朱の1740が、霊能者が占いの時の反応と違うからねー（霊なら回避有り無しをもっと気にする）
朱が回避しちゃうと、霊騙るつもりの狂が霊を騙れなくなちゃうし。占２−霊２になることを期待して素の白さで勝負しよう。 本決定で変わるかもしれないけど、誰になっても明日の緑の判定は【人間判定】でいーよ。 |
行商人 アルビン 18:32
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大体解りましたじょ。占CO＝商年なのね
【仮決定：●青了解】僕の対抗はたくましい少年ペーター。 ■５．共有１CO、占初日、霊投票COはシンプル。共有両潜伏のメリットをしりながらも共１COまとめを望む声が多いのは、この物騒なご時勢で、みんな心の底に安心とか安らぎを求めているのです。 私は、同じ占COしたペーターさんに言いたい |
村長 ヴァルター 18:33
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農の本決定が●青 霊回避なしなら
→緑は白判定 明日の霊ＣＯは場を見て（爺突然死なら農が霊ＣＯ求めるかもしれない） 農の本決定が●青 霊回避ありなら →緑は白判定 朱は霊回避せず |
羊飼い カタリナ 18:35
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今回2回目だけど、ヨアヒムさんとパメラさんにデジャビュを感じるのは気のせいでしょうか…ｗ
もちろんデメリットは狼が狂を切り捨てた場合。でもその場合わおーんの心配は減るから悪くは無いと思うのですが… 私が大事にされたい狂と思われたらどうなるかな？ |
ならず者 ディーター 18:36
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＞ペタ うん、それは俺もそう思う。襲撃するのは狼なんだし。だけどペタはあまり自分が襲撃されることを気にしてないように見えて、それって襲撃される張本人である真占としてはどうなのよと思ったんだ。「どっちにしてもいずれは襲われるし」みたいなのな。だがヤコが言っていた「黒く見られるとかそういうことに頓着無さそう」という姿勢に一貫性はあるから、そういうスタイルにも見えて迷ってんだ。
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村長 ヴァルター 18:37
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農の本決定が●青以外なら
→バンザーイ 緑の判定は…普通に白でいいよね。地雷もあるし。 ペーターもたいがい怪しいから、なんとかなるよ、たぶん。そうそう年真世論にはならないと思われ。逆に即黒出しは狂要素だかんね。 私は今日はこれ以上表に顔出さないでおくね。実際更新前後はいれないかも。更新後も顔出せないかもしれないのでよろしくねー。 |
ならず者 ディーター 18:37
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＞リナ 俺の考えと真逆で興味深い。俺は襲撃前の占３確霊は、霊鉄板になりがちで（パンダがそれまでに出てれば余計に）ほぼ占襲撃が通るだろうから嫌なんだ。でだ、リナはそれを狼が損だと言っているが何と比べて損と思ったのかを聞きたい。
占襲撃なら確かに狂狼は吊れる。真が食われなければまた状況は変わるが。もし真がいなくなればその後村は、占い情報無しで最悪灰狼２を吊らなきゃならん。 |
ならず者 ディーター 18:38
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吊り手数はそれまでの１手と占い残り２も吊るなら計３手消費。占い情報無しの残４手で２狼を吊るのは結構苦しいと思うぞ。一方占襲撃じゃなければ共か確白、占い先襲撃か？ 霊は鉄板っぽいから襲いにくいだろうし。その場合確かに騙り狼が吊られるのは先送りになりそうだ。だが占い機能が生きて確霊してんだから、灰狼は占われてパンダになるわけにゃあいかん。
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ならず者 ディーター 18:40
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それで吊られりゃ騙り狼も一発でばれちまうからな。そのリスクをあえて残す意味が俺にはわからんのだ。
で、さっきも言ったがちょいと姿を消すぜ。次に来るのは深夜になるかもしれん。すまん。 |
農夫 ヤコブ 18:44
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さて、ただいまだぁよ〜どうも票の動きは変わってねぇ見てぇだぁね〜
名|農|商年|村老神木旅者女羊屋青娘宿|楽 状|共|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|寝 占|青|旅老|木＿＿羊羊羊青者青屋青者|無 つーわけで【本決定：●ヨアヒム】回避なしな。そのへんも今から説明するだぁよ |
農夫 ヤコブ 18:48
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オラの希望がヨアさなのはまぁ殆どの人からツッコミはいっているぶぶんだぁね。一応カタさんかディタさんもかんがえたんだけどもどうもディタさんはカタさん勘違い入っているぽいから抜かしてカタさんとヨアさんだとヨアさんのほうがより霊っぽくねぇと判断しただぁよ（＝カタさんが霊っぽいわけではないんだけどな）
霊っぽくないと見ている＋普通に怪しく見える点から狼だったら逃げられたくねぇって点から今日は回避なしのまま |
農夫 ヤコブ 18:52
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怪しいと思って占うならラインとか見えたり見えなかったりの可能性に重きを置きたいってことだぁね
〜明日の予定表〜 ・占い師の発表順はペタ君→アルさん ・占い師の発表の後にヨアさんは霊か否か宣言 |
村長 ヴァルター 18:53
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本決定出たねー。緑は白出しでお願い。
朱は表で了解する旨だけ伝えて、あまり明日のことについては触れない方向で。 で、判定出た明日は辺にキョドったりしないで、気負わずに、年偽だってこと頭に入れてぽつぽつ話せばいいと思うよ。 皆に狼扱いされても熱くならずにねー。狼なんだからｗ |
農夫 ヤコブ 18:58
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*もしも爺さんが峠を越えられなかったら
･占い関連（18:52）がすべて終わってから【爺さんの霊能結果が狼だった霊能者のみ】でてくる事。そうでなければ灰の面々は【私はモーリッツに黒をだす霊能者ではない】という宣言をまわしていくこと ・ヨアさんが霊だった場合は占い結果が出揃った後爺さんの判定も一緒にいう方向で |
木こり トーマス 19:00
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【本決定了解しました】おじいさんが能力者で突然死じゃないことを祈ります。
ヤコブさん、質問と意見です。 ヨーさんが霊の場合、対抗はどうするべきでしょう？ 即ＣＯ or とりあえず無視 だと思いますが、私の意見では ヨーさんが、白で霊CO→真か狂 パンダで霊CO→対抗を募ることにより、少しラインが見える。 と考えますので、白の場合は対抗は投票CO。パンダの場合は即対抗募るがいいと思います。 |
少年 ペーター 19:08
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【本決定了解】 【結果発表順了解】
農＞「・占い師の発表の後にヨアさんは霊か否か宣言」ってのがよくわかってないんだけど、結果次第で霊COすべきかしないほうがいいとか変わってこないの？パンダ出ない限りCOする必要ない気がするんだけど・・・ |
羊飼い カタリナ 19:17
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ディータ18:37〜＞占襲撃することで起き得る、人側「占+灰2」と狼側「狼+狂」の取引が、狼側にとって損と考えます。
また占襲撃無し三日目の霊投票COで霊確定するとは限らず、ここで霊2COとなる場合も考えられます。 むしろディータさんのおっしゃるように確霊は避けたい狼が出てくる可能性は高いでしょう。 そうなれば潜伏狼は残り1となり、残り吊り手中に吊れる可能性は十分にあると思います。 |
農夫 ヤコブ 19:24
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ペタ君＞両白だったばあいも霊なら食われちまうかもしんねーだよ？結果によってしたほうがいい、悪いっつーのはとくにかんがえてねーだね。両黒ならたしかにいらねーかもしんねっけど爺さん占い師の可能性もあるだよ
トマさん＞ん…たしかにそのへんくわしくかいてねぇだぁね。追加♪追加♪ ・ヨアさんが霊だった場合は即時対抗を募るだぁよ ・そうでなきゃ引き続き潜伏をたのみてぇだよ |
羊飼い カタリナ 19:26
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今日は怪我人は居ないようですね、残ね…いえ、よい事です。
夜明けまでに包帯を作り足しておきましょうか。 [..は羊から毛を刈って糸を紡いでいる。なんだか楽しそうに見えるのは気のせいだろうか？] |
羊飼い カタリナ 19:27
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もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ
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村娘 パメラ 19:28
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＞ヴァルター11:20
うん、目に付いたから挙げたのよ。 わたしは初日の議題回答から灰狼を探すことはまず出来ないと思ってるから、その他の言動で引っかかった人を挙げることにしたの。 で、質問は白アピールに利用しやすいという考えがわたしの中にあって、その観点から気になったのがレジーナとヴァルターとヨアヒム。 |
村娘 パメラ 19:29
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ただ、レジーナは質問への回答貰っての反応が、純粋に発言の意味を汲めてなかった村人さん風味に見えた＆ヴァルターは22:12の反応見るに意図を持った質問だったのかなと勝手に解釈。消去法でヨアヒム希望。…と、朝の時点で思ってたことはこんな感じかな。ついでに言うと、アルビン・ディーター・トーマス辺りの連投は消化する時間がなかった。orz
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村娘 パメラ 19:30
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やっちゃった…。間にこれ入れて読んでm(._.*)m
レジーナは20:20、20:22の質問が作った感じに見えたこと、ヴァルターは21:19の質問がリーザ突っ込みの流れに乗っているように見えたこと（わたしから見ると、リーザの議題回答は取り立てて不自然なものだとは思わなかったから余計に）、ヨアヒムについてはリーザも言ってたけど、1:24のまとめ役への質問が不思議だったこと。 |
村娘 パメラ 19:31
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【本決定了解】【霊関係の決定も了解】対抗は即時希望。
＞ヨアヒム18:28 返答ありがと。ん…それより、占い判定割れが前提の発言に見えてちょっと気になっちゃったかな。人間だったらあんまり凹まないでね。 ＞カタリナ 変なこと聞くけど、「今日COしない共有者」宣言しなかった理由ってあるのかな？21:17の発言見て、（悪い意味じゃなく）意図があってしなかったのかなと予想してたりする。 |
農夫 ヤコブ 19:37
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さて、喉枯れしちまうけどとりあえずないであろう状況にも補足入れとくだぁよ
・爺さんが占い師だった場合一番最後の発表ってことでお願いするだよ じゃ、今日作ったにんにくも山のように積んだしあとは黙るだぁよ@0 |
村娘 パメラ 19:40
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＞ペーター
まとめ役については、共有者に出て欲しかったよ。 ２人一気にCOさせてしまっても構わないと思ってたから、「一人以上」という表現になってるの。…これで来てた質問には、全部答えられたかな。 ＞ヴァルター 許す（←おい）うまま〜♪ |
行商人 アルビン 19:41
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[アルビンは風船を膨らまし始めた。]
シュー、シュー、シュー……。ふう、できたできた。 じゃあ、割ってみるねん♪「パンッ！」 なんと、中から白い紙切れが出てきた。 【ヨアヒムは人間です】 |
少女 リーザ 19:49
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＞ペーターくん
占い師さんで、しかも自分でフルオープン希望してたのに、COするのが遅れたのはなぜなの？ 気になる発言があれば出てくるって言ってたのだから、議事録のチェックぐらいはしてたんだろうし、対抗だけでも早めにして置けばよかったんじゃないかなって思うー |
行商人 アルビン 19:51
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もしかしてこの村。19〜20時がコアタイムというかばたばたしているような…。
これは寡黙村人にはキツイでしょうな。 中庸〜寡黙候補＝羊旅娘が吊れれそうな そして者＝真霊っぽい狂霊でいいのかな？ |
村娘 パメラ 19:51
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タイミング悪い…。霊対抗即時も了解よ。
＞ペーター きゃー抜けてたっ。ごめんね（汗） ■5.重視してるのは、改めて聞かれると難しいけど…状況をクリアにすることかな。あと、回避COによるノイズをなくすこと。 じゃあ、夜明けまで流し読みで済ませちゃったところも読んで来るね。…１０分しかないけど。 |
少年 ペーター 19:54
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爺ちゃんがギリギリ息を吹き返した＞＜
爺ちゃんの占いCO確認！ 【占い結果発表順はペタ＞アル＞モリ】 僕に権限は無いけども、状況が変わったと思うので【霊COに関しては明日ヤコさんの指示を待っていただきたい！】 ＠０ |
老人 モーリッツ 19:59
次の日へ
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心配かけたようですまぬ。
■1.共有者で賛成じゃ。 ■2.占い師は1日目、霊能者は投票COを使うのがいいと思う。それぞれ仕事が始まる日にCoするのがいいと思う。襲撃の心配もあるじゃろうしな。 ■3.ありありじゃ、占いを能力者に使うのはあまりよろしくない。狼の回避行為は悔しいがな。 ■4.●ペーターにしとこうかのぉ |