プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 23:06
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りーは、今朝産まれたばかりの卵なの。立派なヒヨコに孵って立派な鶏になるのが夢なの。って、さむいのものごっついさむいの。ままん、どうして暖めてくれないの？どうしてケツの穴を向けたままなの？あれ？いきなり持ち上げられたの。もしかして選ばれた卵だから早々に親離れの試練なの？っていきなり水洗いは冷たいの。って悲鳴がどんどん近付いてくるの。いやー殻を割らないでなの。
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村娘 パメラ 23:06
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夜が明けたですのー。
空気読んで議題とか出さないから言いたい事をつらつらと言うですのー。 ■あたしは共有者両潜伏で今日の占いは多数決が好きですのー。ちょっとぐだぐだするけど議題なしって段階でぐだぐだは覚悟だと思うですのー。むしろ多少ぐだぐだしてる方が狼探しには役立つとおもうですのー。 狼の票操作もあり得るだろうけど、それはそれで判断材料になるんじゃないかと思うですのー。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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あら、迷彩は初狼？よろしくね。
僕のＣＮ：童t(ry。 うん、「童」でよろしくー。 狼経験は４回目だけど、勝った事ないよ。僕も灰に居ると占われ体質だし、そろそろ灰合戦に疲れたから騙ろうかと思ってたんだよね… |
村長 ヴァルター 23:07
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ふむ、夜が明けたな。
議題云々の話はまとまってないので、言いたい事を言っておこう。 まとめ役は、作るなら共有者＞立候補＞霊COの順だ。 能力者COは、占い師は今日COが安定だな。だが、面白味に欠けると言う点で、3日目COも良い。 霊能者は、3日目以降のCOを希望する。仕事が無いだろうからな。まあ、確定してまとめ役をやりたいのなら止めはしない。どちらも、投票CO無しでの話だ。 |
旅人 ニコラス 23:07
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マヨネーズが吹き飛んで気分も楽になったよ。あらためてこんばんは。
議題もないから、適当にまず話すよ。占い先は統一した方がよいと思う。そのためには「占い完全多数決制」か「まとめ役制」を敷かないといけないと思う。まとめ役なしにするんなら完全多数決になる。でもこれは占い先を統一するっていう前提のもとだけどね。他にいい案がある場合は出してほしい。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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あ、議題回答はこのまま僕は朝に持ち越す予定…。プロローグでも居なかったしね。
作戦は、僕は占２霊２の、占い狂人任せが好み。でも、今まで占いに狼出さなかったら２回占いほぼ確定させられてる件（汗） ３ステルスとかでも占３霊２とかでも、まぁ、結局何でもＯＫ（ぇ |
旅人 ニコラス 23:09
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能力者COについては個々の能力者が自分でタイミングを決めて出てくれればいいと思う。まとめ役いないならタイミングを縛ることはできないし、そもそも縛ることにあまり意味はないと思う。ただ、能力者が自分でよいと思ったタイミングに出てくるときは、すぐにそのタイミングを選んだ理由を言ってほしいとは思う。
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村長 ヴァルター 23:11
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色々考えるのが面倒なら、狩人以外全COと言うのも面白そうだ。
私は、共有者トラップに価値を見いだせないし、偽黒判定は情報になるから、抑止する必要性は感じない。それなら、灰をさっさと減らしてしまった方が効率的だろう。 灰考察もやりやすい。 とまあ、意見はこんな所だ。 |
村娘 パメラ 23:12
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それ以上に共有者両潜伏ってのは取れる戦法が広がるし、狼たちにもプレッシャーだと思うですのー。
占い師は投票ＣＯを使うなら初回投票まで引っ張るという手もあるですのー。でも投票ＣＯに否定的な人も結構いた気がするから初日ＣＯが手堅いんじゃないかとか思うですのー。 霊能者については占い師が２人しか出なかったらその直後にＣＯしても良いと思うですのー。初日から回避を封じて狼狙いで行けるですのー。 |
村娘 パメラ 23:13
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でも占い師が３人出ちゃったら初日ＣＯは霊能者確定→速攻占い師襲撃の展開がイヤですのー。（まぁ占い師２ＣＯでも霊能者確定の可能性はあるですけど）
投票ＣＯが手堅いけど使わないなら気合いで襲撃を避けてもらって３日目ＣＯしかない気がするですのー。 |
ならず者 ディーター 23:14
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占い師は今日ＣＯが安定というのには同意＆賛成。色んな事態に対応したいよな、■霊は占いを避ける努力をして貰って、少なくとも明日までは潜伏して欲しいものだが、回避等は任せる。自分なりに状況を考えてＣＯして欲しい。
■まとめに関しては出すなら共有者だな。あまりに疑心暗鬼の要素があるのも嫌だし、とはいえ立候補も占い伴うか何かしないと微妙だろ、ある程度リミット決めて共有者出ないなら初日占いは多数決が良いな。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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…この村自由人が多いな（汗）。さすが…だ。
ＢＢＳは１１戦目だね。よし、今までの灰９戦のうち、８戦占われてるぞ！！占われ体質の証明、これでどうだ（どーん） ＞珠星 「童(ry」の「(ry」はＣＮに含まれないぞぃ。いつまでも童心を忘れないようにとの「童」だ（←後付） |
農夫 ヤコブ 23:16
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ボクはまとめ役 いた方がいいと思うヨ。
議題ないにしてモ COや●▼は指示がないと 村の動きがバラバラになっちゃうヨ。 共有者は一人だけ COしてもらうノ どうかナァ？ まとめ役占いとか考えるヨリ いいと思うのだケド…。 |
村長 ヴァルター 23:16
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パメラとホワイトアスパラガスなニコラス（長いのでホワラス？）へ。
私は多数決の占いが嫌いでね。片占いも望むところだから、その意見には反対させて貰うよ。 確定情報は大事は大事だろうが、占い師は早い段階で欠けやすい。 だからこそ、占い結果を多く残し、信じられる占い師の判定を信じるべきではないか思う。 ちなみに、まとめ役立候補の場合、その者は取りあえず放置で灰占いを希望するつもりな事も言っておく。 |
村娘 パメラ 23:20
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あー、議題出さないってだけで普通にまとめ役がまとめて（又は多数決で）統一するですよね？
それもやらないってのは普通の個人戦ですのー。今から個人戦って言われてもどうかなーって思うですのー。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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よし、３騙りだ！（何
や、僕じゃぁいつもどおり灰で頑張るよ。この村かなり厳しそうだけどね。迷彩は騙るかい？珠星はステルスでＯＫかい？ 狼の騙りは僕は霊が好みだけど…占いに出すのがいいのかな・・・ |
ならず者 ディーター 23:20
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＞村長、
「共有者トラップに価値を見いだせない」というのは両潜伏の天然地雷でもそう思うかい？そう思うのならば理由を教えて欲しい。多数決とフルオープン、どちらが良いかという私見も加えて貰えると有り難いぜ。 あと、村長の意見だと[片占い＞立候補占い]で真偽含みつつのライン情報優先かい？ [とりあえずアスパラかじってる] |
神父 ジムゾン 23:21
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私の希望を述べておきましょう。
オーソドックスに行くなら共１COのまとめで、占い師は初日CO、霊能者は3日目第一声CO。占い吊り回避はありありというところですね。(投票COなし前提) とりあえず「今日COする共有者か否か」の宣言を一巡させ、誰も出ないようなら立候補なり多数決占いなりの方針で行くというのはどうでしょう。 |
行商人 アルビン 23:21
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まぁ、なんですか。
■まとめ役が欲しいなら、共有者の方が一人、出てもらえばいいのではないですか。それが一番手っ取りばやいでしょう。 ■占い師の方は、やっぱり今日出て欲しいですね。少しは情報が欲しいです。 狼側が高い確率で騙るでしょう。ならば、早めに情報を。 |
行商人 アルビン 23:21
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■逆に霊能者の方は、投票COの有無に関わらず、3日目までは潜伏して欲しいとかんがえやす。
それまで仕事は無いでしょうし、早く出ても、後から出ても、対抗が出なけりゃただの的１です。 ■霊の回避ですが、▼は当然です。●の方は、占い師さんが３COなら無しでいいでしょう。潜伏狼の方が霊よりも当たり易いでしょうし。２COの場合は、回避アリで。狂人が霊に出ようと考えている場合、白判定を出されてから出るという事 |
旅人 ニコラス 23:22
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＞村長23:16
多数決でない場合、どのようにして占い師が占う対象を決定するのか提案してもらいたい。それのない「反対」だけでは、酢を使っていないマヨネーズみたいなものだ。つまり意見として空虚だ。あと「多数決占いが嫌い」と「信じられる占い師の判定を信じるべき」という2つの意見の関係が分からない。多数決占いであっても信じられる占い師の結果を信じることはできるのでは？その点をよろしく。 |
村長 ヴァルター 23:26
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ディーター、能力者COした者は基本的に切り捨てだ。その者が偽確定して吊られても特に問題はないだろう。それで真占い師が確定するなら話は変わるが、可能性は低いと思う。
それなら、狼が占われる可能性を増やす方が私は好きだ。それ故のフルオープン希望だ。 後、立候補者は占わないと言っているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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ディタ＞あんたさっき食べただろう。
で、共有者1CO案が多いみたいだね。それなら。 【あたしが共有者だよ！】【前半のまとめ役は引き受けるよ】 【皆、対抗非対抗を頼むよ】流石に対抗いないとは思うけど… |
少女 リーザ 23:27
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開封前のまよねーずがキュー○ーか味○素かわかる人はとりあえず今日は黙ってて欲しいの。まよねーずを食べてキュー○ーか味○素かわかる人も今日は黙ってて欲しいの。だけど運悪く味見係に任命されたらどちらも正直に答えて欲しいの。味見係の任命は腕が保証されてる三ツ星シェフにお願いしたいの。この村には幸いにも二人の三ツ星シェフが居るみたいなの。その一人が出て来て欲しいの。
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旅人 ニコラス 23:29
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ん、ディーター23:24のような発言しようと思ったら、ちょうどレジーナから共COだね。
【私はレジーナに対抗する共有者じゃない。】 まとめ役よろしく。これで、まとめ役アリの方針で村が進むわけだね。了解。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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＞迷彩：騙り
＞珠星：狩人騙り ＞童：童t(ry騙り これで決まったかなぁ。占騙りか霊騙りなら、もうロケットＣＯしちゃってもいい気がする自分ｗ霊ＣＯ→対抗引っ張り出したら占にスライドとかね（←気持ちは自由人）あぁでも迷彩はもう何回か発言してるからきついか。 |
ならず者 ディーター 23:30
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＞じーさん、
あぁ、従うで結構だが、能力者のＣＯ非ＣＯが始まった場合、流れを見て判断してどっちかしてくれな。意図的保留ならそれは言ってくれよ。 ＞村長、あぁ、立候補占わないって意見だってのは理解してる。言い方が不味かったが、片占いよりは、フルオープンの方が良いって事みてーだな。 |
行商人 アルビン 23:30
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あ、それから、能力者の方がいわゆる奇策を使うつもりでいるのなら、「全員にその意図がしっかり伝わる」ように説明ができる前提でやって欲しいのです。
真能力者が奇策に出て、自爆して信用最下位なんて目も当てられやせんからね。 説得する自身が無ければ、あまりやらねぇで欲しいです。刺激があるでしょうが、それで状況悪化なんて、本人が一番キツイでしょう。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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ok。共有者出てきたね。なら方針道理従うだけだ。
多分占いは初日ＣＯだろうから、占いに出るならなるべく３ＣＯ目で迷彩は出るようにしよう！でも個人的には霊ＣＯが好み。確定したらそれはそれで…くらいの勢い（汗） というわけでそろそろ眠いorz |
木こり トーマス 23:32
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両手にケチャップを持ってトーマスがやってきた！夜が明けてるぜ！
宿のいたるところに赤い蛇口を増設しておいたぞ。黄色い蛇口は捻るとマヨネーズが出るが、赤い蛇口はケチャップが出てくる。 用途に応じて適宜使い分けてくれ。ニコラスやアルビンはシャワーとしても利用できるだろう。 |
村長 ヴァルター 23:32
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ホワラス、私は占い師の自由占いで、占い先が分かれても良いと思っているのだ。
占い先が分かれた場合には、別の者が占われている。片白でも、占った占い師が信用出来れば、その者は白扱いしても良いだろう。 「多数決が嫌い」と「信じられる占い師を信じる」は、片占いの判定を信じるかどうかの話だ。 統一占いでも、パンダになればどちらを信じるかと言う話は出て来るがね。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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ごめんネー 喋らないのもマズイと思って 発言しちゃったヨ。
一応今は 占い師のつもりでイル。 占初日霊3日目提案しようと思ってたケド それよりスパッとCOした方が いいのカナァ？ |
村娘 パメラ 23:33
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ちょっと目を離していたらレジーナが共有者ＣＯですのー。
【あたしはレジーナに対抗しないですのー。】 あたしの意見とは違うけど‥‥まぁ少数派な意見とは思うですのー。手堅く行くならしょうがないですのー。 |
少女 リーザ 23:34
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れじれじさんが三ツ星シェフだったの。
りーは、れじれじさんに楯突いたりしないの。 今日のまよねーずは村のみんなで味見係の意見を出し合いそれを参考にれじれじさんがえいやっで決めると面白そうなの。 |
村長 ヴァルター 23:37
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ディーター、私自身は片占いになっても構わないと思っている。後は占い師と占われた者の信用次第だからね。
そこは発言から考える事だ。 フルオープンとどちらが良いかと問われるならば、フルオープンの方が趣味に合う。 狼を見つける為にこうして集まっているわけだから。 |
木こり トーマス 23:38
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レジーナが三ツ星シェフとな。【レジーナに対抗しないぞ】
＞リーザ(23:27) 早くもマヨネーズ一色に村を染めようとしているなんて……リーザ、恐ろしい子……！ケチャップとして負けられないぜっ！ ちなみにキュー○ーと味○素はどっちがどっちなんだ。これ気になる。 |
ならず者 ディーター 23:41
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＞女将、★張り紙させて貰うぜ！★
【まだ来ていない人で不安な人が居ても心配しないで来ればいいぞ】 【フツーにまとめ役も出たし、皆フォローの意識もあるみたいだ】 【なぁに、出来る限りで喋ってくれればいい。そんだけだ】 あと、個人的に「イチイチ寝る宣言しない」と言っとく。勝手に部屋言ってたらスマン。 |
旅人 ニコラス 23:41
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＞村長
悪いけど、村長が嫌いなものは「占い多数決」か？例えば、まとめ役が占い先を指定して統一することは構わない？村長の意見が「占い多数決嫌い」と「片占い構わない」しかなくて、間がすっぽりと抜けてる気がするんだが、まとめ役による占い先統一というような案も嫌いなのか？あと、支障がなければ多数決嫌いな理由も教えてくれないか？ |
木こり トーマス 23:42
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■占霊ともにＣＯは、投票ＣＯありなら３日目投票回避ありあり。なしなら初日ＣＯが希望だ。どうも初回に占い師をパクつかれて確定白１しかできない、あと泥レス、なことが経験上多くてな。こんなんだ。
私的には回避があったらあったで情報になると思ってるし、さぁおまえ占いだー！回避かー！じゃあおまえだー！おまえも回避かー！みたいなドタバタが結構好きだったりｓｳﾜｧﾔﾒﾛﾅﾆｦｽﾙ |
神父 ジムゾン 23:44
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【私は女将さんに対抗する共有者ではありません】
あ、床磨き終わりましたんで、次は壁に取り掛かります…。 ＞ヤコブさん 天より「そろそろ許してあげなさい」と啓示がありました。固まったワックスは全部取り除いて差し上げましょう。 神への感謝を忘れてはなりませんよ(にっこり)。 |
少女 リーザ 23:44
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とまさん、早くもけちゃっぷの蛇口を付けるなんて侮れないの。でも黄色の蛇口の形はダビデの星型なの。あの形のまま落ちてくるまよねーずを眺めていると恍惚とした気持ちになれるの。キュー○ーと味○素だけとは限らないの。ケ○コーマヨネーズもあり得るの。よろしくなの。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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ちょいと風呂入ってくるよ。そのまま寝ちゃったらごめんよ。
モーリッツ＞流れに従うのはそれはそれで良いけど、じいさんの意見も欲しいんだよね。占希望くらいは出しておくれよ？ パメラ＞すまないね。ただ、完全な手探りじゃ皆も困るだろうと思ってね。「多少ぐだぐだしてる方が狼探しには役立つと思う」って、どういう事かね？ ヴァルター＞片占いはノイズになり易いと個人的に思うんだけど、その辺どう思う？ |
木こり トーマス 23:45
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ああ、適当になってる。投票ありなら占霊３日目投票。なしなら占は初日、霊は３日目第一声、かな。昔ながらの潜伏サバイバルとかもスリルがあって好きなんだが。今はみんな早いうちに出しちまうからな。
まとめ役は……もう出たと。 |
行商人 アルビン 23:46
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ありゃ、髭ダンディーさんはお休みですかい。質問を残しときやす。
■髭ダンディーさん＞占い師は自由占いでも構わない。更に狩以外フルオープンでも良い、というのは、はっきり言って危険じゃないですかい？ 手数が厳しいのに黒が複数出た場合、決めうつしか無くなることだってありやす。 自由占いは、先の見通しがし難く、ややこしい自体になりやすいと考えとりやすです。 その辺、どう思っているんです？ |
村娘 パメラ 23:49
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みゅー、パメラもそろそろ寝るですのー。
まとめ役も出たし、能力者のＣＯ希望も言ったし、さすがにまだ占いの希望出すには早いし、ですのー。 夜の間にＣＯ指示があるかもしれないから朝には来るですのー。と言う事でおやすみなさいですのー。 |
少女 リーザ 23:52
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昨日はけちゃっぷに浴槽を奪われたからシャワーからしかまよねーずを出せなかったの。今夜こそ、浴槽をまよねーずでなみなみと満たしてじっくりとまよねーず風呂を堪能して欲しいの。
睡眠不足は、まよねーずの大敵なの。だから、りーは寝るね。おやすみなの。 |
旅人 ニコラス 23:53
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＞レジーナ
とりあえず、「決定というものがあるならば、それがいつになるのか」ということと「投票COなどは使うことにするのか」ということはレジーナがまとめ役として決めておいてしまってよいと思う。そうすれば村人も安心して考察できると思うからね。 じゃあ私も寝るよ。明日からはディーター23:41のようにいちいち宣言しないかもしれないからよろしく。おやすみ。 |
行商人 アルビン 23:54
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とりあえず、まだ顔を見せてない方々のこともありやすし、自分はある程度喉を多めに残した状態で、このまま沈黙しやす。
朝や昼にこれなかった場合は、明日の夕方までは顔を出せねぇですが、質問なんかは残しておいてくれれば答えやすよ。 ではでは。 つ【黒い１ｍ立方の箱】 |
村娘 パメラ 23:55
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あ、その前にレジーナから質問が来てるですのー。
ぶっちゃけ普通の展開だと、出てくる意見とかも結局は好みの問題だったりであんまり考察材料にならないと思うですのー。 多少ぐだぐだしてる方が定番の回答だけじゃやりづらいと思うですのー。ぐだぐだな状況だと狼は相談が大変で寡黙気味になるとか、そう言う事もあると思うですのー。 と言う事でホントにおやすみなさいですのー。 |
木こり トーマス 23:56
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さて、質問が活発な空気を完膚なきまでに無視して俺は寝る。
ダビデの星の蛇口形……侮れん奴だリーザ。しかし六芒星が邪悪を象徴するというのは遥か魔王ハドラーの時代から続いた周知の事実！ マヨネーズが邪悪と公言しているようなものだ。策に溺れたなリーザ！ [トーマスは高笑いしながら部屋へ戻っていった。] |
農夫 ヤコブ 00:03
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占い師は初日CO希望ダヨ。早目に表に出た方が 情報増えるし 話し合いしやすいんじゃないカナ。
霊は3日目CO希望ダヨ。投票CO使った方が 情報残るし安心だと思うケド 嫌う人がいるなら3日目第一声COでも構わないヨ。 フルオープンも情報増やすって意味では利点あるケド 狩人の負担ガ増えるから次点ダヨ。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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潜伏してる霊は ●▼ともに回避ありがいいと思うヨ。そのまま吊るよりは 結果や発言見て判断する方がいいト思うし 占いも灰狭めに使った方がいいんじゃないカナ。
ボクも今日の所は 充電に行きマス。次は明日の朝 確認程度になるヨ。 |
神父 ジムゾン 00:22
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能力者COについては神23：21でさらっと書いてますが、少し理由など補足しておきます。
占い師は初日CO。村に情報が欲しいということですね。流石に3日目まで占霊共に潜伏だと、話し合うにも材料がない気がいたします。 霊能者は投票COありなら初回投票、なしなら三日目第一声を希望します。 |
神父 ジムゾン 00:22
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初日フルオープンだと占３霊１の形になりやすく、占い機能破壊が容易になってしまうため霊には潜伏をお願いしたいと思っています。
潜伏の場合は占吊とも回避ありで。狼が回避して表に出ればそれも情報になりますし、確定するかもしれない真を占うのはやはり勿体無いと思うのですよ。 |
神父 ジムゾン 00:32
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さて、そろそろ私も教会に引き上げて休むことにいたします。壁もきれいになったことですし。
次に覗けるのはお昼頃になると思います。質問などあれば投げておいていただければと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:32
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ふーむ、戻ってきたけどまだ三人来てないんだね。早いとこ来ておくれよ。
【仮決定21：30本決定22：15】最低でも本決定の時間までには占希望を出しておくれ。 そして【以降の第一声で占い師のCO・非占CO】を頼むよ。初日CO希望が多いみたいだし、情報を増やしておきたいね。 じゃ、今日は寝るよ。皆おやすみ。 |
村長 ヴァルター 07:19
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お早う、取り敢えず済ませる事は済まそう。
【私は占い師だ】 ホワラス、私は多数決占いが嫌いだと明言したはず。理由は、狼の票操作がそのまま反映されるから狼を占えない可能性が高まる。 まとめ役の決定はまとめ役の意志が加味されるから、多数決とは限らない。占う理由が納得出来れば受け入れ、納得出来なければ反対するまでだ。 統一占いが嫌なわけではない、多数決占いが嫌なのだ。 |
村長 ヴァルター 07:29
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そして、まとめ役が居ない前提で占いをするなら、私は多数決占いか占い師の自由占いしか方法を知らない。
多数決占いが嫌だから、占い師の自由占いを希望する。 自由占いは片占いの可能性あるが、多数決占いと比べるなら片占いになっても自由占いが断然良いと言う流れなのだが、何か抜けてるかな？ レジーナ、確かに片占いは統一占いよりノイズが残る。だが、今まで言ってた通り、多数決占いが嫌いなのでな。（続 |
村長 ヴァルター 07:36
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まとめ役がどうなるか分からなかったあの時点では、あの意見になる。
貴女が出て来てくれたから、決定はお願いするが、納得いかない時には反対するからそのつもりでな。 ブロッコリーなアルビン（ブロビン？）、手数が厳しくなって決め打ちは、フルオープンの時だけの危惧なのか？ その可能性はいつでもあるはず。フルオープンの方が手数が厳しくなりやすいなら、その理由を知りたい。 |
村長 ヴァルター 07:45
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それと、先の見通しが付かないのは、どの様な進め方でも同じではないかな。片占いが出来てややこしいのは分かるが、そこはホワラス、レジーナへの意見を参照して欲しい。
私は多数決占い反対故の自由占い希望なので、今でも自由占いを希望しているわけではないよ。 では、役場へ行ってくる。次は恐らく夜になる。 レジーナ、ご飯宜しく。 |
村娘 パメラ 07:47
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あわわわわっ！おはよーですのー。
普段起こしてくれるチュー吉が腹ペコでダウンしちゃってたですのー。すっかり寝坊しちゃったですのー。 と言う事で【あたしは占い師じゃないですのー】 それじゃ行ってきますですのー。 |
少女 リーザ 07:57
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りーは、まよねーずになるの。だから占い師なんかじゃないの。
村長さま、おはようなの。多数決や自由占いとちょっと違う方法はまだまだあるの。例えばゾーン占なの。これは多数決と自由占いを組み合わせたものなの。多数決上位３名の中から占い師が占い先を選ぶの。逆に最多得票者に投票した人の中から選ぶとかなの。それとまとめ役の鬼ヅモに期待もあるの。 |
青年 ヨアヒム 08:34
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おはよ迷彩。じいちゃんが非常に謎いな（笑）。この余裕は共有者なのかそうなのか？ｗ
村長は強敵だと思うけど狂人くさいなぁ（危険な第６感）。まぁ出てもいいんでない？信頼取れそうもないと感じたら霊がお勧め。 …僕が占い騙ろうか？今更だけど。まだ回答してないしー。珠星の意見も聞いてないけど。初狼はやっぱりステルスで自由に動くことが僕的にはお勧めなのよねん。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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あ。でも基本的に自分のやりたいようにやってー♪
初狼楽しんでー。僕も…まぁ珠星に言われたので、珠星をＬＷに仕立て上げるよう動くか（違＠３０ 騙りの方針決めないと議題回答できんのは確かだが（笑）。あ、議題とかないんだっちゅーの。 ・・・この村の女の子は彼氏とかいるのかなぁ |
ならず者 ディーター 09:05
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おっす。村長の占CO確認。
【オレ様はパプリカだ。赤ピーマンなので占い師ではない】 ＞村長、「多数決嫌いな理由」が「狼の票操作がそのまま反映されるから狼を占えない」って事らしいが、すべての狼が仲間を占い先に挙げないと決まった訳じゃないと思うぞ。特に初日は材料も乏しいく最も数の論理が働きにくいとも言えると思うぞ。 |
ならず者 ディーター 09:06
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仮に集まったなら集まったで後々それも情報になるという考えは無いか？オレ個人の意見もあるが、まずは質問。
＞村長には「片占」による情報量と「票の動き」からの推理の【有効性比較】を聞かせて貰いたい。 ＞村長、質問集中するかも知れないし、喉の都合もあるだろうから回答急がせるつもりは無い。@11 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:31
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おはよう。村長の占COを確認だよ。ペーターとヨアヒムとカタリナがまだ来てないのかい。怒らないから早いとこ来てほしいね。
ご飯置いとくよ【炊きたてごはん】【目玉焼き】【コーンポタージュ】【明太子フランスパン】 多数決占いねぇ。全員の希望が見事にバラけたのを見たことあるから、狼が必ず票合わせしてくるとは限らないと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 10:03
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いやぁ昨日は街のキャバ○ラ行ってたから、村に顔出せなかったよ。心配してる人いたらごめんね。で、ざっと見たらレジーナが共有者として出てるんだね。まとめお願いします。【レジーナに対抗しないよ】
あと、【僕は占い師じゃないよ】 むうぅ、朝帰りとかしてたら宿がマヨネーズとケチャップの臭いでとんでもないことになってるよ… [...はそう言いながらレジーナの料理を作っているエプロン姿を勝手に覗いた] |
青年 ヨアヒム 10:05
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.o0(鼻血が思いっきりでちゃったよ、これって…恋？)
おぃートーマス、ケチャップはこぼすなよー（棒読み） まず、まとめ役はもうレジーナが出てるね。僕の希望も共有者にサクと出てほしかったんだ。地雷も一発潜んでる状態だし、安定感は抜群だね。特に議題なしということで、何答えればいいかはわかっていない人いるかもしれない。そこのフォローなり方向性なりもお任せしたいよ。 |
青年 ヨアヒム 10:10
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能力者ＣＯに関してなんだけど、僕は、占い師、霊能者共々初日のＣＯでいいと思っているよ。能力者の内訳を早いうちにはっきりさせて、能力者真贋を重視したいと思っているよ。その方が、初日から灰と能力者双方に分かれて、考えることに困るということもないんじゃないかなぁ。
だから、初日ＣＯなら回避は無しでもいいよね。 |
青年 ヨアヒム 10:11
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あ、僕の初日占霊フルオープンが好みなのは、「回避が嫌い」ということもあるのだよね。回避で何が嫌いかっていうのは、「狼の逃げ道を作ること」よりは、「回避で村をバタバタのgdgdにさせること」が勘弁して欲しいことなんだ。それによる決定の変更等を考えなきゃいけないまとめ役の負担も考慮すると、ね…。
少なくとも僕がまとめになったら嫌なんだよなぁ。というだけかもしれんけど。 |
青年 ヨアヒム 10:13
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もちろん潜伏の方針で行ったとき、真能力者さんなら回避はしてもらわなきゃ困る。でも、潜伏方針になったときは、真能力者さんには占吊にひっかからないような動きを希望するよ。
占吊にひっかかる動きをするってことは、真贋にもとっても響いてくるものだとおもってるしね。 というわけで、占希望はまた夜にでも出すよ。あ、【決定時間も了解】。＠１４ |
青年 ヨアヒム 10:15
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珠星おはよー。結局さくっと非占ＣＯしてしまった自分。そして、結局いつもどおりＦＯ希望してしまった自分。
あと１５分くらいはいるよー。他人の議事あんま読んでないし（←昨日ほんとに眠かったorz）騙りは迷彩の占い騙りでもう決定でいいかな？ |
青年 ヨアヒム 10:18
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うむ、僕の童t(ry騙りもどこまで頑張れるか見ててね！
とりあえず、一言１発言とか今までやったことないからやってみた。僕が黒くなって珠星が相対的に白く見えるという作戦（＠適当） |
木こり トーマス 10:26
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おはよう。【占いなんてこ洒落たもんはできん】
これだけでは発言が勿体無いので、なんか言っておく。村長の、多数決占いでの狼の票操作が嫌い、っていうのは個人の意見としてはわかる。が、誰かも言ってた気がするが、その「票操作の痕跡」って後半とか結構役に立つと思うんだがな。 |
木こり トーマス 10:26
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リーの言ってたようなゾーン占いなら票操作の痕跡を残しつつ、完全には票操作されない、っていうことでいいと思うが、完全な自由占いという方針を序盤で決定してしまうと、各人からの占希望の情報量が下がってしまう。そこらへんはどう考えるだろうか。そのデメリットよりも票操作されないメリットを重く見る、ということかな。
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木こり トーマス 10:31
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グダグダが好きか嫌いかということで意見の分かれも見えて面白いな。俺は個人的に回避合戦とか好きだったりするが、確かにまとめ役の負担を考えると微妙かもしれん。パメラの23:55は個人的に同意なんだがな。まぁ、そこらへんは好みだろうし、どんな作戦になっても反対しないぽ。
んじゃ全国ケチャップ会議に出かけてくる。 |
青年 ヨアヒム 10:31
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＞パメラ[23:55] レジーナの質問の「ぐだぐだ〜」云々なんだけどさ、同じく気になった。で、その回答、
「ぐだぐだな状況だと狼は相談が大変で寡黙気味になるとか、そう言う事もあると思うですのー。」 ？？。僕は、ぐだぐだな状況こそ村側が相談大変で狼側有利だと思うんだけど。狼側の発言とか紛れててきとーにお茶濁しとけばいいし。なんかこの発言の状況が想像あんまできないんだけど。 |
青年 ヨアヒム 10:39
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…と書いてて、グダグダな状況になったときこそ、お茶濁しみたいな発言が目立つはずだから…？とか勝手に自己解決しそうな自分がいた。
＞トーマス[23:44] 若干同じ質問。回避のドタバタ劇でそこから得られるものってなんだろ？好きなだけ？あとケチャップ会議がんがれ。 |
青年 ヨアヒム 10:43
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＞じいちゃん 平和が一番、うんうん。僕も彼女探しオンリーを考えたかったけど、どうやらそうもいかないらしいよ。とりあえずじいちゃんには、自分が占い師かどうかと、この村に対する自分の意見を言うことをお勧めするよ。
村長の片占い意見も気になったけど、そこはみんなが突っ込んでるからね。でも、個人的には面白いと思ってたりもする。 よーし、今日も街に繰り出してナンパとかしちゃうぞーひゃっほう＠１１ |
ならず者 ディーター 11:05
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■回避合戦オモシレーよな。「投票CO無し」を希望した理由だがな、投票ＣＯを無しにして回避を霊本人に任せると、どう考えてどう動いたかってのが見えてくる。
現状共有地雷1個埋まってる訳だ。占い師候補が誰を占希望したか？相手はどんな感じだ？結果は白か黒か？仮に白確定した場合で霊ＣＯしたらどうだ？その時占い師候補は何人？狂人は誰？みたいな展開考えられるよな。 趣があって良いよな。オレ様は好みだ。 |
ならず者 ディーター 11:21
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■逆にアレだな、共有１ＣＯまとめならむしろ「投票ＣＯ無し」「回避自由」ってのは地雷効かせるには有効なんじゃネーかなとか思えて来た。
パンダが出ればきっちりとラインが出来る可能性だって有るわけだ。自由占いの片占いよりは狼側の操作もキカネーと思っちゃったな、コレが。 まぁ、オレ様の空っぽな頭で考えた事だから何ともだがな。パプリカだし(笑)【決定時間りょーかい】@9 |
行商人 アルビン 12:00
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ども。【自分は占い師じゃねぇです】
■髭ダンディーさん＞理由は、(霊が確定するかどうかによりますが、確定しない前提で)「抑止」が働かないので、序盤中盤に偽黒が出やすくなりやす。偽黒は「村側を吊らせようとするための偽情報」です。序盤中盤のうちに手数を消費させ、終盤で村を追い詰める、そういう事です。 偽黒は、情報は情報でも「質の悪い」情報です。そんな情報が増えた所で、かえって混乱する方が増えるだけじ |
行商人 アルビン 12:00
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続)じゃねぇですか？
それにより、たとえダンディーさんが正しい推理を出来ても、自分含め他の皆さんが間違った選択をしては、どうにもなりやせん。 村が正しい方向に向かうように、より正確な情報を提供するのが占い師でねぇですかい？ では、また夕方に。＠11 |
老人 モーリッツ 12:09
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レジーナさんや、占いとは何ぞや？昨日もそんなことを聞かれた気がするんじゃが、わしにはさっぱりわからんじゃよ。
わしゃ毎晩きちんと神さんをおがんどるだけじゃて、そんなに怒らんでおくれ。なんまんだぶなんまんだぶ・・・。 |
パン屋 オットー 12:30
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(･x･)っ【占い師ではありません】
(･x･)っ【レジーナさんに対抗しません】 ■希望としてはフルオープンかなー。一長一短だけど、狼に回避はさせたくないー。共有者さんも１ＣＯでも２ＣＯでもいいかもー。騙り判定いつでもどうぞーがいいかも。 |
神父 ジムゾン 12:38
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【私は一介の聖職者です。占いはできません】
【決定時刻了解いたしました】 モーリッツさん、占いが何かも知らないしできないということであれば、一言「占いはできん」とおっしゃってくださると助かります。 |
パン屋 オットー 12:39
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勿論１ＣＯで騙り判定抑止中に狼を当てるのも悪くないと思うー。こだわりみたいなものは無いよー。回避ＣＯありだと逃げられる上に信用落とされるのは嫌ー。
(「･ω･)「 ｶﾞｵｰ ( ･ω･)っｵﾋﾙｺﾞﾊﾝ『アメリカンピザ(Ｌサイズ人数分)』 |
パン屋 オットー 12:53
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( ･ω･)神父さん。３ＣＯで確定しそうだから･･･と言っても狼に当たったら回避ＣＯされるだけで確定すら出来ない事態になりますよー。判定が割れたとき霊能判定が信用できなくて占い師真偽にも影響でるのではー。回避したこと自体はあまり判断材料には出来ないし。狼に逃げ道を与えるのは嫌だけど占い機能停止も嫌。そんなｵｯ(･ω･)ﾄｰ。
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少女 リーザ 12:56
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さぁ、みんな！！お昼のまよねーず体操を始めるの！！
両手を頭に添えて右回しできゅきゅきゅっとフタを開けるの！！そしたらお腹と背中に手を添えてにゅーっと中身を押し出すの！！中身を出し終えたら深呼吸でお腹を膨らませておくの！！それから両手を頭に添えて左回しできゅきゅきゅっとフタを閉めるの！！最後に明日中身を出しやすいように逆立ちしてお終いなの！！ |
ならず者 ディーター 13:00
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ほう、これで村長とヤコブで占2COだな。
＞じーさん、 その微妙な言い回しからすると何か狙いがある場合も考えられるが、共まとめ役が出て進めてくれてる時点で、これは個人戦とかじゃねぇ。 村側ならあまり勝手すると村滅ぼしかねんから気をつけてくれ。じゃねーと初回の処刑候補筆頭だぜ。@8 |
パン屋 オットー 13:04
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Σ(゜д゜）ﾆﾝｹﾞﾝがやったらどうなるんだこれ！
恐るべし調味料･･･！でもケチャップの場合でも使用可能だ！マヨネーズ固有の体操ではないので減点はまぬがれない･･･！ (･x･;))))ｻｻｻ ｶｲｾﾂ ﾓ ｲﾉﾁｶﾞｹ |
ならず者 ディーター 13:21
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あぁ、チョット言い方キツかったかも知れねーな…と反省中だ。
＞じーさん、別にアンタを最初に処刑希望するつもりで言ってる訳じゃネーからな、汲んでくれよ。 ついでなので占先希望出しとくわ■占いは●ヨアヒムを希望させて貰う。 |
農夫 ヤコブ 13:25
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＞じむクン
ありがとダヨー 動けるって素晴らしいネ！ ＞もりクン とりあえず 霊のCO時期とその理由とか 他の人参照でもいいカラ言ってみて欲しいヨ。 自分の考え言わないノ 疑い招くダケ 良くないネ。 |
農夫 ヤコブ 13:25
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占い先が分かれるの ボクは余り好きじゃないナァ。一人に白黒付けた方が 考察に役立つんじゃないかと思うヨ。
自由占いするト 騙りがペース握った時が怖いネ。占い師の意図を読める方法だとは思うケド 同時にミスリードも生み易いヨ。やっぱり第三者の意思が含まれてる方がいいト思う。 マアまとめ役がいるカラ その決定に従うってことでオーケイだヨ。 |
神父 ジムゾン 13:40
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＞オットーさん 12：53
私は狼の回避は十分判断材料になると思っているのですよ。占い３COであれば、回避による霊COで狼2匹、占い２COであれば少なくとも狼1匹が表に出てくることになります。数の多い灰の中から探すより、数の限られてる能力者候補から探す方が楽だなぁ、と。 表に出る人数が多くなる分、考察の材料が増えるというのもメリットと考えます。 |
神父 ジムゾン 13:42
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霊が確定しないことはデメリットですが、確定することにより占い機能が損なわれやすくなることの方を私は危惧いたします。
霊は残り狼数、占は生存狼の居場所を知るためのものですから、占い機能をなるべく長く残すことこそが村を有利に導くと考えて霊潜伏を希望いたしました。 確定しない場合でも、ラインは読めると思いますしね。 |
神父 ジムゾン 14:16
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＞ヨアヒムさん 10：31
ぐだぐだな状況とは村の方針が定まらない状態を指すと思いますが、この場合村人も狼も大変だと思いますよ。 村の方針がわからないと作戦を立てられなくて、場当たり的に行動するということも起きたりします。 それで村が有利かというとそうでもない気はしますが。 |
農夫 ヤコブ 14:21
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■回避についてだケド、とりあえず5分前くらいまでナラ合わせられるヨ。
共有者サンが忙しくなるのは申し訳ないケド、霊を占うことのめりっとはあまりないト思う。狂人が白確になる可能性もあるシ、かといって真霊が白確でも完全に信じられるわけではないしネェ。 ラインなら判定結果からも見えるしネ。 |
少女 リーザ 15:13
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やこぴーの視点ってちょっと面白いの。霊能者候補の一人が白確定になった場合は信じられる云々よりも能力者ローラー対象から外されやすい点とかその対抗が居れば襲撃されにくい点とかだと思うの。
それと占い師ＣＯが一巡してないから占い師候補が何人になるか確定してないの。その事も踏まえてもう一度霊能者の占回避ＣＯの考えを聞かせて欲しいの。 |
少女 リーザ 15:27
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やこぴーにりーの案を言っておくの。
占い師候補が３人(内訳は真狼狂前提なの)になったら霊能者さんは３日目まで潜伏を目標にして貰うの。それで今日の占回避ＣＯはしないでおくの。上手くすれば霊能者地雷としても使えるの。白確なら狼側は明日霊での回避ＣＯは出来ないの。占いを使うのが勿体無いなら初日から回避ＣＯして貰えば良いの。要は霊能者さんに主導権を持たせられるの。やこぴーの感想を聞きたいの。 |
少年 ペーター 15:38
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でー、悪いんだけど僕って子供でしょ？？
だからコアタイムはバッチリ昼とか夕方なんだよね。 ＭＡＸでも夜の７時くらい。 だから回避とかもうほとんど対応できないよ。 だから決定時間も仮決定は結構早めにしてほしいんだよねー。 |
少女 リーザ 15:41
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ぺたちゃん、よかったの。どこで道草を食べていたのか心配だったの。道草を食べる時は必ずまよねーずをつけて欲しいの。
れじれじさん、ぺたちゃんが占ＣＯして占い師候補が３人以上確定したんで霊能者は潜伏を希望するの。それとりーがやこぴーに言った案を検討してみて欲しいの。 序盤、騙り占い師の判定出しに少しでも懸念材料を出して牽制したいのがりーの意図するところなの。 |
少年 ペーター 15:51
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じゃあ僕、おやつ食べてくるね。
もちろんまよねーずはかけないよ。 夜の６時前後に顔を出すけど、今日はそれが最後だからとっても勝手だけど希望とか出てなかったら自分で占う人決めちゃうよー。 |
少女 リーザ 15:54
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ぺたちゃん、りーは将来まよねーずになるのが夢だから当然理想のプロポーションはまよねーずボトルなの。人間の水分が体重の６０〜７０％と言われているの。それに対してまよねーずの油分が７０％くらいなの。って事は水分をすべて油分に置き換えれば、まよねーずへの階段を１歩駆け上がった事になるの。
あとは、りなねーが現れるのを待つだけなの。りなねーの羊にまよねーずを掛けるの。 |
ならず者 ディーター 16:00
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＞おいおいペタ坊よ、そりゃあんまりじゃねーか？
少なくとも能力者の発言とは思えネーぞ、それ… 多少言わなくても良い事言っちまうかも知れネーが、占い師やってるって事は少なくとも一度はこの国に来た事があるって場合が圧倒的なハズだ。 オレは逆にペタ坊がどうしても夕方までに決定無いと困るってんなら、それに希望間に合わせても良いぐらいだが、ソコんとこどうだ？ |
神父 ジムゾン 16:11
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＞ペーターさん
23：00更新の村ですから、他の占い師候補の方々や仮決定までに意見を出さなければならない村の方々の都合もあると思います。今日の18時までに方針が定まるどころか、皆が顔出し出来ているかどうかもわかりませんよ。 また、統一占いをしない時点で占い師の信用勝負において不利になると思われます。真としての信頼を得るため、リミットまで頑張って考察を落としてくださいね。(にっこり) |
ならず者 ディーター 16:11
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＞レジーナ、一つ提案だ。
■ペタ坊の夕方6:30が最後ってのが本気かどうかワカンネーが、もし本気ならペタ坊に希望する占い先を宣言させてでも●先統一して欲しいってのがオレの希望だ。いっそレジーナが独断で占い先決めても構わない。(むしろ歓迎) ＞他のヤツはこの意見に対しての考えてみてくれ。 ■その場合逆にその時間がリミットになる訳だから「初回占いは回避無し」が前提になるよな？@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:15
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Σ ペーターは無茶を言うね！7時までって、あたしのコアタイムがそこからなんだけど…orz（昼〜夕方がコアなら、どうしてこの夜明け時間を…）
鳩からでいいんなら、6時にでも仮決定を出そうか？ で、今後の方針【霊能者は3日目第一声COまで潜伏がんばること、吊り回避は有り、占い回避は無し】【基本的に投票COは使わない】で皆頼むよ。 ディタ＞●ヨアヒムの理由を聞かせてくれるかい？ |
ならず者 ディーター 16:16
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あー、6:30じゃなくて6時前後か・・・
脳内変換してた・・・ 我ながらまるで何か囁いてたかのような勘違いだが、まぁ今後のオレ様の発言とか意見で判断してくれと言うしかネーなorz @4 |
神父 ジムゾン 16:21
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＞ディーターさん 16：11
ペーターさんのリミットまでに女将さんが来られれば、女将さんの独断で占い先を出していただくことに賛成いたします。 もし女将さんがそれまでにいらっしゃらない場合、ペーターさんの占い先宣言は必須ですね。その場合宣言先に占いを統一するかどうかは、女将さんにお任せいたします。 |
ならず者 ディーター 16:24
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＞レジーナ、
●ヨアヒムの理由か、まずは考え方の違いが大きいのかも知れないが、フルオープンってのは狩人の守護対象が広がり過ぎるんじゃねーかってのが一つ。(趣に欠けるしな) そしてその意見が最初にCOした村長に近いのかなってのも少しあるな。 |
ならず者 ディーター 16:25
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後はヨアヒムぐれー喋れるヤツなら仮に白確定しても大いに村のチカラになるだろーって所だな。
あの時点で来てなかったペタ・リナとか、今後の発言量が不明なモリじいさん希望するよりは良いかなと思った。 まぁ、来てた中から感覚的に希望出した。これは議論の活性化も望みつつだな。@2 |
神父 ジムゾン 16:33
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事情が事情ですので、いる者だけでも先に占い希望を出しておいた方がいいですね。
●ヨアヒムさん を私の希望といたします。 希望理由ですが、発言量の割りにヨアヒムさんの考え方のようなものが今ひとつ見えにくいように思ったからです。 他の方のキャラが濃いので印象が薄くなってるせいかもしれませんが…。 |
木こり トーマス 17:15
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よう。ケチャップだ。
トーマスの奴が会議で忙しいらしいから、俺が代わりに喋っておくぜ。手足＆口つきのケチャップだが、捕獲して売り飛ばそうなんて横ゼブラな考えを持っちゃいけねぇぜ？ 近頃はケチャップも進化してるのさ。 って、なんだか場が動いてるみてぇだなぁ。村長ヤコペタが自称占い師だってぇ？ ヤコとかおめぇ、ロボットだろォ？ ロボットが占いなんて神秘的な力使えんのかァ？ |
旅人 ニコラス 17:16
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ちょっと時間が出来たので一発言だけ。3人の占い師CO確認。レジーナの方針了解。
ペタの事情も考慮して一応占い希望だけだしとく。議事録全然読めてないからただの印象だけど、●リーザ。黒印象でも白印象でもないが、後々スケープゴートにされそうな印象とそうされたときに自力で何とかできなそうな印象から。 |
木こり トーマス 17:27
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で、ペタ坊だけどよォ。村の夜明け時間確認して入村してほしかったってぇのが正直なところだなァ。ペタ坊真占い師だったとして（偽だったとしてもだけどよォ）、これから毎日ペタ坊のコアタイムに付き合って占い希望出さなきゃいけねぇのかィ？ 村のみんなにも都合ってもんがあるだろォ。
一応確認しておきたいんだが、今日だけでなく、毎日、19時くらいが最後なのか？ |
木こり トーマス 17:31
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もしそうなら、それこそ占い師の自由占い制とか、あるいは占い師全ローラー即灰泥レス、とかも俺は考える。占い師一人に振り回されるのなんてごめんだからな。
まぁ、心象的に凄くマイナス位置からのスタートになってる、ってことだけ言っておきたい。できるだけ補正はするが、ケチャップだからな、すぐ赤くなる。すまんな。 |
少女 リーザ 17:35
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ぶろっこりーなにこさんに質問なの。
>>後々スケープゴートにされそうな印象とそうされたときに自力で何とかできなそうな印象から。 この理由ならにこさんはりーを人間予想前提にしているように思えるの。それでもりーを占いたいのはどうしてなの？それとりーのどのあたりがスケープゴートにされそうなのか教えて欲しいの。今日ヒントを貰えれば改められるの。 |
木こり トーマス 17:43
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一応占い希望を出しておくが……●ｵｯ(･ω･)ﾄｰ だな。顔が素敵だ。
[0:53]とか見ると自分なりの意見も結構ありそうなのだが、それと全体的には軽めな意見の出し方が、ちょっと抑えてるように見えての希望だ。まぁ初日だからそんなもんかもとは思うがな。 |
少女 リーザ 17:48
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とりあえず今日の味見役を選ばないといけないらしいから希望だけ出しておくの。疑い返しで申し訳ないんだけど、●ぶろっこりーなにこさんを希望するの。りーへの占い希望理由がちょっとしっくり来ないの。だから何故りーを希望したのか不思議なのを占い先理由にさせて貰うの。ぶろっこりーにまよねーずは相性抜群なの。
れじれじさん、霊潜伏・霊回避無し・投票ＣＯ無しすべての方針に賛成なの。 |
行商人 アルビン 17:50
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もどりやした。【霊能者は3日目第一声CO・吊り回避有り、占い回避無し】【基本的に投票COは使わない】了解です。
髭ダンディーさん、やこぴーさん、少年が占い師COですか……●希望はもう少しお待ちを。 |
神父 ジムゾン 17:51
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＞ペーターさん
ペーターさんご自身は誰を占いたいと思っておいでですか？自由占いではなく女将さんが決定を出すのですから、希望出しをよろしくお願いいたします。 また結果発表が何時にできるかも申告してくださいね。 |
ならず者 ディーター 17:53
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んー、そろそろ問題の18時が近づいてるな。
【霊能者は3日目第一声COまで潜伏がんばること、吊り回避は有り、占い回避は無し】 【基本的に投票COは使わない】オールＯＫだ。 ＞ペタ坊よ、お互いを尊重しながら狼探そうじゃねーか。参加時間を言ってるってのは村側も狼側もそうやって正々堂々やるって意味でもあるしな。頼むぜ@1 |
農夫 ヤコブ 17:55
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＞れじサン
【霊能者CO・回避方針について了解デス】 【投票COについても了解デス】 ●先は今日のところは、れじサンの独断で構いませんヨ。 ぺたクンの希望に合わせるのは反対 でも統一させることは優先しマス。 |
木こり トーマス 17:55
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それと全体的に⇒それとは逆に全体的に、な。ケチャップは日本語が苦手だ。
で、あとなんか質問があったな。＞ヨアヒム[10:39] うん、ドタバタ劇好きなだけらしいぞ。 ……じゃなくて、ヨアも言ってるが、狼はお茶濁しみたいな発言に走りやすいんだな、そういう状況だと。嘘っていうのは平常状態よりも、状況が動いた要所要所でボロが出るもんだってぇのが、トマの奴の新年らしい。 |
木こり トーマス 17:58
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×新年 ○信念 ＮＯＯＯＯＯＯＯ！！！！
【霊能者は3日目第一声COまで潜伏がんばる、吊り回避は有り、占い回避は無し】【基本的に投票COは使わない】了解。 ＞ペタ 了解した。感情に流されて真贋考察に影響出したくなかったんで、ちょっとはっきり言っておきたかっただけだ。きつい言い方になってすまんな。 |
行商人 アルビン 18:01
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●はおじいさんで。
普通に占非対抗だと思いやすよ。あと、●に挙げてから言うのもなんですが、質問込みで ■おじいさん＞女将さんに任せる、とか、御自身の意見は無いのでしょうか？ 任せるにしても、せめておじいさんの考えのようなものを聞かせて欲しいです。 |
青年 ヨアヒム 18:03
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迷彩、珠星、こんばんわん。
僕は８時までは黙るよ…ってか、なんか占われそうじゃーん（滝汗） 珠星LW計画着々と立てていいのかな？ 狼が占い先になったとき、判定出しだけはきめとかないとね。にしても萎えるなぁ。鼻血出した僕は印象が薄いですかそうですか。ジムゾンだって髪が薄いじゃーん！！（疑い返し） |
少年 ペーター 18:03
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希望というか宣言しとくね。
●モーリッツ 若者たちに村を託そうって年寄りはいい気なもんだよ、希望を出すわけでもなく議論に参加するでもなく漂ってるよねー こういう人は一発▼が基本だけど、はずみで残ったりするともっとやっかいだからね。 だから僕はこういうタイプを最初は占っておきたいんだ。 |
神父 ジムゾン 18:04
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＞ヤコブさん 17：55
女将さんが決定を出すにも、村の方々があなたの真偽を推察するにも占い先希望は重要と考えます。初日ということであまり考察材料もありませんが、印象でもいいので希望を出していただけますか？ |
老人 モーリッツ 18:09
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ふぉっふぉっふぉっ。知っていても知らないふりをするのが大将の心得と昔の偉い人が言っておったものじゃ。
わしは皆が良いと思う方策でかまわんぞい。おとなしく付き従うのじゃ。 占いとやらも皆が一番占いたいもんを占うことに賛成じゃ。ふぉっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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もっと多くの発言から吟味したかったがねぇ…こればっかりはどうにも。
【占い先は統一だよ】【今日は●オットーだ】【オットーは霊能者だとしても、回避COするんじゃないよ】しっかりセットしておいておくれよ。 ■ペーターは何時頃に発表できるか言うこと |
村長 ヴァルター 18:10
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流れは概ね確認した。ペーターの扱いは皆で決めてくれ。私からすれば狼側だから、吊って欲しいとしか言えないからな。
指摘への返答は宿に着いてからするが、占い希望は出しておく。 ●ブロビン。自由占いだと、先行きが読みにくい。は狼視点な発言だと思うのでな。ホワラスも私への指摘の仕方やリーザの占い希望理由が気になっている。緑な二人のどちらかを希望する。 後は宿に戻ってから考える。また後で。 |
木こり トーマス 18:21
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【決定了解だ】
うーん、15時か。ちときついな…。まぁ泣き言言っても始まらんし、やるしかないんだろうが…。 とりあえず、トマの奴が待ってるんで戻るぜ。奴はケチャップの摂取量が足りなくなると痙攣を起こして死んじまうんだ。あばよ！@5 |
青年 ヨアヒム 18:25
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うわぁぁん（泣）、本気で初日占いになると思ってたよう…
正直かなり弱気になった僕。いきなり２票も重ねられて、そんなにおかしいこと言ってたのかっ！？って。迷彩も占いの時間指定についてはナイスな意見だよ。ペタばっかに主導権握られるのもアレだからね。僕も頑張らなきゃね…＠２３ |
木こり トーマス 18:25
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あ、一つ質問だけ置いとく。
＞やこびん ヤコから見てペタは偽なわけだが、その正体をどう見てる？ [17:55]からは狼っぽく見てるように見えるし、[18:21]からは狂人っぽく見てるように見えるから、どうなのかなとちょっと思った。 まだ細かくは考えてなかったら、それはそれでＯＫ。@4 |
行商人 アルビン 18:25
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むぅ、占い師2人が●おじいさんでやすか……ですが本人の態度もよくわからねぇです。●オットーさんは、まぁ了解です。反対する理由はねぇですし。
■カタリナさん＞お分かりかも知れねぇですが、一応、方針が決まっていない状態だった場合、ご自分が共占霊についてどのような意見を出していたか、というのを今からでも教えて欲しいです。 |
農夫 ヤコブ 18:26
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＞りーサン 15:13
ンー、ボクからすると、霊の信頼も大事だヨ。霊2CO以上ナラらいん勝負になる可能性が高いカラ その時真霊が不利だったりすると辛いネ。 りーサンは霊ろーらー前提なのカナ？ あと今更だケド 3COで狂人がCOしてる可能性高いナラ 霊占いにもメリットあるネ。今日の方針の時にも言ったけど 賛成ダヨ。 |
青年 ヨアヒム 18:28
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わざと絡む必要はないと思うよ。僕の質問だって、純粋にパメラや珠星がgdgdのことをどう考えてるんだろうなぁと思っただけの質問だし。
ま、一ついえることは…迷彩の役目は真占い師として、全力で狼を探す…くらいかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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15時かい…あたしもその時間だとすぐには確認できないね。まだ戻ってきてない人もいるしねぇ。ごめんよオットー。
■発表時間・順番は、ヴァルターが15時大丈夫かどうかを聞いてから決めるよ。 【村の夜明け時間を50回確認してから村に入ること】これペーターへの宿題ね。 |
木こり トーマス 18:30
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うむ。表の発言は、自分村側だったときに素直に疑問に思ったことや感じたこととかを言えばいいと思う〜。無理して絡むと、逆に不自然になったりするし。
占い判定は白で(・∀・)ﾖｼ!! あとは占いネタだなっ。 |
農夫 ヤコブ 18:36
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＞とまクン18:21
ンー、今の所狂人の可能性を大きく見てるヨ。狼としたら騙りの信頼度も大事になるだろうし 時間的に不利な人間に任せるとは 考えにくいナァ。 票を合わせるのに反対したのハ 狼狂どちらにしろ、騙りに決定権を持たせたくなかったからダヨ。 |
老人 モーリッツ 18:56
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ふむ。じいちゃん今回は気楽に事無かれ隠居を楽しむつもりじゃったが、変な事態に若い者がぐだぐだに振り回されるのを見るのは忍びないでの。帰ったら年寄りの知恵を少しばかり話してみるとするわい。
帰りは多少遅くなりそうじゃが許しておくれよ。 |
農夫 ヤコブ 19:08
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＞ヴァルクン23:26
＞能力者COした者は基本的に切り捨て ここがよくわからないヨ。説明お願い。 ＞りなサン 占霊共に潜伏希望だったみたいだケド それだと灰襲撃で、能力者が人知られず葬られる可能性があるヨ。その辺どう考えてたカ 教えてくれル？ |
村長 ヴァルター 19:18
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ただいま。レジーナ、15時頃は職務の真っ最中だ。抜け出して何とか出来る可能性はあるが、確実に出来るか分からない。18時頃なら確実なのだが・・・
ペーターが狂人だと、結果の後出しはやり放題になるから避けたいが、時間的に占い先を決めるのに支障が出る。議論の停滞にもなるから、私は夜明けすぐに発表する事を希望するよ。 やこぴー、騙った者は真襲撃と引き替えの場合が多い。だから、基本的に切り捨てと言ったのだよ |
村長 ヴァルター 19:28
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ディーター、レジーナ、多数決占いと方針が決まっているなら、仲間を最多票にしない様に気をつければ良い。それ以外は占い希望が少ない仲間を挙げても良いしバラバラにしても良い。仲間が票を集めなければどうでも良い訳だからな。
票操作は、誰かに票を集める事を言っているのではない。仲間を占いから逃す事だ。 票操作の痕跡と自由占いの情報量はどちらが有効かは分からないな。状況と考え方次第だろう。＠５ |
羊飼い カタリナ 19:31
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ヤコブさん
そうですね。言われてみるとそういう危険はありますよね。正直そこまで考えてなかったのですが、デメリット無しの良案がないなら何かを犠牲にしなければいけませんよね。私はやっぱり能力者を出すのは怖いです。黒発表と同時ならお仕事できてるわけですからかまわないのですが。 |
ならず者 ディーター 19:39
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ふぅ、考えても無かったような事態で喉使っちまったゼ（苦笑
＞カタリナ譲ちゃん18:24、これは一般論としての話だが「身分の保証されたまとめ役」ってのは狼に自分の意図を悟らせないように盤面動かすってのも大切だ。突然死の無い共有者は村側鉄板だしな。 って事で、余程おかしなまとめじゃなきゃレジに詮索は無用だぜ。逆に俺の発言で考えが理解出来ない所は説明すっからな、喉枯れるので夜明け後だけど（笑@0 |
少女 リーザ 19:42
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おとにー占いに反対する理由は思い浮かばないの。
だけどもにこさんのりー占希望理由が「りーを占い先にするって結論」ありきで後付けに理由を考えたっぽいのが気になってるの。 やこぴー、お返事早いの。優秀なの。まよねーずを駆動部分に挿してあげるね。５ＣＯで能力者ローラーなら霊からをりーは選ぶと思うの。状況に応じて臨機応変にしたいの。それとやこぴーに質問があるの。 |
少女 リーザ 19:51
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やこぴーに質問なの。
とまさんも質問してたけど、ぺたちゃんが決めた占い先希望に合わせるのは反対ってやこぴーは言ってたの。っでぺたちゃんの占い先希望を聞いた後で同じもりじーを占い先希望にあげたのは、もりじーを単体で怪しいと思ったからなの？狂人と予想したぺたちゃんがもりじーを選んだ事実は、やこぴーの占い先希望に考慮しないの？ とまさんに質問なの。 今、りーが疑問に思った事は、疑問に思わなかったの？ |
村長 ヴァルター 19:53
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ブロビン、霊確定しない前提なら恐らく占い師は2CO。黒を出された者と占い師とのやり取りも情報になるし、黒を出された者を吊って霊能者とのラインも見られる。情報が多い方が推理し易いだろう。
それで人間である者を吊られるのは正直辛いがな・・・ それと精確な情報と言うが、偽黒はいつ出されるか分からん。共有者潜伏していても出す者は出すし、レジーナが襲撃されれば抑止力は無くなるからな。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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ディータさん
レジーナさんを疑ってるわけではありません。いくら私でもそれくらいはわかりますよ。 ただ、決定時の占いや吊り理由は必要じゃないかしら？ ディータさんは狼に悟られたくないという理由で隠すことを優先させるのですね。私は言ってほしいです。吊られる人もそうじゃないかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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ちょっと遅くなったけど箱についたよ。今日は寒いねぇ。
発表時間だけど、ヴァルもヤコも15時は厳しいようだから【ヴァルターとヤコブは夜明け後の第一声で、ヤコブ→ヴァルターの順に発表。ペーターは来たらすぐに発表】にさせてもらうよ。 ペーターの発表が後出しになるのが気にかかるけど、その分考察を沢山してくれると嬉しいね。 と言ってたらオットー来たね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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カタリナ＞オットーの占い理由かい。トーマスとちと被るけど、もっと喋れそうなのに思考を隠してるように見えるんだよね。そこにステルス狼臭を感じたのさ。
まあ情報の少ない初日だからかもしれないけど、それ言い出したらキリが無いというかなんというか。 ■もう占い先決定は出ちまってるけど、皆どんどん自分の意見を言っておくれよ。あと、ディーターはもうちょっと喉の使い方に気をつけておくれ。 |
村長 ヴァルター 20:13
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言い忘れていた。【オットー占い了解した】【発表時間・発表順にも了解】
対抗考察をしているが、今のところさっぱりだ。 ペーターは居られる時間がずれているからCOしたと考えている。明日いきなり吊られては何の意味も無いからな。 やこぴーは目立って狼っぽい所も狂人っぽい所も見当たらない。 気になっている部分は、0:04の潜伏霊をそのまま吊る事を考えている部分くらいだ。＠３ |
パン屋 オットー 20:18
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ﾝﾆｬ o(･ω･)o ﾆｲﾊｵ
ジムゾンさんー。返答ありがとうー。そっかあジムゾンさんは狼にわざとＣＯを促して占い師の真贋と同時に真ラインを絞り込むためその作戦なのですねー。納得ですー。どちらかと言えば回避ＣＯが現れた時は残りの狼を占いよりも吊りに引っ掛けないといけませんねー。 |
少女 リーザ 20:19
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やこぴーにもうひとつ質問なの。こっちが本題なの。
やこぴー(真)視点で、とまさんとの会話で村長さま(狼)ぺたちゃん(狂)っぽいと言ってたの。 村長さま(狼)として既に占騙りに出てるのにもりじー(狼)が非ＣＯを不明瞭にして注目を集める意図を教えて欲しいの。 ぺたちゃん(狼)として占騙り後にもりじー(狼)を占い先希望にあげる意図を教えて欲しいの。 |
農夫 ヤコブ 20:26
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＞りーサン19:51
アウ…ぶっちゃけ慌てててキチンと見てなかったヨ…。 あの時点でもりクン占いたかったのは事実ダシ 今でも怪しんでるのは変わらないヨ。 ぺたクンに合わせるの反対したのは ぺたクンが決定権まで持つ可能性があったからだヨ。 単なるカブリなら 無理に自分の意見を捻じ曲げることもナイと思うケド 対抗が全部決めちゃうのはマズイと思ったヨ。 |
木こり トーマス 20:28
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やれやれ、やっと帰ってこれたぞ。出先からケチャップを飛ばしたが、なんか変なこと言ってなかったか？
＞リザ[19:51] うほっ、ほんとだ。ケチャップの奴、気付かなかったみたいだな。抜けた奴だまったく……。 まぁ、ヤコが占希望出したのは、ペタが希望出した４分後程度だから、重なったことについては特に気にしないな。ただ重なってヤコがどう考えたかは気になるので、その点教えてほしいと思うぞ。＞ヤコ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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■オットー＞今日はあんたを占う事になったわけだけど、それに対しての意見等はないかね？
■ヴァルター＞20:13「やこぴーは〜潜伏霊をそのまま吊る」って、ヤコは潜伏霊は回避ありって言ってるんだけど？ ■全員＞雑感で良いので、現時点での占い師三人の真贋内訳予想をあげておくれ。 |
少女 リーザ 20:37
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やこぴーは素直で謙虚でりーは嬉しいの。
対抗に決定権を持たせたくないのはその通りなの。勢いで占い希望出すのも、りーもやっちゃう時あるの。しかも初日なの。了解なの。後の質問への回答が興味津々なの！！ そして、やこぴーだけでなくぺたちゃんとあるさんにも同じ質問なの。 確かにもりじーは怪しいの。でも、りーはその疑問があるので占い師内訳(真狼狂)前提である限りもりじーの意図が狼だとして読めないの。 |
木こり トーマス 20:39
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と思ったら回答が……。了解した。
……発言勿体ないから何か付けたい貧乏性。 私的に、ヤコの[18:36]と村長の[20:13]の、ペタに関する考え方の違いが面白いな。いろんな見方があるもんだ。 さて、ケチャップを煮なければならんので席を立つ。ちょくちょくは見てるぞー@2 |
パン屋 オットー 20:40
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(r･ω･)r ﾎｱﾀｰ
全体的にぼんやり白いかなーという印象です。よってちょっとでも引っかかったところを、と言うことで、 (･ω･)ﾉ●ニコラスさん。マヨリーザちゃん疑っているようだけど、マヨリーザちゃんの(午後 11時 34分)とか採用されたらマヨリーザちゃん狼だったら逆に困ると思うんだけど、ヤコロボさんに対する意見とかも(午後 3時 13分)納得できるのだけど･･･ |
少女 リーザ 20:49
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とまさんの唇から垂れててシャツにべったり染みてる真っ赤なものは本当にけちゃっぷなの？りーがやこぴーの占い先希望で気になったのは占内訳(真狼狂)だとしっくり行かない事が根底なの。お返事ありがとなの。でも今夜もお風呂場と洗面所とトイレは譲れないの！！
りーは、まよねーずへの階段を上がるため修行を続けるの。明日は、植物油脂原料のひとつ大豆の気持ちになるの。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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ただいまー。今日（も）成果がなかったよ…OTL
とりあえず、【決定と方針了解だよ】。 まだパメラの返事が返ってきてないけど、トマさんの[17:55]で回避バタバタに対する考え方は理解できた。僕なんか、「決定→回避→決定→回避…ぉぃ！」とか勘弁してほしいくらいにしか考えてなかったけど、ちょっと考えた中質問したけど、やっぱそういう見方もあるんだね。 |
パン屋 オットー 20:49
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|ω･)ﾉ レジーナさん、ないー。むしろこの状況下でなんの意見ですか(〜･ω･)〜 トマップさんの(･ω･)疑い意見ははっきりしていて好印象ですよ？
|ω･)ﾉ 村長≧ヤコロボ＞ペータん 印象と彼らを取り巻く素材村から。ペーターくんはやや狂人寄りに見ています。 |
村長 ヴァルター 20:51
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ざっと灰考察。
今のところ、リーザは人間だと思っている。思考の流れが分かりやすいし、質問の内容も自然だ。疑いをかける為にしている様には見えない。ほぼ人間決め打ち。ゾーン占いの意見も面白かったぞ。 トーマスも白寄り。発言内容はしっかりしているし、発言に気楽さを感じる。気楽さという意味で、ヨアヒムも白寄り。 神父も思考過程がさらっとしていて疑えない。丁寧だが回りくどくないのも好印象だ。 |
村長 ヴァルター 20:57
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逆に疑っているのは、ブロビン、ホワラス。占い希望で言った通りだ。
ホワラスが23:41に言っていた、「間がすっぽりと抜けている」の間に関する説明をお願いしたい。 後気になっているのがディーター。ディーターの性格なら、もっと積極的に狼っぽい者を占い希望に挙げると思っていたのでな。ヨアヒム占いの理由がどうも他の発言の勢いより弱いと感じた。 レジーナ、やこぴー、誤解していた様だ。すまない。＠１ |
少女 リーザ 20:58
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れじれじさん、３人のまよねーず鑑定士を初日観察してみたの。まだ主にお話したのはやこぴーだけだからあんまり公平じゃない評価しかできないの。
村長さまは、まだ失点なしなの。材料を集めてる最中なの。 やこぴーは、りーの質問に納得出来る回答を返して貰えば嬉しいの。卵を１個割っちゃった感じなの。 ぺたちゃんは、明日以降が勝負なの。真の鑑定士なら今夜が峠になっちゃうの。 |
旅人 ニコラス 21:00
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まだ完璧にはりついて発言できる状況にあるっていうわけじゃないけど、質問受けてるようだから、それだけ返答。
＞リーザ17:35 リーザがスケープゴートにされそうだというのは「雰囲気」。どの発言とかそういうのはない。私17:16の発言は占い希望を早くだすべきだということだけが頭にあってあまり議事録を読まずに印象だけで占い希望を挙げたもの。深く考えないでくれ。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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占い師についてはまだわからないです。
ペーターさんの時間的な都合が公平な判断の邪魔をしてる感じもあります。どうしても印象が悪くなってしまいます。（非難しているわけではありません） 明日以降、もっと発言を聞いて判断したいです |
旅人 ニコラス 21:05
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ん、発言してるうちに質問が。
＞村長20:57 「占い多数決」と「占い自由」という両極端の間のこと。例えば、まとめ役が占い先決めて統一するのはその2つの間だと思ってた。リーザの言ってたゾーン占いもその2つの間になると思う。 |
村娘 パメラ 21:07
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ただいまですのー。遅くなったですのー。
とりあえず決定は出てるみたいだけど占い希望は考えてくるですのー。 ペーター君についてはみんな言ってるからそれ以上は言わないですのー。でも２３時夜明けなのに１５時に発表して１９時までに占い先決定だとぶっちゃけロクに考察する時間ないですのー。今日は仕方ないけど明日以降は何らかの方策を考えた方がいい気がするですのー。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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でだね。
今日僕の占い希望を挙げるなら●ディーターかな。希望後出しの疑い返しで申し訳ないんだけど、なんか僕占いの理由が違和感。 ジムゾンの理由はまぁ…僕鼻血しか出してないしね。印象薄いと感じたらまぁそれは言いようがないかな、と。こちらも正直ジムゾンの印象をまだ掴みきれてないんだけどね（笑）あ、[14:16]の補足はありがとだよ！ |
青年 ヨアヒム 21:11
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ディーターに関して。まず、[16:24]の「趣に欠けるから」が希望理由？それと、村長と似てるとか…何？まるで自分で考えてないと言う様な言い方だね。で、仮に村長と議題回答が似てると、それがどう狼要素に繋がっていくのかな？
その後の[16:25]、「白だったら頼りに…」もなんかとってつけたような白占い狙い理由に見えたよ。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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で、結局、この２発言で３つくらい理由を言ってくれてるんだけど、「何を優先してディーターは狼を探そうとしているのか」が読めなくて気になったんだよね。夜明け後の質問も兼ねて占い希望だよ。
出す案出す案、そして戦略への思考はしっかりしているのにね。戦略に対する発言が多くて、狼探し…という観点で薄く感じたよ。 え、僕の女の子の探し方は語れば長くなるからね…（語りたくてウズウズ |
木こり トーマス 21:13
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喉@1しかないので占真贋はとりあえず二人だけ。ペタのは後で。
村長：よく考え発言している印象。自由占いなど独特だが、自分の頭で考えている感じ。 ヤコブ：[0:4]は実は俺もちょっと印象に残った。とはいえ潜伏霊をそのまま吊る事を考えている、と感じたんじゃなく、「そのまま吊るよりは」っていうのをわざわざ言うあたりに、生真面目とか不慣れとかいう印象を受けたんだな。で、印象は今のとこ割と一貫してる。 |
村娘 パメラ 21:13
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あ、ちなみに今日はチュー吉がへばってたので伝言とかできなかったけど、明日からはちゃんと覗いたり伝言頼んだりできると思いますですのー。今いっぱいごはん食べさせてるですのー。
あとヨアヒムに対する返答はほとんどトーマスに言われちゃってるですのー。 追加するとぐだぐだな状況というのはちょっとしたきっかけで占い先が決まったりするので、狼としても心安良かで無かったり、誘導に出にくかったりすると思うですのー。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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＞りーサン19:51
「意図」が読めないから占いたいのガ 正直な気持ちなんだけどネ。 前者だケド とりあえずもりクンに 占い師騙る意志があるとは思えなかったヨ。だから仲間が占い騙ってるかどうかハ もりクンの怪しさと無関係と思ったネ。 悪目立ちは確かに気になるケド「狼っぽくナイ」って思わせられる可能性はあると思ウ。今もなんとなく 視界からはずされてる感があるしネ。 後者はまず、ぺたクン狼っぽく |
行商人 アルビン 21:16
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もどりやした。
■カタリナさん＞完全に自分が言葉足らずでした。聞きたかったのは「対抗のことや回避COについて」でした。お手数ですがお答え下さい。 ■髭ダンディーさん＞これは自分の経験にもちと関係あるんですが、ただ情報が多いだけでは惑わされやす。情報は村と狼、両方の武器ですから、ただ情報があればいいってものでもねぇんです。正しい情報がどれかと判断するのは、結局各人次第ですからね。だからこそ、なるべ |
農夫 ヤコブ 21:16
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思わなかったケド…ウーン、もりクンが上と同じ理由で動いてるナラ １日目に仲間切りもあると思うヨ。
＞れじサン20:36 ぺたクン狂はさっき言った通りだネ。 ヴァルクンは狼よりに見てるヨ。共潜伏外そうとしてるノガ とらっぷを恐れてるっぽいノト 狩以外ふるおーぷんが 標的増やしたいように感じたネ。あと自由占いハ 基本的に対抗の判定見て決められないカラ 狂には言い出しにくい気がするヨ。@1 |
行商人 アルビン 21:17
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続)く正確な情報が欲しいんです。
あと、自分はブロッコリーじゃねぇです、ク○レラです(何 ■お嬢さん＞自分は、おじいさんの意図が読めねぇからこそ占い希望に挙げたんです。今のところ、それほど黒い、という人はいねぇですから。発言数の割りに内容が少なく、思考がわからないおじいさんを希望しやした。 |
行商人 アルビン 21:18
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■占師雑感】今のところは全員フラットですかねぇ。髭ダンディーさんは作戦のところなどに非占い師の様な視点のものがあったように感じましたが、潜伏になった場合のための演技とも思えますし。やこぴーさんも、それほどおかしいとは思いやせんでしたねぇ。真としても許容範囲内でしょう。少年は時間の都合もあり、情報がすくねぇですが、狼としたら何故彼が出てきたのか、って感じもします。もう少し各人の様子を見てぇです。@3
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青年 ヨアヒム 21:18
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というわけで、ディーターにはもうちょっと詳しくお話を聞きたいな。夜明け後よろだよー♪
＞ニコラス[21:00] 僕もリーザの突っ込みへの返答はとっても気になってた。大して考えず、まぁなんとなく挙げたというのは理解したけど（なんかペタのせいで変な時間の追われ方してたみたいだしね）、じゃ、ニコラスの考える「スケープゴートにされそうな人物」ってのがあったら教えて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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あ、[21:18] 「人物」っていうか、「人物像」だね。
＞レジーナ …ペタが協力的に時間に参加してくれる以外の考えが思いつかないＣＯ。 占い真贋はもうちょっと考えるん。 .o0(実はジムゾンに印象が薄いと言われて、この村はもしやみんな野菜か調味料ＣＯをしているのかと思ってうわー空気嫁てない僕と本気で思った…)＠５ |
青年 ヨアヒム 21:33
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＞迷彩
もちろんだよ！！楽しくなきゃやる意味がないし、結果はともかくみんなが楽しんでくれれば、どんな結果でもすがすがしいと思うしね。 占い真贋、ペタが全く考えられない。迷彩にも質問したかったけど、もう表＠１なのかぁ。それじゃぁ真贋もフラットと出さざるを得なくなってしまう…まぁいいかぁ。 |
村娘 パメラ 21:37
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んー、この時点での占い希望っても難しいですのー。とりあえず●ディーターですのー。
誰かも言ってたですけど、村の方針等についての発言はかなり深いですのー。なのにヨアヒムを占いに挙げた理由がちょーっと安直かなーって気がするですのー。 |
旅人 ニコラス 21:42
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うーん、ごめん。まだちゃんと参加できない。明日はもっとちゃんと議事録も読めて、発言もできるようになるはず。とりあえず質問だけ目についたからそれだけ返答。
＞ヨアヒム21:18 「押しが弱そうな人」が答え。しゃべり方の印象から判断。印象だけになってるのは今のところ私の努力不足だし、時間がとれれば精査できると思う。モーリッツも押しが弱そうだけど寡黙吊り候補として占いは保留。 |
村娘 パメラ 21:45
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ペーター君についてだけど、先にペーター君用の決定を出して、後の２人用にはもう少し後まで占い希望出してもらう、ペーター君用とは変わっちゃえば次の日は後追いか交互占いってのがありそうですのー。
余所の国ではハムスター人間ってのがいたときにやられていた方法ですのー。占い結果が揃うのが遅くなっちゃうですから、ただでさえ占い師３人で占い機能が破壊される可能性が大きいのにどうかなーって気はするですのー。 |
村娘 パメラ 21:49
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ただ現状では結果発表から決定までが夕方の４時間弱って、ぶっちゃけロクに考察とかして占い希望出せる状況じゃないですのー。しかも一番みんなの揃う２１時以降にはすでに決定が出ちゃってて議論も盛り上がらなそうですのー。
考察を重視するなら結果が揃うのが遅れるリスクを負ってでも交互（又は後追い）占い、占い判定は後の参考にするって割り切るなら占い判定を待たずにペーター君の間に合う時間に決定が良いと思うですのー |
村娘 パメラ 21:52
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まぁ占い師が３ＣＯですしー、ぶっちゃけ速攻占い機能が破壊される事を覚悟して霊能者にＣＯしてもらうって手もあるですのー。占い師が３ＣＯですから今日のうちにＣＯすればまず確定しますのー。
ただオットーさんに占いが決まっちゃってて、ペーター君が変更できないって状況では手遅れかなーって思うですのー。 |
青年 ヨアヒム 21:54
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いや、いつもどおりでいいよん。僕が遅いだけだしねー。
ディーターは喉使い切りすぎ（笑）。まぁいろいろと気を使っていたとは思うけどね。というか、ディーターが共有者のような気がする。狩人はふさわしいのはリーザかなぁ…。次点でパメラ。 ふふふ、真贋が進まないからどうでもいいこと書いてるぜ。あと１時間（汗） |
行商人 アルビン 22:02
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確実に統一させるならば、今日と同じ時間に決定するしかねぇでしょう。予め●希望を早めに出す、とすればある程度は対応できるでしょうね。情報が遅れるのはどうにもなりませんし。
また、じっくり吟味するならば、一度ペーター君に自由占いをさせて、翌日から後追い占いをさせていくという手もあります。 問題は自由占い先をその後どうするか、ですけど。 ＠２ですが、質問等用に残しておきやす。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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アルビンさん
吊り回避はあったほうがいいと思います。真が黙って吊られるのはもったいないと思うからです。占い回避は無しに決まったようですがどうなんでしょう？どちらがいいかはわかりませんが、私個人の考えでは回避してもいいかなと思っています。能力者占うよりも他の人占ったほうがよさそうな感じがしますね。 |
老人 モーリッツ 22:17
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戻ったぞい。時間と発言の関係上、ペタの件とその方針、占い師について今日のうちにの。
まずペーターの件だが「ペタは突然死した」くらいの気持ちで考えたほうが良いじゃろう。ペタを気にしていては明らかに通常の議論、狼退治に支障が出る（たとえ真であってもな）と思う。 ペタには占い先投票ＣＯで自由占いをさせて、好きに推理を発言させる。別次元の存在として扱う他なかろう。真だとして黙って突然死されたと思えば対抗２ |
老人 モーリッツ 22:20
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引っ張っただけよしと思う他無いの。
で、仮決定、本決定、議論の進行は通常の予定通り行ってしっかりと狼を探すべきじゃと考える。占いは残り２人については普通にやればよかろう。 ただし、判定、状況よりも、議論で狼を探す比重が増すのでな、共有相方、霊能者については今すぐにでもＣＯし、灰を狭めて議論をした方が良いと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 22:22
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後追いだ何だと考えてしまうと（まあ、そんなこと悩むくらい占い機能が破壊されなければそれはそれでよいことかもしれんが）結局占いも吊りも素直に決定できなくなる、この方がよほど怖いぞい。
さて、あとは占い師の真贋印象かの？ 【村長真、ペタ狂、ヤコブ狼】 わしはこうにらんでおるぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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今日と同じ時間と言っても、いつもその時間に手が空いてるわけじゃないからねぇ。一度昼にペーター用の決定を出し、後の二人は普通に夜まで…っていうのが一番良いのかね…？
と考えてたらモーリッツ来たね。ふむ、そういう手もあるか。そっちの方が皆の喉にも思考にも優しいかな。ペーターには申し訳ないけど。霊も相方もCO…フルオープンになって狩人が大変だろうけど、爺さん案が一番安定してるかね？ 流れが想定外orz |
老人 モーリッツ 22:31
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村長の主張は占い師視点とすればおかしなところはない。
自身の延命、占いの無駄を嫌う視点は十分に理解できるの。片占いＯＫの主張も自分への自信とリスク分散の志向は一貫しておる。 自分視点での灰の考えをどんどん話しているのも印象としてはいいのう。 |
神父 ジムゾン 22:33
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＞女将さん
箱を強奪されました。ｏｒｚ 今は予備の箱から覗いていますが、強奪された箱に各種メモが入っているために占い師考察や灰考察がまとまりません。喉が少ないこともありますし、夜明け後に考察して寝る前には何とか文章にまとめますのでご容赦ください。 ＞ヨアヒムさん いえ、ヨアヒムさんが薄いというより周りが濃…げふんげふん。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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うわ、ペーターに占い任せるのか…僕占われそう。
でもカタリナ占うかな？ペーターの方針なら。 ＞迷彩 そうなのかなぁ…そういう参加方法はどうなんだろうなぁ。僕的にベテランさんの意見は最初から全快で聞きたいよぅ。 |
旅人 ニコラス 22:34
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ようやく議場にはりつくことができるよ。
まだ議事録全然読めてないけど、気になる意見だけ。 ＞モーリッツ22:17 ペーターが占い先を勝手に選ぶのはよくないと思う。ペーターが偽ならペーターが適当なスケープゴートを選んで黒出せる。それよりはペーターが見れる時間(18時まで)にペーター用の占い先決定を出すほうがよいと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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占い師の印象だよん☆。.o0(野郎ばっかだな)
ペーター：意見を出したのは●老のときだけだね。それ以外の自分の拘りはわからなかったよん。まぁ狼ならなんか振舞い方が大胆過ぎ、かなぁ？ 村長：考え方は僕と確かに似てるね。あと、自由占いに対する考え方も独特で興味を持った。 |
青年 ヨアヒム 22:39
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一つ村長に聞きたいのは、「気楽さ」を感じるとそれは白寄りになるの？
今のところ村長の意見で分からなかったのはそれくらいだね。夜明け後にでも。 ヤコブ：マヨネーズがオイル代わりなんだね（ぇー臭いがー）。姿勢は誰かが言ってたけど、一貫していると思う。 今日の占い希望は●老。リーザに突っ込まれて説明してるけど、僕もふさわしくはないかなと思った。でもこの理由はまぁ納得したかな。 |
青年 ヨアヒム 22:39
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占い希望が早すぎて、その後に出した質問が明日以降どう絡んでくか見たいね。
総じてだと、ペタ：真＝狂≧狼（ペタは狼は無さそうというだけ）村長とヤコブに関してはぶっちゃけ差が無い。 Σ じいちゃんが覚醒したっ！しかもペタの考え方がすごく独特… |
青年 ヨアヒム 22:39
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あ、パメラ、ニコラス、ありがとう。
ニコラスがあの時点で思ってたのが、「押しが弱そうな人」≒リーザってことだね（印象として）。 うーん、あの時点…リーザほとんどマヨってたしなぁ（笑）押しが強いも弱いも感じなかったけど…。まぁニコラスのＳＧの考え方はわかった…けど、≒リーザはあまり納得はいかず、かなぁ＠１ |
老人 モーリッツ 22:40
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＞ニコラス：ペーターに理由発言込みで占いを好きにさせることに問題はないぞい？ＳＧ作りでも何でも意思は働く。ペタが黒出して即吊ると決まっているわけでもない。偽だとして、かぶせない占い先なら、最悪黒を出されてもダメージは小さい。
何より、わしの話はペタをほぼいないものとして考える、というものじゃからの。変にペタ用占いで狼に状況や危険度（吊占きそうなとこ）を悟らせる方が危険じゃよ。 |
旅人 ニコラス 22:40
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発言数余ってるから議事録読んでないけど印象だけで発言するよ。
占い師真贋印象だけど、ペーターは真か狂だと思ってる。ペーターが狼なら3人目にしかもこんなに信頼されなそうな形で出てくる利点が思いつかない。占い師3COの状況で早期占い機能破壊を狙うなら、騙り占い師は信頼される必要があるはずだしね。村長とヤコブについては全然わかんない。議事録よまないと判断材料ない。村長と昨晩やりとりしたけど違和感なし。 |
神父 ジムゾン 22:40
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ペーターくんの処遇については、モーリッツさん案でいくのもありですね。
正直１５時まで占い結果が発表されないと、それまでの時間考察の材料を隠されたまま推理しなければならなくなりますし、占い結果次第ではせっかくの考えが根底からひっくり返ることもあるでしょうから。 確定情報は得にくくなりますが、皆が議論をできなくなる不利益を思えば割り切ってペーターくんだけ別に行動してもらうのもアリかと思います。 |
老人 モーリッツ 22:42
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ヤコについて、2CO時の霊占い云々はすでに触れられている通りじゃの。それと前半の段階で占い師にしては妙に村の流れに乗ろうとしすぎる感じを受けた。これは好みもあるがの。方針論＆議題なしでぐだぐだしてたころなら、真占い師なら役職を背景にもう少し強気というか自立してていいような感がある。
そして、わし占いの理由がどうもおかしい。 |
旅人 ニコラス 22:42
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＞モーリッツ22:40
ふむ。「ペーターをいないものとして扱う」という場合の話なわけね。それはちょっとペーターに対してあんまり……っていう気もしなくもないけど、仕方ない面はあるか。「変にペタ用占いで狼に状況や危険度（吊占きそうなとこ）を悟らせる方が危険じゃよ」という意見は理解できた。 |
旅人 ニコラス 22:44
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なんにしても、村長とヤコブの占い結果(そして霊能者の判定結果)はできる限り更新後はやく発表してもらいたい。ペーターは仕方ない。ペーターの中の「できるだけ早く」という時間に発表してもらいたい。そう願うだけだね。
＞パメラ、村長、ヨアヒム 僕への質問の回答をさっき書いたけど、あれで納得してもらえる？ことばが不十分だとは自分でも分かってるから、不鮮明なところがあったらそこを再度質問して。 |
老人 モーリッツ 22:46
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わしをヤコブの発言どおり、かなり黒いという意味で怪しく思っておるのならば、内容寡黙も含めて「吊りたい」と思うんではなかろうかの?それと2113「占い師騙る意図があると思えなかった」ってのは引っかかるの。灰のものはともかく、真占い師が他者が騙る意思があるかないか、なんて気にせんと思うんじゃがの。自分が真、なのじゃから。
あと霊回避ありありで占いを有効に使いたいと考えてるのに、村長のフルオープンをトラ |
老人 モーリッツ 22:49
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ップ解除などの黒要素というのも変じゃ。占いを有効にするという根底は同じなのに。
ペタは、登場時の話しっぷりが真には思えんの。真であるなら村に愛想をまけ、という意味ではなく、何とか善後策を考えようという姿勢があると思うのじゃが、それが全くない。何とかしようという意思を感じないのじゃ。狂人、と見るのが現在では妥当ではなかろうかの？議論時間の件で村を混乱、発言を無駄にさせている点で、仕事をしている。 |
旅人 ニコラス 22:49
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たぶんリーザの質問に十分な答えを与えてないと思うから詳しくする。
私の今日の占い希望は「黒狙い」でも「白狙い」でもなく「後のスケープゴートつぶし」になってる。狼が見つけたいのはスケープゴートなんだから、スケープゴートになりそうな人を予め確定白にしておけば有効でしょ。リーザがスケープゴートになりそうかどうかっていうところは急いでいたから直感でしかないけど。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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珠星はまだお風呂かなぁ。
なんか最後は結構ぐだぐだのまま初日が終わったね。 みんなペーターのせいで発言が早くなっちゃったから…喉使っちゃった。 なんかこの時間のこういう風景も珍しいかも。 |
村娘 パメラ 22:52
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予想通り速攻決定が出ちゃうと一番美味しい時間が盛り上がらないですのー。
んー、ペーター君をいないものと割り切るってのはあたしもちょっと考えてたですのー。ただそうすると霊能者は確定させたいですのー。占いがオットーから動かせない状況ではちょっと危険ですのー。 まぁ、明日霊能者ＣＯして対抗が出ても２日目５ＣＯですのー。ローラーで狼２と狂人が吊れて残り吊り手２ですからさほど不利でもないですのー。 |
老人 モーリッツ 22:52
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占い希望をきちんと挙げておくとするなら、●カタリナ、かの。ぶっちゃけ寡黙占いじゃ。あとは印象が強いだけで内容寡黙気味なパメラあたりでもいいと思う。お上のオットーも悪くない。占いは基本的に発言で判断できないものへの補助の意味合いを強く考えとる。
黒狙い（灰考察）の意味では一番納得できたのは村長のアルビン疑い、かの。 なんにせよ、改めてフルオープンによる灰を絞った議論をレジーナに提案しておくぞい。＠０ |
行商人 アルビン 22:53
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カタリナさん＞回答ありがとうございやす。
■お爺さんがドンドン喋って下さってますが、それまで「皆に任せる」というような発言を繰り返していた理由はなんですかね？ あと、女将さんは方針を変更するのかどうかの宣言はしなくていいんですかい？ |
村長 ヴァルター 22:54
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ホワラス、多数決占いはまとめ役無しが前提だと思っていた。そこがずれていた様だ。まとめ役ありの多数決を見た事が無かったのでな。
ブロビン、情報が多くて惑わされる事を考えていたら、どうすれば良いのか私には分からないのだが・・・ 良い方法があるなら、教えて欲しい。 それでは、やこぴーの後に結果を発表する。また後で。＠０ |
旅人 ニコラス 22:54
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ごめん、全然流れ理解してないや…
レジーナ18:10、19:58了解。 ＞モーリッツ22:49 「議論時間の件で村を混乱、発言を無駄にさせている点で、仕事をしている」ってさ、ペーターを参加時間で責めるのはやめようや。仕方ないんだから。 |
行商人 アルビン 22:57
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ありゃ、おじいさんの喉が……。
髭ダンディーさん＞ですから、できる限りの確定情報が欲しい、という事です。確定情報は「正しい情報」であり、間違っていればそれは確定情報に思えても確定ではない(突然死による能力者の非確定など)ってことです。 そして自分はク○レラです＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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■ペーターの件について。時間云々はこれはもうどうしようも無いから、ペーターには考察をいっぱい頑張ってもらうしかないね。
【ペーターは明日以降自由占い。但し占い理由など、考察はしっかりとやっておくれ】【あとの二人については普通に】【霊能者・あたしの相方共に明日CO。灰を狭めるよ】 【霊能者は夜明け後、第一声でCOすること】【相方はあたしが発表するよ】 ギリギリで皆ごめんよーー！ |
旅人 ニコラス 22:59
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私の意見をまとめる。
・ペーターをいないものとしては扱わない。 ・ペーターは自由占い(占い先投票)でいい。ただしペーターが黒判定しても即吊るとは限らない。ペーターの占い先を他の占い師に次占わせるとも限らない。 ・それ以外は夜コアタイムに仮決定本決定で、更新後占いと霊結果発表が行なわれる。 |
青年 ヨアヒム 22:59
次の日へ
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おじいちゃん…すごい。
ペーターを考えない…とするねぇ。真でも割り切っちゃうの？それとも、おじいちゃんは「狂」と考えてるからそういう考え方ができるのかなぁ。 フルオープンは灰狭めで大歓迎だけど、もうちょっと真剣にペタ対策考えた方がいいのかなぁ。 って、そんなこと考えてる間にgdgdのまま終わりそうねorz@0 |