プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 06:05
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ちっ…やっぱり灰食いだったか…トマから動けないなあ…だってトマ万が一いっちゃったら確定霊いなくなっちゃうし。
ん〜1回ぐらいはGJ出したいなあ…。さて、痛み止め飲んで寝ようかな。お休み〜（もう朝だよ…号泣） |
行商人 アルビン 07:20
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パメラ…。そしてレジさんもオツカレだよ。ちょっと嫌な予感してるけど、その辺は両親分待ちかな。
パメ襲撃…なぜかな。GJ避けて白い灰狙ったにしても、者とか長あたりも比較的白く見えてたし、何より論客だし。 更新前のレジさんの発言は単体で見ると偽っぽくは無いきがしてきた。吊られ際ってみんな白いけどサ。吊られて役目終了の囮には見えない？妙と比べて五分五分かな。今更調子いいこと言っても遅いのですけど。 |
村娘 パメラ 07:35
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にしても上はいよいよ女性人総退場で薔薇団全開な感じになりそうね〜・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
リルカは狙ってモーリッツさんを見張ってたのねｗ まぁそれは伏せておいて正解だったと思うわ。よっぽどヤコブが白い発言をして無い限り、なんとなく白く見えたからじゃ確実に信用落としてたと思うから。暴露してたらスパイ認定されちゃってたかもねｗ さてと、それじゃご飯作っといたから食べてね〜♪ つ【臭い飯】 |
少年 ペーター 07:38
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おっはよ〜。
パメラ姉ちゃんが逮捕された？ うーん、モーリッツおじいちゃんが察だったから仲間は無いって思ってた人だから暫定白が消えてショックなのはあるけど……そんな盗賊団の雰囲気だったから灰逮捕されてることには違和感は無いかな。 レジーナの姉御は……寝落ち？うーん寝落ちが多い団だね〜。ふふふ。 |
少年 ペーター 08:06
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＞ヤコブの兄貴3d23：30
白２でGJ期待って夢見がちかなぁ。結構現実性は有ると思うな〜。 ＞オットーの兄貴 おじいちゃんが回避しなかったのには同意。でも、ヤコブの兄貴が回避で監3COになったら？多分だけど真っ先に始末されるのはヤコブの兄貴……残り監視は放置される？これよりは監察トレードがいいと考えたとかね〜。先生次第だけど、回避しなかった事と解剖結果は重要って事で守り手薄になるだろうし。 |
少年 ペーター 08:38
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……はっ、この団から女の人たちが消えた！ヴァルターおじちゃんならこう言うだろう。この団の存在意義はもうほとんど無いと……ふふふ。
さて、レジーナの姉御の発言見て思ったんだけど、パメラ姉ちゃんがちょっとメタ多いに疑問が……全然そんな事感じなかったし。察じゃ無いと思った人に疑惑を植えようとしたのかなとちょっと思ったり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:50
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メタ多いは決して黒いという意味ではないのよ〜（今日は土日で闇市しまってるの）
赤で〜とか時間が〜とかそういうメタっぽい言い回し使うの、ちょっと団員っぽいな〜と思う要素だというつもりで書いたんだけど、言葉足らずではしょりすぎたなのよ。 |
ならず者 ディーター 10:09
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うう、はい俺中狩人死亡ー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
白が増えません。ただパメラ逮捕ってことはちょっとだけレジーナんの黒度アップとしていいですか？レジーナん察なら囮はリナとか言っていいですか？ |
村長 ヴァルター 10:52
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【議題だ！！】追加があったら足してくれ。
■１．警察だと思う人物２名（灰考察※全員分は正直重いw）モリ爺と３人で警察だった場合の整合性も見てみてほしい。 ■２．白だと思う人物３名とその理由 ■３．本日の▲さんかく木馬 ■４．本日の悪いこと |
ならず者 ディーター 11:05
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ケケケ、おはよう…だ、ぜ？発言切れたので寝ようと思ったら緑がいんの。それなんてショートステイ。お陰で昨日も眠れなかったおねむさんだぜ。
パメラ逮捕か。もし俺がサツから逃げ切ったら是非女教師の(ry レジーナもそっちで思いっきり歌ってくれ。あァ、あっちは爺さんのハーレムかよ？まさかソレ狙いじゃねェだろうな？ ＞ペタ レジとしては娘2d23:17辺りが時間疑いと感じたんじゃねェかなと。 |
村長 ヴァルター 11:24
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さて、私のすばらしい推理を聞いてくれ。
私の推理では薔薇族に警察がいるはずだ。今日のパメラ逮捕が何よりの証拠だ！！シャバがこれで男だらけになってしまったではないか！！ もしくは、モーリッツが女好きだったことが要因と考えられる。むしろブタバコはハーレムじゃないか・・・・！！ |
少年 ペーター 11:35
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こんにちは
＞ディーターの兄貴 うーん、僕的にはそれは……メタか？という感じなんだけど……仮にそれをメタと感じたとしても、ちょっと多いとは思えないかなぁ。それくらいなら誰でもしていそうだし。まあ疑われた人と見てる人だから感性が違うのかも。 ＞ヴァルターおじちゃん 逮捕されてるのは女の人二人だけ……後は解体処分だから……ハーレムじゃないような……とお子様が言ってみる。ふふふ。 |
ならず者 ディーター 11:39
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ぬう、パメラ白が分かったっつーのも俺としてはそこまで情報増えてません感がもっさりと。これでレジーナ察だったりするとウッヒョーだが。
唐突にジムゾン雑感。 昨日の3d1:08とか、1d22:32-33とか、結構その考えって無理目じゃない？的な意見をたまに引きずって来る印象。なんかなージムが本気で無難ステルスならこの辺をもっと引き気味に対応するんじゃね？って思った。 |
ならず者 ディーター 11:50
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続きをもう一点。警察の中でジムゾンが無難ステルスだとするとモーリッツのジムに対する1d21:59下二行のツッコミがちょっとどうかなと。この二人だと裏で「コレどういう意味よ」とかやりとりされてそう。まあ、「ちょい過剰反応するわ」もあるはあるが。
＞ペタ うん。俺はその一連のやりとりを見てあーレジーナ可哀想な突かれ方してると感じたから言った。多分感じ方の違いなので無駄に喉使わせた感ありすまん。 |
少年 ペーター 12:10
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＞ディーターの兄貴
11：35本当に言いたかったのはヴァルターおじちゃんへの感想。兄貴へのはついで。喉は気にしてないよ〜。ふふふ。 1dの監視希望見てて思ったんだけど、やっぱりニコラスの兄貴が疑わしいなぁって思う。仲間のモーリッツおじいちゃんに最多の2票目が入ったから大分早く反応したのかなぁと。だって適当さと言えばモーリッツおじいちゃんの監視希望もかなり適当っぽく見えるんじゃないかな〜。ふふふ。 |
ならず者 ディーター 12:41
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＞アルビン そういや昨日のパメラとのやり取り(具体的に3d娘20:09→商29→娘51→商23:22)、アルから納得したという風に締まってるが、俺最後まで希望灰始末（まあ消極的な寡黙削りだったが）だよな？
これどの辺で変わったっつーのかなってパメラ居れば聞きたかったが居ないのでアルに聞いてみる。 ＞ペーター おう了解。 今日も昨日と同じくらいの参加時間。 |
ならず者 ディーター 14:14
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考えやすいところから灰考察
[ヨアヒム]爺さんからは庇うでもなく攻めるでもなく。兎に角2d3dと監視始末希望すら出てないのはマイナス。 3d22:58それが理由なら監視として出た後でリザ偽を知ってたからっつってもいいと思うんだよなァ。 ヨア察なら爺さんの初日パメラ監視希望はヨアが先に始末された場合のパメラへの疑いのとっかかりだったかもな？ 農青は無いだろう。黒め灰。とにかく材料がない。 |
ならず者 ディーター 14:14
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[ニコラス]初日の印象は安定策派。ペタへの突っかかりは怪しく見てない。
2d20:08「視野を広げるには補完占い」→同36「リザにはまず統一して他灰を占わせたほうが情報増える」どっちやねーん 2d1:23「黒出しを吊るのは安易」という理由で老始末反対ならなら爺さんに関する考察をするんじゃねーかな。 大まかに、2dの立ち位置のブレが大きすぎる。ペタ案に賛成して統一→補完って流れは団員でもあるが、 |
ならず者 ディーター 14:14
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やっぱり上指摘のブレは不可解だな。爺さんを切り捨てるか生存させるかの戸惑いかなと。
昨日一番気になったのはヨアの初日監視希望、爺さんの第二始末希望に対する「SG作り」発言。後者は兎も角、前者はスケープゴートにされるって程疑われてたかァ？ 2日目考察の白印象は継続だが、言われてみたら黒いなっつー感じ。 ＞ヤコ あ、あれ？ヤコちゃん農婦、だよな？ |
神父 ジムゾン 14:32
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おはようございます。て、何この時間？寝坊というよりタイムスリップ？
レジーナさんお疲れ様でした。パメラさんがパクら……って、なんで！？モーリッツさん羨ましすぎ！ 者11:39＞1dはまだしも3dも無理ですか？ 者3d14:32のモーリッツさんへの違和感と(対象が黒と片白の違いはあれど)似た感想だと思うんですが。 私の考えは180度くらい斜めを行ってると言われることがあるので今回もそれですか？orz |
神父 ジムゾン 14:36
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おはようございます。本日も宜しくお願いします。
昨日の私のセット先を知っておきたいですか？ ご希望があるようでしたら後で書いておきます。 今日もがんばりましょう。おー！p(｀o´)/ |
ならず者 ディーター 14:40
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[ペーター]2d20:30「パンダは即始末しないって言った僕への心証上げ」 これで察ならあまりの演技の細かさに感動する。
3d6:21からのレジーナ偽論は監視真囮ならリザ囮の場合を考え残り無力化？とも考えられるが、放置希望だし。リルカたん真濃厚と見てた団員だろ。 [ヴァルター]爺さんとの絡みがヴァルが一方的に攻めるだけなのは不安材料だが大まかに白印象継続。 |
ならず者 ディーター 14:49
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＞ジム まず無理って表現はあまり良くなかったんで謝る。
指摘の爺さんへの違和感は「仲間であるが故白く見たくなかった心理→十中八九では？」 で、ジムの言う「であるが故監視されたことを忘れている」ってのは、俺はサツはそういうところには敏感かなと思う。 ってあれ？今自分でヤコの黒印象一個否定したな。 という事で、ジムとは似た感想であることと俺も181度くらい斜め上だと言う事を付け加えておく。 |
木こり トーマス 15:14
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まあ…大方の予想通り、灰逮捕という形だな。ちなみに【レジーナはサツではなかった】ぞ。
鋸で"ﾋﾟｰｰｰ!"を"ｽﾞｷｭｳﾝ!"して、溶けた鉛を"ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!"に"ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛﾘ♪"とか、逆さ吊りにして、足裏に"BOM!"を"ｱﾊﾟｰﾑ! ﾀﾏﾓｯﾃｺｲ!"してみたがね。 ヴァルの希望通り、伏字にしてみた。 まあ、これで私の仕事も大方終わったな。あとは、灰を怪しい順に始末していくだけだし。 |
ならず者 ディーター 15:32
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似た考えってのは違うか。そこは忘れてたと意識するあまり、の違いだと考えたぜ。
[ヤコブ] モリへの違和感からの黒印象継続。 2d18:06 見てると、ヤコブもリザ真と思ってるっぽいか。「一番ん問題は〜」以降はリザ真で、かつ逮捕された場合の問題。逮捕決めてた察、は穿ち過ぎか？ 同1:42 「まぁそれもありと思っとったけどね」実際こういう発言とか引き気味の態度で、ヤコは確白と考えてた。 |
ならず者 ディーター 15:32
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結果気にする発言を見るまではな。灰に戻して考えると、どうありと思ってたのか分からん。
3d16:28 「レジ偽にしか見えん」これ、片白になった狼が良く言いそうだがヤコの場合はまぁ理解できる。でも偽にしか見えんって程かなァ。 同23:06 ヤコブ視点ではそう。 ＞親分 レジーナ白了解。伏せてもすごく解剖されたくないです。許容ミスは最低2回、2人目のサツを早めに見つられれば少し楽なんですが。 |
ならず者 ディーター 15:50
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ジムゾン書いた。アルビン質問中。もうすぐ出るので一応ヴァルの出したフォーマットに則り現状での回答だけ記入するぜ？
■１．ヤコブ(考15:32)、ニコラス(考14:14) ■２．ヴァルター、ペーター(考14:40)、ジムゾン(考11:39) ■３．▲ヤコブ 老農だとサツは初回からピンチだから他は逃げ切り白く見せる？と考えると考察ドバーッと加速のアルもありそう位だな。23時には戻るぜ？けけけ。 |
旅人 ニコラス 15:51
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バタン！[涙ぐんでディタの部屋から出てくる]僕…僕…酷いよディタ…髭を剃ろうとしただけなのに…目潰しするなんてえええ！！
レジ白確認。襲い先パメか…ん〜GJ避けにしてもそこかぁ。恐らく白めに見られていたからそこから逮捕かなあ？ てか、トマ親分の解剖激怖い…俺様泣いちゃうぜ…ヒッヒッヒ…さて、考察開始するか。 |
旅人 ニコラス 15:51
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■1.警察だと思う2名。
【農】＞(3d23:06)突っ込むべきではなかったんじゃ？といいながらも突っ込んでる。まあ流石に自分でも突っ込みやすいとは思うが、そこは可能性の話をしているだけで疑いの持って行き方がちょい強引。(3d23:50)自分でも言っちゃってるけど薄い吊り希望は危険だとは思うよ。白要素は初日回避COしてないことだね。 |
旅人 ニコラス 15:52
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【年】＞モー爺始末は確かに白い。けど2日目に俺様も突っ込んだが(2d11:15)のリザ真に見る反応が凄く早すぎ。あの発言の少なさと適当に選んだ発言(リザ2d11:44)でも乱れがないってのが違和感。
【爺年農】の場合、年がモー爺処刑の発言は凄い仲間切りすぎ。ただね警察は一人が生き残って勝てばいい。だったら黒出た仲間は2日目放置されたとしてもそのうち吊られる。ソレは解剖が確定しているから。解剖には用 |
旅人 ニコラス 15:52
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解剖には用心棒は鉄板だしな。なので強烈に爺を切り捨てて年一人だけ生き残る作戦を考えたと俺様は見てるな…年はトリッキー大好きだ。そのぐらいは警察ならするだろう。まあ後は、年を疑ってる俺様を▲希望にしてるのは農と年でSG作ろうと思ってる？かな。
ただ、農が回避COを初日していない。ん〜…年だけを逃がす作戦に走るならソレもありだがソレをするならば2日目以降だと思うんだよね。 |
旅人 ニコラス 15:56
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初日に統一占いして黒を出した方がどうしても真に見られがちだから。そこらへん考えてみたい。
後可能性として【青】でもモー爺始末されそうになった時にあまり覗かないってあるかなあ？時間の問題かもだけど。あと(2d07:18)ペタは疑われたらいけない何かがあるのかい？と思ったかな。 ■4.ディタの髭をそってその代わり緑色のつけ毛をつけようとしたぜ！（未遂）…ヒッヒッヒ！…あっ！ぶたないでぇええ！ |
パン屋 オットー 16:05
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あらあら御機嫌よう。今日はパメラが連れてかれたのかぁ。ま、灰襲撃だろうと思ってたけど、予想と違うところ来たな。ふ・し・ぎ。
レジーナに関しては真でも議事参加できなかったって点で残すのは無理だわって感じ。喋らない人はいらにゃーいと俺は考えてますので、真だったら悪いねと言うところ。 現在この団の寝落ち者はオットー・ヤコブ・トーマス・レジーナ・ヨアヒム？いい記録ですね。 |
旅人 ニコラス 16:16
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あ、今議事録読み返して気づいた…。
アル＞(3d17:52)にて黒印象はヤコとあるけどなのに(3d17:53)吊り希望は俺様若しくはジム？ヤコは放置するという方向性だったのかちょっと理由を知りたい。 後は、農は回避やっぱりしてないんだよね…ちょっと凄い考え中…。 ■2.白3名 【者】＞安定した考察で白いと思う。考察も濃いと思うし。(3d12:46)レジを放置して |
旅人 ニコラス 16:16
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引き続き観察させ情報を増やしたい部分に対しては同じ考えだったかな。灰考察も他とラインを考えながらやっている。ライン読まれたくないなら早々にそんなことしないんじゃないかな？
【長】＞灰との絡み多め。2日目のリザへの突っ込みも白と予想した突っ込み。モー爺吊りでペタ白を妄信し勝ちだと思う中(3d20:01)ペタ警察の可能性も微々たる事でも予想してる辺り慎重派。 |
旅人 ニコラス 16:24
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アル＞ってゴメン。(3d17:42)あったね。すまんすまん。だけどコレも疑問。俺様とペタ両警察。だがペタが白いとなるともうそれはモー爺吊り？俺様（白でたら）→ペタと吊った方が君の考えの場合効率的だと思うけどその順番はどう考えているかちょっと聞かせて。その可愛いお口で。
オト(16:05)＞レジは昨日の最後の最後であきらめていないというか発言があったから僕は真偽関係なくソレに対しては敬意を表してるよ |
パン屋 オットー 16:26
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んでね【パメラは俺の兄者ではない】兄者全力で健在中。ああ怖い怖い。と言うわけで、残り4手で灰8-兄者で純灰7人ですね。
4d10(2)→5d8→6d6→7d4→EP ちなみに薔薇族の誰かが警察だと思うので、▲者旅商長といけば終るんじゃねとか思う。割と真面目デスヨ？ |
神父 ジムゾン 16:31
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■1.[青]現状の議論から白黒言うのも難しいのですが、他の灰と比べると黒く見えます。発言から判断したいのですが……
[農]昨日黒要素と捉えた発言は者が指摘したように団要素とも取れるので一旦保留。老農両察だった場合、老が回避COしなかったのが不思議ですが、最初から察が二人も引き摺り出されたためにギャンブルに出たという可能性を考えました。 |
神父 ジムゾン 16:31
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「両方回避COしていないから両察はなさそう」と思わせる。用心棒(続き)は解剖鉄板だろうから監視を逮捕。解剖結果で老黒。そして農が放置されるのを狙った。もし妙逮捕でGJが出たら絶望的ですが、一か八かのギャンブルを打ったとしたらそれも在り得るかな、と思いました。
精査できていないので突っ込みどころ満載かもしれませんが、思ったことを書いてみました。 |
神父 ジムゾン 16:32
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■2.まずは昨日と同じく[年長]。特別怪しい挙動を見せたりということもないので白寄りから移動しません。
あと一人は[旅]。白く見られている年を執拗にロックオンしている印象で、察ならもっと引き気味になりそうです。引くに引けなくなったとしても次第に視点をシフトするのではないでしょうか。 他の議題は議論を見てから。 ディーターさん14:49＞察は監視に敏感だというのは仰るとおりですね。理解しました。 |
少年 ペーター 16:37
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たっだいま〜
＞オットーの兄貴、寝落ち者にはリザたんも含まれるかな〜。ふふふ。 ＞ニコラスの兄貴 2d11：15は真か騙りを決意したから筋が通ってるか悩んでたんだよね。11：25で騙りの心配してる発言有るよ。これはどう見てる？ 後アルビンの兄貴への質問は僕的には？モーリッツおじいちゃんに黒でてたから始末希望、次ニコラスの兄貴が怪しいと思ったから始末希望。何の問題も無いような。 |
少年 ペーター 16:50
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ふむふむ。オットーの兄貴の兄者は生存か〜。いい知らせだね。ふふふ。
■１．警察かなと思ってるのは変わらず、ニコラスとヤコブの両兄貴だよ。今日の発言でニコラスの兄貴がヤコブの兄貴を疑っていると言ってるけど、黒要素より白要素の提示の方が強く見えるんだよね〜。疑っていると見せつつ、出来るだけ庇おうとしてる感じがするな〜。 ただ、この二人だとすると1dで監視希望二人とも僕に入れてるんだよね…… |
少年 ペーター 16:56
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警察同士であわせるかな？と言う感じがちょっとする。
けど、ニコラスの兄貴の監視希望とほぼ同時に出たリザたん監視希望でモーリッツおじいちゃんとリザたんが2票づつ獲得。3票目に追加で入れると怪しまれる。一番理由が付けやすかった所に追加票入れて2票づつばらばらにして見た？という可能性もあるかなぁ。 深い否定要素は無さそうかな。 |
旅人 ニコラス 16:58
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ペタ(16:37)＞心配はしてるけど白印象をつける反応が早すぎるという意味。あと、アルの俺様始末希望は別に構わないが、その順番を聞いているんだ。
俺様始末してその後白でたら？他の黒く見えた人の始末希望の順番考察どう変わる？って意味なんだよ。 オト(16:26)＞長は薔薇族ではないような？隠れ薔薇族？ ちと、緑のブラを大量購入してくる。（用途は言わない）@11 |
木こり トーマス 17:09
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オットーの義兄殿は健在か。
それは良いニュースだ、GJが出れば殆ど詰むことよりも良いニュースだ。 ところで、私も割と真面目に薔薇族の商旅者で終わると考えてるので、今日の決定は君に任せて良いかね？ 義兄殿を当ててしまうのは、やはりなんだしなあ。 |
少年 ペーター 17:11
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＞ニコラスの兄貴
白印象つけてたかなぁ……そう見えたのならまあいいか。ふふふ。順番は、聞いてもな〜って感じがするけど……僕なら、始末して情報見てその時決めるからね〜。 僕なら、その時決めるって言うどうとでも取れる答えが返ってくると思うし、そんな質問する気にはならないから？なんだよね〜。ふふふ。 |
少年 ペーター 17:21
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■２．白っぽいと思ってる人
ヴァルターおじちゃん。 やっぱり一日目におじいちゃん監視希望は大きいかな。警察なら疑惑を撒きたい時だろうけど、そんな感じなのは見えないしね。ただ、ネタ人間COは騙りの可能性が有るかな〜。1日目の■５に答え忘れるかなと……ふふふ。 ジムゾンの兄貴。 考察とかに違和感は無いんだよね。前述3d17：49も非警察な感じなのは変わってないし。 |
少年 ペーター 17:31
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ディーターの兄貴。
他人の白いところを上げてみたり、ライン考察で無いかなという指摘をしてみたり。疑惑を深めさせる事よりも、真相を解明しようと言う意思が見て取れるかな〜。ふふふ。 ヨアヒムの兄貴：3d21：58。参加できるっていう喜びが伝わってくるよ〜。ただ発言少ないし白黒が判断しづらいのは変わらないかな。 |
少年 ペーター 17:44
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アルビンの兄貴
2dで自分の案よりいいなぁって思った提案には乗ってみたり、3dでのニコラスの兄貴への違和感は僕と同じ様に感じとってるかな。どちらかと言うと白っぽいかな。 ヤコブの兄貴 1dでは喉が辛いと言っていた位には多弁だったんだけど、2dでは寡黙。仲間に予想外の事が起こってあたふたしたんじゃないかなと思う。片白？の団員なら1dの調子から見ると多弁のままなんじゃないかなと思うよ〜。 |
少年 ペーター 17:48
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■３．始末希望▲ニコラスの兄貴。農婦の可能性見るなら趣味でヤコブの兄貴？でもいいよ〜。
■４．悪いこと……悪いこと……何もしなかった事！これ以上の悪い事は存在しないと思うね〜。ふふふ。 ちなみに、警察は監視に敏感だとは思うけど、団員だって監視にそれなりには興味があると思うよ。自分視点で偽確定の可能性があるんだからね。忘れるのはただの個人の属性かと……ふふふ。 |
少年 ペーター 17:52
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義兄弟だれだろね〜？
ヴァルターおじちゃんは非義兄弟COしてたし、混乱中に義兄弟出て欲しいって言ってたから違うかな。 アルビンの兄貴は……オットーの兄貴をそのうち監視したいと言ってたし微妙？ブラフかも。 まあ、結論は、僕が気にする必要は無いという事。ふふふ。 |
行商人 アルビン 18:57
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ごめんなさい。鳩です。
ほとんど議事読めてないです。そして今日こそ（というか昨日の用事が今日に変わったのですが）夜遅くまで発言できないです。希望は昨日と全く同じ理由で▼ニコ▽ジム。理由今朝の発言から議事読めてないので…。すみません。更新前にはもどります。けど話せない非協力的団員容疑で吊られてももんくないです。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 19:39
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トーマス17:09＞把握した。んじゃ今日は俺が野生の勘で決定出すとするよ。日ごろの恨みとばかりに兄者とか兄者とか兄者始末を…OK、OK兄者！時にもちつ…もち…アッー！
次の日の朝、ケーキ屋 オットー が無残な姿で発見された。 ニコ16:58＞あれそうだっけ？んじゃヤコブが薔薇族かな。正直俺と兄者とトーマス以外全員薔薇族認識しております。 |
少年 ペーター 19:44
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＞ニコラスの兄貴
そういえば、ふと思ったんだけど、仮に警察がリザたんに白印象つけたとして、逮捕の流れ…… 用心棒先生のGJ怖い警察としては微妙な流れな感じがするんだけどどう思う？ どちらかと言うと黒印象つけて逮捕しやすくする様な気がしたよ。 ……って見たらモーリッツおじいちゃんがスパイに疑惑って言ってた……警察が警察っぽいって先導二人以上するか疑問だしここから探すのは諦めるかな。ふふふ。 |
パン屋 オットー 19:47
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今日は帰りが遅くなりそうな人が多いみたいだな。まぁ仕方ないかね。俺も23：30くらいまで帰れないかもだけど決定時間には間に合わせる予定。
／者年商｜長神旅農青｜木｜屋 ▲農旅旅 △＿＿神 |
老人 モーリッツ 19:55
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現段階で、皆から白く見られているのが村長とペーターあたりかのう。この２人でワシを吊ったようなものじゃからな。逆に黒めに思われているのがヤコブとニコラスあたりかの。さあて、どうなることか……。
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パン屋 オットー 19:57
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トーマス＞手数温存と警察退治とトーマスはどっちがお好みかしら。
神父16:31＞不思議に思ったのなら、農老同時警察として二人が回避しなかった理由を16:31のギャンブル以外で何かないか考察してみて。 ニコ15:52＞農年同時に警察として、ニコ始末してトマから白出たらニコの指摘したSG作りはイモヅルになる恐れがあるんだけど、そこはどう思う？ |
パン屋 オットー 20:04
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アル07:20＞嫌な予感って具体的に何？ボカさないではっきり答えて。
ヨア＞忙しいのは分かるんだけど、喋ってくれないことには判断できないからここで寡黙始末することも俺は厭いませんからよろしく。 村長＞3d20:03の考察で誰にたいして、どこの発言からなぜそう感じたかをもうちょい具体的にお願い。 |
旅人 ニコラス 20:11
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■3.▲ペタ。白めに他の人から見られているから僕が疑いの的になるのを覚悟で。年を逃がす形で爺は白くなった可能性を大きく見たねヒッヒッヒ…。
オト(19:57)＞イモヅルというと、俺様が始末されて白が出た場合年AND農が次々と始末される可能性が大きくなるという意味か？とりあえずペタは他には結構白めに見られている。逃げる方法なんていくらでもあるとは思う。今日仮に俺様始末されて白が出た。の場合 |
旅人 ニコラス 20:13
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ただのロクオン体質だったなどなどと逃げ切れる手はいくらでもあると思うけど…。ただ、農に関しては今読み返し中なんだ。回避COしなかったところがなんとも白くて…。
う〜ん、アル忙しくて俺様▲か正直もう少し理由などを聞いてみたかったが状況的な忙しさだから今始末はしたくない。一方青は連日寡黙だから寡黙始末ならば△青も消極的に考えてはいる。 |
少年 ペーター 20:54
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……上のヤコブの兄貴の発言が激しく嘘っぽいのを感じるよ〜。
議事録読み返してくるって言ってる発言中に推定14：14のディーターの兄貴の発言への返答……なんだかすごくおかしくな〜い？3d00：29への返答だとしても、それなら今日の第一発言で言ってそうだし……ふふふ。ささやきだけは居て、議事録は読んでたって考えちゃうな〜。 ところでこれってメタ？微妙だから独り言の方に……エピで議論を待つ。 |
少年 ペーター 21:10
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ちなみに、メタといえばもう一個。
1d23：04のリザたんの発言。自分の名称の読み替えの提案。 最初見たとき、CN誤爆？と思った。ちょっと考えたら、僕の22：55へのお話かなと気づいたんだよね。という事で23：10で答えてる。答えなかったら僕みたいな勘違い起こす人が居るかもしれないと思ったからね。 あれは唐突に思えてちょっとびっくりしたよ。 |
農夫 ヤコブ 21:22
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ペータかそんちょが共有者かと思ってたけど･･･やっぱりそんちょかな？
いやいや、ヨアヒムかも？とか思ってたけど、オトってばヨア始末も考えてるみたいやし、過激ぃー。 黒：旅＞商＝神 青者 長＜年：白 パッションパッション。 |
少年 ペーター 21:23
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あ、やっぱり20：54の独り言却下。
鳩とばせるかも〜って言ってたし。軽く読んで、印象が大きかったところだけ覚えてたのかも。 表で言わなくて良かった良かった。ふふふ。でも、怪しいのには変わりないんだよね。残念ながら（苦笑） |
神父 ジムゾン 21:32
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オットーさん19:57＞老農両察前提での妄想垂れ流しです。
状況的なものですが、1d農は本決定●農が決まってから登場。ここで回避COしても信用得られないと踏んでそのまま占われ、2dに黒出しした監を襲おうと考えた。しかし、予想外の老黒判定。 ここで老がCOして農に黒判定を出さなければ農解判定で偽確定→察2退場、となります。 老がCO＆農に黒判定すると、後日監ローラーで結局察2退場。 |
神父 ジムゾン 21:32
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老がCOせず妙を逮捕できれば察2潜伏のまま進行可能。逮捕失敗したら察2退場で他の手と変わらず。
結局老がCOしないほうが生き残りやすいという判断が働いたと考えられます。 ■3.▲農。上述のシナリオでもおかしくはない気がしてきました。寝ぼけた頭で考えたので指摘があったらお願いします。 ■4.昼過ぎに起きました。夕方から昼寝をしてしまいました。さっき起きました。まだ眠いです。 |
神父 ジムゾン 21:56
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ヤコブさんの言動を見直しましたが、
2d18:06「一番ん問題は察もスパイも尻込み」以下の発言ですが、リザ真であれば尻込みどころか対抗に出ないとマゾいことになりますよね。違和感。老始末を避けるための方便？ 2d01:42「モリ吊っちゃうんか、まぁそれもありと思っとった」不在で喋れなかっただけかもしれませんが、老始末に繋がる思考が見えずにこの発言は何故？ |
神父 ジムゾン 21:56
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3d23:16「子が産めんごつなりそう」→ 4d20:38「農婦て何のこつかな」は不自然。(ネタ)
う〜ん、白要素が見つけられず、黒いところが目に付きました。 トーマスさん＞グレスケの黒側にいるのが農なので考察をしたのであって、両警察がおかしければ白寄りに変えますし、おかしくなければ黒寄りのままってだけです。 |
木こり トーマス 22:02
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確か、昨日はアルビンを始末希望に挙げていたと思うんだが。
16:31「昨日黒要素と~」から、昨日よりヤコブの黒要素は減っているのだと思うが、それで昨日に挙げた商より黒になるのかね？ よく判らんな。ヤコブ始末という結論ありきで、それに向けて論理を作っているようにしか見えん。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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＞ペータ 8:06
んー、あって欲しいこつだと思っとるけど、でも相手も裏ばかいてくっけんな。今日もパメラば狙ってきおったし･･･。 にしても、何でパメラば狙ったんだろね。狩人狙い？パメラ白めだったしね。それとも、やっぱりハーレム大作戦濃厚？察のえっちー。 まだ考察中だけど、今んところは▲ニコ。ペタにもホの字じゃないの？実は。 |
農夫 ヤコブ 22:08
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いつも思うけど、ジムゾみたいな疑問には答えるべきなん？
そーいうこと言い出しても「えー言い訳するなんて嘘じゃないの？」って吊られるんよね。 昨日なんか思わずポロリと言っちゃったけど。 トマが庇ってくれるんは嬉しいんけど、惚れちゃうから。 |
神父 ジムゾン 22:18
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トーマスさん＞昨日商を希望したのは3d22:10「灰への黒印象付け」というのが察ぽく思ったのと、GSで黒寄りに置いていたからです。
しかし、商3d23:29で「違う意見の人に質問してる」というのを読んで、完全に納得したわけではありませんがそれも一理あるのでちょっと黒さを減じました。 議論を読んで考えやGSが変われば、希望に反映させますよ。 ヤコブさん＞ごめんなさい。でも、気になってしまったんです |
木こり トーマス 22:27
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娘ッ子なら惚れられるのは歓迎だが、男は遠慮したい。
私は薔薇の園の住人ではないんだ。惚れるってか掘れるゾーンは好かん。 神父＞アルビンを下げた理由は判ったで、ヤコブを疑う理由は？ 3dのを取り下げた以上、今日の流れは不可解だぞ。疑い理由取り下げ→老農両警察前提の妄想垂れ流し→前述シナリオでおかしくないので▲。どういうこっちゃ。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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ジムゾ＞謝らんどいて。中途半端なことしか言っとらんうちの責任。だから何か言っとかんといかんかなって思っただけ。
そいやさ、2dで▲カタリナば推す利点て何かあるかな？ 突然死しそーな人ば▲する必要なんかあったっけ･･･？ |
神父 ジムゾン 22:45
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トーマスさん22:27＞相対的なものなのですが、私が白に見ているのは議題回答の通り[長年旅]。
中間にいるのが[者|積極的に灰に絡んでいます。ただ、警察でも絡みに行くことはできますし、完全に白いかと言われると、ってことで中間]。 [青|発言がないので白黒付けられません。中間より黒よりに置いています。] 黒よりに見ているのが [商|昨日までは「黒印象なすりつけ？」と思っていましたがそれはやや割引。 |
神父 ジムゾン 22:45
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(続き)でも、特別白に移動させるほどの要素も見ていないので黒寄りキープ]
[農|黒寄りの印象が目に付きます。あまり絡みも見られませんし、発言内容も怪しく見えるし、白要素も見出せませんでした] で、相対的に黒い方から希望してるわけです。 ヤコブさん22:41＞奇数人の状態で始末&脱走&逮捕で一度に三人失われると吊手が一回減ってしまうので、それを避けるためです。(合ってますよね？＞詳しい人) |
農夫 ヤコブ 22:50
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ジムゾ＞へー、そうなんか。詳しかね。あ、常識なんかな･･･。
トマ＞掘る？うちは畑しか掘らんよ？ つかうちが娘ッ子って･･･噂の元は昨日オトに言ったこつかな？ 真実は遠い遠いエピの中♪ |
木こり トーマス 22:52
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ヤコブ＞無意味。というか、突然死は放置する方が有利。GJ出易い状況なら尚更。
例えば13人から突然死対策だと、突然死始末+5人。放置だと突然死+5人で始末人数に変化なし。 その上、放置の場合はGJで1日延びるので、逆に有利になる。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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トマ＞はーちと理解するのに時間ばかけてしまったたい。
ふふふ、やっぱりうちトマも好きたい。 ちなみにうちが▲老に反対したんはそんなん見たくなかったから。あ、嘘です。 監3COとリザ未襲撃ば狙っとったんだけど･･･上手くいかないもんとねー。 |
少年 ペーター 23:13
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＞トーマスの兄貴
一応。脱走放置だと監視機構が一日短くなるんだよね。これが短所かな。 ちなみに、極端に怪しい人や、始末すれば情報が増える人が居なければ、脱走者には制裁をと考えるよ。 表にたくさん人居たほうが楽しいし。 投票CO使うかどうか並みに好みの問題だと思うからそれは考慮しない方がいいと思うよ。 |
少年 ペーター 23:14
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ちなみに、ニコラスの兄貴を怪しんでるのは、疑われているのに解こうという意志が余り見えないのも有るんだよね。団員の疑いかもって思ったら解こうとすると思うし。敵対陣営って知ってるから放置気味なのかなと。ふふふ。
特に疑ってる人の発言ならよく見てるだろうしね。発言を見逃すって事はほぼ無いんじゃないかな〜。 |
ならず者 ディーター 23:18
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ただいま帰ったぜ！
＞親分 俺がヤコのメインの黒要素として上げてるのは「なぜ老が妙偽の立場＝羊真でなければ確白の農を『回避しなかったから』という理由のみで白にしてるのか」という疑問です。 「謎い扱い→仲間だからでは？」という流れ。両黒ありきの考察って「仲間だったらこうなんじゃないか」ですよね。 じゃあそれだけで始末するほど最黒なのか？と言われると、今日の考察でニコの黒さが上がってきて |
ならず者 ディーター 23:18
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一応帰ってきてから考え直そうかなつーのが今日出るまでの俺。ま、これは後付けって言われればそれまでですが。
因みに老黒判定が真なら老始末は一手待った方が得、はそこまで間違ってると思ってない＞23:02 ■４．今日も例のバァさんの所に行って来た。「婆さんオレオレ！」「しょうがないねぇまたアンタかい。今日は忙しいから遊んでる暇はないのよ、これやるから帰りな」 壺を貰ったぜ？これがオレオレ詐欺か。 |
村娘 パメラ 23:20
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ん〜やっぱり今回はみんなの議論についていけない。
実は今回私の考察が状況とかそーゆう事主体になったのって、言い換えてある単語を頭の中で置き換えて読まなきゃいけないからすぐにこんがらがってまともに考察できなかったからなのよねぇ。 よもやＲＰ村というのがここまで困難なものだったとは・・・ |
少年 ペーター 23:20
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全く、何で脱走者が現れたことで、それを放置するか否かを有利不利と捉えて警察探しに使おうとするんだ？
一昔前の投票COに反対してるから警察だ。といってるのと似てると気づかないのかなぁ。まあ、その時代を知らないのかも知れないけど…… 警察探しは、純粋な発言＆状況で探すのが楽しみなのに。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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■4.そういや昨日も答えてなかったとよね。
昨日はディタん部屋にお邪魔ばしてべっどん下の秘蔵の○○本ば、全部はんぺんに代えてきたたい。形は似とるけん大丈夫だ、ハハハ。 今日は･･･ふふふ、今からするところたい。 |
木こり トーマス 23:55
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そろそろ私も希望を出しておくか…あれな、オットーの義兄の関係もあるし、希望は2つ挙げておくぞ。
▲1．ディーター：2dの動きが一貫してモリ吊回避になっており、随分と黒。回避ナシのヤコブを3d4dと吊に挙げるなど、どうにか吊候補を増やしたい感が強いな。薔薇だし。 ▲2．ヨアヒム：論外。 |
少年 ペーター 00:06
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＞トーマスの親分
前回は兄貴とか間違ってごめんよ。 でさ、ヨアヒムの兄貴を論外って言うのは分かるんだよね。発言少ないし、時間も合わないから良くわかんないし。 でもさ、居るのに灰とかの考察ほとんど無いヤコブの兄貴とか、寧ろヨアヒムの兄貴以上に論外な気がするんだけどどう？回避CO無しって言うのも決定後すぐじゃないし、そこまで白く見られる要素？ |
農夫 ヤコブ 00:07
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あー、もう寝らんと･･･明日のこつばうっかり忘とったたい。
■１．２．黒：旅＞神＞商 青者 年＞長：白 とか思っとるとだけど。 そんで、ありえるかなー？と想像してる組み合わせは[老][神者][旅年] [神者]：何だか2d当たりくらいからよく気が合う二人だなーって思っとったり。ディタ薔薇だし。 [旅年]：ここまで仲が悪いと嫌よ嫌よもってね。でも老をすっぱり切ってるあたりが何とも。 |
パン屋 オットー 00:09
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【仮決定 ▲ヤコブ】
まぁなんだかんだで皆に黒く見られてるからねぇ。試しに始末してもいいかなって感じ。 ヤコが黒く見られてる理由が、回避しないから・モーリッツとの関係云々。最後まで残しても疑われるばっかだろうし、トマの生存が硬いうちに判定から色々見えるもんがあるんじゃないの？ってとこ。 |
パン屋 オットー 00:11
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逆を言えば、これでヤコ白でたら彼を色々疑ってた人から、警察の足がつくと思うわけよ。
反論があればどうぞ。ヤコブは全力で他の警察候補処理を強く押すもよしだね。 ちなみに意見次第で仮決定はさっくり覆すつもりマンマンですので。よろしく。 |
木こり トーマス 00:12
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ペーター＞まあ、だから私も1d監視先に挙げたんだがな。
が。ヨアヒムは参加自体していないので、比較にならない。 回避していないのは、普通に白だと思うがな…回避しない理由がないだろうさ。 パンダなら解剖確定なんだから始末確定だし、サツの騙りが正しい判定を出して信頼を得る…とした場合も、真は正しい判定出すし…発表順によっては、スパイも加わって3黒も有り得る。監視ローラだけで残1になるからな…意味なさ気 |
少年 ペーター 00:18
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【仮決定了解したよ】
ニコラスの兄貴の方が怪しいとは思うけど、ヤコブの兄貴もそれなりに怪しいと思ってるし。 ＞トーマスの親分 僕の08：06みてよ〜。作戦としては十分にありうると思ってるし。これ見ても意味なさげって言うなら考え方結構固まってるよ。多分…… |
木こり トーマス 00:19
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ふむ。ったって、今日、ヤコブを黒にしてないのはヴァルターと私(と、ヨアヒム)だけな気がするが…。
まあ、SGを消しときたい気持ちは判らんでもないがね。ヤコブ関連で発言稼いでる灰もいるわけだし、別に反対はしないが。 あ、それとは別に。オットー。用心棒先生には本決定時に始末回避を認めるべきだと提案しよう。 |
ならず者 ディーター 00:20
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＞ヤコ22:08 神21:56-58のことだよな？俺は答えて欲しい派。問答して、反応貰って、無理矢理感とかほつれとかを探して行くもんかなと。
答える程でもないって疑問はスルーしてもいいけど。答えない事が答えになるし。 親分に意見次第で変える予定と息巻いたものの、特に印象の変化もなく。ヤコが今になってもスタンス変わらないのどうかなって位。 【仮決定了解】俺は希望通りだからな。 |
木こり トーマス 00:25
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1COでも、GJ出た場合に発生する分の始末手数は回収出来るし、対抗が出れば、私と君に其々貼り付ければ、灰逮捕ないし用心棒騙りを切り捨てての逮捕になるからな。
ペーター＞監3解1で、早々に監視始末などあるわけなかろう。あるとすれば、監逮捕があった場合だが、それならそれで、監視騙りに出る警察は捨て駒なので、ただ監視されて無駄に吊られるより余程に有効と思うが。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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【仮決定了解したたい】
えー？了解しちゃうの？って感じかもしらんけど。 もしモリがうちを白く見とるけん怪しいと思う人がおるなら、逆にモリが黒く見とるけん怪しく見える人もおるってことば気にして欲しかったたい。 それにうちに白が出ればそれがまた材料になってくれるとよね。 |
神父 ジムゾン 00:32
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【仮決定了解】です。
トーマスさん00:12＞思いついたのですが、真監視役が見分けられる(真監視役と警察のバーター)というのは考えられませんか。 割に合うかどうか(逮捕に失敗するかもしれないし)分かりませんが。 |
旅人 ニコラス 00:33
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伝書緑鳩だよ。【仮決定了解】だよ。
警察だったら回避しなかったのが凄い疑問だけどトマ親分に判定を見てもらうってのも今のうちだったらアリだとは思うね。 ただ警察だった場合何故回避しなかったのかが凄い謎いけど。 うう悪い緑通行禁止の緑違反でいつ帰れるか判らない。ゴメン。でも頻繁に鳩だけは飛ばして見れるので。 |
木こり トーマス 00:34
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私の思考が硬直気味なのは認めるが、しかし、解剖確定状態で回避ナシはデメリットしかないと断言は出来る。
即監視吊なんぞ有り得んし、どうせ吊られるなら、黒判定の一つも出して吊られた方が余程にマシだ。確定解剖なのだから、信用薄い監視役の黒でも吊る率は高いしな。 第一、監3解1から農吊で残り放置にせよ、黙って農吊で監2解1よりマシだろう。 その場合、狂人の判定によっちゃ真確するか真狂の区別付かないか…だ。 |
少年 ペーター 00:38
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＞トーマスの親分
監３解１の場合、監視候補始末始めるのって三日目じゃない？安全策でローラーするならその日からじゃないと間に合わないから。僕的には大分早い始末だと思うけど？監視候補が逮捕された場合、真監が最後まで残る可能性が有るし。 それくらいなら監囮見極め逮捕できるんだから、白印象稼ぎも含めてそのまま監視されても悪くないと思うよ。 と言うようなことを08：06で言ってるんだけどなぁ。 |
ならず者 ディーター 00:42
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＞親分0:25
監視回避して真逮捕させる為の捨て駒。わざと監視され出てきた真（囮かも）の信用を落とし逮捕し機能破壊するための捨て駒。 後者なら灰を狭めることなく一対一（囮含め２もある）交換ができる。これは損じゃないのでは？というような会話を昨日オットーとしました。 何だろうな、ヤコ白く見られてるじゃなくて不必要に灰に見られてるって感じだ。農白とか出ると親分本気で怖いのでできれば訴えてくれ。 |
木こり トーマス 00:43
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ペーター＞寡聞にして、占襲撃ない3-1で3日目からローラ開始した村に遭遇したことがない。
それに、13人@6回なので安全策は4日目からだし…占襲撃ないし、霊確なので黒出た時点で占吊中止という点がある為、3-1だと5~6まで吊らないことも多い。というか、3-1だとローラ自体少ない気がするが。 白印象稼ぎは、霊確なので無意味。真狂見極めは確実でなく、また見極めても襲撃失敗で試合終了。 |
パン屋 オットー 00:44
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まぁ、も正直ヤコブそんな黒く見てないのよねぇ。俺個人で始末したい人は他にいるのよね。俺が出してる考察は、他の団員とは違うんだけどにゃーってとこ。
ペタ00:13＞ニコの方を黒く見てるなら、トマがとれとれなうちにニコの判定みたいとか思わないのー？ ニコ＞ヤコの考察は20:13曰くまだ途中だったと記憶するけど、ニコ的に凄い黒く見てる▲ペタでなくていいのー？ |
パン屋 オットー 00:47
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トマ00:25＞そだねぇ。回避はありにしとこうかね。その方が面白そうかな。デメリットもなくはないかなと思うけど試す価値ありやね。
ヤコ00:27＞ヤコ始末で白だと、残り手数3で警察2見つけないといけないんだけどさ、そんなにあっさり了解しちゃっていいの？ |
木こり トーマス 00:48
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者＞そこだけ見れば、1対1かもしれないが…回避して騙った先での判定による無駄吊を捨ててる点が一つ。村吊の率が高い2dの灰吊を捨ててる点が一つ。更に、即真襲撃ということで、狂人による偽判定の無駄吊を捨ててる点が一つ。
これを考えても、悪くない交換と云えるだろうか？ |
少年 ペーター 00:53
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ラスト発言だけどいいか。
＞トーマスの親分。 三日目って言ったのは単なる数え間違い……こんなだから訂正するのも……で、ローラーとされた場合でも最初で止まるでしょという事。 ＞オットーの兄貴 ぶっちゃけ両方怪しいと思ってるし、ヤコブの兄貴の判定も見てみたいしね。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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と、ここで希望ば変えるたい。▲ジムゾ △ディタ
[老神者]の線がやっぱり濃いと思っとる。 今朝からいきなりディタがジムゾの考察始めたあたりからかな。 2dの▲老反対して▲羊を言い出したんもそうだけど、何かうち吊りへの持っていき方が裏で何か言われてそうだと思ったたい。 まぁ▲羊に関してはペタん言う通り好みの問題があるところが確たる証拠じゃなかところがな･･･。 |
パン屋 オットー 01:06
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【本決定 ▲ニコラス】
まぁ順当に多数決とさせてもらった。どうもここの団員はモーリッツ基準でもの考えすぎ。 確定黒濃厚の警察が最後に何をするか？といったらノイズ撒きだと俺は思うんですよね。つまりモリの考察とかアテにするだけ無駄じゃね？と俺は思います。 何でそんな振り回されてるんだか俺にはちょい不明チック。 |
パン屋 オットー 01:06
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大変申し訳ないけど、団で一番黒く見られているであろうニコを早期に始末しとかないとまた明日もニコ始末意見ばかり出そうなので、一番問題視されている人を始末とさせてもらう。
【ニコラスが用心棒ならばCOしてくれ】 |
ならず者 ディーター 01:07
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＞親分0:48 騙った先の判定による無駄吊り、囮判定による無駄吊り。これは捨ててますね。囮判定は厳密には捨てているとも言えませんが。
無駄吊りと言ってもトラップの場合もありますし、例えば3CO→囮だけ偽黒(一人)で吊れたとして、残りは真察。判定を割って無駄吊りさせても、GJorトラップで真確定を考えるとやりにくい。ってのは無理矢理かも。 2d無駄吊り候補は余程がないと3d以降も吊り候補かと。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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ディタの言う通りやね･･･。
＞ジムゾ 21:56 「一番ん問題は察もスパイも尻込み〜」どっかで誰かが言っとったよ。確立は激低いけどそういうのも視野に入れとこうかなって思って発言しただけだよ。ってね。 「モリ吊っちゃうんか、まぁそれもありと〜」だって偽か真かわからんだったけど黒判定出ちゃったし。黒に近い灰が始末っていつも思っとるよ。ただ狩人はトマ守っとるだろし、リザ真だったら襲撃されるなと予想しと |
旅人 ニコラス 01:16
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鳩でちと過去が見れない【決定了解できない】そして、CO…したくなかったんだけど。というかCOする気まったくなかった…が指示だしなあ…【俺様は用心棒だ。】だが、決定を覆しても覆さなくてもCOしてしまったらもう僕の命はないだろう。ちなみにトマずっと鉄板。頼りにならなくてすまん。
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旅人 ニコラス 01:17
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はあ…おとなしく吊られて、用心棒COしないで置こうと思ったんだけど仕方がないかな。
だって、用心棒生きてるって思わせたほうがトマに警察はいきにくいじゃないかい？そうでないの？俺様物凄い勢いで間違えまくってる？そして鳩餌与えないと。 |
パン屋 オットー 01:17
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なんでだろーなんでだろー♪ディタヤコトマいるはずなのに反応ないのはなんでだろうー♪ペタに関しては喉ないからしゃーないんだろうけどー。
ってアハーン！用心棒COでございますね。 【今後第一声で対抗非対抗お願いします】 |
ならず者 ディーター 01:23
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【本決定了解】
モリの2d●▲希望なんかはノイズ撒きちっくだと思ってたけど、なんかこうほんの些細な一言って偽装できるかな？とか考えてる。実に些細な事から粘着で疑ってるのは自分でも分かってるんだがなァ。 さーてニコが用心棒と名乗りを上げたな。【俺は用心棒じゃない】回避あるとちょっと詰めたくなるかも。今日はまだかなーり起きてる予定。 |
ならず者 ディーター 01:29
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白白霊灰灰灰灰灰灰狩。
まあ今日非狩から吊るのは当然として。ニコが真で、かつ食われてくれるなら農商青者神、はい俺以外吊れば勝ちー（絶対無理目）。 ニコがGJ出せば俺吊っても勝ちー（希望） |
木こり トーマス 01:34
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オットー＞取り敢えず、非用心棒COした中に始末先を変更すべきと思うが。このまま寝落ちが出て(or寝落ち騙り)、ニコラス始末になったら意味がない。
ニコラスは始末する必要はない。対抗が出なければ襲撃されるだろうし、襲撃されずにGJが出てなければ、その時に始末するかどうか考えればいい。 全員、【ニコラスから投票を外す】ように。投票してたら、無条件で明日の始末候補の筆頭になると思っていい。 |
パン屋 オットー 01:35
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まぁ、いない人が多すぎてどうしたもんかねぇといった感じですよ(ノ∀｀)
ヴァルターとアルビンに関しては今日いないって予め聞いてたからいんだけど、ヨアヒムとヤコブは何処に消えたんだ？ トマ01:34＞半数が対抗非対抗してない件について。 【本決定変更 ▲ヤコブ】いたら対抗非対抗して |
ならず者 ディーター 01:41
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取り合えず、ヴァルヨアアルに関しては見たときにCOしてくれればいいとして、声のないペーターは用心棒なら（見てれば）投票にしておけばいいんじゃないか？
すぐに一人対抗が出るなら護衛先指定もいいかなと。ニコ真で対抗出ないならGJ率はほぼ5割だしな。ニコ逮捕されたら始末人数増えないけど濃い灰狭まる。あと一応最終日まで白確定残るから灰だらけ４とかない。 【▲ヤコブで了解】 |
ならず者 ディーター 01:43
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こっこの筋肉どうしても俺を吊りたいみたいねっ（涙）
まァでもヤコブ白なら「こっこの赤ヒゲとうしてもうちを吊りたいみたいねっ 絶対墓下で解剖してやるから覚えときっ」って感じですよね。やばいですよね。 |
パン屋 オットー 01:43
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【ニコラスは今日絶対にトーマス守護するように】GJなんぞ狙わなくていい。トマ以外守護したら問答無用で明日始末するから。
非対抗：農神者／未確認：長商年青 村長・アルビン・ペーター・ヨアヒムが用心棒ならば【自由護衛＆俺に投票して】俺護衛でもOK |
旅人 ニコラス 01:47
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【▲ヤコにセットしてあるよ】というかヤコを迷ったのは回避してないでしょ？それだけで警察の可能性を捨て去るのもまずいとは思うけど、ただ警察だったら回避しないメリットが今の所ない知恵で考えても出てこない。というか過去が見れないから見直せないのが口惜しいぜ。
対抗が出たらロラすれば警察一人は処刑できる。声がない奴はは用心棒なら俺様にセットすればいいんじゃないか？ |
旅人 ニコラス 01:53
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あ、ゴメン。対抗はオト案で。
【守護の件については了解】指差し確認中…指つりそうだぜヒッヒッヒ。 ただ俺様吊られるときはひっそりとまだ用心棒が生きてると思わせておいてこの世から去りたかったぜ。 |
木こり トーマス 01:54
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…普通にメリット･デメリットを考えれば、ヤコブ白なんだがね。回避しない利点が皆無。
…というか、本決定発言で同意を求められても、反論のしようがあるまい。 で。【対抗狩人は発言COに加えてオットーに投票CO。護衛先はオットーで固定】な。 |
神父 ジムゾン 02:01
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あと、議題に回答したり考察を多めにしてくださると団員の皆さんも安心すると思いますので、できる範囲で構いませんのでお願いします。
負担をかけてしまい申し訳ないのですが、寡黙警察が残されると盗賊団も後味が悪くなると思いますので。 |
神父 ジムゾン 02:03
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ちなみに、オットーさん逮捕の理由ですが、
・ニコラスさんが襲撃されないことにより偽の疑惑を植えつける。 ・あわよくば、ニコラスさんを始末させて、吊手を消費させる。 ・義兄弟の相方を表に出す。 といったことを考えています。 |
パン屋 オットー 02:07
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ごめん、トーマス。ただこんだけ人いなくて議事進まなくてちょいgdgdな中でビミョイ気分ですわ。もうちょい人いてくれた良かったんだけども…。
トマの意見ももっともなんだけど、ヤコ黒く見てる灰は5名。うち最大2警察・残り3は団員。この人たちの目線をどうにかせんとどうにもならん。 ヤコブの白黒で警察候補かなり絞れるかと。ヤコブもごめんだよ…。 |
行商人 アルビン 02:34
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【決定とかいろいろ確認了解】
今日まともに参加できなくてごめんなさい。 ボクが狩人かどうかは投票でCOすればいいのかな？そうだと思って、そうします。 ＞オト親分 嫌な予感ってのはパメの役職について。あんまりしたい話題じゃないので伏せるね。ゴメンナサイ。 |
ならず者 ディーター 02:36
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ヤコブ白だったら明日は一からひっくり返して全力でやらんといかんよな俺。いやヤコブ黒でも全力でやるんだが。
一発言残してなんか考察しようと思ったがちょっと今無理そうだ。 回避なし＝ヤコ白っぽいはそうなんだけどな。下半分はんぺんのベッドでぷよぷよぷよぷよしながら明日の為に寝ます。ぐんないファミリー共。 |
ならず者 ディーター 02:44
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すごい弱気だぜ！いやもうぶっちゃけ親分とはタイプが合わないんじゃないかと思います。
親分から見たら俺察有利なことばっかしか言ってないって映るんだよなあ。 ヤコの疑い返しは兎も角として、ジムゾンの白視は解いた方がいいのかなァ？ヴァルペタに兄者が居るとちょっとやだ。 |
パン屋 オットー 02:56
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ニコ真の場合、明日ニコ襲撃か俺襲撃。ニコ襲撃なら灰の精度上がるから投票CO問題なし。
俺襲撃で相方騙り出ると灰狙い精度落ちる上にニコ人狼の可能性もあるしカオスの予感。 ニコ偽の場合、ヤコ黒ならトマ襲撃したら華麗に詰み。 |
パン屋 オットー 02:56
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灰襲撃で灰狭めあったらアルが狙われるかもだし投票COでも問題なし。
ニコ真+残り3手で相方騙りで先にアル吊られて手数稼がれるのが一番厄介かなと思う今日この頃。リスクを減らすのに相方投票すべきかな。 投票しなくてもいいかなぁと思うけど、俺生きてたら結局明日相方表に出すことになるので問題ない＆俺もトマも生きてれば最終日まで確定白いるからいいかなっと。 |
パン屋 オットー 03:08
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人狼予想
ディーター・ニコorペタかなっと。狩人は誰だろ。ニコは違うと思う件 ってかパメラ普通に狩人と思われて襲撃されたとしか思えんわ。それにしてもヨアヒムこねぇなぁあ。今日は▼ヨアでも良かったかな…。 寡黙狼とかだったら実にビミョイ… |
村長 ヴァルター 03:28
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取り急ぎ【決定了解▲ヤコブだな】微妙だけど・・・。
遅くなった上で後付で（すべてことがすんだ後の議事録を読んでの話で） 本当に大変に申し訳ないんだがＣＯ関連見るとヤコブは絶対白だと思った。特に今の用心棒ＣＯはニコラス真・ヤコブ黒ならここで狩人ＣＯしない意味がないから。ヤコ黒ならばニコに対抗して吊手を２消費したほうがマシだと思うから。 ニコヤコ黒ならＣＯしないのもありえるが。 |
神父 ジムゾン 03:29
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えっと、寝ながら考えたんですが、今日ニコラスさんを逮捕しない＆明日ニコラスさんが始末できないと、
5dニコラスさん逮捕、6dトーマスさん逮捕 ということになり、4人になった時にトーマスさんがいなくなる→続いていれば灰に警察一人と判明 というわけで、あまり意味がなくなりそうなので、【ニコラスさんを逮捕】にセットしなおします。 |
村長 ヴァルター 03:32
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まだ自分の箱じゃないので、一通り盗品目録は読んだが考察はじっくりできない現状。本当にすまん。
さて、できるだけ考察がんばってくる。（でもどこまでできるか微妙。申し訳ない。） ちなみに明日は昼間〜夜はアジトにいる予定。 |
村長 ヴァルター 04:01
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ニコラスのＣＯ後、オットーの指示が出て、すぐＣＯした灰がディタ・ジム。
私はＣＯ読んでオトの非ＣＯ指示をみて「うそぉ、非ＣＯさすの？」と思ったので、即効非ＣＯはちょっと違和感。ここで非ＣＯはメリット薄いと思ったから。 ディタジムはその辺あんまり考えないでＣＯに従ったのかね？ まとめ役の指示は基本聞くべきとはおもうが、特にＣＯ関連は灰でもその手がメリット厚いか薄いか考えてから出してほしい。 |
村長 ヴァルター 04:01
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まぁ、狼なら対抗はほぼしないと思うので渡りに船で非ＣＯするかもと考えた。
そしてさらにトマも〔2302〕でいっていたが▲羊に触れてたのは…宿神者。▲老に反対したり、 別の手に食指を伸ばしてたのが宿者神商農…かな？ にも抵触。これは結構狼要素が強まった感じがする。 |
村長 ヴァルター 04:14
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ヨアヒムは今日は１発言かー。今日要られなかった人間が言うべきじゃないかもしれんが、いまさらながら今日の私のは▲ヨアだな。実際今日は1発言。
このまま灰で存在されるとほんとに困る。 私は実は寡黙警察には当たったことはないんだが、あの段階で白っぽいヤコよりはヨアを釣っとくべきだった。 後からこんな風に文句言ってるようで申し訳ない。コアタイムに参加できなかった私が悪いので、攻めているわけではないのだとい |
村長 ヴァルター 04:17
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うのは理解してほしい。
ホントにすまん。 オト＞すまん。0802の回答だが、あの場でも書いたがほとんど仮定妄想たれ流し。あれを思ったきっかけはあったと思うんだが今思い出せない。明日じっくり思い出してみる。 |
神父 ジムゾン 05:46
次の日へ
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おはようございます。
長04:01(上)＞非COのデメリットは考えていませんでした。というより、「デメリットがある」などとはまったく思っていませんでした。今でもよく判ってません。 長04:01(下)＞。「▲老に反対or別の手に食指が宿者神商農」。私のどの意見がそれに当たるのか、指摘してくださると助かります。 また、▲羊に触れてたのは事実ですが、それが警察要素といわれると「？」と思うので。 |